Kreikan, Etelä-Euroopan ja Irlannin talouskriisi (yhdistetty) -arkisto

[Äänestäjä]

Jos valtiovarainministerimmekin on sitä mieltä julkisesti, että 'meitä on huijattu', niin:

A) Eikö olisi hyvä selvittää miten huijareita tullaan rankaisemaan? Yleensä oikeusvaltioissa huijauksesta seuraa rangaistus.

Jos se on kriminalisoitu. Nyt tästä narraamisesta ei taida olla säädetty mitään seuraamuksia. Nulla poena sine lege on myös oikeusvaltion periaate.

Myönnän, että osa kysymyksistä oli retorisia, kuten tämäkin. En siis toki oleta, että syyllisiä rangaistaan tai että tällaisesta ja vastaavista olisi politiikoille seuraamuksia. Vain pienemmistä rikoksista rangaistaan. Nyt on summissa mukana liikaa nollia.

Asia rivien välistä oli, että olisi demokratian ja oikeudenmukaisuuden vuoksi tärkeää, että myös tällaiset huijaukset kriminalisoitaisiin. Jos ilmiselvästi huijaa saavuttaakseen taloudellista hyötyä, niin se pitäisi kriminalisoida EU-tasolla. Tämä olisi sitä meidänkin ministeriemme kuuluttamaa tarpeellista sääntelyä. Tämä kaikki toisi läpinäkyvyyttä ja luotettavuutta prosesseihin ja sen myötä vahvistaisi luottamusta euroon pitkällä tähtäimellä.

B) Eikö olisi hyvä selvittää, miten ehkäistään huijaukset jatkossa, ENNENKUIN annetaan lisää rahaa.

Ehkä. Kyse ei nyt välttämättä kuitenkaan ole huijauksista vaan enemmän siitä, että kansa elää paremmin kuin sillä olisi varaa.

Kyllä kyse taitaa olla sekä että. Molemmat ongelmat pitäisi ratkaista, ennen kuin syydetään lisää rahaa kankkulan kaivoon.

Miksi Kreikalta ei tosiaan pyydetä vakuuksia?

On pyydetty, eivät anna.

Meiltä on pyydetty lainaa. Miksi me annamme? Miksi emme ole yhtä tylyjä takaisin?

Miksi nyt suomalaisen veronmaksajien tehtävä on tukea ulkomaalaisia pankkeja? Miksi näiden lainojen takaisinmaksua ei priorisoida muiden velkojien kustannuksella?

Koska pelätään homman leviävän käsiin ja yliarvostetun euron arvon romahtamista. Jos euroilla ei saa tarpeeksi resursseja ulkomailta, niin se tietää kurjuutta kaikille euroalueella. Sellainen johtaisi isoon poliittiseen kriisiin ja hallitukset ajattelevat vaaleja ennen kaikkea.

Nyt ollaan kriisissä mitä vaan tehdäänkin. Olisi oikeudenmukaisempi tapa edetä niin, että kreikkalaiset ovat maksumiehinä, eivät asiansa hoitaneet tahot.

Tuomiojalta aiheeseen ihan asiallinen kysymys. Olisivatko seuraukset suomalaisten kannalta ihan oikeasti kovin paljon huonommat, vai jopa paremmat, jos Kreikka tekisi 'islannit'?

http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2010/05/03/tuomioja-lkaa-lainatko-kreikalle/20106346/12

Tämä kaikki samaan aikaan kun Suomi elää velalla, ottaen yksin tänä vuonna yli 12 miljardia uutta velkaa. Suomessa on työttömiä yli 300,000 ja kipeitä säästöjä tehdään terveydenhoidossa, vanhustenhuollossa, koululaitoksessa, kirjastoissa ja lastenhoidossa huomattavasti pienempien summien takia.

15 miljardia lienee parempi arvio kun otetaan se kuntasektori mukaan.

Näinpä taitaa olla. Tai enemmänkin. Nyt viimeinen arvio valtion nettolainanotosta taitaa olla 13.9 miljardia, kun tämä Kreikan avustus lasketaan mukaan. Ja siihen sitten kuntien lisävelat päälle.

[Äänestäjä]

Eikö tätä ole suomenkielisessä mediassa? Miksei?

Koska kyse on huhusta. Se todetaan jo otsikossa, "Nun machen Gerüchte über eine Anfrage aus Madrid die Runde."

Kaikkia markkinahuhuja ei ole mitään järkeä julkaista. Esim. viikko-pari sitten huhuttiin, että Kreikan hallitus oli aiemmin kieltäytynyt Venäjän tarjoamasta isosta lainapaketista, jonka korko olisi ollut alle Euroalueen maiden tarjoaman pelastuspaketin koron. Luultavasti hevosmiesten uutistoimiston juttuja, samoin kuin tämä Espanja-huhukin.

Ainakin New York Postissa on jo spekuloitu kovasti Espanjan ja Portugalin olevan seuraavana vuorossa.

http://www.nypost.com/p/news/business/the_new_inquisition_azqeHGquYyb13YVEbCe0SL

Tämä on Suomelle 'double whammy', sillä nämä maat tuskin voivat osallistua Kreikan tukemiseen, joka tietää Suomen osuuden kasvua. Tämän lisäksi Suomen pitää sitten tosiaan seuraavaksi alkaa kaivaa kuvetta näiden kahden tukemiseen.

Hallelujaa!

[Martel]

Ainakin New York Postissa on jo spekuloitu kovasti Espanjan ja Portugalin olevan seuraavana vuorossa.

Sitä on spekuloitu joka ikisessä talouslehdessä viikkotolkulla. Espanjan ongelma on 700 000 myymätöntä asuntoa ja >20% työttömyys. Asuntoromahdus ei ole vielä kypsynyt siihen pisteeseen, että paikalliset säästöpankit "cajas" olisivat kaatumassa joukolla. Siihenkin päästään joskus, mutta tuskin vielä.

Markkinat saattavat toki ajaa minkä tahansa velkaisen valtion hyvin nopealla aikajänteellä ongelmiin. Monilla mailla on isoja summia lyhytaikaisina lainoina, joita he tasaisin väliajoin uusivat. Jos näiltä vaadittava korko nousee markkinoiden epäluulon seurauksena, kriisi on välittömästi käsillä.

[EL SID]

Pääkirjoitus 4.5.2010:

Ruotsi ja Tanska voivat onnitella itseään Emun ulkopuolelle jäämisestä. Ne todistavat vääriksi Paavo Lipposen väitteet, ettei pienen maan valuutta voi kellua.
Euroopan unioni ja sen keihäänkärkenä rahaliitto (EMU) ovat olleet vertaansa vailla olevia menestystarinoita. Näinhän meillä on uskoteltu. Kreikasta alkanut finanssikriisin toinen kierros kuitenkin osoittaa, että mainoslauseilla ei ole välttämättä katetta.

Emussa on alusta lähtien ollut paha valuvika, joka on ollut päättäjien tiedossa. Poliittiset intohimot olivat kuitenkin niin suuret, että rahaliittoa rakennettaessa otettiin tietoinen riski. Rapakuntoisia valtioita suorastaan houkuteltiin tukiaisin lähtemään mukaan euroon. Nyt ensimmäinen vapaamatkustajavaltio on merihädässä ja huutaa muita apuun.

Paavo Lipponen, Sauli Niinistö ja työmarkkinajärjestöt ajoivat kovin ottein Suomea Emuun eturiviin. Tässä sitä nyt sitten ollaan. Ja mikä irvokkainta, nyt päällä olevaa kriisiä käytetään perusteena jättiharppaukselle federalismin tiellä: eurovaltioiden talouspolitiikka ja valtiontalous tullaan alistamaan keskitetylle kontrollille ja ohjaukselle.

http://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/

Tuo on totta. Lipponen ja Niinistö ovat kaikkein suurimmat Suomesta löytyvät syylliset tähän tilanteeseen, sillä juuri he runnoivat Suomen puoliväkisin mukaan Emuun. Heidän politiikkansa muihin vahingollisiin seurauksiin en edes viitsi puuttua tässä. Ongelma on tietenkin noita kahta yksilöä laajempi. Oli Suomen onnettomuus, että tuohon ratkaisevaan aikaan sekä SDP että Kokoomus olivat johtamiskulttuurin suhteen kumpikin historiansa diktatorisimmassa vaiheessa. Lipponen ja Niinistöhän johtivat kumpikin puoluettaan itämaisen despootin ottein eikä käytännössä minkäänlaista keskustelua edes ministerien kesken sallittu siitä, mitä nuo kaksi olivat eräiden virkamiesten kanssa päättäneet. Oikeudelliseen vastuuseen Suomen kansantaloudelle ja yhteiskuntaelämälle aiheuttamastaan vahingosta noita kahta ei tietenkään koskaan saada, sillä hehän toimivat tiettävästi koko ajan lain sallimissa puitteissa. Osasyyllisiä ovat kaikki ne hallituspuolueiden poliitikot jotka eivät edes yrittäneet vastustaa Lipposen ja Niinistön läpiajamia tuhoisia päätöksiä, mutta historian edessä noiden kahden vastuu on silti kaikkein raskain.  

satutko muistamaan sen hinnan?
Suomi oli Lipposen ensimmäisen hallituksen alkutaipaleella selviämässä lamasta: työllisyys kasvoi, ja markan arvo kohosi. Ja kohosi liian lujaa, että se olisi pysynyt siinä "putkessa" joka oli määrätty valuutan arvoksi, jotta voisimme liittyä EMUun.
Niinpä Lipponen mafiosoineen loi vuosina 1995-96 erilaisen toimin, kotitekoisen "taantuman", joka nosti työttömyyttä ja hidasti markan arvon nousua.

notkahdus näkyy mm. tuossa tilastossa:

http://www.stat.fi/ajk/tapahtumia/2009-02-27_lehtinen.pdf

sivu 20

Ei muuta, mutta samaan aikaan tsaari Lipponen leikkasi sosiaaliturvaa, eli ansiosidonnaiselle pääsyn uudeksi rajaksi tuli 10 kuukautta, entisen 6 kuukauden sijaan. Tämä siksi, että Lipponen katsoi vanhan systeemin estävän työttömiä hakeutumasta töihin, vaikka hän oli itse ajanut, omilla toimillaan, suomalaisia työttömyyteen. Tsaarilliseen tapaan Lipponen seuralaisineen ei piitannut, millaiseen köyhyysloukkuun hän ajoi tavallisia kansalaisia, kun yhtäällä loi esteitä työllistymiselle ja samaan aikaan huononsi työttömien ja pätkätyöläisten mahdollisuuksia selvitä.
uhraus oli, kaiken lisäksi, turha: EMUun pääsivät kaikki hakijat, kuten kreikka. Lipposen tsaarimainen asenne maksoi suomelle maltaita ja myös aiheutti mittaamattomia kärsimyksiä.

En salaa sitä, että tuon tapauksen jälkeen olen tuntenut suurta epäluuloa Lipposta ja hänen hengenheimolaisiaan kohtaan. Ainoa syy, miksi siedin oikeastaan koko äijää, niin että kannatin demareita: vaihtoehto olisi ollut paljon huonompi: Työreformi-Aho tajusi lakata kummittelemasta vasta sen jälkeen kun oli hävinnyt Haloselle presidentinvaalit vuonna 2000.

[Uljanov]

http://www.goodmoodtv.com/internettv/application/eduskunta/system/Eduskunta.html

Kreikan rahoituksesta juuri nyt. Eduskunnan täysistunnon suora lähetys.

Pääosin hyvinkin nuivaa tekstiä "lainaa" kohtaan, mutta tietäähän sen, että yksimielisesti se hyväksytään. maan tapa... Eivät isot puheet... jne.

Sali on lähes tyhjä.. ilmeisesti kansanedustajilla on parempaakin tekemistä..

edit:

persujen Vistbacka puhuu nyt

edit:

http://www.reuters.com/article/idUSBRU01078220100504
Espanjan pääministerin mukaan huhut lainapyynnöistä ovat perättömiä.

edit:

http://www.forexcrunch.com/rumor-spain-will-ask-for-280-billion-of-aid/
Oli huhuissa perää tai ei, niin ne kyllä vaikuttavat joka tapauksessa.

[Totuusko?]

Söderman (sd) esitti aivan hyviä kysymyksiä. Miten voi olla aina niin, että nykyinen finanssitalous perustuu voittojen jakamiseen omistajien kesken, mutta tappiot maksatetaan veronmaksajilla? Näkyy maistuvan sosialismi kovimmallekin kapitalistille tarvittaessa.

[Uljanov]

(http://img534.imageshack.us/img534/7141/eduskunta.jpg)

[Daemonic]

Totuuden nimissä on kuitenkin todettava, että oli tuolla aikaisemmin enemmänkin porukkaa. Itseäni kyllä riipii tuo(kin) asia niin pirusti, että olisin loppuun asti möykkäämässä tuolla.

[pw]

(http://img534.imageshack.us/img534/7141/eduskunta.jpg)

Niin, mitäpä siellä istumaan kun kabineteissa on jo päätetty että Suomi maksaa kaiken pyydetään.

Muutama edustaja tuolla vetää taas teatterina parit kiperät kysymykset  näytön vuoksi. Tää on täysin verrannollinen keissi maahanmuuttolakiuudistuksen kanssa. Ryhmäkurilla äänestystulos tulee olemaan taas se 195-5. Vain PS äänestää vastaan.

Tää on niin murheellista, niin surullista. Mutta ei voi mitään

[Sinna]

On se kumma Jos minä poistun kesken kokouksen vaikka päiväunille, ei palkkakaan juokse.
Mutta sama tyhjyys vallitsi myös reumasairaalan asioita käsiteltäessä.
Ei kiinnosta, ei.

[dothefake]

On se kumma Jos minä poistun kesken kokouksen vaikka päiväunille, ei palkkakaan juokse.
Mutta sama tyhjyys vallitsi myös reumasairaalan asioita käsiteltäessä.
Ei kiinnosta, ei.

Niin ja samasta siinä oli kyse, rahasta, toisella olisi vaan saanut 850 kpl toista.

[pamaus]

viitaten pw:n kuvaan.

Seurasin juuri Maikkareiden seiskan uutisia. Siinä aihetta käsittelevässä kuvamateriaalissa sali oli täysi toinen toisiaan kärkkäämpiä edustajia. Se mitä 'uutsissa puhuttiin' täsmää palstalla esitettyyn, mutta kuvamateriaali ei.

Näin se media toimii!

EDIT: Tuo viittaus koski alunperin väärää keskustelun kohtaa.

[Juha J.]

No olihan se ihan hauska parodiakuva. Typerä otsikko.

Tai siis anteeksi. EI VITUU SUOMMAN RAHast LaitetaanREIKALLE JA PÄÄTÄJÄT ON VITUTU Tasksi matkallaldusfph

[Daemonic]

Niin, mitäpä siellä istumaan kun kabineteissa on jo päätetty että Suomi maksaa kaiken pyydetään.

Näinhän se on. Hesarikin jo ottanut varaslähdön ja uutisoinut kuinka "Eduskunta hyväksyy Kreikka-lainan pitkin hampain". Selvähän se on, että hyväksytään, mutta antaisivat nyt edes sellaisen kuvan, että asioista keskustellaan.

Tämä kuva antaa hiukan kuvaa siitä, minkälaisista summista alkaa olla kyse seuraavissa pelastusoperaatioissa. Olisi tosiaankin aika antaa Euron nyt kaatua jos on kaatuakseen, eikä keinotekoisesti pitkittää tilannetta vain sen takia, että jotkut herrat tienaisit lisää miljoonia.

[Perttu Ahonen]

YLE:n Helsingin toimitus antoi taas tuttua Ylenantia.  Todellisuudessahan kansan valtaenemmistö kiehruu raivosta tässä Kreikan vastikeettomassa hyysäämisessä, mutta YLE:n toimittaja väitti, että tavalliselta kansalta kyllä heruu ymmärrystä Kreikan hyysäämiselle.  Puuttui taas se `haluatteko tietää lisää?`  mahtoi siinä päivä toimittajalla kulua, kun piti etsiä valikoivan kriittisesti satojen mielipiteiden joukosta ne muutamat, jotka eivät olleet vihaisia mokomasta Kreikan hyysäyksestä Suomen kansan piikkiin.

Jos Katainen olisi rehellisen realisti, hän sanoisi, että Suomi takaa Kreikan lainan ja suomalainen veronmaksaja, sinä maksat, sillä se on ainoa varma asia ja kaikki lainan antamisen perustelut ja Kreikan lainan takaisinmaksu ovat hypoteeseja.

Totuuden puhuminen ei kuitenkaan taida olla nykyhallituksen ministereiden ja kansanedustajien leipälaji.

[Ari-Lee]

YLE:n Helsingin toimitus antoi taas tuttua Ylenantia.

YLE käsittelee aina ainoaa oikeaa totuutta minkä se itse omistaa. YLE on itseasiassa EU pienoiskoossa - mammuttitautinen, totuuden omistava, brezhneviläinen, konkurssikypsä, mokuttaja.

[Perttu Ahonen]

YLE:n Helsingin toimitus antoi taas tuttua Ylenantia.

YLE käsittelee aina ainoaa oikeaa totuutta minkä se itse omistaa. YLE on itseasiassa EU pienoiskoossa - mammuttitautinen, totuuden omistava, brezhneviläinen, konkurssikypsä, mokuttaja.

Itse olen havainnut, että Tampereen toimitus on nykyään paljon asiallisempi ja kriittisempi kuin Helsingin toimitus.  Erityisesti tämä näkyy saralla ajankohtainen kakkonen vert A-studio/uutiset. 

[Jyri Suominen]

Eräs tärkeähkö kuvatiedosto liitteenä ja aiheena
Maastrichtin sopimus unohtui  

Mites tästä eteenpäin.. Kantelua eteenpäin?

[escobar]

YLE:n Helsingin toimitus antoi taas tuttua Ylenantia.  Todellisuudessahan kansan valtaenemmistö kiehruu raivosta tässä Kreikan vastikeettomassa hyysäämisessä, mutta YLE:n toimittaja väitti, että tavalliselta kansalta kyllä heruu ymmärrystä Kreikan hyysäämiselle.

Kiukuksi pistää ettei muka löytynyt katuhaastattelussa yhtään jolta "ei löytynyt ymmärrystä". Toinen on kuinka naurettavasti koko sotku pistetään kreikkalaisten huonojen tapojen syyksi, kun joukko pankkiireja ja politikkoja siellä ne asiat ovat kusseet. Miksi yle pitää muka tärkeimpänä kysymyksenä saadaanko rahat takaisin (kun se selvästi ei ole esim. kataisesta tärkeintä), eikä sitä keneelle ne menevät. Ja miksi hattivatissa puhutaan lainasta eikä bailoutista, kun toimitaa kutenkin euroalueen sisällä.

Näyttäisi noista yle-uutisten nettilähetyksistä leikatun se graafi, missä näytettiin kuinka kreikan lainojen korkoja nostettiin, mistä tämä koko kriisi nyt oikeasti johtuu.

Näyttäisi että ainoastaan Uusis, jälleen kerran, on asioiden tasalla: kansallinenpankki luotava
http://areena.yle.fi/video/952833

[L. Brander]

Eräs tärkeähkö kuvatiedosto liitteenä ja aiheena
Maastrichtin sopimus unohtui  

Mites tästä eteenpäin.. Kantelua eteenpäin?

Ei se keneltäkään ole unohtunut. Euromaiden hallitukset nyt ovat vain sitä mieltä, että Kreikan pelastaminen on myös jokaisen yksittäisen jäsenmaan kansallinen etu. Tästä voi tietysti olla montaa mieltä.

On myös syytä muistaa, että lähes kaikilla Euron ja EMUn säännöillä on pyyhitty persettä alusta asti. Monikaan jäsenistä ei niitä täytä ja luulen, että eurossa ei ole yhtään maata, joka ei olisi rikkonut joskus jotain sääntöä tai kriteeriä. En missään nimessä puolusta Kreikkaa, mutta kannattaa muistaa, että Kreikan tilanne voi olla myös Suomessa edessä pikemmin kuin uskommekaan. Ei kannata tuijotella luottoluokituksia, vaan katsoa ympärilleen.

LB

[Valkea]

Brussels Journalin toimittaja: "Annetaan Kreikan mennä maksukyvyttömäksi." Tästä on hyvä aloittaa.

http://www.brusselsjournal.com/node/4412

[L. Brander]

Brussels Journalin toimittaja: "Annetaan Kreikan mennä maksukyvyttömäksi." Tästä on hyvä aloittaa.

http://www.brusselsjournal.com/node/4412

Myös saksalaisissa lehdissä on ehdoteltu samaa. Uskon, että tuo "antaa Kreikan mennä" leiri kasvaa. Tosin jääköhän yhteisvaluutta samanlaisena voimaan, jos sen piiristä "päästetään" joku? Täytyypi seurata keskusteluja.

LB

[skrabb]

Pääkirjoitus 5.5.2010:
Kreikan avusta vaalitäky Suomeen
Keskiviikko 5.5.2010 klo 01.36
Siinä missä viisaus vaatii paljon aikaa ja harkintaa, syntyy jälkiviisaus alta aikayksikön.

Ryhmänjohtaja Eero Heinäluoma peittoaa europopulismissaan jopa Timo Soinin, joka joutuu olemaan yhtä johdonmukainen kuin kokoomuksen Jyrki Katainen.
Näin on pakko todeta, kun seuraa Kreikan apupaketista parhaillaan käytävää poliittista väittelyä. Kehäpäätelmä sulkeutuu, jos joudumme toteamaan, että suurta harkintaa vaatinut päätös viedä Suomi euroon syntyikin hutiloiden.

Jotakin voi ehkä päätellä siitä, että euroalueeseen mentiin Paavo Lipposen sateenkaarihallituksen viemänä, johon kuului myös nyt oppositiossa Paavo Arhinmäen johdolla kovinta ääntä pitävä vasemmistoliitto. Puolueen tuolloinen puheenjohtaja Claes Andersson söi hallitusneuvotteluissa kivikovan vastustajan asenteensa ja meni ministeriksi eurohallitukseen kokoomuksen rinnalle.

Nykyinen ja europäätöstä edeltäneen hallituksen pääministeripuolue keskusta piti eurosta ylimääräisen puoluekokouksen, missä se asettui tiukasti vastustavalle kannalle, kuten johtavan oppositiopuolueen rooliin hyvin sopi.

Kuvaan sopii hyvin se, että päävastuun siitä, että Kreikka saa Suomelta peräti 1,6 miljardin euron edullisen lainan, kantaa nyt viimeisiä viikkoja pääministerinä istuva, alun perin erityisen kova yhteisvaluutan vastustaja Matti Vanhanen. Sen hän on tehnyt lähes hyväuskoisen hölmön tyyneydellä.

Summa oli aluksi vain kolmannes nykyisestä, ja sekin vain kaiken varalta. Nyt se on ainoa vaihtoehto, vaikka takaisinmaksu jää hämärän peittoon.

Poliitikon osa ei ole aina kovin kadehdittava. Eurosta tuli Vanhaselle samanlainen realiteetti kuin ydinvoimasta, jonka vastustamisen hän on nyt lopettanut. Hyvästä harjoituksesta kävi jo se, kun vankkumattoman raittiusmiehen ensimmäinen hallitus kevensi rajusti alkoholin verotusta.

Suomen markan vuonna 2002 hylännyt vasemmisto keräilee samaan aikaan väärin sammutettu -argumentteja Kreikan apupakettia vastaan.

Erityisen vaikeata tämä on ex-valtiovarainministeri Eero Heinäluomalle, mutta ainakin tässä asiassa mies venyy tehtävänsä mukaan. Siinä populismissa ei edes Timo Soini pysy millään mukana, koska hän ei voi kääntää takkiaan.

Suomen eduskunta ei tukipakettia kaada. Nähtäväksi jää, tekeekö sen jokin muu parlamentti tai kansa Ateenan kaduilla.

http://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/

[nevahood]

Julistetaan Kreikka kehitysmaaksi ja maksetaan kolme vuotta kehitysapua sinne.

[L. Brander]

Julistetaan Kreikka kehitysmaaksi ja maksetaan kolme vuotta kehitysapua sinne.

Kreikka ja Etelä-Italia ovat kehitysmaihin verrattavia talouksia.

LB

[ikuturso]

...
Vai pitäisikö jakaa euro pohjolan euroon ja välimeren euroon. Olisi mielenkiintoista seurata mañana-miesten euron kehitystä. Olisiko nollia kohta kuin liiran setelissä aikoinaan?
...
-i-

Nyt on pakko quotata itseään. Aamutelevisiossa Esko Antola heitti ilmaan mahdollisuuden jakaa euro kahteen valuuttaan. Välimeren maat pääasiassa muodostaisivat eteläisen euron. Mielenkiintoista.

Lukaisin koko ketjun läpi, ja mieleen nousi muutamia kysymyksiä.

-Belgian valtion velka suhteessa GBP:hen on suuri. Miksei Belgiasta puhuta mitään? Miten EU:n poliittisen keskuksen velka voi olla niin suuri? Maan logistiikka, hotellit, matkailu- ja ravintolabisnes kukoistavat EU-virkamiesten ja heidän vieraidensa sinne pumppaamia euroja. Brysselin lentokenttä natisee liitoksissaan kun koneita tulee ja menee.

-Rhodoksen saaren voisi tosiaan pyytää takuina. Tai ostaa pois. Kun kävin siellä 1982, jo silloin suuri osa turistirysien asukkaista puhui suomea. Olivat viinakauppiaita ja baarin pitäjiä. Moni tumma mies mainosti itseään "vävypoikana". Rhodoksella olisi turismia, lentokenttä, akropolis ja aurinkorantaa. Tosin YK-joukkomme afganistanista ehkä jouduttaisiiin laittamaan partioimaan Rhodoksen rantoja laittomien saareenveneilijöiden invaasion estämiseksi.

-Suomen poliittinen eliitti voisi nyt näyttää mallia Kreikalle, miten virkamiesten etuja leikataan, kun ollaan lainakierteessä. Presidentin, ministerien ja kansanedustajien palkat voisi aluksi puolittaa. Sitten näitä eri virastojen projekti- ja erityisasiamiehiä voisi heittää pellolle, tai vähintään puolittaa heidänkin palkkansa. Julkisia menoja tulisi leikata virkamies- ei esim. opettaja- tai hoitohenkilöpuolelta. Taitavia ihmisiä pitäisi pyrkiä valitsemaan tärkeisiin asemiin. Ei niin kuin nyt, että jotain kumiukkoja palkataan kantamaan näennäinen vastuu, mutta työt teetetään alan asiantuntijoilla, jotka kuittaavat konsulttipalkkion moninkertaisena: eli virkamies palkataan hyväveli-systeemillä, ja kun tämä ei osaa duuniaan, tälle palkataan n kappaletta erityisavustajia.

-Erotaan EU:sta.

-i-

[Jouko]

YLE:n Helsingin toimitus antoi taas tuttua Ylenantia.

YLE käsittelee aina ainoaa oikeaa totuutta minkä se itse omistaa. YLE on itseasiassa EU pienoiskoossa - mammuttitautinen, totuuden omistava, brezhneviläinen, konkurssikypsä, mokuttaja.

Itse olen havainnut, että Tampereen toimitus on nykyään paljon asiallisempi ja kriittisempi kuin Helsingin toimitus.  Erityisesti tämä näkyy saralla ajankohtainen kakkonen vert A-studio/uutiset. 

Täsmälleen sama havainto. Kehityskaari korreloi selvästi Homman nousun kanssa. helsinkiläiset elävätä omassa reservaatissaan. Etenkin pintahileporukka. Siihen luen myös toimittajat. Poikkeuksiakin tietysti on. Ja esimiehet määräävät toimtuksissakin. Muuten Suomen kriittiselle medialle on vahinko Matti Apusen lähtö Aamulehdestä.

[Ari-Lee]

Missä uutinen Espanjan tilanteesta?

[pamaus]

Missä uutinen Espanjan tilanteesta?

Tuon mukaan huhu: http://www.forexcrunch.com/rumor-spain-will-ask-for-280-billion-of-aid/

EDIT: Lisäsin Reuters linkin.

Myös reuters puuu markkinahuhusta: http://www.reuters.com/article/idUSTRE6433K620100504

(Reuters) - Spanish Prime Minister Jose Luis Rodriguez Zapatero on Tuesday dismissed as "complete madness" a market rumor that his country would soon ask for 280 billion euros in aid from the euro zone.

[Jouko]

Ei kukaan omilla aivoillaan ajatteleva usko että Kreikka koskaan kykenee maksamaan velkojaan. Miten se loogisesti olisi mahdollista jos se ei tähänkään asti ole alkuunkaan luonnistunut? Eli se 1,6 miljardia eli 1600 000 000 jos ehditään maksattaa ennen vääjäämätöntä romahdusta niin voidaan katsoa menetetyksi.

Outoja on puheet että Kreikka romahduttaa euron jos rahaa ei anneta. On helpompi uskoa että se tekee sen joka tapauksessa, vaikkei lainaa myönnettäisikään, jos on tehdäkseen. Kreikkahan ei ole ainoa persaukinen välimerellinen hulttiovaltio. Muutkin ovat kärkkymässä samanlaista tukea jos sitä aletaan myöntämään. Ja onhan vielä niitä Itä-Euroopan valtioita jos avustettavat ehtivät loppua.

Tässä maksetaan hintaa siitä EU:ta "vahvistavasta" laajenemispolitiikasta. Turkkiakin kovasti on hamuttu sekaan. Se varmasti menee nyt jäihin määräämättömäksi ajaksi. Pitäisi muistuttaa Olli Rehniä. Häntä kun on pidetty varsinaisena maakarina näissä asioissa. Nyt joutuu paikkailemaan omia tekeleitään.

Erotaan EU:sta ennen kuin on myöhäistä!