Iisakki Kiemungin puolustus

[Vetinari]

Kuinkakohan moni teistä muuten on koskaan käynyt vastaanottokeskuksessa?

Kuinka moni teistä muuten on koskaan käynyt vankilassa tai mielisairaalassa?

Molemmissa olen käynyt, ja niin monta kertaa ettei siihen Iisakilta riitä edes sormet ja varpaat. Ja VOK:issakin. Iisakin kysymys on kuitenkin täysin irrelevantti. Iisakillakin on varmasti paljon tietoa ja mielipide indonesialaisen hikipajan työoloista ja kyseisen tuotantojärjestelmän haitoista ihmisille, vaikka hän tuskin on indonesialaisessa hikipajassa koskaan edes käynyt.

Iisakin voisi kutsua hommatenttiin kommentoimaan tätä pidäkkeetöntä riemua.

Hän voisi kutsua hommalaiset vastaanottokeskusvierailulle? Kaikki!

Siinähän sitä olisikin Hyysärille jutunjuurta, kun pahat nassesedät ja -tädit pelaavat biljardia pallomahaisten sotalasten^TM kanssa ja kokoontuvat saman pöydän ääreen syömään pullaa ja juomaan mehua.

[pelle12]

 Tuo Kiimingin asiaton psyykkisistä sairauksista kärsivien syyllistäminen lähenee selkärankareumaa kärsivän nimittelyä huonoryhtiseksi. Se, että vankimielisairaalasta pääsee psykopaatti eli luonnehäiriöinen vapaalle ei todellakaan ole sama asia, jos muutaman viikon hoitoa saanut kotiutetaan mielisairaalasta ja kenties palautetaan työelämään.

[Roope]

Hallituksella on valta päättää Suomen maahanmuuttopolitiikasta ja hallitus voi halutessaan vaikka pakottaa kunnat majoittamaan turvapaikanhakijoita.

Sellainen kuitenkin olisi vaatinut järeitä poikkeustoimilakeja. Juuri niin olisi pitänytkin tapahtua, koska tämä olisi tehnyt ongelmat näkyväksi ja nostanut kaikki kunnat yhdessä vastustamaan hallituksen maahanmuuttopolitiikkaa.

[jupeli]

Lainaus. "Yleisesti ottaen, kyllä minusta niitä henkilöitä jotka tänne omien toimiensa edesauttamana rötöstelevää porukkaa järjestää, voi ihan hyvällä omalla tunnolla pitää osasyyllisinä tällaisiin tapahtumiin. Vai pitäisikö vaan nöyrästi todeta, että ei syyllisten etsiminen/sättiminen ole tarpeen tjsp."

OLisihan se hyvä saada yksi esimerkki siitä, kuinka "kansan vihan" päällensä saanut kunnallispoliitikko joutuisi eroamaan.

Paha pelkään, että tuleekin nopeasti uusi Astrid-tädin laki, jossa maahanmuuttokeskuksien puolustaja- ja puuhaajapoliitikot ym. asiaa hankkivat persoonat saavat erityissuojelun ja täydellisen koskemattomuuden (Elävän pyhimyksen statuksen?).

[Teemu Lavikka]

Jos Iisakki on yhtään tolkun miehiä, hän ottaa tästä caustista jotain opikseen ja toimii jatkossa viisaammin. Mahdollista viisastumista edeltänyt tapahtuma ja siitä maksettu hinta tosin on hirvittävä.

[dothefake]

Teemu, asian vierestä, mutta onko Iisakki-fanclubin kesäretki
edelleen aikataulussaan ja jos on, niin mikä se on?

[Oluttikka]

Jos Iisakki on yhtään tolkun miehiä, hän ottaa tästä caustista jotain opikseen ja toimii jatkossa viisaammin. Mahdollista viisastumista edeltänyt tapahtuma ja siitä maksettu hinta tosin on hirvittävä.

no ennen iisakin puolustuspuhetta uskoin mahdollisuuteen järkiintymisestä.
mutta että anteeksipyyntöä pitäisi mennä pyytämään Hänen Ylhäisyydeltään...

ei Iisakki ole "tolkun mies" vaan punalippuinen varajeesus, ja nyt mokumarttyyri.

[Hessu]

Tuskinpa. Hallituksella on valta päättää Suomen maahanmuuttopolitiikasta ja hallitus voi halutessaan vaikka pakottaa kunnat majoittamaan turvapaikanhakijoita.

Ei voi. Siihen vaadittaisiin uutta lakia. Nykyisen lain mukaan hallitus ei voi pakottaa ensimmäistäkään kuntaa ottamaan turvapaikanhakijoita.

Kiemunki kiemurtelee ja väittää, että EU tai Suomen hallitus pakottaa toimimaan näin. Ei pidä paikkaansa.

Jos otat vielä kantaa tähän laillisuuspuoleen tai pakottamiseen toivon sinun esittävän faktaa väitteidesi pohjalle. Nyt kommenttisi muistuttavat suunnattomasti perinteistä vastuun siirtoa ns. muille tahoille.
Hämeenlinnassa päätettiin ihan itse ja vieläpä yksimielisesti tuosta asiasta ja Iisakki ilmaisi oman kantansa hyvin voimakkaasti syyllistämällä samalla tuhansia ihmisiä rasisteiksi.

Hän saa nyt vastauksia niiltä ihmisiltä, joita hän ylimielisesti halveksui ja nimitteli.
Uhkailua hän ei ole saanut Hommassa lainkaan. Ainoastaan kovaa kritiikkiä ja se kritiikki on saanut alkunsa hänen omasta toiminnastaan.

Itse en hyväksy minkäänlaista uhkailua tai väkivaltaista toimintaa. Kritiikki on aivan toinen juttu.

Sanot myös Iisakin toimineen epäitsekkäästi. Toivottavasti sanasi ovat sarkasmia. Iisakki nimittäin toimi äärimmäisen itsekkäästi rakentaessaan sädekehää itselleen kuntalaisten kustannuksella kuuntelematta kuntalaisten ääntä. Tietäen taatun varmasti sen, että VOKin perustaminen aiheuttaa suuria riskejä. Jos hän väittää jotain muuta, voi vain todeta, että politiikka ei sittenkään taida olla hänen lajinsa. Politiikassa pitäisi tietää mistä tekee päätöksiä ennen päätöksentekoa eikä selitellä jälkikäteen tietämättömyyttään.

[hoxpox]

Hallituksella on valta päättää Suomen maahanmuuttopolitiikasta ja hallitus voi halutessaan vaikka pakottaa kunnat majoittamaan turvapaikanhakijoita.

Sellainen kuitenkin olisi vaatinut järeitä poikkeustoimilakeja. Juuri niin olisi pitänytkin tapahtua, koska tämä olisi tehnyt ongelmat näkyväksi ja nostanut kaikki kunnat yhdessä vastustamaan hallituksen maahanmuuttopolitiikkaa.

Olisikohan vastustamisesta vain seurannut se, että nykyinen hallitus olisi laittanut kunnat kuriin säätämällä kuntien vastaanottovelvollisuudesta lain? Thorshan semmoista jo esittikin.

Syyllinen on valtionjohto. Kuntia tai yksittäisiä kansalaisia ei mielestäni kannata alkaa syyttämään siitä, että eivät pullikoi valtiota vastaan. Jokainen voi itse pullikoida jos uskaltaa, mutta ennenkuin näyttää itse esimerkkiä on turha vaatia muilta samaa.

[Sami Aario]

Syyllinen on valtionjohto. Kuntia tai yksittäisiä kansalaisia ei mielestäni kannata alkaa syyttämään siitä, että eivät pullikoi valtiota vastaan. Jokainen voi itse pullikoida jos uskaltaa, mutta ennenkuin näyttää itse esimerkkiä on turha vaatia muilta samaa.

Sinä siis kutsut kunnanvaltuustossa tehtävää laillista päätöksentekoa valtiota vastaan pullikoimiseksi, jos se ei miellytä hallitusta?

Minä en ole valmis tämänlaiseen hallintoalamaisuuteen.

Lisäksi en ymmärrä ollenkaan tuota lausetta esimerkin näyttämisestä. Pitäisikö siis minun kuntalaisena olla näyttämässä esimerkkiä kunnallisvaltuutetulle?

[dothefake]

Iisakki: Varmaan Adolf Hitlerin tai Ibrahim Shkupollin vanhemmatkin tuntevat syyllisyyttä,

Iisakille ihan tiedoksi, että ainakin Hitlerin vanhemmat ovat jo kuolleet ja
mitä nyt historiasta olen lukenut, niin en muista, että kovin olisivat yöuniaan
menettäneet virkaheiton taiteilijanulikkansa tähden.
Tekisi mieleni turista jonkun muun vanhemmista, mutta hillitsen itseni, tosin suurin ponnistuksin.

(Hei, modet ensimmäinen kerta, minähän opin).

[hoxpox]

Tuskinpa. Hallituksella on valta päättää Suomen maahanmuuttopolitiikasta ja hallitus voi halutessaan vaikka pakottaa kunnat majoittamaan turvapaikanhakijoita.

Ei voi. Siihen vaadittaisiin uutta lakia. Nykyisen lain mukaan hallitus ei voi pakottaa ensimmäistäkään kuntaa ottamaan turvapaikanhakijoita.

Hallitus voi säätää asiasta lain halutessaan.

Jos otat vielä kantaa tähän laillisuuspuoleen tai pakottamiseen toivon sinun esittävän faktaa väitteidesi pohjalle. Nyt kommenttisi muistuttavat suunnattomasti perinteistä vastuun siirtoa ns. muille tahoille.
Hämeenlinnassa päätettiin ihan itse ja vieläpä yksimielisesti tuosta asiasta ja Iisakki ilmaisi oman kantansa hyvin voimakkaasti syyllistämällä samalla tuhansia ihmisiä rasisteiksi.

Sanot myös Iisakin toimineen epäitsekkäästi. Toivottavasti sanasi ovat sarkasmia. Iisakki nimittäin toimi äärimmäisen itsekkäästi rakentaessaan sädekehää itselleen kuntalaisten kustannuksella kuuntelematta kuntalaisten ääntä.

Jos turvapaikanhakijoita ei olisi majoitettu Hämeenlinnaan ne olisi majoitettu jonnekin muualle Suomeen. On epäitsekästä ottaa omaan kuntaan vastaanottokeskus josta todistetusti aiheutuu ongelmia, sen sijaan että sysäisi vastuun muille.

En usko että Kiemunki on missään vaiheessa itsekkäällä asialla ollut. Vastaanottokeskusta järjestäessään hän halusi auttaa turvapaikanhakijoita, ja nyt silmien avauduttua monikulttuuriseen todellisuuteen hän on valmis siirtämään vastaanottokeskuksen lähemmäs omaa kotiaan.

[Mika Mäntylä]

Hallitus voi säätää asiasta lain halutessaan.

Eikös Iisakin mukaan laki nyt jo pakottanut perustamaan VOK:n?

On äärimmäisen typerää toimia ääliömäisesti omaa etuaan vastaan sen vuoksi, että jos ei niin tee, saattaa ehkä myöhemmin mahdollisesti joskus jopa tulla määräys tehdä niin.

[Roope]

Olisikohan vastustamisesta vain seurannut se, että nykyinen hallitus olisi laittanut kunnat kuriin säätämällä kuntien vastaanottovelvollisuudesta lain? Thorshan semmoista jo esittikin.

Siinä oli kyse oleskeluluvan saaneiden sijoittamisesta kuntiin. Kunnillahan ei ole velvollisuutta solmia sopimusta oleskeluluvan saaneiden vastanotosta, mutta toisaalta kuka tahansa saa siirtyä vapaasti kuntaan asumaan. Nykyisin kun kuntapaikkoja ei ole enää tarpeeksi, lähetetään oleskeluluvan saaneet vastaanottokeskuksista vuokratakuun kanssa minne tahansa, mistä saa vuokra-asunnon. Kunnat eivät kuitenkaan ole samalla tavalla vastuussa tällaisten itsenäisten muuttajien kotouttamisesta kuin sovitun kuntapaikan kautta saapuneiden kanssa.

Kunta ei voi kieltää vastaanottokeskuksen perustamista alueelleen ja se on velvollinen tiettyihin palveluihin sellaisen asukkaille. Suomeen ei kuitenkaan ole  perustettu tahdonvastaisesti ainuttakaan vastaanottokeskusta sellaiseen kuntaan, jossa kunnanjohto on ilmoittanut vastustavansa hanketta.

[hoxpox]

Syyllinen on valtionjohto. Kuntia tai yksittäisiä kansalaisia ei mielestäni kannata alkaa syyttämään siitä, että eivät pullikoi valtiota vastaan. Jokainen voi itse pullikoida jos uskaltaa, mutta ennenkuin näyttää itse esimerkkiä on turha vaatia muilta samaa.

Sinä siis kutsut kunnanvaltuustossa tehtävää laillista päätöksentekoa valtiota vastaan pullikoimiseksi, jos se ei miellytä hallitusta?

Minä en ole valmis tämänlaiseen hallintoalamaisuuteen.

Mielestäni on epärealistista lähteä muuttamaan Suomen maahanmuuttopolitiikkaa kuntatasolta siten että kunnat yhteisrintamassa alkaisivat vastustaa vastaanottokeskusten perustamista alueelleen. Jos hallitus haluaa että Suomeen otetaan paljon maahanmuuttajia, niin hallitus lainsäädäntäoikeuksineen voi tämän toteuttaa, ei siihen kunnilla ole juuri sananvaltaa.

Kritiikki tästäkin raiskauksesta tulisi osoittaa hallitukselle. Minulle on sama onko raiskattu nainen lammilainen vai jostain muualta Suomesta. Hallitus tapahtuneeseen on kuitenkin syynä nykyisine holtittomine maahanmuuttopolitiikkoineen.

[HaH]

Syylliset maahanmuuttopolitiikkaan löytyvät aivan muualta. Mielestäni Kiemungin syyttely kannattaa lopettaa heti.

Mielestäni jokaista mokuttajaa tulee rankoa verbaalisjulkisesti aina niin kauan, kunnes maailma on pelastunut. Ja tämän jälkeen, voimme alkaa lukemaan oikeusistuimissa syytteitä "pyrkimyksestä suistaa ihmiskunta globaaliin tuhatvuotiseen barbariaan".

[Sami Aario]

Mielestäni on epärealistista lähteä muuttamaan Suomen maahanmuuttopolitiikkaa kuntatasolta siten että kunnat yhteisrintamassa alkaisivat vastustaa vastaanottokeskusten perustamista alueelleen. Jos hallitus haluaa että Suomeen otetaan paljon maahanmuuttajia, niin hallitus lainsäädäntäoikeuksineen voi tämän toteuttaa, ei siihen kunnilla ole juuri sananvaltaa.

Eduskunta on se taho joka säätää lait.

Ja kuntien vastarinta pakottaisi hallituksen ja eduskunnan ottamaan vastuun maahanmuuttopolitiikastaan. Nykyinen tilanne, jossa vastuuta voi pompotella valtio- ja kuntatasojen välillä, sopii hallitukselle oikein hyvin.

[vkoski]

Kuinkakohan moni teistä muuten on koskaan käynyt vastaanottokeskuksessa?

Kuinka moni teistä muuten on koskaan käynyt vankilassa tai mielisairaalassa?

Juuri näin, itse ainakin välttelen ko. paikkoja viimeiseen asti..ei ole Iisakilla
kaikki lepakot tapulissa.....

[svobo]

"Kiemunkiuutiset
     
Tervetuloa Iisakin työpöydälle. Iisakki yritti päästä eduskuntaan vuonna 2007. Ei ihan onnannut, mutta tulos oli kohtuullisen hyvä ensikertalaiselle — 3590 ääntä. Kuntavaalit 2008 menivät Hämeenlinnassa vielä komeammin: Iisakki sai 1322 ääntä, eli enemmän kuin kukaan muu koko maakunnassa. Huh. Tuli vissiin paineita koittaa vielä v. 2011..."



Herra on siis syksystä 2008 saakka jo sovitellut kansanedustajan pirtaa yllensä. Nyt taisi tulla pieni takapakki.

Selailin tuota hänen CV:tään. Sen perusteella näytti siltä, että mies on tosiaan jo yliopistosta asti tähdännyt poliittiselle uralle. Tästä lähin hänet muistetaan kuitenkin aina VOKista, ja miehellä taisi mennä tulevaisuudensuunnitelmat uusiksi. Ottaen huomioon nuoren iän ja kohtuullisen hyvän vaalimenestyksen, tämä on nähdäkseni merkittävä menetys SDP:lle myös ihan valtakunnan tasolla.

[Mika Mäntylä]

Selailin tuota hänen CV:tään. Sen perusteella näytti siltä, että mies on tosiaan jo yliopistosta asti tähdännyt poliittiselle uralle. Tästä lähin hänet muistetaan kuitenkin aina VOKista, ja miehellä taisi mennä tulevaisuudensuunnitelmat uusiksi. Ottaen huomioon nuoren iän ja kohtuullisen hyvän vaalimenestyksen, tämä on nähdäkseni merkittävä menetys SDP:lle myös ihan valtakunnan tasolla.

Hallintotieteiden maisteri (2004) Tampereen yliopisto, kunnallistieteiden laitos. Pääaine kunnallispolitiikka, pitkä sivuaine tiedotusoppi.

Näinhän tuosta näkee. Tampereen yliopisto ja tiedotusoppi jotenkin kruunaa koko homman.

[Hessu]

Syyllinen on valtionjohto. Kuntia tai yksittäisiä kansalaisia ei mielestäni kannata alkaa syyttämään siitä, että eivät pullikoi valtiota vastaan. Jokainen voi itse pullikoida jos uskaltaa, mutta ennenkuin näyttää itse esimerkkiä on turha vaatia muilta samaa.

Hoxpox, lue tässä alla oleva linkki. Siellä on aika paljon asioita, joita sinun  tulisi tietää. Liittyy vastuuseen ja ns. "hyötysuhteeseen" maahanmuuttopolitiikassa. Syyllisiä voi miettiä vaikka siltä pohjalta, kenellä (=millä puolueella) on kovimmat intressit säilyttää mahdollisimman monta suojatyöpaikkaa. Taitaa liipata aika läheltä Iisakin aatetta.

http://hommaforum.org/index.php/topic,18109.msg273034.html#msg273034

Hommassa on monta ihmistä, jotka näyttävät esimerkkiä uskaltamisesta ja vastuun ottamisesta: Jussi, Juha, James, Jari, Jiri, Jaakko, Jyri, Sami, Sampo, Timo, Tapio, Teemu, Harri, Matias jne. Onpas muuten J - miehiä aika tavalla näin pikaisella otannalla.

Oletko sattumoisin huomannut, että juuri näiden rohkeiden miesten ansiosta on jo tapahtunut aika paljon?
Ota mallia ja ryhdy rohkeaksi.

Iisakki vierittää vastuuta muille. Huomaatko, että sinä teet aivan samoin.

Ota mieluummin henkilökohtaista vastuuta maahanmuuttopolitiikasta puhumisen saralle. Mielipiteesi saavat aivan uutta pontta ulkopuolisten ja tuttavien taholta. Ensin sinua hyljeksitään, mutta muutaman ajan päästä huomaat saaneesi ympäristössäsi ajatukset liikahtamaan yllättävällä tavalla.

Saattaa olla, että harkitset myös tarkemmin mitä "kynästäsi" päästelet.

Vanhaa mainoslausetta mukaillen. Kokeile itse, niin huomaat.

[Lemmy]

Kunta ei voi kieltää vastaanottokeskuksen perustamista alueelleen ja se on velvollinen tiettyihin palveluihin sellaisen asukkaille. Suomeen ei kuitenkaan ole  perustettu tahdonvastaisesti ainuttakaan vastaanottokeskusta sellaiseen kuntaan, jossa kunnanjohto on ilmoittanut vastustavansa hanketta.

Aivan, mutta eihän VOK:ta vastusteta kun "valde maksaa"... totuuden paljastuessa kunnanisät sitten menevät hattu ojossa pankkiin. Luulisin, että on paineita tosiaankin saada valtio maksamaan kustannukset kunnille. Ehkä samalla valtiolle tulisi jonkinlaista incentiiviä paperibyrokratian pyöritysresurssien lisäämiseen.

[hoxpox]

Ja kuntien vastarinta pakottaisi hallituksen ja eduskunnan ottamaan vastuun maahanmuuttopolitiikastaan.

Niinkun miten? Eduskunnalla (käytännössä hallituksella) on Suomessa ylin valta. Kunnilla ei ole maahanmuuttopolitiikkaan mitään sanomista. Yksittäisellä kansalaisella on sentään yksi ääni eduskuntavaaleissa, mutta kunnilla ei ole sitäkään.

[Sami Aario]

Ottaen huomioon nuoren iän ja kohtuullisen hyvän vaalimenestyksen, tämä on nähdäkseni merkittävä menetys SDP:lle myös ihan valtakunnan tasolla.

Aion itse käyttää sanaa kiemunki synonyyminä jollekin niljakkaalle ja iljettävälle. Esim: "Ilkka Kanerva, siinäpä vasta kiemunki mies".

[Lemmy]

Tästä lähin hänet muistetaan kuitenkin aina VOKista, ja miehellä taisi mennä tulevaisuudensuunnitelmat uusiksi. Ottaen huomioon nuoren iän ja kohtuullisen hyvän vaalimenestyksen, tämä on nähdäkseni merkittävä menetys SDP:lle myös ihan valtakunnan tasolla.

Höpöpöpö kuka äänestäjistä muistaa yhtään mitään? Kaikki lierot valitaan yhä toistamiseen, mitä suurempi kupru sitä varmempi valinta. Nuorella miehellä edessään loistava tulevaisuus.

[Sami Aario]

Ja kuntien vastarinta pakottaisi hallituksen ja eduskunnan ottamaan vastuun maahanmuuttopolitiikastaan.

Niinkun miten? Eduskunnalla (käytännössä hallituksella) on Suomessa ylin valta. Kunnilla ei ole maahanmuuttopolitiikkaan mitään sanomista. Yksittäisellä kansalaisella on sentään yksi ääni eduskuntavaaleissa, mutta kunnilla ei ole sitäkään.

Kyllä sinun pitäisi jo pystyä asia hahmottamaan. Jos kunnat eivät suostuisi perustamaan VOKkeja oma-aloitteisesti, tämä pakottaisi hallituksen ja eduskunnan toimimaan suuntaan tai toiseen, ja siten ottamaan vastuun.

[Roope]

Mielestäni on epärealistista lähteä muuttamaan Suomen maahanmuuttopolitiikkaa kuntatasolta siten että kunnat yhteisrintamassa alkaisivat vastustaa vastaanottokeskusten perustamista alueelleen. Jos hallitus haluaa että Suomeen otetaan paljon maahanmuuttajia, niin hallitus lainsäädäntäoikeuksineen voi tämän toteuttaa, ei siihen kunnilla ole juuri sananvaltaa.

Ei suinkaan. Jos kunnat (kukin kunta toki vain omalta kohdaltaan) ilmoittavat, ettei niillä ole edellytyksiä huolehtia turvapaikanhakijoista tai oleskeluluvan saaneista resurssien puutteen ja turvallisuusnäkökohtien vuoksi, niin hallituksen olisi pakko muuttaa lakeja joko kuntien pakottamiseksi tai sitten maahanmuuttopolitiikan järkevöittämiseksi. Kuntien pakottaminen olisi hallitukselle poliittinen itsemurha, eikä sellaista voi tehdä vaalien alla. Jos turvapaikanhakijamäärät olisivat nousseet pysyvästi sisäministeriön ennakoimaan 10 000:een vuodessa, niin ilmapiiri olisi kunnissa nyt todella jännittynyt ja Muutoksen puoluestatuksen myötä olisi helppo luoda yhteisrintama hallituksen politiikkaa vastaan.

[hoxpox]

Hoxpox, lue tässä alla oleva linkki. Siellä on aika paljon asioita, joita sinun  tulisi tietää. Liittyy vastuuseen ja ns. "hyötysuhteeseen" maahanmuuttopolitiikassa.

http://hommaforum.org/index.php/topic,18109.msg273034.html#msg273034

Kiitos, ihan mielenkiintoista tekstiä. Olen lukenut jo aiemminkin.

Iisakki vierittää vastuuta muille. Huomaatko, että sinä teet aivan samoin.

Hän tekee niin koska hän ei ole vastuussa Suomen maahanmuuttopolitiikasta.

Ota mieluummin henkilökohtaista vastuuta maahanmuuttopolitiikasta puhumisen saralle.

Jokainen voisi nyt tuntea henkilökohtaista vastuuta sen suhteen, että ei ala syyttelemään tai uhkailemaan henkilöä, joka ei ole lainkaan syyllinen Suomen holtittomaan maahanmuuttopolitiikkaan.

[dothefake]

Ottaen huomioon nuoren iän ja kohtuullisen hyvän vaalimenestyksen, tämä on nähdäkseni merkittävä menetys SDP:lle myös ihan valtakunnan tasolla.

Aion itse käyttää sanaa kiemunki synonyyminä jollekin niljakkaalle ja iljettävälle. Esim: "Ilkka Kanerva, siinäpä vasta kiemunki mies".

Mielestäni Ilkka ei ole kiemunki, hän tekee hallaa vain itselleen,
termi on kyllä hyvä...hmmm...esim. Astrid Thors, siinäpä vasta kiemunki kotka.

[Tunkki]

Kuulehan karvanoppaimaami, tuollaiset nimittelyt klonksahtavat omaan polveen pidemmällä aikavälillä - kun naisten mäkihypystä tulee olympialaji, puhe mäkikotkista loppuu kuin seinään.