Iisakki Kiemungin puolustus

[Oluttikka]

Iisakki kertoo:

Niin kauan kuin Suomen ja EU:n lainsäädäntö kuitenkin turvapaikanhakijoiden vastaanottotoimintaa edellyttää, jossain keskustenkin on sijaittava.

Edellyttääkö?

[kantakaupunkilainen]

Mielestäni kohtalaisen hyvä vastaus Iisakilta. Sen verran jäi kaivertamaan, että onko kyseessä oikeasti tämän näköinen kaveri?

Kyllä sama mies.

[Mika Mäntylä]

Iisakki kertoo:

Niin kauan kuin Suomen ja EU:n lainsäädäntö kuitenkin turvapaikanhakijoiden vastaanottotoimintaa edellyttää, jossain keskustenkin on sijaittava.

Edellyttääkö?

Ei kai mikään pykälä vastaanottokeskuksia vaadi. Tämä on nyt tällainen tyypillinen kiemurtelu, jossa vastuuta sysätään epämääräisesti jonnekin ylöspäin. Iisakki on "vain töissä täällä."

[agents72]

Poju on tosi pahoillaan jos on valmis pyytämään anteeksi uhrilta ja omaisilta, jos he sitä toivovat...

[Mika Mäntylä]

Mielestäni kohtalaisen hyvä vastaus Iisakilta. Sen verran jäi kaivertamaan, että onko kyseessä oikeasti tämän näköinen kaveri?

Kappas, tuossa kuvaaja on halunnut korostaa valojen käytöllä jeesusmaista vaikutelmaa. Vaan eipä taida ulkonäkö olla olennainen asia.

[Vetinari]

Iisakkihan voisi tulla vaikka tänne foorumille vastaamaan meidän ihmettelyihimme. Täällä ei ole minkäänlaisia lynkkauspuheita esiintynyt. Tervetuloa vain, mutta ei saa itkeä jos heppoiset perustelut kumotaan loogisesti 100-0.  

[kantakaupunkilainen]

Mielestäni kohtalaisen hyvä vastaus Iisakilta. Sen verran jäi kaivertamaan, että onko kyseessä oikeasti tämän näköinen kaveri?

Kappas, tuossa kuvaaja on halunnut korostaa valojen käytöllä jeesusmaista vaikutelmaa. Vaan eipä taida ulkonäkö olla olennainen asia.

Kyllähän hyvillä ihmisillä sädekehä pitää olla 

[P]

Iisakki kertoo:

Niin kauan kuin Suomen ja EU:n lainsäädäntö kuitenkin turvapaikanhakijoiden vastaanottotoimintaa edellyttää, jossain keskustenkin on sijaittava.

Edellyttääkö?

Ei taida edellyttää..

[Riukulehto]

"Kiemunkiuutiset
     
Tervetuloa Iisakin työpöydälle. Iisakki yritti päästä eduskuntaan vuonna 2007. Ei ihan onnannut, mutta tulos oli kohtuullisen hyvä ensikertalaiselle — 3590 ääntä. Kuntavaalit 2008 menivät Hämeenlinnassa vielä komeammin: Iisakki sai 1322 ääntä, eli enemmän kuin kukaan muu koko maakunnassa. Huh. Tuli vissiin paineita koittaa vielä v. 2011..."



Herra on siis syksystä 2008 saakka jo sovitellut kansanedustajan pirtaa yllensä. Nyt taisi tulla pieni takapakki.

Tai sitten helvetinmoinen äänivyöry.

[OTU]

Kuinkakohan moni teistä muuten on koskaan käynyt vastaanottokeskuksessa?

Miksi siellä pitäisi olla käynyt? Nythän on lähinnä kyse ja huoli siitä, että asukit käyvät kylillä.

[Oluttikka]

Kuinkakohan moni teistä muuten on koskaan käynyt vastaanottokeskuksessa?

Miksi siellä pitäisi olla käynyt? Nythän on lähinnä kyse ja huoli siitä, että asukit käyvät kylillä.

En ole käynyt sisällä mutta eipä tuo tuossa Kaarlenkadulla näytä hotellia kummasemmalta laitokselta. Aikuisia miehiä notkuu pihalla kännykät korvalla, välillä jonottavat ruokalassa ruokaa (ruokalan ikkunat ovat isoja ja kadulle päin)... naisia tai lapsia en ole nähnyt.
en tiedä mitä Iisakki hakee kysymyksellään.

[dothefake]

Kuinkakohan moni teistä muuten on koskaan käynyt vastaanottokeskuksessa?

Miksi siellä pitäisi olla käynyt? Nythän on lähinnä kyse ja huoli siitä, että asukit käyvät kylillä.

Ympärivuotinen ja jokapäiväinen "Maailma käy kylässä"-tapahtuma

[Mika.H]

Kuinkakohan moni teistä muuten on koskaan käynyt vastaanottokeskuksessa?

Miksi siellä pitäisi olla käynyt? Nythän on lähinnä kyse ja huoli siitä, että asukit käyvät kylillä.

http://vastaanottokeskusinfo.wikidot.com/kirkkonummi

nyt ilmeisesti kaikille on selvää, että vastaanottokeskuksissa on ongelmia. pieniä tai suuria.

tuo kirkkonummen tapaus olisi ollut mielenkiintoinen kokemus. lastentarha ja koulun ala-aste keskuksen kanssa samoissa tiloissa... ovatkohan edelleen hankkeen kannattajat sitä mieltä, että yhtälö olisi ok?

aina välillä kyllä ihmetyttää mitä kaikkea tässäkin maassa oikein tehdään ja ehdotellaan...

[OTU]

Kuinkakohan moni teistä muuten on koskaan käynyt vastaanottokeskuksessa?

Miksi siellä pitäisi olla käynyt? Nythän on lähinnä kyse ja huoli siitä, että asukit käyvät kylillä.

  Aikuisia miehiä notkuu pihalla kännykät korvalla ... naisia tai lapsia en ole nähnyt.
en tiedä mitä Iisakki hakee kysymyksellään.

Lapsia ne ovat. Usko pois.
I. hakee hätäkakkana sitä, että jos ei ole käynyt jossain kultamunakeskittymässä sisällä, ei saa arvostella asukkien puuhia Lammilla.

[Veli Karimies]

Kuinkakohan moni teistä muuten on koskaan käynyt vastaanottokeskuksessa?

Kuinka moni teistä muuten on koskaan käynyt vankilassa tai mielisairaalassa?

[hoxpox]

Iisakki kertoo:

Niin kauan kuin Suomen ja EU:n lainsäädäntö kuitenkin turvapaikanhakijoiden vastaanottotoimintaa edellyttää, jossain keskustenkin on sijaittava.

Edellyttääkö?

Kannattaa huomioida että Kiemunki ei ole ollut laatimassa EU:n turvapaikanhakulainsäädäntöä.

Kiemunki ei myöskään ole ollut laatimassa Suomen turvapaikanhakusäädöksiä, eikä ole ollut vaikuttamassa siihen että Suomi tarjoaa turvapaikanhakijoille EU:n parhaimmat tuet.

Turvapaikanhakijat majoittuvat Suomessa jonnekin. Se, että Kiemunki on haalinut niitä kotikaupunkiinsa, on mielestäni lähinnä epäitsekästä. Kiemunki on lisäksi jaksanut vastata kritisoijilleen, mikä on mokutuspiireissä harvinaista.

Syylliset maahanmuuttopolitiikkaan löytyvät aivan muualta. Mielestäni Kiemungin syyttely kannattaa lopettaa heti.

[Roope]

Lopettaisi jo. Sotkee itsensä vain syvemmälle suohon.

Mikä minun vastuuni sitten on? Näkisin, että vastuu on samantyyppistä kuin on kaupunkiin vankilan tai psykiatrisen hoidon yksikön perustaneen poliitikon vastuu, jos näiden asukit syyllistyvät rikokseen. Olen tietysti asiasta äärimmäisen pahoillani, ja valmis pyytämään omastani ja kaupungin puolesta anteeksi uhrilta ja omaisilta, jos he sitä toivovat.

Vertaus ontuu pahasti. Kiemunki haluaa unohtaa, että hän kuittasi lammilaisten pelot rasistien huuteluksi. Anteeksipyyntö kuuluu osoittaa uhrin ja omaisien lisäksi kaikille lammilaisille, eikä sitä muutenkaan pitäisi tarvita erikseen toivoa.

Olen aivan varma, että esimerkiksi massamurhaajalle aseluvan myöntänyt poliisi, mielisairaan avohoitoon diagnosoinut lääkäri tai kuka hyvänsä vastaavia päätöksiä tekevä, tuntee vastuuta, jos jotain hirveää tapahtuu. Varmaan Adolf Hitlerin tai Ibrahim Shkupollin vanhemmatkin tuntevat syyllisyyttä, vaikka lainsäädännön tai yleisen länsimaisen moraalikäsityksen mukaan heillä ei mitään tekemistä seurausten suhteen olekaan.

Huh. Jos poliisi on tiennyt myöntävänsä aseluvan massamurhaajalle, niin hän on tahallaan saattanut toiset vaaraan ja on siis vastuulllinen. Kiemunki haluaa etäännyttää itsensä ja muut hämeenlinnalaiset poliitikot vastuusta pakenemalla abstraktion taakse. Kyse ei ollut pelkästä hallinnollisesta toimesta, vaan laskelmoidusta riskistä, jonka läpiajamiseksi paikallisten asukkaiden kanta jyrättiin ja Kiemunki vielä kaupanpäälliseksi pilkkasi heitä julkisesti.

Se on joka tapauksessa ollut selvää jo pitkään, että vastaanottokeskuksen oikea paikka ei ole Lammilla. Siksi sitä onkin suunniteltu siirrettäväksi kantakaupunkiin, kunhan sopivat tilat löytyvät. Tervetuloa vaikka minun naapuriini.

Pitäisikö tämä tulkita niin, että Kiemunki myöntää olleensa väärässä? No, ei tietenkään. Hänelle vain onkin ollut "selvää jo pitkään, että vastaanottokeskuksen oikea paikka ei ole Lammilla".

Ihan oikeasti. Vastaanottojärjestelmästä ollaan turvapaikanhakijoiden vähenemisen ja tutkinnan nopeutumisen vuoksi karsimassa jopa tuhansia paikkoja. Jos tätä tilaisuutta ei käytetä tapahtuneen jälkeen Hämeenlinnan vastaanottotoiminnan täydelliseen lakkauttamiseen, niin päättäjät ovat siellä todistetusti päästään vialla.

Niin kauan kuin Suomen ja EU:n lainsäädäntö kuitenkin turvapaikanhakijoiden vastaanottotoimintaa edellyttää, jossain keskustenkin on sijaittava. Sekin on vastuunkantoa.

EU:n lainsäädäntö (Kiemunki tarkoittanee direktiivejä?) ei edellytä Suomen harjoittaman kaltaista vastaanottotoimintaa (vrt. esim. Ranska), eikä Suomen laki velvoita kuntia vastaanottokeskusten perustamisen tukemiseen tai kuntapaikkojen myöntämiseen. Kiemungin on aivan turha vedota ylempiiin tahoihin vastuunkannossa. Hämeenlinnalaiset kunnallispoliitikot ja virkamiehet näyttivät keskisormea lammilaisille. Valinta sekin, mutta ei mitään vastuunkantoa.

Kannattaa muistaa, että Lammin vastaanottokeskuksen perustamisajankohtana käytiin kiivaasti keskustelua ulkomaalaislaista ja turvapaikkapolitiikasta. Jos useammat kunnallispoliitikot olisivat tarpeeksi päättäväisesti kieltäytyneet tukemasta uusien vastaanottokeskusten perustamista ja vanhojen laajentamista, niin se olisi pakottanut sisäministeriön muuttamaan silloiset suunnitelmansa 40-50 uudesta 150 hengen vastaanottokeskuksesta. Silloin rahaa olisi ohjattu vastaanottokeskusten sijasta hakemusten tutkimisen nopeuttamiseen, jolloin monilta ongelmilta olisi vältytty ja rahaakin olisi säästynyt kymmeniä miljoonia euroja.

[sydäri]

Iisakki on nyt kirjoittanut vastauksen blogissaan.


Se on joka tapauksessa ollut selvää jo pitkään, että vastaanottokeskuksen oikea paikka ei ole Lammilla. Siksi sitä onkin suunniteltu siirrettäväksi kantakaupunkiin, kunhan sopivat tilat löytyvät.

Miksei vastaanottokeskuksen oikea paikka ole Lammilla? Maasäteily, paikallisten rasismi, muu mikä?
Miten keskuksen siirto kantakaupunkiin parantaa asiaa?

[P]

Kuinkakohan moni teistä muuten on koskaan käynyt vastaanottokeskuksessa?

Miksi siellä pitäisi olla käynyt? Nythän on lähinnä kyse ja huoli siitä, että asukit käyvät kylillä.

  Aikuisia miehiä notkuu pihalla kännykät korvalla ... naisia tai lapsia en ole nähnyt.
en tiedä mitä Iisakki hakee kysymyksellään.

Lapsia ne ovat. Usko pois.
I. hakee hätäkakkana sitä, että jos ei ole käynyt jossain kultamunakeskittymässä sisällä, ei saa arvostella asukkien puuhia Lammilla.

Minkäslaista helvetin esikartanoa se Iisakki on ollutkaan perustamassa ja ylläpitämässä? Siis jos siellä on niin karua, että pitää lähteä raiskaamaan?

Eikös tuokin ole vastuutehtävään hakeutuneen Iisakin vika ja laiminlyönti, jos olosuhteet hänen sisään ajamassaan laitoksessa ovat niin kauheat? Miksi hän ei tee mitään?

Jos hakeutuu vastuutehtävään, kuuluu kantaa vastuuta. iisakilta ei onnistu kuin erimieltä hänen politiikastaan oleville vittuilu. Vastuuta hän ei tunne. Feuer frei! Politikko saa mitä tilaa. Pulinat pois.

[Sami Aario]

Syylliset maahanmuuttopolitiikkaan löytyvät aivan muualta. Mielestäni Kiemungin syyttely kannattaa lopettaa heti.

Kiemunki on täysin syyllinen nulikkamaiseen asenteeseensa.

EDIT: Lisäksi hän on syyllinen vastaanottokeskuksen kuntalaisille aiheuttamien turvallisuusriskien vähättelyyn.

[OTU]

On tästä kohusta ollut I:lle hyötyäkin: Kun on haukuttu, esitetty lynkkaus toiveita - tai ylipäätään noteerattu- on I. noussut mokuarvoasteikossa pykälän pari ylöspäin: päässyt portaan pari lähemmäksi suurta Suomen mokutirehtööriä. Vielä muutama vuosi hännystelyä, niin pääsee eduskuntaan.  Ja sitten saa moku-suojatyöpaikan, pätevät hakijat ohittaen.

[Ernst]

Olen tietysti asiasta äärimmäisen pahoillani, ja valmis pyytämään omastani ja kaupungin puolesta anteeksi uhrilta ja omaisilta, jos he sitä toivovat.

Tuo Kiemunkihan on ihan psykopaattisen tunnekylmä ja vastuunkantoon kykenemätön. Anteeksipyyntöähän ei tehdä toivomuksesta vaan itse, omasta aloitteesta ja siksi, että on tajunnut tehneensä jotakin pahaa tai väärin jotakin kohtaan. kiemunki rinnastaa anteeksipyynnön jonkinlaiseksi tervehtimisen vastineeksi.

Piittaamaton nulkki.

[Vetinari]

Kuinkakohan moni teistä muuten on koskaan käynyt vastaanottokeskuksessa?

Kuinka moni teistä muuten on koskaan käynyt vankilassa tai mielisairaalassa?

Molemmissa olen käynyt, ja niin monta kertaa ettei siihen Iisakilta riitä edes sormet ja varpaat. Ja VOK:issakin. Iisakin kysymys on kuitenkin täysin irrelevantti. Iisakillakin on varmasti paljon tietoa ja mielipide indonesialaisen hikipajan työoloista ja kyseisen tuotantojärjestelmän haitoista ihmisille, vaikka hän tuskin on indonesialaisessa hikipajassa koskaan edes käynyt.

Iisakin voisi kutsua hommatenttiin kommentoimaan tätä pidäkkeetöntä riemua.

[Ernst]

Mielestäni kohtalaisen hyvä vastaus Iisakilta. Sen verran jäi kaivertamaan, että onko kyseessä oikeasti tämän näköinen kaveri?

On. Mutta kaveri hän ei suinkaan ole.

[Ernst]

Iisakki kertoo:

Niin kauan kuin Suomen ja EU:n lainsäädäntö kuitenkin turvapaikanhakijoiden vastaanottotoimintaa edellyttää, jossain keskustenkin on sijaittava.

Edellyttääkö?

Ei edellytä.

[Ernst]

Iisakki on nyt kirjoittanut vastauksen blogissaan.


Se on joka tapauksessa ollut selvää jo pitkään, että vastaanottokeskuksen oikea paikka ei ole Lammilla. Siksi sitä onkin suunniteltu siirrettäväksi kantakaupunkiin, kunhan sopivat tilat löytyvät.

Miksei vastaanottokeskuksen oikea paikka ole Lammilla? Maasäteily, paikallisten rasismi, muu mikä?
Miten keskuksen siirto kantakaupunkiin parantaa asiaa?

Kiemunki lienee sitä mieltä, että tasapuolisuuden nimissä myös hämeenlinnan kantakaupungin tytön on oltava kotona iltaisin ahdistelu- ja raiskausvaaran takia.

[hoxpox]

Jos useammat kunnallispoliitikot olisivat tarpeeksi päättäväisesti kieltäytyneet tukemasta uusien vastaanottokeskusten perustamista ja vanhojen laajentamista, niin se olisi pakottanut sisäministeriön muuttamaan silloiset suunnitelmansa 40-50 uudesta 150 hengen vastaanottokeskuksesta. Silloin rahaa olisi ohjattu vastaanottokeskusten sijasta hakemusten tutkimisen nopeuttamiseen, jolloin monilta ongelmilta olisi vältytty ja rahaakin olisi säästynyt kymmeniä miljoonia euroja.

Tuskinpa. Hallituksella on valta päättää Suomen maahanmuuttopolitiikasta ja hallitus voi halutessaan vaikka pakottaa kunnat majoittamaan turvapaikanhakijoita.

Vankila-vertaus on mielestäni osuva. Kiemungin vastuu tapahtuneesta on sama kuin kaupunkiin vankilan perustaneen poliitikon vastuu. Suomen hallitus taas on vastuussa vankilan asukkien houkuttelemisesta maahan.

[Ernst]

Kuinkakohan moni teistä muuten on koskaan käynyt vastaanottokeskuksessa?

Kuinka moni teistä muuten on koskaan käynyt vankilassa tai mielisairaalassa?

Molemmissa olen käynyt, ja niin monta kertaa ettei siihen Iisakilta riitä edes sormet ja varpaat. Ja VOK:issakin. Iisakin kysymys on kuitenkin täysin irrelevantti. Iisakillakin on varmasti paljon tietoa ja mielipide indonesialaisen hikipajan työoloista ja kyseisen tuotantojärjestelmän haitoista ihmisille, vaikka hän tuskin on indonesialaisessa hikipajassa koskaan edes käynyt.

Iisakin voisi kutsua hommatenttiin kommentoimaan tätä pidäkkeetöntä riemua.

Hän voisi kutsua hommalaiset vastaanottokeskusvierailulle? Kaikki!

[qwerty]

Varmaan Adolf Hitlerin tai Ibrahim Shkupollin vanhemmatkin tuntevat syyllisyyttä, vaikka lainsäädännön tai yleisen länsimaisen moraalikäsityksen mukaan heillä ei mitään tekemistä seurausten suhteen olekaan.

Mielestäni tässä kohtaa Iisakki myöntää syyllisyytensä.

Niin ja eihän Hitler kaiketi ketään henkilökohtaisesti tappanut 1. ison rähinän jälkeen. Opasti vain mihin "työleirejä" perustetaan.

Eikä vissiin Stalininkaan valtaan tultuaan. Opasti vain että minne Gulagit laitetaan.

Iisakkikin vain perustelee vastaanottokeskuksia. Eikä näin ollen ole hänkään mitenkään vastuussa seurauksista.

Miltähän Iisakin vanhemmista tuntuu?

[Malla]

Kuinkakohan moni teistä muuten on koskaan käynyt vastaanottokeskuksessa?

Kuinka moni teistä muuten on koskaan käynyt vankilassa tai mielisairaalassa?

Olen käynyt. Ja jopa vastaanottokeskuksessa. Mutta mitä se tähän kuuluu?

muoks. vihree