Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[ApuaHommmaan]

Putin voidaan syrjäyttää, ja seuraaja on erityisesti lännen suhteen huomattavasti radikaalimpi. Muu vaatisi erittäin merkittävän kansan hengen kääntymisen, ja siihen ei ole minkäänlaisia aitoja merkkejä.

Saa olla ihan miten "radikaali" tahansa. Maan talous on paskottu. Neukkulan perintöaseet on paskottu. Iso osa armeijasta on paskottu.

Ja pakotteet eivät tule poistumaan, jos uutena tsaarina riehuu Hitlerin/Stalinin sinikopio.

Eli good luck and good night, kohti jättikokoista P-Koreaa...

Jossa on mukana pääosa lähi-idästä, Kiina jne.

[P]

Ukraina voi laittaa hanat kiinni omalla puolellaan rajaa, minkä se on ilmoittanutkin aikovansa tehdä sopimuskauden loputtua. Mutta ehkä olisi poliittisesti helpompaa Ukrainalle, jos kaasun tulo loppuisi Venäjän puolella ilmentyneiden teknisten ongelmien takia.

Sepä se. Ja kun pumppuasema on teknisten ongelmien kourissa, eli levinneenä arolle, niin kaasutoimitusten palauttaminen vaatii hivenen enemmän eforttia, kuin pelkän hanan avaamisen.

Tosin olisihan vanjalla vahva pumppuasema tyhjä panttina Säkkijärvellä... Sieltähän sellaisen voisi siirtää...

[P]

Venäjällä kansan henki on, että Putin on ollut liian heikko johtaja, ja ei ole laittanut tarpeeksi rautaa ja ukkoa rajalle. ... Putin voidaan syrjäyttää, ja seuraaja on erityisesti lännen suhteen huomattavasti radikaalimpi.

Mielipiteeisi ei taida perustua muuhun kun kuvitelmiisi.

Putlerilla ei ole mitään eväitä laittaa "tarpeeksi rautaa ja ukkoa rajalle". Ei hänen mahdollisella seuraajallakaan.

On siellä esimerkiksi ydinase. Tai yleinen liikekannallepano, jossa sitten ukrainalaiset saa tappaa sen kymmenen ryssää per naama.

Miten sitä ydinasetta käytetään? Nuketetaan Ukraina, kun hyökkääjä ei sitä muuten voita.

Se kyllä vaan paljastaisi miten heikko Venäjä on. Ja ydinaseet leviäisivät. En pitäisi poissuljettuna silloin esim. Pohjoismaiden ja Puolan yhteistä ydinaseprojektia.

Kiinassa palaisi hihat Venäjään, koska Japani varmasti hankkisi ydinaseen.

USA, Iso-Britannia ja Ranska käytännössä joutuisivat tuhoamaan konventionaalisilla aseilla Venäjän joukot ja aseet Ukrainassa. 1994 ne takasivat Ukrainan turvallisuuden, jos Ukraina luovutti ydinaseensa Venäjälle.
Nyt sitten kiitokseksi siitä Venäjä nukettaisi Ukrainan.

Yleinen liikekannallepano ei paljoa auta, kun oikeasti ei ole edes jakaa rynkkyä kaikille. Se olisi vain venäläisten teurastus.

Jotenkin kognitiivinen dissonanssi tuntuu olevan vallalla russia stronk-väessä...

[Lasse]

Keskeyttäessään pressakamppiksensa, puheessaan Robert Kennedy Jr. kertasi hieman näkemystään kehityskulusta, joka johti sotaan Ukrainassa, (alkaen kohdasta 1t 23min):

LIVE: RFK Jr. suspends his presidential bid
https://www.youtube.com/watch?v=n15oCfLdmXI

Oma näkemykseni asiasta on käytännössä yhteneväinen.

Kovaa tykitystä, RFK Jr.!

West, Freedom and Peace!!!

Videosta, jonka kokonaiskesto on 48:58 on aika hankalaa löytää kohtaa "1t 23min". Mutta sinähän olet toki aiemminkin tehnyt ja jakanut täällä erilaisia luovia tulkintoja. Mitä tuossa videossa nähtyyn paskanjauhantaan tulee, niin ihan varmasti tappiot eivät ole olleet Ukraina 600 000, ryssät 100 000. Enempää en aikaani tuhlaa moiseen roskaan, kun jo ensi vilkaisulla naamaan hierotaan tuollaista paskaa.

Katsoin puheen livenä, ja sen alkua siirrettiin kahteen kertaan. Antaessani aikaleiman se oli oikea, mutta AP on näköjään editoinut pois tyhjää videon alusta. Uusi, korjattu aikaleima Ukraina-osuuden alkuun on 19 minuuttia 55 sekuntia. (Editoin myös alkuperäistä viestiäni.)

Joku olisi voinut korjata tuon vastauksessaan, mutta sinä päätit nillittää, valinta tuokin...

Jos eri mieltä oleminen tekee noin pahasti pipiä, niin puhalletaan, missä kipu on, ja laitetaan Hello Kitty -laastari.

Onko hyvä njut?

[P]

Arvostin joskus aikoinaan Orbanin ajamaa konservatiivista linjaa, mutta Orbanin toimet tämän sodan aikana on romuttanu kaikki illuusiot hänestä valtionmiehenä. Hän ei edes ole rehelinen konservatiivi vaan halpa putinisti, joka juoksee sinne missä katinkulta kilmaltaa.

Orbanin valitsema linja tulee kostautumaan. Hän tekee täsmälleen saman virheen kun Saksa, joka hirttäytyi Putlerin kaasuputkiin. Orban on samanlainen rotta kun saksalaiset demarit, jotka myivät itsensä ja maansa ryzzille välittämättä muusta kun omasta hetkellisestä edustaan.

Jep. Ja Orbanin kohdalla arvostelukyvyttömyys paistaa. Hän on hirttäytynyt jostain helvetin syystä ajatukseen "Putinin voitosta", eikä hänellä näytä olevan edes plan B:tä, kuten jokaisella järkevällä johtajalla pitäisi olla. Hänellä on ollut kaksi vuotta aikaa järjestää mahdollinen korvaava energiansaanti tilalle.

Hän on vittuillut ja vaikeuttanut Ukrainan puolustusta vetkuttamalla EU-asepaketteja. Miksi ihmeessä Ukraina välittäisi vähääkään Unkarista ja Orbanista sulkiessaan putket, kun voi?

Ja EU. Orban on vittuillut viimeiset kaksi vuotta putkeen. Kiehnännyt Putinin kanssa. Vetkutti Suomen ja Ruotsin pääsyä Natoon. Kävi omine lupineen "EU:n edustajana" poseeraamassa Putinin kanssa Moskovassa.

Orban ilmeisesti kuvittelee, että EU painostaa Ukrainaa pitämään putket auki?

Muu EU paskat nakkaa, jos kaasu- ja öljyhanat sulkeutuvat. Luultavasti monet seuraavat avoimen huvittuneina. Unkarille annettiin poikkeuksena lupa tuoda vanjan öljyä- ja kaasua, ideana valmistella myös toiset vaihtoehdot. Kaksi ja puoli vuotta on mennyt, eivätkä ole tehneet suunnitelmaa B. Kenen vika?

Omasta tyhmästä päästä kärsii koko maa.
Ja oma ura.

EU:ssa odotetaan, että Unkari potkii Orbanin vittuun, jos ja kun energiakriisi maahan pukkaa putkien sulkeutuessa. Siis Orban lentää ihan syystä, jos ei saa turvattua energiansaantia. Ei mitään helvetti yhden kortin ja toiveajattelun varaan voi jättää. Ei varsinkaan energiahuoltoa, oli sitten miten anti-woke tahansa. Ei se valoa ja lämpöä tuota,  jos ainoat putket menevät kiinni. Realistin luulisi juuri varautuvan vähän kaikkeen. Ilmeisesti Orban ei ole realisti?

[P]

Ryzzillä ei enää ole edes varteenotettavaa aseistusta, joten liikekannallepano olisi käytännössä pelkkä nuijasota, jossa aseistamatonta työvoimaa lahdattaisiin rintamalla tyhjän takia.

Niin no mitenkö se meni toisessa maailmansodassa Suomen rintamalla? Ei se Venäjä sen kummemmin olisi romahtamassa, kuin toisen maailmansodankaan jälkeen.

No ei ollut romahtamassa kiitos Lännen valtavan Lend and Lease-avun. Zukovinkin mukaan se oli merkittävää ja Neukku-Venäjä olisi voinut romahtaa ilman sitä.

Toisen maailmansodan aikaan maa oli 180 miljoonan asukkaan tuettu talous. Nyt maa on alle 140 miljoonan asukkaan talous, ilman mitään tukijoita. Ja taloutta pyöritetään suurelta osin painamalla lisää ruplia, joita ei oikeasti voi vaihtaa vapaasti muihin valuuttoihin....

Eli onnea vaan.... 

[Miniluv]

Putlerin ei myöskään kannata luottaa Trumpin pelastukseen. Trumpin presidenttiys ei ole kirkossa kuulutettu eikä kukaan tiedä mitä hänen "lopetan sodan 24 tunnissa" tarkoittaa.

Itse epäilen, että se tarkoittaa jopa sitä, että Trump antaa Putlerille ultimatumin painua vittuun Ukrainasta. Trump ei ole liikemiehenä niin tyhmä, että hän hylkäisi Ukrainan suuren taloudellisen potentiaalin ja kaikki sinne upotetut miljardit antamalla Putlerille sen rikkaimmat alueet tai jopa koko maan.

Venäjä on täysin fucked tällä hetkellä, siitä ei ole epäilystäkään. Venäjällä ei siis ole enää mitään ratkaisun eväitä vaan on täysin riippuvainen lännen päätöksistä ja Ukrainan taisteluhalusta.

Laitan  oman versioni sitä, mitä Trumpin "yön yli" rauha voisi tarkoittaa.

Neljä maakuntaa ja Sumy jäävät Venäjälle.
Tynkä-Ukraina on liittoutumaton, mutta saa kahdenvälisiä sopimuksia Natomailta (kuten nyt jo voimassa), muttei sotilasinfraa rajojensa sisälle.
Jälleenrakennusrahaa antavat Kiina, USA, EU, suuryhtiöt vastineeksi sopimuksien voimassallon takaamisesta. Myös osa ven. reserveistä sijoituksena.
Neuvottelut käyntiin status quon luomisesta Eurooppaan.
Pakotteet pois asteitain sitä mukaa kun asiat etenevät, ja jäädytetyt varat palautetaan.

Vastineeksi Trump saa Venäjältä apua Lähi-idässä ja Kiinankin suhteen. Israelin valtion eliniänodote kasvaa, ja dollarin reserviaseman haastaminen tapahtuu hillitymmin. Kaikki selitetään äänestäjille pakkona korjata Bidenin mokia.

Muistakaa ensimmäisen ja toisen kauden ero US presidenteille. Toisella hsetaan legacya, pysyvää kädenjälkeä.
Illalla nukkumaan ja sitten alkaa uuden kauden toinen päivä.

[P]

Putin voidaan syrjäyttää, ja seuraaja on erityisesti lännen suhteen huomattavasti radikaalimpi. Muu vaatisi erittäin merkittävän kansan hengen kääntymisen, ja siihen ei ole minkäänlaisia aitoja merkkejä.

Saa olla ihan miten "radikaali" tahansa. Maan talous on paskottu. Neukkulan perintöaseet on paskottu. Iso osa armeijasta on paskottu.

Ja pakotteet eivät tule poistumaan, jos uutena tsaarina riehuu Hitlerin/Stalinin sinikopio.

Eli good luck and good night, kohti jättikokoista P-Koreaa...

Jossa on mukana pääosa lähi-idästä, Kiina jne.

Siis pakotteissa Venäjää vastaan? Kyllä. Kirgiisiankin pankit lakkasivat pankkisiirrot  Venäjälle viime viikolla.

Kiinalle taloussuhteet, USA:han, EU:hun ja UK:hon + muihin länsimaiksi laskettaviin ovat niin valtavasti suuremmat ja tärkeämmät, että ....

[P]

Putlerin ei myöskään kannata luottaa Trumpin pelastukseen. Trumpin presidenttiys ei ole kirkossa kuulutettu eikä kukaan tiedä mitä hänen "lopetan sodan 24 tunnissa" tarkoittaa.

Itse epäilen, että se tarkoittaa jopa sitä, että Trump antaa Putlerille ultimatumin painua vittuun Ukrainasta. Trump ei ole liikemiehenä niin tyhmä, että hän hylkäisi Ukrainan suuren taloudellisen potentiaalin ja kaikki sinne upotetut miljardit antamalla Putlerille sen rikkaimmat alueet tai jopa koko maan.

Venäjä on täysin fucked tällä hetkellä, siitä ei ole epäilystäkään. Venäjällä ei siis ole enää mitään ratkaisun eväitä vaan on täysin riippuvainen lännen päätöksistä ja Ukrainan taisteluhalusta.

Laitan  oman versioni sitä, mitä Trumpin "yön yli" rauha voisi tarkoittaa.

Neljä maakuntaa ja Sumy jäävät Venäjälle.
Tynkä-Ukraina on liittoutumaton, mutta saa kahdenvälisiä sopimuksia Natomailta (kuten nyt jo voimassa), muttei sotilasinfraa rajojensa sisälle.
Jälleenrakennusrahaa antavat Kiina, USA, EU, suuryhtiöt vastineeksi sopimuksien voimassallon takaamisesta. Myös osa ven. reserveistä sijoituksena.
Neuvottelut käyntiin status quon luomisesta Eurooppaan.
Pakotteet pois asteitain sitä mukaa kun asiat etenevät, ja jäädytetyt varat palautetaan.

Vastineeksi Trump saa Venäjältä apua Lähi-idässä ja Kiinankin suhteen. Israelin valtion eliniänodote kasvaa, ja dollarin reserviaseman haastaminen tapahtuu hillitymmin. Kaikki selitetään äänestäjille pakkona korjata Bidenin mokia.

Muistakaa ensimmäisen ja toisen kauden ero US presidenteille. Toisella hsetaan legacya, pysyvää kädenjälkeä.
Illalla nukkumaan ja sitten alkaa uuden kauden toinen päivä.

Sulla unohtui tuosta se Odessa ja rannikko, joka piti antaa myös Vovalle.

Ei tuossa hinta-laatusuhde kohtaa. Miksi looserille pitäisi lahjoittaa Itä-Ukrainan rikkaudet, kun takaisin ei ole tarjota juuri yhtään mitään.

Jätit vielä jälleenrakennuksenkin Venäjän suorittamasta paskomisesta muiden harteille. 😂

Toiveajattelua, joka ei reaalimaailmassa lennä.

Jopa haavekuva Karjalan palautuksesta on  "realistisempi" kuin tuo...😅

[Totti]

Niin no mitenkö se meni toisessa maailmansodassa Suomen rintamalla? Ei se Venäjä sen kummemmin olisi romahtamassa, kuin toisen maailmansodankaan jälkeen.

WWII jälkeen aseistus on kehittynyt sen verran ettei sotia enää voiteta rynkky kädessä eli miesvoimin. Täsmäaseet poistavat ukot muonavahvuudesta jo ennen kun heidät on saatu rintamalle sohimaan pyssynsä kanssa.

Ukrainan sotaa ei missään nimessä voiteta miesvoimin vaan tarkkuusasein ja raskaalla kalustolla. Ukrainalla tätä tavaraa on tulossa koko ajan lisää, Venäjän varastot ovat hupenemassa. Asetelma on vähintäänkin ikävä Venäjälle eikä sitä millään korjata pistämällä enemmän kokemattomia ukkoja rintamalle juoksemaan ympäriinsä.

Yleinen liikekannallepano on silkkaa fantasiaa. Se ei tule toimimaan ihan logistisista syistä ja se ei joka tapauksessa edistä sotamenestystä millään lailla. Kaluston puutetta ja kehnoa sodan johtamista ei voida korvaa yksipuolisella miehistön lisäämisellä.

NATO jos se olisi valmis ottamaan merkittäviä omia tappioita voisi voittaa tavanomaisin asein käytävän sodan.

Gulfsota osoitti miten laskennalliseti vahva Irakin armeija kukistetaan teknologialla ja hyvällä suunnittelulla lyhyessä ajassa. Venäjän tilanne nyt on jopa Irakia heikompi kun aseistusta puolustukeen on erinomaisen vähän ja sotanjohto on täysin epäpätevä puolustaamaan edes lasten hiekkalaatikkoa Kurskissa.

Putler on pakostakin tietoinen Venäjän todella heikosta asemasta kun hän jo nyt rapii tynnyrin pohjaa saadakseen jotain aikaan Ukrainassa. Venäjä on siis tosiasiassa täysin puolustuskyvytön ja ydinsodan aloittaminen liipaisisi välittömästi Naton vastaiskun, joka tipahtaisi kun tonnin leka torakan päälle.

Putler alkaisi sohimaan ydinpuikoilla vain siinä tapauksessa, että hän aidosti menettäisi järkensä ja päättäisi menneä ajasta ikuisuuteen ryminällä.

[Miniluv]

Sulla unohtui tuosta se Odessa ja rannikko, joka piti antaa myös Vovalle.

Olet ihan oikeassa, unohdin. Tässä skenaariossa Ukr on jaksajaksaajaksanut tammikuulle, joten hinta on myös noussut.

Ei tuossa hinta-laatusuhde kohtaa. Miksi looserille pitäisi lahjoittaa Itä-Ukrainan rikkaudet, kun takaisin ei ole tarjota juuri yhtään mitään.

Jätit vielä jälleenrakennuksenkin Venäjän suorittamasta paskomisesta muiden harteille. 😂

Luuseri saa ne, koska niillä on luuserin joukot. Huomasit ehkä, että myös Ven osallistuu tuossa skenaariossa jälleenrakennukseen osalla reservejään.

Trump pääsee tässä häviävästä sodasta, neuvottelijana osaa lakata heittämästä hyvää rahaa huonon perään. Saa tukea sinne, minkä katsoo tärkeiksi paikiiksi maailmassa maansa kannalta.

Toiveajattelua, joka ei reaalimaailmassa lennä.

Jopa haavekuva Karjalan palautuksesta on  "realistisempi" kuin tuo...😅

Tähän voidaan tammikuussa palata   

Onneksi on nimimerkit Hommalla, että saan tietää, mitä toivon  Nyt muuten suututit foorumin karjalanpalauttajat vertaamalla minuun...


Edit. Trumpin voitto ei ole tietenkään "kuulutettu" missään. Kyllä tästä voidaan Kolmonen saada aikaan.

[Analyysi7]

Niin no mitenkö se meni toisessa maailmansodassa Suomen rintamalla? Ei se Venäjä sen kummemmin olisi romahtamassa, kuin toisen maailmansodankaan jälkeen.

WWII jälkeen aseistus on kehittynyt sen verran ettei sotia enää voiteta rynkky kädessä eli miesvoimin. Täsmäaseet poistavat ukot muonavahvuudesta jo ennen kun heidät on saatu rintamalle sohimaan pyssynsä kanssa.

Ukrainan sotaa ei missään nimessä voiteta miesvoimin vaan tarkkuusasein ja raskaalla kalustolla. Ukrainalla tätä tavaraa on tulossa koko ajan lisää, Venäjän varastot ovat hupenemassa. Asetelma on vähintäänkin ikävä Venäjälle eikä sitä millään korjata pistämällä enemmän kokemattomia ukkoja rintamalle juoksemaan ympäriinsä.

Yleinen liikekannallepano on silkkaa fantasiaa. Se ei tule toimimaan ihan logistisista syistä ja se ei joka tapauksessa edistä sotamenestystä millään lailla. Kaluston puutetta ja kehnoa sodan johtamista ei voida korvaa yksipuolisella miehistön lisäämisellä.

NATO jos se olisi valmis ottamaan merkittäviä omia tappioita voisi voittaa tavanomaisin asein käytävän sodan.

Gulfsota osoitti miten laskennalliseti vahva Irakin armeija kukistetaan teknologialla ja hyvällä suunnittelulla lyhyessä ajassa. Venäjän tilanne nyt on jopa Irakia heikompi kun aseistusta puolustukeen on erinomaisen vähän ja sotanjohto on täysin epäpätevä puolustaamaan edes lasten hiekkalaatikkoa Kurskissa.

Putler on pakostakin tietoinen Venäjän todella heikosta asemasta kun hän jo nyt rapii tynnyrin pohjaa saadakseen jotain aikaan Ukrainassa. Venäjä on siis tosiasiassa täysin puolustuskyvytön ja ydinsodan aloittaminen liipaisisi välittömästi Naton vastaiskun, joka tipahtaisi kun tonnin leka torakan päälle.

Putler alkaisi sohimaan ydinpuikoilla vain siinä tapauksessa, että hän aidosti menettäisi järkensä ja päättäisi menneä ajasta ikuisuuteen ryminällä.

Harmi kun Trumpin voitto lopettaa jenkkien asetoimitukset Ukrainaan, niin fantasiasi ei pääse toteutumaan.
Tik tok pari kuukautta ja Trumpin hallitus on vallassa.
Kuten varapresidentti sen sanoi.

. On the eve of Russia's full-scale ground invasion of Ukraine in 2022, Vance remarked on a podcast: "I don't really care what happens to Ukraine one way or another."

https://www.google.fi/amp/s/www.nbcnews.com/news/amp/rcna162468

[Totti]

Laitan  oman versioni sitä, mitä Trumpin "yön yli" rauha voisi tarkoittaa.

Neljä maakuntaa ja Sumy jäävät Venäjälle.
Tynkä-Ukraina on liittoutumaton, mutta saa kahdenvälisiä sopimuksia Natomailta (kuten nyt jo voimassa), muttei sotilasinfraa rajojensa sisälle.
Jälleenrakennusrahaa antavat Kiina, USA, EU, suuryhtiöt vastineeksi sopimuksien voimassallon takaamisesta. Myös osa ven. reserveistä sijoituksena.
Neuvottelut käyntiin status quon luomisesta Eurooppaan.
Pakotteet pois asteitain sitä mukaa kun asiat etenevät, ja jäädytetyt varat palautetaan.

Mitä tahansa voi toki tapahtua enkä ainakaan itse tohdi väittää tulevaisuudesta mitään kovin varmaa.

Ehdottamasi skenaario vaikuttaa kuitenkin todella epätodennäköiseltä koska se käytännössä tarjoaisi Putlerille voiton hopealautasella. Ukrainaan on kuitenkin tuhlattu liian paljon rahaa ja verta, jotta Putlerille annettaisiin noin vaan kaikki se minkä hän haluaa.

Yksikään lännen poliitikko ei selviäisi diilistä, missä kymmeniä miljardeja on jo tuhlattu de facto hävittyyn sotaan ja vielä satoja miljardeja joudutaan pistää jälleenrakentamiseen ilmaan minkäänlaisia takeita pysyvästä rauhasta.

Ukrainan hallinto kaatuisi ja maa ajautuisi todennäkööisesti revansistiseen sisällissotaan. Euroopan turvallisuustilanne heikkenisi merkittävästi Venäjän siirtyessä lähemmäksi Puolaa ja Ukrainan epävakauduttaua poliittisesti.

Putlerin "voitto" olisi myös takaisku Kiinalle, joka ei halua vahvaa Venäjää naapurikseen. "Voittohan" tarkoittaisi, että Venäjän sotaisa strategia onnistui ja implikoisi, että Venäjä voi laajentua vielä lisää ja jopa haastaa Kiinan naapureita ja rajoja.

Ehdottamasi lopputulos olisi huonoin mahdollinen "rauha" kaikille paitsi Putlerille. Se olisi lännen itselleen neuvottelema Versaillesin sopimus, joka on tuomittu epäonnistumaan. En näe, miksi joku suostuisi sellaiseen.

Vastineeksi Trump saa Venäjältä apua Lähi-idässä ja Kiinankin suhteen.

Trump ei tarvitse Venäjää yhtään mihinkään. Venäjä on jo nyt lähellä romahtamista oleva paariavaltio. Sen vaikutusvalta ulkomailla on lähellä nollaa eikä ainakaan Kiina ota mitään käskyjä Kremliltä. Trump pystyy vääntämään Kiinan kättä ihan itse kiristämällä taloudella eikä siihen tarvita Kremlin neuvoja.

Realiteetti on se, että kaikki maailman johtajat pitävät nykyään Venäjää libidonsa menettäneenä pikkupelurina globaalilla areenalla. Kaikki kunnioitus Venäjää kohtaan on menetetty Ukraina megafiaskon takia eikä Venääjää kuunella enää missään asiassa. Kun liskäsi Venäjän sotilaallinen voima on lähes ehtynyt, Venäjän vaikutusvalta ulkomailla on sulannut olemattomiin.

[Lasse]

No ei ollut romahtamassa kiitos Lännen valtavan Lend and Lease-avun. Zukovinkin mukaan se oli merkittävää ja Neukku-Venäjä olisi voinut romahtaa ilman sitä.

jepjep

Z-liiton edeltäjä rakenteli aikanaan paljon sotavehkeitä USA avulla.

X

Left to their own devices, Stalin and his commanders might have taken twelve to eighteen months longer to finish off the Wehrmacht; the ultimate result would probably have been the same, except that Soviet soldiers could have waded at France's Atlantic beaches.[47]

X

https://en.wikipedia.org/wiki/Lend-Lease#Scale,_value_and_economics

Tuota soppii kontemploida.

------------------

No, tällä kertaa USA Joe-sedän johdossa (Biden The Sniffer) auttoi Z-liittoa, tuhoamalla Saksan ja vähäisemmässä määrin koko muun EU:n talouden ja teollisuuden, rikkomalla joidenkin natomaiden avustuksella elintärkeät metaaniputket. Sellaisia liittolaisia.

Tästä oli (väitetty feikki) RAND-organisaation valkoinen paperi aiheesta, joka on toteutunut toistaiseksi viimeistä piirtoaan myöten. Hassua. (Vähä kui se toinen väitetty feikki joittenkin viisaitten juonista...)

Saksalle alkaa muuten pikkuhiljaa leikki riittämään:

Scott Ritter: Nord Stream & Kursk show - The tragedy of German foreign policy
https://rumble.com/v5c3tt7-scott-ritter-nord-stream-and-kursk-show-the-tragedy-of-german-foreign-polic.html

The Duran - Germany deindustrialized, taps out of Ukraine
https://rumble.com/v5c360h-germany-deindustrialized-taps-out-of-ukraine.html

--------------

Jälleen kerran muuten Suomi näyttäisi onnistuneen valita, kenelle kumartaa, äärimmäisen heikosti.

Oh well, "Plus ça change plus c'est la même chose.".

[P]

^Kelle muka Suomi nyt "kumartaa"? Zyssää piti kumarrella, mutta eipä enää tarvitse. Sattuneesta syystä.

[P]

Trump ei tarvitse Venäjää yhtään mihinkään. Venäjä on jo nyt lähellä romahtamista oleva paariavaltio. Sen vaikutusvalta ulkomailla on lähellä nollaa eikä ainakaan Kiina ota mitään käskyjä Kremliltä. Trump pystyy vääntämään Kiinan kättä ihan itse kiristämällä taloudella eikä siihen tarvita Kremlin neuvoja.

Realiteetti on se, että kaikki maailman johtajat pitävät nykyään Venäjää libidonsa menettäneenä pikkupelurina globaalilla areenalla. Kaikki kunnioitus Venäjää kohtaan on menetetty Ukraina megafiaskon takia eikä Venääjää kuunella enää missään asiassa. Kun liskäsi Venäjän sotilaallinen voima on lähes ehtynyt, Venäjän vaikutusvalta ulkomailla on sulannut olemattomiin.

Jep. Toiveajattelua on, että Trump ojentaisi voiton luuserille ja Ukraina jätettäisiin epävakaaksi. Kaiken sinne käytettyjen resurssien jälkeen.

Ja ei USA voi sitä rauhaa yksin solmia. Kyllä siihen tarvitaan Ukrainan ja EU:n hyväksyntä.

Voi olla, että Trump jenkkeineen saa suksia Euroopasta muualle. Ja Euroopan itse pitää hoidella asia loppuun. Venäjä on kyllä vedetty jo hapoillle. Euroopan pitää vaan löytää cojoneksensa ja jatkaa tukea korvaten jenkkien tuki, jonka joutuvat steenaamaan kotonaan. Siis kyseessä on ihan oikea pakko, koska Venäjän voitoksi ratkaistu tilanne, jossa kaikki ojennetaan kultalautasella palkinnoksi ja Ukraina jätetään suojattomaksi huutaa vaan jatkuvia konflikteja, jahka Venäjä vähän vahvistuu. Venäjä on jo kyykyssä. Kyllä se pitää polvilleen laittaa, vaikka eurooppalaisilla voimilla, sillä se tulee pitkän päälle edullisemmaksi Euroopalle.

Vaikutus USA:n vaikutusvallalle olisi kyllä valtava täällä ja ympäri maailmaa. En usko, että antavat Trumpin sooloilla moista... Se olisi yli 80-vuoden liittolaisinvestoinnit vessasta alas hetkessä.

[Miniluv]

Trump ei tarvitse Venäjää yhtään mihinkään. Venäjä on jo nyt lähellä romahtamista oleva paariavaltio. Sen vaikutusvalta ulkomailla on lähellä nollaa eikä ainakaan Kiina ota mitään käskyjä Kremliltä. Trump pystyy vääntämään Kiinan kättä ihan itse kiristämällä taloudella eikä siihen tarvita Kremlin

Realiteetti on se, että kaikki maailman johtajat pitävät nykyään Venäjää libidonsa menettäneenä pikkupelurina globaalilla areenalla. Kaikki kunnioitus Venäjää kohtaan on menetetty Ukraina megafiaskon takia eikä Venääjää kuunella enää missään asiassa. Kun liskäsi Venäjän sotilaallinen voima on lähes ehtynyt, Venäjän vaikutusvalta ulkomailla on sulannut olemattomiin.

Saattaa tietysti olla, että käsityksesi maailman johtajista on rajoittunut tai vajavainen.

Vaikutusvaltaa arabimaihin, Kiinaan, Iraniin, sodan loppuminen Euroopassa (merkitys Kiinalle), jännitteiden lientyminen. Ei tämä ole tyhjä käsi. Ven ja Kiina ovat jo läheisessä liittosuhteessa, ja mitään käskytystä Brics-maiden verkossa en tietenkään tarkoittanut. Tämä tulkinta kumpuaa jostain omasta ajatusmaailmastasi.

Skenaario lähti tosiaan tietyll tavalla keinotekoisesta lähtökohdasta. Jo Trumpin valinta vaikuttaa dramaattisesti, eikä tilanne etenisi tänne asti.

Venäjä on jo kyykyssä. Kyllä se pitää polvilleen laittaa, vaikka eurooppalaisilla voimilla, sillä se tulee pitkän päälle edullisemmaksi Euroopalle.

Päätelkää itse, millaiset seuraukset tästä nimenomaisesta harhaluulosta voi olla. En olisi ihan arvannut joskus 10v sitten, että maahanmuuttohulluuden kaveriksi nousee maailmansotahulluus.

[ikuturso]

Saattaa tietysti olla, että käsityksesi maailman johtajista on rajoittunut tai vajavainen.

Vaikutusvaltaa arabimaihin, Kiinaan, Iraniin, sodan loppuminen Euroopassa (merkitys Kiinalle), jännitteiden lientyminen. Ei tämä ole tyhjä käsi. Ven ja Kiina ovat jo läheisessä liittosuhteessa, ja mitään käskytystä Brics-maiden verkossa en tietenkään tarkoittanut. Tämä tulkinta kumpuaa jostain omasta ajatusmaailmastasi.

Skenaario lähti tosiaan tietyll tavalla keinotekoisesta lähtökohdasta. Jo Trumpin valinta vaikuttaa dramaattisesti, eikä tilanne etenisi tänne asti.

Duoda duoda.

Trump siis menis ninqu Putlerille että hei eix olla kamuja? Mä annan sulle ton Ukrainan ja sä käännyt yhtäkkiä ninqu kiinaa vastaan, sillee meiän kans yhdessä?

Ei lähimpään kahteen sataan vuoteen.

Helpompaa olisi neuvotella Putlerin kanssa, kun se olisi taloudellisesti ja sotilaallisesti lyöty.

En jaksa enempää vedonlyöntejä ehdottaa. Ukrainan romahtamista odotellessa.

-i-

[Lasse]

^Kelle muka Suomi nyt "kumartaa"? Zyssää piti kumarrella, mutta eipä enää tarvitse. Sattuneesta syystä.

Hieman vaihtaen tähtäyspistettä, mutta focus pysyy liittolaisuuksien aihepiirissä:

Koneiden ja informaation ohella tarvitaan pääomaakin tehokkaaseen sodankäyntiin:

Czechia to use frozen Russian assets profits to fund ammunition for Ukraine

KyivInd

Todistin kerran Pilsenissä, Milleniumin alkuvuosina, Wehrmachtin joukkojen marssivan kadulla. Asia hetken hätkähdytti&ihmetytti, mutta kyse oli elävöitetystä Kansanjuhlasta:

https://visiteurope.com/en/experience/liberation-festival-pilsen/

Sattumoisin, juuri tänään, verkkokalvoilleni tuli, ei niin kivaa, historiaa Prahasta, paria kuukautta aiemmin 1945:

Re: Main news thread - conflicts, terrorism, crisis from around the globeQuote
Post by Böhse Tante Yesterday at 10:22 pm

https://t.me/BeornAndTheShieldmaidenChat/18330

https://t.me/craZybear2022/40504

🤯🔥 That's why Dresden was bombed....

https://t.me/Varjag2007/96345
🇺🇸🇨🇿 The Americans bombed Prague, and the USSR had to atone for the stationing of troops in Czechoslovakia.

The USSR (and later Russia) had to "pay and repent" for the fact that the USSR sent troops to Czechoslovakia.

I wonder why the USA does not have to "pay and repent" or at least repent for the bombing of Prague on February 14, 1945?

As if out of the blue, bombs fell on the residential areas in the historical center of the Czech capital. It was like a sudden inferno when 60 B-17 Flying Fortess planes struck at once, dropping 152 bombs on the most densely populated areas of the city.

No one could understand - why had the Americans decided to attack Prague? And why? What was the point of the thing?
But when the first shock was overcome, the explanation was obvious - the "Allies" wanted to show the Soviet Union the power of their bomber aviation and at the same time cause the greatest possible damage to the industry so that we would not get it. It was not for nothing that we were later accused that the technological and industrial development in the socialist bloc was worse (the "Western critics" themselves made sure that we were making life difficult for ourselves).

The Yalta conference, at which the leaders of the victorious countries agreed on the demarcation lines, the zones of their actions: where the troops of this or that country should penetrate and where not, ended on February 11, and on the night of February 12-13, the Allies bombed Dresden, which was in our action zone. The Americans destroyed three Elbe bridges to stop the advance of our troops, bombed large industrial facilities in the Czech Republic, Slovakia and other regions so that we would not get them. By the way, when in 1941 we offered the British and Americans to bomb the oil fields in Ploesti (Romania) with the help of the airfields in the Crimea, they did not do it, but in 1944, when our troops approached the main refueling station of Germany, they met them.

When the Americans were later asked to explain the destruction of Prague, they expressed a version that was almost mocking: they said that all sixty bombers had gone off course and that they actually wanted to bomb Dresden first. Prague was bombed by pure chance!

And although it was no longer necessary to bomb Dresden itself and other East German cities, the Americans and the British still bombed and razed almost everything that could serve the Russians, i.e. us, in restoring our own industry. The victims of these air raids were very numerous, and prisoner-of-war camps were also bombed "by mistake".

In Prague, on February 14, 1945, more than a hundred unique historical buildings, dozens of important technical and industrial facilities were destroyed, but most importantly, 701 people died and 1184 were wounded! Remember these numbers! Seven hundred people died just because "the Americans made a mistake".

On the photo: unique, previously unpublished photos of the destroyed Prague after the bombing by the US Air Force on February 14 and March 25, 1945 by photographer Stanislav Marshal.

........

(from a member of the chat from Sweden)

https://t.me/BeornAndTheShieldmaidenChat/18335

My daughter traveled by train (tågluffade) this summer to different cities: Hamburg, Berlin, Dresden, Prague, Bratislava and finally Urbans city ( 👍😄). She visited a friend from the Czech Republic in Prague who said that Prague had not been bombed. My daughter told me that she did not see any memorial to the bombing of Prague (as she saw in Dresden) .She could have missed but that the Czech friend said that Prague had not been bombed because it was not a strategic one,I don't understand?!


In our wiki as in your post states: "..Prague was then bombed three times by the United States Army Air Forces between the fall of 1944 and the spring of 1945"

...........

How comes that?

https://www.zodlikeproductions.net/t344p630-main-news-thread-conflicts-terrorism-crisis-from-around-the-globe

[IDA]

Helpompaa olisi neuvotella Putlerin kanssa, kun se olisi taloudellisesti ja sotilaallisesti lyöty.

En jaksa enempää vedonlyöntejä ehdottaa. Ukrainan romahtamista odotellessa.

-i-

Miten Venäjä lyödään taloudellisesti, jos koko Eurooppa Puolaa lukuunottamatta käy sen kanssa kauppaa Kirgisian kautta? Ehkä Trump painostaisi EU-maita lopettamaan kyseisen kaupan aivan ensimmäiseksi ja vasta sen jälkeen aloittaisi neuvottelut Venäjän kanssa?

[akez]

Conor Kennedyn Instagram-julkaisu aiheesta:

Tsekkasin mitä Conorin selkäpuolelle on kirjoitettu kuvassa ukrainaksi. Sain aikaan seuraavan tulkinnan siitä.

"Olen valmis kohtaamaan luojani ja vastaamaan jokaisesta kuvasta jonka otin

Slava Ukraini"

Conor kertoo myös olleensa vain lyhyen aikaa Ukrainassa.

"My time in Ukraine wasn't long but I saw a lot and I felt a lot. ..."

[Augustus]

Helpompaa olisi neuvotella Putlerin kanssa, kun se olisi taloudellisesti ja sotilaallisesti lyöty.

En jaksa enempää vedonlyöntejä ehdottaa. Ukrainan romahtamista odotellessa.

-i-

Miten Venäjä lyödään taloudellisesti, jos koko Eurooppa Puolaa lukuunottamatta käy sen kanssa kauppaa Kirgisian kautta? Ehkä Trump painostaisi EU-maita lopettamaan kyseisen kaupan aivan ensimmäiseksi ja vasta sen jälkeen aloittaisi neuvottelut Venäjän kanssa?

Linkki olisi kiva kanssa, koska et tätä mitenkään itse päätellyt, vaan luit netistä jutun. 

Tämä uutinen oli jossain mediassa, mistä jäi mieleen tuo Puolan tiukka linja. Tosiaan jutun mukaan monien EU-valtioiden kauppa on lisääntynyt melkoisesti Venäjän eteläpuolisille valtioille, myös Suomen.

Jopa joskus entisessä huumorilehti Pahkasiassa (80-lukua) naureskeltiin silloiselle apartheid-Etelä-Afrikalle asetetuille "talouspakotteille", no eipä ole mikään maailmassa muuttunut.

[Lasse]

Conor Kennedyn Instagram-julkaisu aiheesta:

Tsekkasin mitä Conorin selkäpuolelle on kirjoitettu kuvassa ukrainaksi. Sain aikaan seuraavan tulkinnan siitä.

"Olen valmis kohtaamaan luojani ja vastaamaan jokaisesta kuvasta jonka otin

Slava Ukraini"

Conor kertoo myös olleensa vain lyhyen aikaa Ukrainassa.

"My time in Ukraine wasn't long but I saw a lot and I felt a lot. ..."

(korostus minun)

Ilmeisesti kuvassa on Conorin Waffenbruder Nick:

Pictured is my friend Nick

https://www.instagram.com/p/CjsK25bO3Gf/?hl=en

IG -tarina on päivätty syyskuun 14. 2022, jolloin siis ymmärtääkseni CK oli jo palannut joelaan.
Edellinen ig-postaus näyttäisi olevan huhtikuun puolivälissä, jolloin oltiin vielä USA:ssa.

[akez]

Conor Kennedyn Instagram-julkaisu aiheesta:

Tsekkasin mitä Conorin selkäpuolelle on kirjoitettu kuvassa ukrainaksi. Sain aikaan seuraavan tulkinnan siitä.

"Olen valmis kohtaamaan luojani ja vastaamaan jokaisesta kuvasta jonka otin

Slava Ukraini"

Conor kertoo myös olleensa vain lyhyen aikaa Ukrainassa.

"My time in Ukraine wasn't long but I saw a lot and I felt a lot. ..."

(korostus minun)

Ilmeisesti kuvassa on Conorin Waffenbruder Nick:

Kirjoituksen viimeisen sanan loppu on piilossa, mutta tuskin se vaikuttaa henkilövaihdoksesta huolimatta tekstin tulkintaan. Mikä lie moisen tekstin funktio? En oikein bonjaa sen pointtia. Voihan toki olla, että käännän tuossa jotakin päin veetä, koska ukrainan opiskelussa Kunnon sotamien Svejk maailmansodassa kirja ukrainaksi on vasta puolessa välissä. Vaan toisaalta olihan japanilaisilla kami kaze (jumalan tuuli) lentäjillä päähineessään nauha, jossa joku "mieltä ylentävä" värssy. Mene ja tiedä kaikista noista aivoituksista.

[P]

Venäjä on jo kyykyssä. Kyllä se pitää polvilleen laittaa, vaikka eurooppalaisilla voimilla, sillä se tulee pitkän päälle edullisemmaksi Euroopalle.

Päätelkää itse, millaiset seuraukset tästä nimenomaisesta harhaluulosta voi olla. En olisi ihan arvannut joskus 10v sitten, että maahanmuuttohulluuden kaveriksi nousee maailmansotahulluus.

Kuule, "maailmansotahulluutesi" on ihan venäjän peruja. Sehän alkoi hyökkäillä vuodesta 1945 pääosin Euroopassa jatkuneen rauhankauden jälkeen. Punaisia viivoja ei näytä olevan, kun kreml suhtautuu flegmaattisesti Kurskissa pesiviin ukrainalaisiin ja iskuihin ympäri läntistä venäjää. Lisää aseistusta Ukrainalle, niin Venäjä kyykkää...  Jos siitä saat "maailmansodan", niin hyvää päivää vaan sinulle.

[dothefake]

Niin, periaatteesta en hyväksy minäkään yksipuolista hyökkäystä itsenäiseen valtioon.
- nimim. mainila

[P]

Niin, periaatteesta en hyväksy minäkään yksipuolista hyökkäystä itsenäiseen valtioon.
- nimim. mainila

Olisipa meillä ollut tuki, mikä nyt on Ukrainalla...  Isoisä sai Viipurinlahdella 1940 miehineen, siis koulupoikineen, oli itsekin koulupoika, aseet ja varusteet meidän omilta kaatuneilta, jotka oli pinottu jäätyneinä kuin halkopinoiksi... Mikä hirveys kohtasi Suomea 1939. Ihan sama kuin Ukrainaa 2014 ja 2022...

Ja meillä täällä nämä kremlin perskärpäset komppaavat zyssää.. Miten suomalainen voi kannustaa zyssää tässä tilanteessa? Itse olen varttiryssä, jonka puolisolla on venäjän passi, lapsillakin valitettavasti ja maasta on vuosien asumiskokemus. Mutta puolen valinta on selvä. Käytännössä kaikilla. Se mitä Venäjä tekee ei ole oikein.

[Miniluv]

Venäjä on jo kyykyssä. Kyllä se pitää polvilleen laittaa, vaikka eurooppalaisilla voimilla, sillä se tulee pitkän päälle edullisemmaksi Euroopalle.

Päätelkää itse, millaiset seuraukset tästä nimenomaisesta harhaluulosta voi olla. En olisi ihan arvannut joskus 10v sitten, että maahanmuuttohulluuden kaveriksi nousee maailmansotahulluus.

Kuule, "maailmansotahulluutesi" on ihan venäjän peruja. Sehän alkoi hyökkäillä vuodesta 1945 pääosin Euroopassa jatkuneen rauhankauden jälkeen. Punaisia viivoja ei näytä olevan, kun kreml suhtautuu flegmaattisesti Kurskissa pesiviin ukrainalaisiin ja iskuihin ympäri läntistä venäjää. Lisää aseistusta Ukrainalle, niin Venäjä kyykkää...  Jos siitä saat "maailmansodan", niin hyvää päivää vaan sinulle.

"We have pushed Russia closer to China and Iran. We are closer to the brink of nuclear exchange than at any time since 1962.

RFK jr

https://x.com/kylenabecker/status/1827075864212992163

[P]

^Höpö höpö. Varsinkaan Kiina tai Iran eivät halua ydinsotaa. Ja Venäjällä tuskin kukaan .

[Lasse]

Sota on kamalaa. Pokrovskissa kuulemma dronepilotitkin on jo määrätty etulinjan eteen.

Pelkoa ja inhoa Harkovassa:

[tweet]1827452217416159647[/tweet]