2010-04-24 IL: Heinäluoma: Ulkomaista työvoimaa ei pidä houkutella liikaa

[Vera]

Vai tarkoittaako heinäluoma puolalaista putkimiestä joka tekee pimeästi duunia raksalla?.Sinäänsä hauskaa ettei niitä suomeen veroja maksavia työläisiä ole suomeen ilmeisesti tulossa tai se on niin vähäistä ettei vaikuta työllisyyteen vaan pelkästään porukkaa tekemään pimesti töitä tai jotain "turvapaikanhakijoita".

Tänne tulee aika paljonkin veroja maksavia ulkomaalaisia työläisiä.

Se syy, miksi niiden vaikutuksesta työllisyyteen ei olla niin huolissaan, on että tänne virallisesti muuttavat ulkomaalaiset ovat normaalien suomalaisten lakien ja sääntöjen piirissä eivätkä helposti voi tehdä työtä halvemmalla kuin suomalaiset. Sen sijaan 3 kuukaudeksi tulevaa vuokratyövoimaa näköjään voidaan kohdella miten sattuu.

[Juha J.]

Huvittaa tuo demarinuorten lausunto. http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010042411535109_uu.shtml Varmasti lämmittää perusduunarin mieltä puolueen tulevaisuuden toivot.....Ja !"¤%"% Vanhanenkin ehtinyt kommentoimaan.

Mutta mitä Heinäluoma oikeastaan sanoi, se jää arvoitukseksi.

Se mitä E Heinäluoma todella sanoi jää jokaisen itsensä analysoitavaksi. Eihän Suomi ole ketään tänne rekrytoinut tähänkään asti ulkomailta. Kyllä sieltä populaatio on aivan itse tänne löytänyt tai jokin yritys on sitten rekrytoinut kun on ollut kysyntää ja tarvetta; mm. hoitajia Filippiineiltä.

[Roope]

- Meidän täytyy torjua vihreä idealismi, joka toivottaa kaikki tervetulleiksi Suomeen, koska käytännössä meillä ei ole mahdollisuuksia pitää huolta kaikista näistä ihmisistä ja antaa heille työtä. Meidän täytyy myös torjua ne, jotka sameilla äänenpainoilla rasismia lähestyen kalastavat ääniä, kuten ne joiden kanssa perussuomalaiset toimivat. Näiden kahden linjan välissä on meidän kolmas tiemme. (käännös)

Hallituksen linjasta pakolais- ja turvapaikkakysymyksissä Heinäluomalla ei ole paljon huomauttamista. 750 kiintiöpakolaista vuodessa on ok ja meidän pitää hoitaa kansainväliset velvoitteemme. Työvoiman maahanmuutto on kokonaan toinen asia. (käännös)

Tuosta kai voi päätellä Heinäluoman kolmannen tien. Eli rajoitetaan työperäistä maahanmuuttoa, mutta jatketaan nykyistä turvapaikkapolitiikkaa.

Aiheeseen liittyvät uutiset koottuna Mediaseurannassa: http://mediaseuranta.blogspot.com/2010/04/uusi-suomi-heinaluoma-siirtolaisia-ei.html

[juge]

Vievätkö he myös meidän naisemme, Eero Heinäluoma?

Sdp:n puheenjohtajan Jutta Urpilaisen maaliskuun alussa heittämä maahanmuuttopoliittinen "maassa pitää elää maan tavalla" -lausunto kohahdutti.

Varsinainen megalataus kuultiin kuitenkin lauantaina, kun puolueen vahva mies Eero Heinäluoma (sd) päästi ilmoille "He vievät suomalaisten työt" -lausuntonsa.

Se on kovaa puhetta. Maltillisimmat perussuomalaiset eivät Heinäluoman lausunnon edessä voi muuta kuin punastella.

He vievät suomalaisten työt on alkeellisinta retoriikkaa, mitä maahanmuuttokeskustelussa kuulee heti sen jälkeen, että he vievät meidän naisemme. Se on puhetta, jota yleensä kuulee lähiöiden kuppiloissa ja yleensä niiltä, jotka ovat omat työhalunsa jo menettäneet.

Heinäluoma ei yleensä lausu mitään sattumalta eikä hän tehnyt niin nytkään. Demarit ovat viime vaaleissa menettäneet runsaasti ääniä Timo Soinin perussuomalaisille. Kun lisäksi gallupit kertovat, että suomalaisten maahanmuuttoasenteet ovat jyrkentyneet, niin hän ei voinut tehdä muuta kuin jatkaa siitä, mihin Urpilainen jäi.

Kadonneet äänet on pakko kalastaa, jos mielii voittaa vaalit ja päästä oppositiosta hallitukseen.

MIKA KOSKINEN
Kirjoittaja on Ilta-Sanomien politiikan toimituksen esimies.

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=2109950

[herranen]

Nyt on monelta jäänyt huomaamatta, että tässä on harvinaisen rehellinen kannanotto Heinäluomalta. Heti kun Homma tekee tutkimuksen jonka mukaan :

Suomalaiset haluavat maahanmuuttopolitiikan tiukentamista, mutta suhtautuvat myönteisesti työperäiseen maahanmuuttoon. Kiintiöpakolaisiin, turvapaikanhakijoihin ja perheiden yhdistämisiin suhtaudutaan kriittisesti.

Heinäluoma antaa julkilausuman jossa puututaan nimenomaan työperäiseen maahanmuuttoon. Selvästi tässä ollaan kansan asialla...

Kun taas olen jutustellut aiheesta ay-väen kanssa niin esim. Turun telakan ay-aktiivit eivät olleet kovinkaan kiinnostuneita pakolaisuudesta, islamista tai sosiaaliturismista mutta pari puolalaisen hitsarin sopimukset kyllä kuohuttivat tunteita. Tämän valossa en yhtään ihmettele Heinäluoman lausuntoa, hänhän vain nostaa keskusteluun SDP:n päärahoittajan huolenaiheita.

[juge]

Heinäluoma antaa julkilausuman jossa puututaan nimenomaan työperäiseen maahanmuuttoon. Selvästi tässä ollaan kansan asialla...

Kieltämättä ei-niin-populistinen lähestyminen asiaan 

(http://cms.hommaforum.org/images/stories/tt3.jpg)

[Roope]

Varsinainen megalataus kuultiin kuitenkin lauantaina, kun puolueen vahva mies Eero Heinäluoma (sd) päästi ilmoille "He vievät suomalaisten työt" -lausuntonsa.

Se on kovaa puhetta. Maltillisimmat perussuomalaiset eivät Heinäluoman lausunnon edessä voi muuta kuin punastella.

He vievät suomalaisten työt on alkeellisinta retoriikkaa, mitä maahanmuuttokeskustelussa kuulee heti sen jälkeen, että he vievät meidän naisemme. Se on puhetta, jota yleensä kuulee lähiöiden kuppiloissa ja yleensä niiltä, jotka ovat omat työhalunsa jo menettäneet.

Heinäluoma kylläkin sanoi, ettei kannata jatkaa nykyistä hallituksen linjaa kasvattaa maahanmuuttoa vain sillä perusteella, että tarvitsemme lähivuosina muka lisää työvoimaa. Heinäluoman mukaan se johtaisi nykyisellä työttömyysasteella A- ja B-työmarkkinoiden (harmaa talous/halpatyövoima) syntymiseen ja myös rasismin lisääntymiseen. Jos toimittajalla on jotain asiaperusteita torjua tämä näkemys, niin voisi kertoa ne myös muille.

[do.ut.des]

Heinäluoma: Siirtolaisia ei pidä houkutella liikaa

SDP:n eduskuntaryhmän puheenjohtajan Eero Heinäluoman mielestä hallituksen arvio työperäisen maahanmuuton tarpeesta on täysin pielessä.

Heinäluoma sanoo Hufvudstadsbladet-lehden haastattelussa, että talouden taantuma on olennaisesti vähentänyt ulkomailta saapuvan työvoiman tarvetta. Jos hallitus pitää kiinni tavoitteestaan lisätä työperäistä maahanmuuttoa, töitä ei enää riitä suomalaisille. Tämä voimistaisi rasismia, Heinäluoma varoittaa.

Kansanedustaja puolustaa niitä suomalaisia, jotka katsovat, ettei maahanmuuttoa pidä lisätä.

"Ei se ole rasismia, vaan järkevä reaktio siihen, että meillä on maassa 300 000 työtöntä", hän sanoo.

Heinäluoman mukaan edes väestön ikääntyminen ei ainakaan seuraavan vaalikauden aikana kasvata valtavasti työperäisen maahanmuuton tarvetta, eikä kenties sitä seuraavallakaan vaalikaudella.

Vihreiden puheenjohtaja, työministeri Anni Sinnemäki kiistää, että hallitus olisi houkuttelemassa maahan ulkomaalaisia. Hän korostaa, että hallitus on vain helpottamassa tietyiltä osin byrokratiaa, jota liittyy ulkomaalaisten palkkaamiseen.

Heinäluoman logiikkaa rasismin kasvamisesta ulkomaalaisten määrän mukana Sinnemäki ei ymmärrä.

"?Minusta on vähän erikoista luoda sellaista asetelmaa, että tänne tulevat ulkomaalaiset sinänsä lisäävät rasismia. Se ei tunnu loogiselta päättelyketjulta", Sinnemäki sanoo.

STT,

http://www.kaleva.fi/uutiset/heinaluoma-siirtolaisia-ei-pida-houkutella-liikaa/850967


Vanhanen pitää Heinäluoman lausuntoa vastenmielisenä

Keskustan puheenjohtaja, pääministeri Matti Vanhanen pitää vastenmielisenä SDP:n eduskuntaryhmän puheenjohtajan Eero Heinäluoman lausuntoa, jonka mukaan työperäistä maahanmuuttoa pitäisi rajoittaa.

Vanhanen sanoi puolueensa valtuuskunnan kokouksessa Lappeenrannassa, että SDP herättää vastakkainasettelua ja poliittista intohimoa. Vanhasen mielestä "rivienvälipolitiikalla" luodaan ulkomaalaisvastaisuutta.

http://www.kaleva.fi/uutiset/vanhanen-pitaa-heinaluoman-lausuntoa-vastenmielisena/850996

Liitteenä poistettu uutinen.

[Jaakko Sivonen]

Keskustan puheenjohtaja, pääministeri Matti Vanhanen pitää vastenmielisenä SDP:n eduskuntaryhmän puheenjohtajan Eero Heinäluoman lausuntoa, jonka mukaan työperäistä maahanmuuttoa pitäisi rajoittaa.

Vanhanen sanoi puolueensa valtuuskunnan kokouksessa Lappeenrannassa, että SDP herättää vastakkainasettelua ja poliittista intohimoa.

Vanhasen mielestä on siis vastenmielistä olla huolisssaan satojen tuhansien suomalaisten työlistymisestä ja palkkojen polkemisesta?

Mitä pahaa on "poliittisessa intohimossa"? Pitääkö kaiken olla harmaata Matin tavoin? Ehkä Matti toivoo, että jos politiikka on kyllin harmaata, äänestysprosentti jatkaa laskuaan eikä poliittista muutosta tapahdu?

[lapinmaahanmuutto]

Miksei kukaan hauku Heinäluomaa rasistiksi? Vahvistaa teoriaa siitä, että rasismi henkilöityy ihmisiin eikä ole mitenkään riippuvaa siitä, mitä itse asiassa sanoo, vaan kuka sanoo (tätähän Thors tapaili hiljan). Soinikin on oppinut puhumaan maahanmuuttokriitikoista ja maahanmuuttokriittisyydestä silloin, kun asioita linkitetään omaan puolueeseen.

Mielestäni itse asiasisältö on hyvä. Täältäkin voi monesti lukea ajatuskuvion "eihän me elintasopakolaisia, mutta jos työn perässä". Tässä taloustilanteessa ei se työperäinenkään maahanmuutto ole hyväksi, jos tulijat kilpailevat kantaväestön kanssa niillä segmenteillä, joissa työttömyyttä on huomattavasti. Nämä intialaiset tietokoneinsinöörit ja muut korkeakoulutetut huippuosaajat ovat niin marginaalinen ryhmä kokonaisuutta tarkastellen, että pakosti tulee mieleen että onko tämä kaikki todellakin näiden muutamien kultamunien arvoista? Jos nämä kaikki hukkaan heitetyt resurssit olisi panostettu nuorten työllistämiseen, kouluttamiseen etc. niin olisi ihan kotoperäisiä kultamunia.

[Pliers]

Pelkästään hyvä juttu, että myös maahanmuuttopolitiikka nousee normaaliksi aiheeksi politiikan kiistakentillä.

Heinäluoman mielipiteistä erityisesti erillisen maahanmuuttoministerin viran tarpeettomuus oli ansiokas huomio, josta soisi keskustelua poikivan pikimmiten myös päättäjien keskuudessa.

Olen täsmälleen samaa mieltä. Ihmettelen vain suuresti foorumin kommenttien sävyn muuttumista puolueen vaihtuessa. Hyökkäys kokoomusta vastaan vaihtui aika nopeasti demarien varovaiseksi kannustukseksi, vaikka kommentit kokoomuksesta olivat mielestäni huomattavasti rohkaisevampia...

Kokoomuksen kannanotto oli, että aiheesta pitää keskustella. Heinäluoma taas keskustelee aiheesta, jopa suht kriittisesti. Näissä on vissi ero. Uskon tosin, että enemmän eroa suhtautumisessa synnyttää se, että Kokoomus istuu hallituksessa ja demarit ei. Nykyinen politiikka on Kokoomuksen politiikkaa, siksi sen arvostelu kuulostaa oppositiosta uskottavammalta. Itse en usko, että demarit olisivat toimineet yhtään paremmin, luultavasti huonommin, mutta heidän on helpompi esittää nykyisen politiikan vastaisia näkemyksiä koska he eivät ole vastuussa nykyisestä politiikasta.

Kaikesta tästä huolimatta, minun on kovin vaikeaa ymmärtää päivän takaista hyökkäystä kokoomusta vastaan. Laiva kääntyy hitaasti. Vaikeaa tajuta, että kun käännös alkaa tapahtua haluamaamme suuntaan, alkaa miehistä kapinoimaan.

[Pliers]

Miksei kukaan hauku Heinäluomaa rasistiksi? Vahvistaa teoriaa siitä, että rasismi henkilöityy ihmisiin eikä ole mitenkään riippuvaa siitä, mitä itse asiassa sanoo, vaan kuka sanoo (tätähän Thors tapaili hiljan). Soinikin on oppinut puhumaan maahanmuuttokriitikoista ja maahanmuuttokriittisyydestä silloin, kun asioita linkitetään omaan puolueeseen.

Johtuu puhtaasti siitä, että Heinäluoma valitsi kritiikin kohteeksi sen maahanmuuton osan, josta "hyvät ihmiset" eivät ole kiinnostuneita.

Mielestäni itse asiasisältö on hyvä. Täältäkin voi monesti lukea ajatuskuvion "eihän me elintasopakolaisia, mutta jos työn perässä". Tässä taloustilanteessa ei se työperäinenkään maahanmuutto ole hyväksi, jos tulijat kilpailevat kantaväestön kanssa niillä segmenteillä, joissa työttömyyttä on huomattavasti.

Kaikki (paitsi tietysti harmaa) työntekijät lisäävät valtion käytössä olevaa rahaa, eivätkä toisaalta rasita valtiontaloutta.

Nämä intialaiset tietokoneinsinöörit ja muut korkeakoulutetut huippuosaajat ovat niin marginaalinen ryhmä kokonaisuutta tarkastellen, että pakosti tulee mieleen että onko tämä kaikki todellakin näiden muutamien kultamunien arvoista? Jos nämä kaikki hukkaan heitetyt resurssit olisi panostettu nuorten työllistämiseen, kouluttamiseen etc. niin olisi ihan kotoperäisiä kultamunia.

Paljonko mielestäsi resursseja on käytetty työperäisen maahanmuuton lisäämiseen? Suomi ylikouluttaa väestöään. Korkeastikoulutetut eivät vain ole aina oikealta alalta.

[requiem]

Mielestäni itse asiasisältö on hyvä. Täältäkin voi monesti lukea ajatuskuvion "eihän me elintasopakolaisia, mutta jos työn perässä". Tässä taloustilanteessa ei se työperäinenkään maahanmuutto ole hyväksi, jos tulijat kilpailevat kantaväestön kanssa niillä segmenteillä, joissa työttömyyttä on huomattavasti.

Työperäisessä maahanmuutossa ei tässäkään taloustilanteessa ole mitään ongelmaa, jos se tapahtuu kysynnän ja tarjonnan kautta. Työperäisessä maahanmuutossa kaikkina aikoina, niin nousu- kuin laskukaudenkin aikana, ongelmana on se mahdollinen harmaa talous.

Kukaan ei vastusta ulkomaalaisia rakennusmiehiä, metalliteollisuudentyöntekijöitä, insinöörejä tai sairaanhoitajia, jos heistä on oikeasti pula. Kaikkina aikoina vastustetaan ulkomaalaisia rakennusmiehiä, metalliteollisuudentyöntekijöitä, insinöörejä ja sairaanhoitajia, jos he ovat tulossa harmaille markkinoille viemään työpaikkoja rehellisiltä ja lakia kunnioittavilta suomalaisilta.

Mutta aivan samaan tapaan kuin viranomaisten pitää valvoa ulkomaalaisten työskentelyä harmailla markkinoilla, niiden pitää myös valvoa samaan syyllistyviä suomalaisia. Pitipä nykyistä työmarkkinoiden sääntelyä toivottavana tai ei, silti on kuitenkin itsestäänselvyys että viranomaiset pyrkivät ajamaan kaikki osapuolet samalle lähtöviivalle palkkauksen ja työolojen suhteen.

Kun työmarkkinat ovat tiukasti säännellyt, sääntöjä rikkovat saavat kilpailuetua, rehelliset ja tunnollisemmat kärsivät, ja valvonnan pitää olla tiukkaa. Kun työmarkkinat ovat löyhemmin säädeltyjä, sääntöjen rikkomisesta saatava kilpailuetu pienenee, rehelliset ja tunnollisemmat hyötyvät, ja valvonnan ei tarvitse olla niin tiukkaa.

[nimetönkeskustelija]

Näyttäis JM-K:n ennustus käyvän toteen. Kun mamukriittisyys on nousussa ja kansaa ei kiinnosta enää mamujen hyysäys, lähtee suuret puolueet ääntenmenetyksen pelossa samalle tielle perussuomalaisten kanssa. Vielä vuosi sitten demarien kukkahatut yritti väkipakolla tuomita hakata rasimileimaa perussuomalaisiin. Nyt he huomasivat että se ei onnistu, joten uusi strategia kehiin.

Olen kuitenkin pääosin tyytyväinen tähän kehitykseen. Tämä tekee maahanmuuttokritiikin esilletuonnista yhä helpompaa. Jatkuvaa rasismileimaa ei voi hakata, jos jo osa kokoomuksesta ja demareista suostuu myöntämään, että maahanmuuttopolitiikkamme vastuutonta. Laiva on jo kääntynyt paljon ja ennen ensi vaaleja se on todennäköisesti tehnyt 180 asteen käännöksen kun eri puolueet lupaavat tiukennuksia maahanmuuttoon.

[-gentilhommehki-]

Omatkin ryöpyttävät Heinäluomaa
julkaistu tänään klo 14:01
Demarinuorten varapuheenjohtaja Teemu Hirvonen arvostelee puolueen eduskuntaryhmän puheenjohtajan Eero Heinäluoman puheita työperäisen maahanmuuton kiristämisestä.

Hirvosen mielestä suomalaisia ja ulkomaalaisia työnhakijoita ei ole syytä asettaa vastakkain.

Hirvonen muistuttaa tiedotteessaan, että Suomessa on edelleen verraten vähän maahanmuuttajia ja tulevaisuudessa Suomessa tarvitaan myös ulkomaista työvoimaa. Tarvetta tuo väestön ikääntyminen.

- Olisi lyhytnäköistä rajoittaa rajoittaa sitä tämänhetkisen taantuman varjolla, Hirvonen viestitti.

Hirvosen mielestä sosiaalidemokraattien on pidettävä kiinni arvoistaan ja huolehdittava siitä, että ns. maahanmuuttokriitikot hallitsevat keskustelua.

Heinäluoman huolta kaksien työmarkkinoiden syntymisestä Hirvonen pitää aiheellisena.

YLE Uutiset

Lisää aiheesta:

Heinäluoma kovensi demarien linjaa työperäisestä maahanmuutosta

Boldatusta kohdasta: Kiitos Hirvonen, että toivot oikeita asioita. Ottakaa joku ruutukaappaus, ennen kuin ehtivät päivittää!

http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2010/04/omatkin_ryopyttavat_heinaluomaa_1630224.html

[Jaska Pankkaaja]

Omatkin ryöpyttävät Heinäluomaa
julkaistu tänään klo 14:01
Demarinuorten varapuheenjohtaja Teemu Hirvonen arvostelee puolueen eduskuntaryhmän puheenjohtajan Eero Heinäluoman puheita työperäisen maahanmuuton kiristämisestä.

Hirvosen mielestä suomalaisia ja ulkomaalaisia työnhakijoita ei ole syytä asettaa vastakkain.

Hirvonen muistuttaa tiedotteessaan, että Suomessa on edelleen verraten vähän maahanmuuttajia ja tulevaisuudessa Suomessa tarvitaan myös ulkomaista työvoimaa. Tarvetta tuo väestön ikääntyminen.

- Olisi lyhytnäköistä rajoittaa rajoittaa sitä tämänhetkisen taantuman varjolla, Hirvonen viestitti.

Hirvosen mielestä sosiaalidemokraattien on pidettävä kiinni arvoistaan ja huolehdittava siitä, että ns. maahanmuuttokriitikot hallitsevat keskustelua.

Heinäluoman huolta kaksien työmarkkinoiden syntymisestä Hirvonen pitää aiheellisena.

YLE Uutiset

Lisää aiheesta:

Heinäluoma kovensi demarien linjaa työperäisestä maahanmuutosta

Boldatusta kohdasta: Kiitos Hirvonen, että toivot oikeita asioita. Ottakaa joku ruutukaappaus, ennen kuin ehtivät päivittää!

http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2010/04/omatkin_ryopyttavat_heinaluomaa_1630224.html

Tämä hirvonenhan olikin sitten kuitenkin kunnon mies vaikka aluksi scheisseä väänsikin

[-gentilhommehki-]

Jo ehti Yle päivitää uutisen! Siellä on 24/7/365-Hommaseuranta päällä!

*NAURUOKSENNUSTA* 

[requiem]

Jo ehti Yle päivitää uutisen! Siellä on 24/7/365-Hommaseuranta päällä!

*NAURUOKSENNUSTA* 

Onneksi on tallessa 

[Lemmy]

Vanhanen, vaalirahoitus, vastenmielisyys. Tässähän ihan herkistyy runolliseksi.

[Tters]

SDP:n eduskuntaryhmän puheenjohtajan Eero Heinäluoman mielestä hallituksen arvio työperäisen maahanmuuton tarpeesta on täysin pielessä.

Heinäluoma sanoo Hufvudstadsbladet-lehden haastattelussa, että talouden taantuma on

Hieman outo lehti tuo hufvudjne. Alistuneisuuttaan osoittaa ja nöyryyttä kuninkaansa, herransa edessä?
Linkkejä pakkoruotsin vastustamiseen:
http://keskustelut.a-lehdet.fi/apu/topic_show.pl?tid=656
Erityisesti kannattaa lukea nuo eiryn sivut:
http://www.saunalahti.fi/eiry/

[lapinmaahanmuutto]

Paljonko mielestäsi resursseja on käytetty työperäisen maahanmuuton lisäämiseen? Suomi ylikouluttaa väestöään. Korkeastikoulutetut eivät vain ole aina oikealta alalta.

Ymmärsit väärin. Tarkoitin maahanmuuttoon käytettyjä resursseja kokonaisuutena, jota lähinnä perustellaan työvoimapulalla. Miten halpatyövoiman tuominen Suomeen ja palkkojen polkeminen hyödyttää suomalaista työntekijää? (Suomea kylläkin.)

Työperäisessä maahanmuutossa ei tässäkään taloustilanteessa ole mitään ongelmaa, jos se tapahtuu kysynnän ja tarjonnan kautta.

Onpas. Juuri tuo kysynnän ja tarjonnan suhde vaikuttaa jossakin määrin ainakin työntekijän työllistymiseen, palkkatasoon sekä työoloihin. Kuka uskaltaa esittää mitään työntekijän asemaa parantavia muutoksia, jos siivoojan työhönkin on tulijoita jonoksi asti? Saatikka nämä erilaiset syrjintärakennelmat työnhaussa (Helsingin kaupunki ym). Ei taida varsinaisesti hymyilyttää jos pätevänä työnhakijana ei saa työpaikkaa ja argumentit kuuluvat "ei sinussa muuten mitään vikaa ole mutta nahkasi on liian valkoinen"?

Mainitsemasi kysynnän ja tarjonnan kautta täällä vallitsee toimialoittain työntekijän tai työnantajan markkinat. Työvoimaa ulkomailta tuomalla (ja outoa kyllä, jopa kansalaisten hyväksymänä) vaikutetaan näihin voimasuhteisiin työntekijäpuolelle epäedullisesti.

[Goman]

Harvoin olen Heinäluoman kanssa samaa mieltä, nyt on pakko olla.

Voi Matti, Matti.. "Vanhanen pitää Heinäluoman lausuntoa vastenmielisenä".
Tähän puolestaan on pakko todeta, että Vanhasen lausunto on vastenmielinen. Siksi, että siinä annetaan ymmärtää, että kansalaiset eivät itse tiedä mikä on vastenmielistä ja mikä ei? Vanhasen on pakko kertoa asioiden "oikea" kanta kansalaisille.
Samalla siinä lausunnossa tulee kerrotuksi se totuus, että jos joku kehtaa arvostella nykyhallituksen mamu-politiikkaa, niin on ainakin "rivienvälirasisti", ellei peräti täys sellainen.

Myös Anni S. antaa taas näyttöä siitä kuinka ollaan komeasti realiteettien ylä-, ala-, tai missä lie puolella: 
  "Minusta on vähän erikoista luoda sellaista asetelmaa, että tänne tulevat ulkomaalaiset sinänsä lisäävät rasismia. Se ei tunnu loogiselta päättelyketjulta", Sinnemäki sanoo."

Hitsi vie, eikös se nyt ole melko itsestään selvä juttu, että niin kauan kuin rakennustyömaat pullistelevat ulkomaalaisia rakentajia, jotka vievät palkkatulonsa ja veronsa ulkomaille, samalla lisäten suomalaista työttömyyttä, niin kyllä se taatusti jotain tunteita herättää.  Onko se sitten rasismia vai jotain muuta, niin se on sitten vaan määrittelykysymys.

Anni S. on siinäkin suhteessa kovin sinisilmäinen jos/kun hän uskoo että ulkomaalaisten työehdot olisi mahdollista pitää samana kuin suomalaisten. Käytännössä se on täysi mahdottomuus.
 

[Lentomestari]

Olisi luullut, että tänne ajatuksiaan vuodattavilla olisi edes käsitteet hallussa.

Kerrataan:
-töihin tulevat maahanmuuttajat, ok.
-turvapaikkaturistit, ei ainuttakaan
-kiintiöpakolaiset, vain sen verran, mitä on kansainvälisesti sovittu

Heinäluoma haluaisi rajoittaa juuri sitä ainoaa ryhmää, mistä Suomelle olisi hyötyä.  

Hyötyä? suomessa on yli 300 000 työtöntä. Eikö olisi hyödyllisempää työllistää omat ensin?

Korjataan hieman. Työperäisestä maahanmuutosta on vähiten haittaa. Miksi Heinäluoman focus on siinä? Ei kö järkevintä olisi puuttua ensin suurimpaan epäkohtaan, eli hum. maahanmuuttoon, joka kiistatta on vain taakka? En ota kantaa 3 euron raudoittajiin, mutta huippukoulutetun työvoiman Suomeen tulemisesta ei ole muuta kuin hyötyä.

Työperäisestä maahanmuutosta on eniten haittaa, ne vievät meidän työt ja monesti lähettävät rahatkin kotimaahansa, koska ovat vain täällä käymässä töissä, tietysti kaikenlaisia variaatioita tässäkin on, kuitenkin samaan aikaan omat duunarit jäävät työttömiksi ja elämään valden rahoilla. Huono vaihtokauppa, sanoisin.

[Kimmo Pirkkala]

Myös Anni S. antaa taas näyttöä siitä kuinka ollaan komeasti realiteettien ylä-, ala-, tai missä lie puolella: 
  "Minusta on vähän erikoista luoda sellaista asetelmaa, että tänne tulevat ulkomaalaiset sinänsä lisäävät rasismia. Se ei tunnu loogiselta päättelyketjulta", Sinnemäki sanoo."

Looginen päättelyketju näyttäisi olevan täysin sinnetännemäen ulottumattomissa. Rasismia (=syrjintä etnisen taustan perusteella) esiintyy vain siellä missä on erilaisen etnisen taustan omaavia ihmisiä. Ei rasismia voi esiintyä yhteisöissä, joissa etninen tausta on homogeeninen.

[Teekkari Tampereelta]

Maahanmuuttaja tulistui: "Bussikuskeilleko potkut?"


http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/90764-maahanmuuttaja-tulistui-%E2%80%9Dbussikuskeilleko-potkut%E2%80%9D

[Roope]

Hufvudstadsbladet: Heinäluoma haluaa pysäyttää maahanmuuton

Ne jotka vastustavat maahanmuuton lisäämistä eivät ole rasisteja, he ovat vain järkeviä, sanoo Eero Heinäluoma. Hallituksen linja on vaarallinen, sanoo hän. Ulkomaalaisten houkuttelu tänne vie työt suomalaisilta ja luo rasismia.

SDP:n puheenjohtaja Jutta Urpilainen syytettiin kömpelöstä tunteettomuudesta, kun hän ojensi Tarja Filatoville silkkinyörin(?), jotta Eero Heinäluoma voisi ottaa puolueen eduskuntaryhmän puheenjohtajuuden. Poliittisesti se onnistui, SDP:n taitava taktikko on jo ehtinyt vaivaamaan melkoisesti hallituspuolueita.

Entinen valtiovarainministeri ei kritisoi vain talouspolitiikkaa. Myös ulkomaalaispolitiikan hallitus on sotkenut, selventää Heinäluoma Hbl:lle.

- Hallitus aloitti rummuin ja trumpetein, kaikkien aikojen ensimmäinen maahanmuuttoministeri nimitettiin ja maahanmuuttoa päätettiin kasvattaa.

Sitten tulivat kunnallisvaalit, jotka Heinäluoma kuvaa poliittiseksi epäonnistumiseksi hallituksen linjalle. Sitä seurasi talouden syöksy, jonka hän katsoo vähentäneen tarvetta työvoiman maahanmuuttoon.

- Nyt hallitus soutaa ja huopaa maahanmuuton kanssa. Oli koko hallituksen päätös lisätä maahanmuuttoa, mutta Keskusta ja Kokoomus jättivät maahanmuuttoministeri Astrid Thorsin (RKP) yksin heti kun tuli vaikeuksia. Olen voinut pahoin, kun olen istuntosalissa seurannut keskustelua ja nähnyt kuinka tämä vaikea asia on sysätty kokonaan hänen harteilleen.

Hallituksen linjasta pakolais- ja turvapaikkakysymyksissä Heinäluomalla ei ole paljon huomauttamista. 750 kiintiöpakolaista vuodessa on ok ja meidän pitää hoitaa kansainväliset velvoitteemme. Työvoiman maahanmuutto on kokonaan toinen asia.

- Se on täysin päin mäntyä. Kun meillä on 300 000 työtöntä ja 100 000, jotka eivät näy tilastoissa, ei minusta ole edellytyksiä lisätä työperäistä maahanmuuttoa seuraavalla vaalikaudella. Jos hallitus tekee niin, se johtaa suuriin konflikteihin ja saamme A- ja B-työmarkkinat.

Heinäluoman mielestä hallituksessa erityisesti Kokoomus tekee töitä sellaisten B-työmarkkinoiden puolesta, joilla työehtojen valvomisessa ei olla niin tarkkoja.

- Linjan olisi pitänyt muuttua, kun talous syöksyi ja töitä ei ollut tarjolla. Niillä, jotka tänne houkutellaan, on vaikeuksia selviytyä. Kun 60 prosenttia suomalaisista sanoo, että maahanmuuttoa ei pitäisi lisätä, se ei ole rasismia, se on aivan järkevä reaktio tilanteeseen, jossa on 300 000 työtöntä.

Hallituksen välinpitämättömyys johtaa rasismin kasvuun, hän sanoo.

- Jos otamme tänne paljon ihmisiä samaan aikaan, kun työttömyys on huipussaan, se tarkoittaa, että he vievät työt suomalaisilta, tekevät heistä työttömiä. Se johtaa rasismin kasvuun.

Eikö maahanmuuttoa tarvita, kun suomalaiset ikääntyvät?

- Se ei ole missään nimessä ajankohtaista seuraavalla vaalikaudella ja tuskin edes sitä seuraavalla. En yksinkertaisesti näe, että töitä olisi. Yksittäisiä työpaikkoja toki on, mutta ei siihen maahanmuuttoministeriä tarvita.

Pitäisikö Astrid Thorsin ministerintoimi lopettaa?

- En näe mitään tarvetta erityiselle maahanmuuttoministerille.

SDP:llä on Heinäluoman mukaan kolmas tie ulkomaalaispolitiikassa.

- Meidän pitää torjua vihreä idealismi, joka toivottaa kaikki tervetulleiksi Suomeen, koska käytännössä meillä ei ole mahdollisuuksia pitää huolta kaikista näistä ihmisistä ja antaa heille työtä. Meidän täytyy myös torjua ne, jotka sameilla äänenpainoilla rasismia lähestyen kalastavat ääniä, kuten ne joiden kanssa perussuomalaiset toimivat. Näiden kahden linjan välissä on kolmas tie.

Heinäluoma on kuitenkin pessimistinen sen suhteen, mitkä ovat SDP:n vaikutusmahdollisuudet toteuttaa kolmatta tietä seuraavassa hallituksessa.

- Ilman suuria mielipidemuutoksia porvarihallitus jatkaa. Kokoomus on ollut voittaja hallituksessa ja jos siitä tulee suurin, on ilmeistä, että se valitsee Keskustan. Ja Keskusta tulee mukaan joka tapauksessa, vaikka se olisi kolmas tai neljäs vaaleissa.

Joten SDP:stä täytyy tulla suurin?

- Se on ainoa tae. Jos sekään riittää, kun nyt on puhuttu siitä, että suurimmasta puolueesta ei välttämättä tule pääministeripuoluetta, ja Matti Vanhanen (kesk) on antanut ymmärtää, että voidaan tehdä kuten Ruotsissa, jossa porvaririntama voi ennen vaaleja ilmoittaa, että heillä on enemmistö ja että he aikovat jatkaa vallassa.

Tämä kuitenkin olisi ristiriidassa vaalituloksen kanssa ja Heinäluoma ei usko sitä uskallettavan tehdä. Hän myös kiistää huhut suunnitellusta sinipunayhteistyöstä.

- Työttömyys ja yhteiskunnan kahtiajakautuminen ovat tärkeimmät tehtävät, joihin uuden hallituksen on puututtava. Kokoomus on johtanut talouspolitiikkaa ja epätasa-arvo on lisääntynyt huimasti. Jos he aikovat jatkaa tällä linjalla, en näe mitään edellytyksiä yhteistyöllemme.

Heinäluoma on yllättynyt Vihreiden vaisusta roolista.

- Vihreät pyrkivät SDP:n vanhaan rooliin, siltä näyttää. Vihreät ovat lojaalisin hallituspuolue siitä huolimatta, että puolueen kädenjälki politiikassa on ollut aika huomaamaton. Kaikkein yllättävintä on se, että eduskuntaryhmä vaikuttaa niin tyytyväiseltä.

Entä SDP:n kädenjälki?

- SDP ei koskaan yritä vaikuttaa kaikkeen, vaan keskittyy noin 10 prosenttiin politiikasta. Olen kuitenkin huolestunut, kuinka hankalaa se on ollut. Koko köydenvetoa Kokkolan ja Oulun välillä ei olisi tapahtunut, jos SDP olisi ollut mukana ja sama koskee YLEn asemaa, joka tietysti on erittäin tärkeä kysymys SDP:lle. (käännös)

HBL: Heinäluoma vill stoppa invandringen

[James Hirvisaari]

Sekä demareista että vasemmistoliitosta siirtyy hyvää porukkaa perussuomalaisiin. PS sopii isänmaalliselle duunariväestölle kuin nenä päähän. Ja perusduunari EI kaipaa elätikseen yhden yhtäkään ylimielistä elintasopakolaista. Duunarin EI tarvitse olla demari eikä vasuri. Molemmat mokuttaa, siinä se suurin ongelma on. Tämän lisäksi oikeistossakin on vetoa PERUSarvoihin, jotka esim Kokoomus on myynyt halvalla.

[requiem]

Työperäisessä maahanmuutossa ei tässäkään taloustilanteessa ole mitään ongelmaa, jos se tapahtuu kysynnän ja tarjonnan kautta.

Onpas. Juuri tuo kysynnän ja tarjonnan suhde vaikuttaa jossakin määrin ainakin työntekijän työllistymiseen, palkkatasoon sekä työoloihin. Kuka uskaltaa esittää mitään työntekijän asemaa parantavia muutoksia, jos siivoojan työhönkin on tulijoita jonoksi asti? Saatikka nämä erilaiset syrjintärakennelmat työnhaussa (Helsingin kaupunki ym). Ei taida varsinaisesti hymyilyttää jos pätevänä työnhakijana ei saa työpaikkaa ja argumentit kuuluvat "ei sinussa muuten mitään vikaa ole mutta nahkasi on liian valkoinen"?

Mainitsemasi kysynnän ja tarjonnan kautta täällä vallitsee toimialoittain työntekijän tai työnantajan markkinat. Työvoimaa ulkomailta tuomalla (ja outoa kyllä, jopa kansalaisten hyväksymänä) vaikutetaan näihin voimasuhteisiin työntekijäpuolelle epäedullisesti.

Tietenkin asian käsitteleminen ei käytännössä ole niin yksinkertaista kuin annoin ymmärtää. Tietenkin mukana on muitakin tekijöitä kuin pelkkä työvoiman kysyntä ja tarjonta, esim. se miten muut yhteiskunnalliset rakenteet ohjailevat markkinoilla olevien osapuolten palkkatasoa. Enemmin kommenttini olisikin pitänyt olla:

"Työperäisessä maahanmuutossa ei tässäkään taloustilanteessa ole mitään tavallista suurempaa ongelmaa, jos se tapahtuu kysynnän ja tarjonnan kautta."

Julkisen sektorin käytänteiden käyttäminen esimerkkinä on tavallaan pölhöä, koska sillä on ainoana "varaa" pelata vasten markkinoita. Siellä voidaan nostaa näennäisarvoja tuottavuuden ja työn sujumisen edelle. Sen sijaan yksityisellä puolella ei palkata esim. puolalaisia hitsareita siksi että he ovat puolalaisia, vaan koska heistä koetaan saatavan jotakin etua.

Jos nykyisillä markkinoilla viranomaiset kitkisivät tehokkaammin harmaata taloutta, ja pyrkisivät tehokkaammin tukkimaan järjestelmän porsaanreikiä, suurin osa ongelmista poistuisi tätä kautta. Sitten on tietenkin juuri nämä erillisongelmat, jossa julkinen sektori keksii itselleen oikeutettuja kiertoteitä ja käytänteitä, kuten juuri positiivinen syrjintä, tai pätkätöiden teettämisellä kotimaisen työvoiman ajaminen pois markkinoilta ja korvaajat sitten jostakin muualta.

Niin kauan kuin työmarkkinat ovat nykyisellä tavalla säädeltyjä, viranomaiset ovat velvoitettuja pakottamaan kaikki osapuolet sille samalle lähtöviivalle. Kun kaikki ovat kerran pakotettu sille samalle lähtöviivalle, tässä tapauksessa samaan palkka- ja työaikatasoon, niin sen jälkeen merkitseväksi asiaksi nousee työntekijän osaaminen ja halu tehdä työtä.

Suomen työmarkkinoilla on kovia muutospaineita ja rakenneongelmia, jotka johtuvat järjestelmän sisäisestä jäykkyydestä. Koska järjestelmä on vieläkin kovin jäykkä, ei Suomeen ole vielä päässyt syntymäänkään kunnollista mukautumisen ja kilpailun ilmapiiriä, jonka vuoksi monet nyt maahan helposti pääsevät eurooppalaiset hyötyvät tästä tilanteesta. Ensinnäkin siksi, että he ovat tottuneet kilpailemaan työmarkkinoilla enemmän, ja toiseksi monet heistä ovat tottuneet pienempään palkkaan ja etuihin vaatimattomampien lähtökohtiensa vuoksi. Mutta tämäkin tilanne on koko ajan muutoksessa, kun talouskasvun myötä erot kaventuvat.

[tapio]

Stubb kummastelee.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010042411535372_uu.shtml

[Mika Mäntylä]

Stubb kummastelee.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010042411535372_uu.shtml

"Stubbin mielestä rasismia ei lisää niinkään maahanmuuton lisääntyminen kuin puheenvuorot, joissa annetaan ymmärtää, että ulkomaalaiset työntekijät olisivat jollain tavalla huonompia kuin suomalaiset. "

Miten rasismi oikein liittyy tähän? Rasismi ja maahanmuuttopolitiikka ovat kaksi eri asiaa, joskin kansan edun vastaisesti hoidettu maahanmuuttopolitiikka saattaa aiheuttaa rasismia.