2010-06-12 YLE: Kysely ulkomaalaispolitiikasta kokoomuksen puoluekokouksessa

[Miniluv]

Kehotan Leikkimielistä pihapeliä pitämään pelin sellaisena, että muutkin voivat nauttia leikkimielestä.

[JM-K]

Olipas mainio pätkä! Kaikki kolme puhuivat meidän suullamme. Niin Elisa, Ville kuin Allukin.

Mitä enemmän Allu avoimesti höpöttelee itsensä ja puolueensa edustavan liberaalia kokoomusta, sen taajemmin ovet puolueessa käyvät. Tietääköhän Stubb, mitä tarkoittaa sellainen sanonta, että "jätkä kusi omiin muroihinsa?".

Älkää nyt vaan kukaan kertoko sitä sille.

Muutoksen vankkurit etenevät, Jyrki vetää ja Allu työntää.

Go, Jykä! Go, Allu!

[Veikko Suvanto]

No voi kyynel! Kyllähän tuo nyt oli yksinkertaisesti vain väärin vastattu. En tunne homman taustoja, mutta jos nyt valtakunnan-TV:ssä kysytään, että "mitä mieltä, kun kadulla joku ukko oli huudellut mustan miehen kanssa kulkeneelle naiselle, että eläimiinsekaantuja", niin eiköhän ihan maalaisjärjellä siihen vastata juuri niin kuin Rydman teki. Eihän tuollaista käytöstä voi puolustella edes sivulauseessa, vaan se tuomitaan suoralta kädeltä. Varsinkin tuollainen "tää oli vaan sellasta huumoria, kun on vähän turhautunu rasistiksi leimaamiseen" -selittely tuo mieleen lähinnä 8-vuotiaiden "mutku toi alotti" -tasosen argumentoinnin.

Nimenomaan. Sekä tuollainen huutelu että sen puolustelu on ei edes 8-vuotiaiden vaan 4-vuotiaiden tasoista diskurssia, jossa ei ole mitään hyvää. Minusta tuntuu, että Elisalta kyllä petti tuossa tapauksessa suhteellisuudentaju pahimman kerran.

[IDA]

Eivät ihmiset yleensä ole noin alttiita tekemään tulkintoja ja manipuloitavissa. Siinähän vain sanottiin, että kyseiselle huutelijalle kyse oli huumorista.

Ei kai sitä voi mennä sanomaan, että ei tunne kyseistä huutelijaa ja, että huutelija oli varmasti tosissaan, jos hän ei mitä ilmeisimmin ollut tosissaan. Olisiko parempi antaa poliittisista syistä väärä todistus, kuin puhua totta?

Miten Mikon huutelut yleensäkään liittyvät Kokoomuksen maahanmuuttopolitiikkaan ja miksi Elisan pitäisi olla niistä tietoinen ja niitä tuomitsemassa? Varmaan olisi loistavaa, jos koko maahanmuuttokriittinen ehdokasrinki saataisiin studioon istumaan ja toistelemaan vuoronperään, että he tuomitsevat kaiken ja aina. Kyllä maailmasta tuomittavaa löytyy Perussuomalaisten varavaltuutetuista lähtien ja toimittajat aivan varmasti osaavat nimenomaan niistä kysellä.

[Pakana]

Eräs asia, joka tässä unohtuu on talouspolitiikka. Kannattaako oikeasti liittoutua noin heppoisin perustein Kokoomuslaisten kanssa?

Eräs suuri hommalaisten vihollinen, vasemmistonuorten Jiri Nieminen, jaksaa aina muistuttaa, että nykyinen maahanmuuttolinja on lopulta uusliberalistien lanseeraama.

Mielestäni ei ole syytä unohtaa myöskään minkä linjan talousteorioiden vuoksi olemme ylipäätään eläneet velaksi, joka taas on kaventanut mahdollisuuksiamme ja nyt joudumme säästämään menemällä entistä pidemmälle tämän talousopin suuntaan. Noidankehä tulee mieleen.

Yritän tuossa sanoa, että vaikka vasemmisto on kuinka epärealistinen maahanmuuttokysymyksissä, niin talouden kritiikki ei välttämättä ole perusteetonta aina. Esimerkiksi nykyinen talousfatalismi on kohtalaisen pitkälle Kokoomuksen linja ja se tarkoittaa lisää tuloerojen kasvua, pääomien kertymistä jonnekin, josta se ei enää tarpeeksi intensiivisesti valu reaalitalouteen. Kakku kyllä kasvaa, mutta sitä ei koskaan jaeta siten, että se ei olisi kupla.

[Aldaron]

Eräs asia, joka tässä unohtuu on talouspolitiikka. Kannattaako oikeasti liittoutua noin heppoisin perustein Kokoomuslaisten kanssa?

Eräs suuri hommalaisten vihollinen, vasemmistonuorten Jiri Nieminen, jaksaa aina muistuttaa, että nykyinen maahanmuuttolinja on lopulta uusliberalistien lanseeraama.

Mielestäni ei ole syytä unohtaa myöskään minkä linjan talousteorioiden vuoksi olemme ylipäätään eläneet velaksi, joka taas on kaventanut mahdollisuuksiamme ja nyt joudumme säästämään menemällä entistä pidemmälle tämän talousopin suuntaan. Noidankehä tulee mieleen.

Yritän tuossa sanoa, että vaikka vasemmisto on kuinka epärealistinen maahanmuuttokysymyksissä, niin talouden kritiikki ei välttämättä ole perusteetonta aina. Esimerkiksi nykyinen talousfatalismi on kohtalaisen pitkälle Kokoomuksen linja ja se tarkoittaa lisää tuloerojen kasvua, pääomien kertymistä jonnekin, josta se ei enää tarpeeksi intensiivisesti valu reaalitalouteen. Kakku kyllä kasvaa, mutta sitä ei koskaan jaeta siten, että se ei olisi kupla.

Erittäin hyvä kiteytys. On aina pidettävä mielessä että ajatus siitä että haalitaan laaja halpatyövoimareservi vähään tyytyvistä maahanmuuttajista kuuluu olennaisena osana uusliberalistiseen politiikkaan.

[Uuno Nuivanen]

Mokuumus on selkeä mamutuspuolue. Ihmettelen, kuinka kukaan nuiva voi (enää) äänestää Kokoomusta. 

[Teemu Lahtinen]

Ei pidä erehtyä luulemaan massamaahanmuuttoa pääomapiirien omaksi harrastukseksi. Paradoksaalista on, että äärivasemmisto ja pääomapiirit ovat tässä asiassa epäpyhässä allianssissa. Kummallakin on eri motiivit ja ne voivat olla jopa ristiriitaiset, mutta käytännössä tavoite on yksi.

[Pakana]

Kesälomarahat ja palkka yleensä juoksee ainakin kahvitauoilla. Ruokatunnista ei ainakaan aina makseta.

Pääoman tuottavuusongelman ja työntekijöiden oikeuksien ja hyvinvoinnin ristiriidan voisi kiteyttää seuraavanlaisesti. Logistisiesti pääoma liikkuu lähes valonnopeudella ja työntekijä, joka on lihaa ja verta, ei läheskään yhtä nopeasti.

[Elisa]

Haluaisin esittää yhden kysymyksen kaikille niille, jotka tuomitsevat sen, etten minä tuominnut tarpeeksi selväsanaisesti erään Kokoomukseen kuulumattoman yksityishenkilön terassikommenttia:

Pitäisikö tällaisten asioiden sanominen olla mielestänne lailla kiellettyä?

[Miniluv]

Uusliberalismikeskustelu siten tänne:

http://hommaforum.org/index.php?topic=30148.0

Tähän ketjuun on linkki foorumin etusivulta, joten olisi suotavaa välttää sivuaiheita.

[Pakana]

Kannattaa ottaa huomioon selalisia tosiseikkoja politiikan teon teorioista, että Rydmanit yms eivät välttämättä edes kerro omia mielipiteitään. Politiikkaan ei tehdä faktoilla, koska siten saat liian vähän aikaa vallankahvassa, jotta saisit oman agendasi läpi. Siksi juuri Homman, Halla-ahon ja muiden politiikan teko ei ole välttämättä kovin hyvää noin teknisesti. Puhuvat liikaa totta. Näin ollen voivat jäädä kiintotähdiksi, jotka saavat laivaa hieman käännettyä, mutta sitten se jo käännetäänkin takaisin toiseen suuntaan.

Huvittavinta Kokoomuksen retoriikassa on kauhistella kovaa velkaantumista, vaikka itseasiassa se on ainoa keino ollut pehmeästi laskeutua uusliberalismin suuntaan ilman yhteiskuntarauhan vaarantumista. Muutenkin uusliberalismissa on vikana se, että se kannustaa velkaantumiseen, liialliseen velkaantumiseen. Jos kysyntä ei aksva siten, että kuluttajalla on omaa rahaa, niin sitten se rahoitetaan lainalla. Yhdysvalloissa lienee maailman suurimmat sisämarkkinat, mutta se perustuu pitkälle siitä, että ihmiset elävät yli varojensa velaksi. Sisämarkkinoitakin siis pidetään kuplamaisesti yllä, saapa nähdä, koska sekin puhkeaa ja miten käy Kiinan, jonka vienti lienee suurimmalti osalti kiinni Yhdysvaltojen suurista sisämarkkinoista, jotka siis itsessään on jonkinlainen kulutusluottokupla.

[JKN]

Pitäisikö tällaisten asioiden sanominen olla mielestänne lailla kiellettyä?

Täyttääköhän eläimiin sekaantujaksi haukkuminen kunnianloukkauksen kriteerin? Muistaakseni vastaantulijan haukkuminen kadulla homoksi toi lööpin mukaan 1000 euron korvaukset.

Pitää vaan muistaa ensimmäisen lauseen sääntö, että kaikki rasismi tuomitaan jo ensimmäisessä lauseessa, kuten Ville osasi oikein tehdä. Toimittajien kanssa pitää olla sen verran paranoidi foliohattu, että osaa vältää etukäteen suunnitellut ansat. Mistä toimittaja tämänkin tapauksen on tietoonsa onkinut, jos ei ole jo etukäteen jotain ansaa suunnitellut?

No, ei pidä Elisan tämän vuoksi maataan myydä ja masennukseen vaipua, et antanut ilkeän rasistin kuvaa, vaikkakin selittelyn maku jäi. Villen suoraselkäinen rasismin torjuva vastaus korostui entisestään Elisan selittelyjen kustannuksella, mikä on ihan hyvä, kun Ville ei ole mokuttajien puolella. Jos Villekin olisi ruvennut jotain ihmettä selittelemään:"...mut ku sillä on asperg. Ei se osaa kontrolloida, mitä suustaan päästää.", olisin mennyt nurkkaan itkemään.

[Veikko Suvanto]

Pitäisikö tällaisten asioiden sanominen olla mielestänne lailla kiellettyä?

Hei haloo. Kunnianloukkaus on jo laissa rangaistava teko. Jos yksityishenkilön kutsuminen "eläimeensekaantujaksi" ei ole kunnianloukkaus, niin mikä sitten?

Syvä

[nimetönkeskustelija]

No nimenomaan se kohtahan oli leikattu pois, jossa haastateltu totesi, että ei hyväksy tuollaista huutelua.

Tämän kohdan näyttäminen ei olisi korjannut vahinkoa enää puoliksikaan, sillä paskat ja kuset olivat lurahtaneet housuun jo siinä vaiheessa, kun se myötämielinen selittely alkoi. Niinhän sitä sanotaan, että "mens sana in corpore sano"...

Jokainen poliitikko/kansalaisaktiivi tms. tekee elämänsä varrella pieniä tai isoja mokia hastatteluissa tai muualla. Kyse on nyt siitä, että keneltä katkaistaan lauseet kesken ratkaisevassa kohdassa ja keneltä ei. Ja kenen mokat tuodaan alleviivattuna esille ja kenen ei.

Täällä on niin hemmetin helppo aina haukkua kaikki ne jotka tosissaan edustaa meidän asiaa. Sen on ainakin saanut kokea Halla-aho. Leikkimielinen voi tietysti itse lähteä antamaan haastatteluja omilla kasvoillaan. Katsotaan että tuleeko sanottua jotain kyseenalaista kun ammattihaastattelija on perehtynyt taustoihisi ja valmistautunut esittämään mahdollisimman vaikeita kysymyksiä.

Vaikka itsekin olen pelkkä puskahuutelija, yritän aina tukea omia. Siihen ei kyllä todellakaan kaikki täällä pysty.

[IDA]

Kunnianloukkaus on asianomistajarikos. Ja siitä ei edes tuossa lähetyksessä kysytty, vaan siinä kyseltiin siitä mitä nettiin ( minne muuten? Olisi kiva lukea ) oli kirjoitettu.

Ellei kunnianloukkaus ole asianomistajarikos, niin Veikkohan voisi nostaa syytteen tästä tapauksesta sillä oikeusjuttuja ei koskaan ole liikaa ja ne ovat kohottavia tilaisuuksia. Vai hyväksytkö siis tuollaiset huutelut? Vastaa selkeästi sillä voimme leikata vastauksesta haluamamme osan pois

[TeemuT]

Haluaisin esittää yhden kysymyksen kaikille niille, jotka tuomitsevat sen, etten minä tuominnut tarpeeksi selväsanaisesti erään Kokoomukseen kuulumattoman yksityishenkilön terassikommenttia:

Pitäisikö tällaisten asioiden sanominen olla mielestänne lailla kiellettyä?

Ei tietenkään. Kokoomus on hyvä puolue mokuttajille ja silleen, ei se puolue siitä mihinkään muutu. Äänestämättä paras. Jos haluat jatkaa mokuttamista, niin ääni Kokoomukselle on mokuttamisen puolesta.

Miksiköhän tämä hyvinkin yksinkertainen asia on niin vaikeasti ymmärrettävissä? Rydmanit ja pöntiset ovat vain typeryksien ääniä keräämässä. No, näin se on aina jatkunut ja tulee jatkumaankin. Kiitos typerien äänestäjien.

[scarlett]

Lissu kun ei itse ole kommentoimassa, niin pitää tuoda ilmi FB:ssä ilmennyt seikka:

"Toimittaja kysyi minulta, pidänkö tällaista huumoria hyväksyttävänä ja vastasin, että en pidä. Se oli kuitenkin ilmeisen tarkoitushakuisesti leikattu pois."

Kannattaa aina pitää mielessä että maahanmuuttokriittisten haastatteluja leikellään sopivasti jos toimittajasta siltä tuntuu, tämä on ollut minulle selvää median jatkuvia vääristelyjä seuratessani viimeiset pari vuotta.

Rasistiset teot, kuten tämä huutelu, pitää aina tuomita selvästi jo heti ensimmäisessä lauseessa koska rasismi on väärin ja oikeasti rasististen tekojen minkäänasteinen selitteleminen syö pohjaa asialliselta maahanmuuttokriittisyydeltä!

Pitäkää jatkossa kaikki haastatteluja antavat tämä mielessä.

Kiitokset Teemulle vastaamisesta puolestani. Voin vielä tarkentaa asiaa niin, että toimittaja totesi minun kirjoittaneen internetissä tämän tapauksen olevan huumoria. En muista, olenko niin tehnyt, mutta ensimmäinen reaktioni oli selittää, mitä asian taustalla on.

Halusin tuoda esille sen, että viime vuosina tapahtunut maahanmuuttopolitiikkaa kritisoivien henkilöiden leimaaminen rasisteiksi voi aiheuttaa tällaisia reaktioita ihmisissä. On varmasti psykologisesti todella rankkaa tulla järjestelmällisesti leimatuksi rasistiksi, kun yrittää asiallisesti kritisoida Suomen harjoittamaa ulkomaalaispolitiikkaa.

No huhhuh. En sanoisi kyseisen henkilön varsinaisia vihapuheita asialliseksi kritiikiksi. Hän on pesunkestävä rasisti joka pilaa maahanmuuttokriitikoiden maineen. Esim. hänen mielipiteensä Venus Williamsista on painokelvotonta tekstiä.

[pw]

Taas on korsumiehet ruiskimassa eturintamaan.

Ei näin. Ei todellakaan näin.  

Kaikki kunnia Elisalle että uskaltaa olla väärää mieltä julkisesti. Teitä ei ole montaa ja siksi meillä poteroissa kyykkivillä paskahousuilla ei ole pahemmin varaa rutkuttaa. Stubb puhuu promillejengistä ja toden totta julkinuivat ovat promillejengiä.

Lapsukset mediassa on pikku juttuja. Niitä sattuu. Mutta ei niillä mitään ratkaista.  

[Veikko Suvanto]

Ellei kunnianloukkaus ole asianomistajarikos, niin Veikkohan voisi nostaa syytteen tästä tapauksesta sillä oikeusjuttuja ei koskaan ole liikaa ja ne ovat kohottavia tilaisuuksia. Vai hyväksytkö siis tuollaiset huutelut? Vastaa selkeästi sillä voimme leikata vastauksesta haluamamme osan pois

Asianomistaja oli tässä tapauksessa tietenkin se tyttö, jolle huudeltiin. Se, että hän ei vaivautunut nostamaan syytettä, on toki varsin ymmärrettävää, mutta se ei poista sitä, että hän olisi voinut nostaa syytteen.

[turha jätkä]

Jos yksityishenkilön kutsuminen "eläimeensekaantujaksi" ei ole kunnianloukkaus, niin mikä sitten?

Suomessa on niin mädättynyt ja taistolainen keskusteluilmapiiri, että vähemmästäkin ahdistuu. Toisaalta ei tajuta eläimiinsekaantujan olevan humoristinen ja leikkisä ilmaisu, ja toisaalta julmasti loukataan ihmistä kutsumalla häntä rasistiksi. Ei tajuta miten loukkaava ja leimaava tuo termi oikein on.

[IDA]

Suomessa on niin mädättynyt ja taistolainen keskusteluilmapiiri, että vähemmästäkin ahdistuu. Toisaalta ei tajuta eläimiinsekaantujan olevan humoristinen ja leikkisä ilmaisu, ja toisaalta julmasti loukataan ihmistä kutsumalla häntä rasistiksi. Ei tajuta miten loukkaava ja leimaava tuo termi oikein on.

No tuo rasistiksi huutelu on kuitenkin huomattavasti yleisempää. Sitä harrastavat kaikenlaiset kyttääjät, jotka kapakassa eivät voi sanoa, että tuollainen huutelu on sopimatonta, mutta tallettavat jokaisen verkkoon kirjoitetun sanan ja toimittavat niitä sitten medialle ja syyttäjille, jotka puolestaan yhtyvät huutokuoroon.

[Veikko Suvanto]

Sitä harrastavat kaikenlaiset kyttääjät, jotka kapakassa eivät voi sanoa, että tuollainen huutelu on sopimatonta, mutta tallettavat jokaisen verkkoon kirjoitetun sanan ja toimittavat niitä sitten medialle ja syyttäjille, jotka puolestaan yhtyvät huutokuoroon.

Miten tämä tapaus ylipäänsä päätyi median tietoon, jos asianomainen ei kerran nostanut syytettä, tehnyt rikosilmoitusta tms.?

[IDA]

Miten tämä tapaus ylipäänsä päätyi median tietoon, jos asianomainen ei kerran nostanut syytettä, tehnyt rikosilmoitusta tms.?

Ei aavistustakaan. Ilmeisesti jostain verkkokeskustelusta.

http://hommaforum.org/index.php/topic,29966.msg400933.html#msg400933

[Hippo]

Ei pidä erehtyä luulemaan massamaahanmuuttoa pääomapiirien omaksi harrastukseksi. Paradoksaalista on, että äärivasemmisto ja pääomapiirit ovat tässä asiassa epäpyhässä allianssissa. Kummallakin on eri motiivit ja ne voivat olla jopa ristiriitaiset, mutta käytännössä tavoite on yksi.

Tai jos ryhdytään filosofoimaan enemmän oikeiston ja vasemmiston eroista ja yhtäläisyyksistä niin voidaan todeta, että perinteinen poliittinen oikeisto ja perinteinen poliittinen vasemmisto edustavat molemmat samanlaista materialistista maailmankatsomusta. Heitä erottaa toisistaan vain erilainen näkemys siitä miten materia pitäisi jakaa.

Aatteellinen kansallismielisyys on taas henkinen ilmiö. Sellaisessa ajatusmaailmassa materia on vain väline korkeampien henkisten tavoitteiden saavuttamiseen. Siksi sen jakamisen muodot eivät ole ensisijainen ongelma kunhan järjestelmä on pääosin oikeudenmukainen, toimiva ja kannustava.

Siksi kansallismielisyyden kutsuminen ääirioikeistolaisuudeksi tai yleensä minkäänlaiseksi oikeistolaisuudeksi on väärin. Se ei sijoitu tällä janalla mihinkään kohtaan. Tästä syystä suhtaudun myös esimerkiksi Kokoomuksen kärkkymiseen mamukriittisillä apajilla kielteisesti. Koska se on oikeistopuolue ei sen tavoitteet voi koskaan olla kansallisia vaan materiaalisia.

[Riukulehto]

Toinenkin asia tuossa Elisan haastattelussa pisti korvaan, nimittäin se kun hän otti Stubbin eliittikoulutaustan esille vähän kielteiseen sävyyn. Muistaakseni kun Elisa on itsekin tällä palstalla mainostanut sitä, miten sulavasti hän liikkuu "kansainvälisissä seurapiireissä", niin turha sitä muitakaan on lähteä ylväästä sukutaustasta moittimaan.

Kansainvälisissä seurapiireissä liikkuneena tiedän, että se on sitä aitoa ihanaa monikulttuurisuutta, missä ei esiinny mitään ongelmia. Jos kansainväliset eliittipiirit ovat jonkun ihmisen ainoa kosketus monikulttuurisuuteen, niin hän voi oikein hyvin ja vilpittömästi olla sitä mieltä, että monikulttuurisuus on rikkaus ja mitä enemmän monikulttuurisuutta, sitä parempi. Uskon, että Stubbin tapauksessa on juuri näin, eikä asiassa sinänsä ole mitään moitittavaa, mutta ulkoministerin julistaessa kansainvälisten eliittipiirien ihanuutta muiden puhuessa Suomen maahanmuuttopolitiikan ongelmista ollaan menossa todella pahasti väärään suuntaan.

Valitettavaa että monet päättäjät ovat täysin vieraantuneet tavallisen kaduntallaajan arjesta.

[Jouko]

Toinenkin asia tuossa Elisan haastattelussa pisti korvaan, nimittäin se kun hän otti Stubbin eliittikoulutaustan esille vähän kielteiseen sävyyn. Muistaakseni kun Elisa on itsekin tällä palstalla mainostanut sitä, miten sulavasti hän liikkuu "kansainvälisissä seurapiireissä", niin turha sitä muitakaan on lähteä ylväästä sukutaustasta moittimaan.

Kansainvälisissä seurapiireissä liikkuneena tiedän, että se on sitä aitoa ihanaa monikulttuurisuutta, missä ei esiinny mitään ongelmia. Jos kansainväliset eliittipiirit ovat jonkun ihmisen ainoa kosketus monikulttuurisuuteen, niin hän voi oikein hyvin ja vilpittömästi olla sitä mieltä, että monikulttuurisuus on rikkaus ja mitä enemmän monikulttuurisuutta, sitä parempi. Uskon, että Stubbin tapauksessa on juuri näin, eikä asiassa sinänsä ole mitään moitittavaa, mutta ulkoministerin julistaessa kansainvälisten eliittipiirien ihanuutta muiden puhuessa Suomen maahanmuuttopolitiikan ongelmista ollaan menossa todella pahasti väärään suuntaan.

Valitettavaa että monet päättäjät ovat täysin vieraantuneet tavallisen kaduntallaajan arjesta.

Tosi on että meininki on erilainen suurlähetystön cocktailkutsuilla kuin mamulähiön kaduilla ja kortteleissa.

[pelle12]

 Coctail-kutsujen monikultturismi ja kosmopolitismi on ihq. Kellään tuskin on mitään pahaa sanottavaa toisistaan drinksuja siemaillen ja pikkupurtavaa nauttien. Mutta jos monikulttuurikokemukset jäävät kutsuihin, on paha puhua syvällä kokemuksen rintaäänellä siirtolaisuudesta tai maahanmuutosta ja niiden ihanuudesta.

[Henri Heikkinen]

Olen kyllä sinänsä huvittuneena seurannut noita salaliittoteorioita siitä, miten Kokoomus asettaa nuivia ehdokkaita saadakseen ääniä kaikilta 

En tiedä miten muualla, mutta ainakin täälläpäin pääsee ehdolle jos on:

1) Kokoomuksen jäsen
2)
   a) Menestynyt aiemmissa vaaleissa, esim kunnallisvaalit
   b) Muuten kova kannatus, esimerkiksi tunnettu jostain muusta yhteydestä

Lisäksi "pisteitä" saa jos on ollut myös puolueen sisällä erilaisissa luottamustehtävissä, kuten Nuorten Liiton liittohallituksessa, tai piirin puheenjohtajana (kuten minä).

Ei siinä ole katsottu millaista linjaa kukainekin edustaa, kunhan nyt sen verran että tasapuolisesti erilaisia ihmisiä (siis demografisesti, ei poliittisesti.Tyyliin maajussi Tyrnävältä, opiskelija Oulusta jne). Käsittääkseni näin tekevät aika lailla kaikki puolueet.

On varmasti totta, että Kokoomus joutuu muuttamaan linjaansa jos tulee selvä tappio vaaleissa syystä X, mutta on myös aivan yhtä totta, että puoleen linja muuttuu kun vaaleissa valitaan tiettyjä aatteita edustavia ehdokkaita. Esimerkiksi jos Rydman tulisi valituksi eduskuntaan, muuttuisi linja paljon enemmän kuin jos hän ei tulisi valituksi. Lisäksi kansanedustajana Rydman voisi myöhemmin olla ehdolla esimerkiksi puolueen puheenjohtajaksi, tai no alkuun varapuheenjohtajaksi, jolloin linja varmasti muuttuisi.

Mikäli erilailla ajattelevat eivät saa suosiota, jatkuu sama linja, mutta ehkä 3% pienemmällä kannatuksella ja protestiryhmät jatkavat huuteluaan oppositiosta.

Ei tässä siis mitään salaliittoja tai muuta ole takana, ihan normaalin ihmisen logiikalla tämäkin toimii.

[L. Brander]

...koko teksti...

Ei se ole mikään salaliittoteoria, jos epäilee kokkeleiden "kalastelevan useilla vavoilla" ja kuitenkin jatkavan vaalien jälkeen täysin samoilla linjoilla kuin nyt. On täysin perusteltua epäillä kokkeleiden toimivan vihreiden lailla: ratsastetaan millä hyvänsä teemalla edariin, jossa toteutetaan aivan muuta politiikkaa, mitä julkisuudessa on kampanjan aikana esitetty. Tosin kokkeleille voi sanoa puolustukseksi sen, ettei maahanmuutto ole Kokoomukselle niin keskeinen kampanjateema kuin ympäristönsuojelu Vihreille.

Kokoomuksessa vallitsee puoluekuri, jota ei yksi Ville Vallaton murra, vaikka olisi kuinka kova jantteri. On varmasti totta, ettei linja vaikuta ehdokasasetteluun, mutta itse en ainakaan usko läpipäässeen ehdokkaan saavan pitää linjansa. Puolueen ykköspyssyt Stubido ja (nyt en muista oikeaa nimeä) siilinjärveläinen huulipunaa käyttävä teinipoika ovat tehneet kantansa selväksi Suomen nykyisen maahanmuuttopolitiikan suhteen. Nykyinen politiikka on heidän mielestään onnistunutta.

Olen vetänyt kokkelia kohta 20 vuotta kaikissa vaaleissa pois lukien pressanvaalien finaalipelit, joissa ei Kokoomuksen ehdokasta ole aina ollut tarjolla. Nyt se on kuitenkin loppu. Rullaapa vähän näitä ketjuja ja tulet huomaamaan, etten ole ainoa, joka on täysin KYRPÄÄNTYNYT tuohon "kansallisen" ruiskukkapuolueen meininkiin ja odottelee Muutosta.

Lainaus Heikkinen:

On varmasti totta, että Kokoomus joutuu muuttamaan linjaansa jos tulee selvä tappio vaaleissa syystä X, mutta on myös aivan yhtä totta, että puoleen linja muuttuu kun vaaleissa valitaan tiettyjä aatteita edustavia ehdokkaita. Esimerkiksi jos Rydman tulisi valituksi eduskuntaan, muuttuisi linja paljon enemmän kuin jos hän ei tulisi valituksi.

Muuttuisi linja paljon enemmän kuin...? Mitä vittua? Paljonko on paljon?

LB

P.S. Heikkinen tässä ei sitten ole todellakaan mitään henkilökohtaista. Puoluetta vastaan minulla on paljonkin...