News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

Started by kriittinen_ajattelija, 02.12.2013, 17:08:05

Previous topic - Next topic

Konnetaabeli

#43830
Kappas vain, tekevälle sattuu!
Viisas mediamme saa nalkutuksellaan minut muistamaan joka päivä miksi nuivuus on tarpeellista!

Lalli IsoTalo

OT
Quote from: Konnetaabeli on 13.07.2024, 20:32:02
Kappas vain, tekevälle sattuu!

Juuri näin se on. Kun koko päivän selailee nettiä ja raportoi tänne, niin tekevälle sattuu.  Varsinkin kesälomalla ja viikonloppuna. :P
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Konnetaabeli

Lähes loppuuntapetun ryzzz-yksikön henkiinjääneet vetoavat sosialisessa mediassa putleriin saadakseen hätäevakuoinnin pois rintamalta. Sanovat komentajiensa valehdelleen heille tehtävästään ja sen suoritusmahdollisuuksistaan.

QuoteRussian soldiers plead to Putin for urgent evacuation from decimated unit

Tomasz Waleński
8 July 2024 07:38

Russian soldiers have posted an appeal to Vladimir Putin on social media. They are demanding immediate action and permission to evacuate from the battlefield. According to them, they are the survivors of the 506th regiment, and their unit has been decimated.


A recording of masked soldiers, who introduce themselves as "the remnants of the 506th regiment," has been posted on Russian social media. The soldiers complain about their commanders, who allegedly lied to them.

The soldiers say that they were assured their assigned tasks would be simple and would encounter virtually no resistance from the Ukrainians. However, it was pretty different, and their unit was decimated.

"We were told that there was no one there, no 'khokhols' (a derogatory term for Ukrainians - ed.). It turned out they were all over the village. We were deceived; simply put, we were sent to the slaughter," said one of the soldiers.

"We went in; they surrounded us and completely defeated everyone. We need medical help (...). There are a lot of 'two hundred' (Russian military term for the dead - ed.) lying there; they've been there for six months," he thundered.

The soldier also accused their commanders of poor decisions that led to the unit's catastrophe.

Appeal to Putin
"There are only 50 of us left. And we don't know what to do. Now, they are sending us back against artillery. We are completely powerless. On our side, despite being promised, there is no artillery," said the soldier in the recording.

The soldier then appealed to Vladimir Putin for permission to withdraw the remnants of the regiment from frontline positions. He also stated that his commanders had already decided to dissolve the unit due to mutinies and the refusal of the remaining soldiers to follow orders.


"They will simply reset us to zero. So that no one knows anything," he added.

DailyWrap
Viisas mediamme saa nalkutuksellaan minut muistamaan joka päivä miksi nuivuus on tarpeellista!

akez

Quote from: Miniluv on 13.07.2024, 13:06:47
^

QuoteTässä ketjussa haetaan usein oikeutusta sodan aloittamiselle milloin mistäkin syystä.

Tältä ehkä sinusta vaikuttaa. ...

QuoteSota on politiikkaa ja ihmiset sen polttoainetta. Sota tapahtuu ikään kuin arvotyhjiössä jossa hyökkääjän ja puolustajan henki ja elämä ovat saman arvoisia. Nähdään jopa että Ukraina jopa ansaitsi valinnoillaan sen mikä sitä kohtasi, ellei suorastaan aloittanut koko hommaa. Olisi siis viisautta luovuttaa ja hyväksyä laiha sopu, joka on aina parempi kuin lihava riita.

Sota on politikkaa ja ihmiset sen polttoainetta. Meillä on velvollisuus ymmärtää mistä tämä konflikti syttyi ja mihin tällä sodalla tähdätään. Suomalaisen elämä on minulle kansoista arvokkain, ja tämä tieto/ymmärrys auttaisi turvaamaan suomalaisten henget.

Jos meno on jo kovinkin fanaattista, niin voi koittaa etääntyä tilanteesta. Katsoa kauempaa. Verrata johonkin vastaavaan, jossa ei vielä ole kehittynyt fiksaatioita ja luutumia. Se voi tuoda jotakin uutta. Fanatismiin tosin ei ole lääkettä. Sen tietää jokainen, joka on järkiargumentein yrittänyt keskustella kiihkouskovaisen kanssa. Siinä levy kyntää vain sitä yhtä ja ainoaa levyuraa. Ikuisesti ja amen.

Jos rakennetaan Ukrainan tapahtumien toisintoa jonnekin muualle. Niin silloin noita kehityskulkuja voisi verrata kuvitteelliseen skenaarioon, jossa Meksikossa paikalliset oligarkit tekevät ulkovaltojen tukemana vallankaappauksen, jossa savustavat ulos korruptoituneen USA-mieleisen presidentin voidakseen sitten liittyä US-vastaiseen talous-poliittiseen liittoon.

Koska vastaavaa ei juuri nykymaailmasta löydy, niin palataan takaisin kylmän sodan aikaan ja ajatellaan, että Meksikon vallankaappaajat pyrkivät liittymään Neuvostoliiton EU:hun, eli SEV:iin (= itäblokin aikainen talousliitto). Lisäksi meksikaanit haluavat mukaan täysjäsenenä Neuvostoliiton johtamaan puolustusliittoon, eli Varsovan liittoon (NATO:a vastannut himmeli). Skenaariossa mukana vielä, että USA valtasi yllätyshyökkäyksellä Acapulcon, koska US-eläkeläiset. Plus se, että meksikaanit olivat heti vallankaappauksen jälkeen alkaneet pommittaa USA:n raja-alueilla asuvia Mexico Cityn vallankaappausta vastustaneita US-mielisiä kansalaisiaan.

Mitkä mahtaisivat olla tuollaisen skenaarion kivuttoman realisoitumisen visiot. Olisiko US-johto vain jäänyt keskenään pelaamaan taskubiljardia, koska vapaalla ja demokraattisella maalla oikeus liittyä mihin huvittaa? Vai olisiko kenties syntynyt kunnon rähinä, jossa oikea ja väärä menettivät merkityksensä?
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Konnetaabeli

Yksi syy ryzzzän joukkojen suuriin kaatumislukuihin ja yleiseen ryzzzimiseen siellä täällä, on se että nyt sotaa käyvä ryzzzän porukka on kehnosti pikakoulutettuja puoliamatöörejä ja muita mobikkeja, satunnaista sakkia. Ammattilaiset tapettiin jo v.2022 .

QuoteRussia lost its professional army by fall of 2022 - Ukraine's top spy

13.07.2024 20:55
The Russians had lost their professional army by the fall of 2022 so now they replenish their invasion force with random personnel.

This was stated by the head of Ukraine's defense intelligence (GUR), Lieutenant General Kyrylo Budanov, Ukrinform reports with reference to the Main Intelligence Directorate of Ukraine's Defense Ministry.

According to the top intelligence official, Ukraine's security and defense forces have sealed multiple achievements, including on the territory of temporarily occupied Crimea.

Video of the day
Read also: Russian troops beginning to feel pressure of Ukrainian counterattacks - ISW
"But the most important thing is professional human resources, but this (replenishment - ed.) will take many years, because let's speak the truth: they had lost their entire professional army by the fall of 2022. Now they are fighting using mobilized personnel, convicts, whatever..." Budanov noted.

UkrInform
Viisas mediamme saa nalkutuksellaan minut muistamaan joka päivä miksi nuivuus on tarpeellista!

Epäluottamusmies

Miksi keksiä piippalakistaan analogioita, kun historia ei noudata lainalaisuuksia - vaikka Marx niin väittikin. Ukrainan sota on historiallinen tosiasia. Tietyt olosuhteet johtivat tiettyyn tulemaan. Toiset olosuhteet johtaisivat toiseen tulemaan, samankaltaisuuksista huolimatta. Kuviteltu tapahtumaketju toisissa olosuhteissa ei ole sama kuin reaalinen taphtumaketju tässä ja nyt. Kuvitelmien ja etäännyttämisen ongelma on juuri se että niillä rationalisoidaan ratkaisuja jotka ovat objektiivisesti tuomittavia ja joita on turha selitellä (en sano "puolustella" vaikka juuri sitä eräät tekevätkin). Ja Miniluvin meemikuvaan viitaten, on aivan paikallaan kysyä "oikeuttaako x y:n." Vastaus on "ei." Ukrainan tilannetta arvioidessani ainoa tutkimuskysymykseni on "entä jos se olisi Suomi." Ennakkotapauskin löytyy. Korruptiosta, homosaatiosta ja blackrockista huolimatta Ukrainan asia on puhdas ja ryssä kuuluu helvettiin.

Olenkin oikeastaan odotellut milloin tasavertaisuuden nimissä aloitetaan jonkinlainen argumentointi "länsi tekee tätä pakanamaissa joten miksei venäjä saa x". Minulle on yksi vitun hailea miten muut imperiumit ovat kohdelleet etupiirejään historiassa. En ole Afrikan tai Meksikon asialla. Panoksena on nyt Eurooppa, ja vihollinen on kirjaimellisesti meidän ovellamme. Miehityäköön tai vaikka ydinpommittakoon USA Meksikon jos huvittaa. Ryssä on jo Turvallisuusneuvostossa toimillaan taannut ettei ydinvaltoja estä viime kädessä kukaan tekemästä ihan mitä lystäävät. Paitsi korttelin isomman bullyn pelko. Nyt sattuu olemaan niin että se bully on Ukrainan puolella, ja meidän.

Joutselkä

Quote from: akez on 13.07.2024, 21:29:07

-----

Jos rakennetaan Ukrainan tapahtumien toisintoa jonnekin muualle. Niin silloin noita kehityskulkuja voisi verrata kuvitteelliseen skenaarioon, jossa Meksikossa....

------
ja ajatellaan, että ..... haluavat mukaan täysjäsenenä Neuvostoliiton johtamaan puolustusliittoon, eli Varsovan liittoon (NATO:a vastannut himmeli).

-----

Mitkä mahtaisivat olla tuollaisen skenaarion kivuttoman realisoitumisen visiot.
----


Visioin ettei USA hyökkäisi Meksikoon saati liittäisi sen alueita itseensä. Merkittäviä muita poliittusia ja taloudellisia kannustimia USA saattaisi järjestää jotta Meksiko säilyttäisi status quon.

Sen verran pakko samalla nillittää että Varsovan liitto tuskin oli Natoa vastaava järjestö. Sehän oli olemassa vain ja ainoastaan legitimoidakseen NL:n miehitysjoukot Itä-Euroopassa. Sotilasliittona se kunnostautui pelkäståän hyökkäämällä oman jäsenensä (Tsekkoslovakia) kimppuun. Jo sitä ennen Unkari yritti erota "liittoumasta" mikä johti NL:n hyökkäykseen.
Venäjän talous on vaikeuksissa. He ovat menettäneet parhaat maavoimansa ja Mustanmeren laivastonsa tässä tarkoituksettomassa sodassa. - Keir Starmer

Nato on poliittinen ja sotilaallinen liittouma, jossa on yhteensä 32 eurooppalaista ja pohjoisamerikkalaista jäsenmaata. -wikipedia

Totti

Quote from: Miniluv on 13.07.2024, 13:06:47
Meillä on velvollisuus ymmärtää mistä tämä konflikti syttyi ja mihin tällä sodalla tähdätään.

Tästä olen samaa mieltä, mutta ongelma lienee se, että todellisuuskuvaus poikkeaa pro-Ukraina vs. pro-Venäjä leireissä aika paljon toisistaan.

Pro-Venäjä tukeutuu pitkälti siihen propagandaan mitä Venäjä on jo vuosikausia tuutannut eetteriin perustellen sillä omat argumenttinsa oli ne sitten muotoa "Venäjällä on oikeus Ukrainaan" tai "säästetään ihmishenkiä, rauhaa nyt". Molemmat positiot ("oikeus" ja "rauha") tarkoittavat kuitenkin käytännössä samaa asiaa, että Venäjä saisi merkittävän osan tai jopa koko Ukrainan itselleen.

Pro-Ukraina tukeutuu historiallisiin kokemuksiin, Kremlin julkisiin puheisiin ja siihen, että suvereenin tunnustetun valtion rajoja ei tulisi haastaa. Historia osoittaa, että Venäjän laajenemishalu on kyltymätön eikä tule pysähtymään Ukrainaan, Kremlin puheissa Ukraina ja moni muukin maa katsotaan kuuluvan Venäjälle. Rajojen haastaminen taas polkee törkeästi kansallista itsemääräämisoikeutta, periaate, joka on kriittisen tärkeä myös Suomelle.

Pro-Venäjä leiri siis uskoo Venäjän rakentamiin kangastuksiin ja pro-Ukraina faktisiin realiteetteihin.

Tämän ollessa tilanne on vaikea nähdä miten eri leirit voisi konsolidoida näkemyksensä jonkinlaiseksi konsensukseksi siitä, mikä Ukrainan todellinen tilanne on ja mikä se tulisi olla tulevaisuudessa.

QuoteSuomalaisen elämä on minulle kansoista arvokkain, ja tämä tieto/ymmärrys auttaisi turvaamaan suomalaisten henget.

En ole alkuunkaan vakuuttunut, että Ukrainan luovuttaminen kokonaan tai osittain Venäjälle edes "rauhan" nimissä olisi Suomen etu. Itse asiassa mikään rationaalinen perustelu ei puolla tällaista näkemystä. Sen takia en osaa pitää kantaasi "kansoista arvokkain" vilpittömänä vaan se kuulostaa pikemminkin keppihevoselta, jolla jolla perustellaan "rauhaa Ukrainaan" eli Ukrainan de facto luovuttamista Venäjälle. Argumentti muistuttaa maanamuuttokannattajien tapaa puolustaa massamaahanmuuttoa paskastanioista vetoamalla loputtomaan työvoiman tarpeeseen, joka sekin kuulemma on Suomen etu.

Ukrainan sota on aika kaukana eikä juurikaan vaikuta meidän arkeen. Mitä enemmän se kuluttaa Venäjän asevoimia sen pienemmäksi Venäjän uhka muodostuu kaikille ympärysvaltioille. Jos Venäjä häviää, Venäjän uhka poistuu ainakin konventionaalisessa sodassa kokonaan hyvin pitkäksi aikaa.

Suomen etu on siis ilman muuta, että Venäjä kukistetaan Ukrainassa ja Venäjän uudet imperialistiset hankkeet siirtyvät hamaan tulevaisuuteen. Voimme siis vain kiittää ukrainalaisia siitä, että he haluavat taistella maansa puolesta samalla tuhoten Venäjän armeijan kaikkien eduksi.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

Konnetaabeli

Minua on moitittu täällä siitä, kun aina nostan esiin sen miten ryzzzä ryzzzii kaikkialla, kotona ja puutarhassa jne. Mutta ne tekee sen itse! Minä vain raportoin.

Nyt ryzzzän itse huoltama ja korjaama kaupallinen suihkukone putosi jo testilennollaan, ei mennyt huolto ihan nappiin:

QuoteLocally Repaired Russian Commercial Aircraft Crashes on 'Test Flight'

A Sukhoi Superjet 100 plane belonging to Gazprom-Avi crashed near Moscow on Friday killing its three-person crew according to the Russian emergencies' ministry report.

by Steve Brown | July 13, 2024,

The Sukhoi Superjet 100 (SSJ100) aircraft, which came into service in 2014, went down in a forested area near the village of Apraksino about 90 kilometers (55 miles) southeast of the Russian capital on Friday, July 12. It was carrying no passengers, but its three-man crew were killed.

TASS, Russia's state-run media reported that the plane, which belonged to Gazprom avia, a carrier owned by the Gazprom energy conglomerate, crashed during a test flight following repair works. According to an airline spokesperson the plane had taken off from the Lukhovitsy aircraft-making plant and was heading to Moscow's Vnukovo airport when it crashed eight minutes after takeoff.

The cause of the crash isn't immediately known, but some Russian media reports indicated that both plane's engines may have failed, with some suggesting a possible bird strike, a fuel issue or a failure of the local repair.

It was later reported that the test flight had not been authorized by Rosaviatsiya, the Federal Air Transport authority because of which the Investigative Committee, the country's top state criminal investigation agency, had launched a probe into the crash.



KyivPost
Viisas mediamme saa nalkutuksellaan minut muistamaan joka päivä miksi nuivuus on tarpeellista!

akez

Quote from: Epäluottamusmies on 13.07.2024, 21:47:13
Miksi keksiä piippalakistaan analogioita, kun historia ei noudata lainalaisuuksia - vaikka Marx niin väittikin. Ukrainan sota on historiallinen tosiasia. Tietyt olosuhteet johtivat tiettyyn tulemaan. Toiset olosuhteet johtaisivat toiseen tulemaan, samankaltaisuuksista huolimatta. Kuviteltu tapahtumaketju toisissa olosuhteissa ei ole sama kuin reaalinen taphtumaketju tässä ja nyt. Kuvitelmien ja etäännyttämisen ongelma on juuri se että niillä rationalisoidaan ratkaisuja jotka ovat objektiivisesti tuomittavia ja joita on turha selitellä ...

Eipä niin. Mutta kyse olikin siitä, että siirsin ne tapahtumat, joita seurasin aikoinaan keskivertosuomalaista huomattavasti tiiviimmin Ukrainan osalta jonnekin muualla. Kyse ei ole rationalisoinnista, vaan pyrkimyksestä kuvata noita Ukrainan vaiheita skenaariossa, jossa vähemmän valmiita fiksaatioita ja luutumia.

Vetoat johonkin objektiiviseen, jonka perusteella tuomiot luetaan. Se kenties YK-peruskirja, kv. sopimukset, "arvopohja", koraani? Johonkin tuollaiseen joudut sen objektiivisuutesi kiinnittämään, koska muuten vain subjektiivista. Vaan mitä tuolle objektiiviselle mahtaa tapahtua reaalimaailmassa isojen ilkeiden setien kerhossa? Kukaan noista kun ei tuppaa noudattamaan edes omia sääntöjään.

QuoteOlenkin oikeastaan odotellut milloin tasavertaisuuden nimissä aloitetaan jonkinlainen argumentointi "länsi tekee tätä pakanamaissa joten miksei venäjä saa x". Minulle on yksi vitun hailea miten muut imperiumit ovat kohdelleet etupiirejään historiassa. En ole Afrikan tai Meksikon asialla. Panoksena on nyt Eurooppa, ja vihollinen on kirjaimellisesti meidän ovellamme. Miehityäköön tai vaikka ydinpommittakoon USA Meksikon jos huvittaa. Ryssä on jo Turvallisuusneuvostossa toimillaan taannut ettei ydinvaltoja estä viime kädessä kukaan tekemästä ihan mitä lystäävät. Paitsi korttelin isomman bullyn pelko. Nyt sattuu olemaan niin että se bully on Ukrainan puolella, ja meidän.

Samaa mieltä. Sota tuotiin Euroopan porteille jo vuonna 2014. Siitä lähtien se on vain eskaloitunut joitakin suvantovaiheita lukuun ottamatta.

Vaan onko se pahin vihollinen idässä, vai lännessä, vai jo Euroopan sisällä rakentamassa uutta neuvostoliittolaista kansojen kolhoosia? Kommunistit ja sosialistit kaatuivat ja joutuivat tilille jo lähes kaikkialla, paitsi Lännessä, jossa aate voi edelleen paksusti.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Konnetaabeli

ryzzzä ryzzzii maalla, merellä ja ilmassa.
Nyt ryzzzä ryzzzi taas vaihteeksi merellä:

ryzzzän syvänmeren tutkimusalus oli ollut huollossa ja sitä kuljetettiin ja laskettiin mereen  huoltoalukseltaan. Siinä mereenlaskussa  ja käynnistyksessä ryzzzittiin siten, että huoltoalus kolhi syvänmeren aluksen taas korjauskuntoon.

Quoterussian Deep-Sea Vehicle Collied with its Own Ship in the Norwegian Sea

Sofiia Syngaivska
July 12, 2024

On July 1, 2024, a significant accident occurred in the waters of the Norwegian Sea during trials involving modernized russian AS-36 deep-sea vehicle. The vehicle, which underwent extensive modernization at the Kanonersky Shiprepairing Yard in Saint Petersburg starting in 2017, suffered damage that halted further trials.

The AS-36 vehicle was being deployed from the Mikhail Rudnitsky rescue ship, which is part of the Northern Fleet of the russian federation. During the lowering process, the crew of the Mikhail Rudnitsky ship lost control of the vehicle, resulting in a collision between the ship and the AS-36 vehicle.

The damage sustained by the AS-36 vehicle from the collision is significant enough to prevent the continuation of the planned trials. The russian authorities are currently evaluating the extent of the damage and estimating the time required for repairs.




DefExp
Viisas mediamme saa nalkutuksellaan minut muistamaan joka päivä miksi nuivuus on tarpeellista!

ApuaHommmaan

Quote from: Totti link=topic=89991.msg3577145#msg3577145Mitä enemmän se kuluttaa Venäjän asevoimia sen pienemmäksi Venäjän uhka muodostuu kaikille ympärysvaltioille. Jos Venäjä häviää, Venäjän uhka poistuu ainakin konventionaalisessa sodassa kokonaan hyvin pitkäksi aikaa.

Ei pidä paikkaansa. Sotiminen aiheuttaa resurssien suuntaamista armeijalle. Joka taas tarkoittaa sitä, että sekä kalustoa että erityisesti innovaatioita tulee nopeampaa vauhtia sinne.

Länsi on automaattisesti kaikessa edellä on höpöhöpöä.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

Epäluottamusmies

@akez , relativismi on aina halveksuttavaa. Siviilien massamurha on aina tuomittavaa. Tämä aihe ei sovellu akateemiseen fundeeraamiseen. Koska en viitsi keskustella keskustelijoista, valitsen keskustelukumppanini jatkossa tarkemmin. Muutenkin kaikki on jo teidän puolelle sanottu, joten.

Miniluv

#43843
Quote from: Konnetaabeli on 13.07.2024, 22:30:34
Minua on moitittu täällä siitä, kun aina nostan esiin sen miten ryzzzä ryzzzii kaikkialla, kotona ja puutarhassa jne. Mutta ne tekee sen itse! Minä vain raportoin.

(...)
KyivPost

Jos raportoinnilla tarkoitetaan Ukrainan sotatiedotuksen juttujen levittämistä.


Quote from: TottiPro-Venäjä tukeutuu pitkälti siihen propagandaan mitä Venäjä on jo vuosikausia tuutannut eetteriin perustellen sillä omat argumenttinsa oli ne sitten muotoa "Venäjällä on oikeus Ukrainaan" tai "säästetään ihmishenkiä, rauhaa nyt".

Jos jokin on totta ja perusteltua, sen voi sanoa. Itse en lainaa juuri muuta kuin länsilähteitä, paitsi jos tarkoitus on kertoa mitä idässä on sanottu. Muuten pitää vaan ihmetellä, millaiset linssit on laseissa, jotka kukevat noin paljon kirjoittamatonta toisten teksteihin.

QuotePro-Venäjä leiri siis uskoo Venäjän rakentamiin kangastuksiin ja pro-Ukraina faktisiin realiteetteihin.

Tämän ollessa tilanne on vaikea nähdä miten eri leirit voisi konsolidoida näkemyksensä jonkinlaiseksi konsensukseksi siitä, mikä Ukrainan todellinen tilanne on ja mikä se tulisi olla tulevaisuudessa.

Sitten ainakin kun Dnieprin siltoja alkaa Ukrainan pioneerit rommauttelemaan, ollaan konsolidaation äärellä. Kaikkia toki eivät tällaiset pikkuvivahteet häiritse silloinkaan, sitä en odota.
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Lasse

Quote from: akez on 13.07.2024, 22:35:55
Vetoat johonkin objektiiviseen, jonka perusteella tuomiot luetaan. Se kenties YK-peruskirja, kv. sopimukset, "arvopohja", koraani? Johonkin tuollaiseen joudut sen objektiivisuutesi kiinnittämään, koska muuten vain subjektiivista. Vaan mitä tuolle objektiiviselle mahtaa tapahtua reaalimaailmassa isojen ilkeiden setien kerhossa? Kukaan noista kun ei tuppaa noudattamaan edes omia sääntöjään.

Tämä  on yksi lempiärsytyksistäni: infantiilisti valtiot redusoidaan (ihmis)yksilöiksi, jotka, moraalisesti tai epämoraalisesti, toimivat simppeleiden inhimillisten motiivien perusteella, ja sitten niitä tekoja tuomitaan jonkun universaalin oikeusjärjestyksen nojalla.

Peruslähtökohta tulisi olla olettamus, ettei valtioilla ole moraalia, eikä pysyviä ystäviä. Vain etuja.

Onko se sitten mearsheimilaista realismia, asettumista putlerin nuolenta-asentoon, vai jotain ihan muuta, jää jokaisen omien korvien väliin mietittäväksi...
NOVUS ORDO HOMMARUM

Paawo

Quote from: ApuaHommmaan on 13.07.2024, 22:56:50
Ei pidä paikkaansa. Sotiminen aiheuttaa resurssien suuntaamista armeijalle. Joka taas tarkoittaa sitä, että sekä kalustoa että erityisesti innovaatioita tulee nopeampaa vauhtia sinne.

Ja ne resurssit tulee mistä? Pohjois-Koreasta?

Ei kun nythän mä hokasin: Kremlin viisaat päättäjät päättävät että nyt pojat luomme talouskasvua ja sitten ei tarvitse kuin odottaa.
Ylläoleva teksti on kiihtymystilassa kirjoitettua uhoamista. KKO:2017:52

"Ei ole mahdollista houkutella parhaita osaajia, jos samalla pyllistetään kaikille, jotka pökkäävät silmään katukuvassa." - Rosa Meriläinen 2023

"Mun mielestä valta on ihanaa!" - Eva Biaudet 2021

Psalmi 12:6-10

Konnetaabeli

miniluv kirjoittaa palstalla:

QuoteLainaus käyttäjältä: Konnetaabeli - 13.07.2024, 22:30:34
Minua on moitittu täällä siitä, kun aina nostan esiin sen miten ryzzzä ryzzzii kaikkialla, kotona ja puutarhassa jne. Mutta ne tekee sen itse! Minä vain raportoin.

(...)
KyivPost

Jos raportoinnilla tarkoitetaan Ukrainan sotatiedotuksen juttujen levittämistä.

Useimmat linkkaamani uutiset on myönnetty jopa ryzzzän taholta tapahtuneiksi tosiasioiksi. Muistakin on myös länsilähteissä maininnat ukrainan median lisäksi.

1.  Ukrainan kansanmurhaan liittyvät uutiset nyt tuppaavat ensimmäiseksi julki tulemaan ukrainalaista lähteistä.

2. Kumpi lie medialtaan uskottavampi: sotarikollisesti naapurimaahansa hyökännyt valtio joka on julistanut tuhoavansa koko Ukrainan kansan (ja pari muutakin), vai tuon roistomaisen hyökkäyksen uhri.

Luulen, että ongelma on siinä, että linkkaamani faktat osoittavat liian yksikäsitteisen selvästi, millainen alhainen roisto putin ja lakeijansa on. Osuu ja uppoaa.
Viisas mediamme saa nalkutuksellaan minut muistamaan joka päivä miksi nuivuus on tarpeellista!

ApuaHommmaan

Quote from: Paawo on 14.07.2024, 09:49:00
Quote from: ApuaHommmaan on 13.07.2024, 22:56:50
Ei pidä paikkaansa. Sotiminen aiheuttaa resurssien suuntaamista armeijalle. Joka taas tarkoittaa sitä, että sekä kalustoa että erityisesti innovaatioita tulee nopeampaa vauhtia sinne.

Ja ne resurssit tulee mistä? Pohjois-Koreasta?

Ei kun nythän mä hokasin: Kremlin viisaat päättäjät päättävät että nyt pojat luomme talouskasvua ja sitten ei tarvitse kuin odottaa.

Ei sotatarvikkeiden tuottaminen ole vaikeaa, kun on raaka-aineita loputtomasti olemassa. Kyseessä on liukuhihna, joka on jo vanha keksintö.

Tuo on teidän oman päänne sisällä olevaa juttua, kuinka Venäjällä ei muka saataisi tuotantoa ylöspäin aseissa haluttaessa.

Määrät eivät myöskään ole pääosin salaisia.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

Totti

Quote from: ApuaHommmaan on 14.07.2024, 11:07:52
Quote from: Paawo on 14.07.2024, 09:49:00
Ja ne resurssit tulee mistä? Pohjois-Koreasta?

Ei kun nythän mä hokasin: Kremlin viisaat päättäjät päättävät että nyt pojat luomme talouskasvua ja sitten ei tarvitse kuin odottaa.

Ei sotatarvikkeiden tuottaminen ole vaikeaa, kun on raaka-aineita loputtomasti olemassa. Kyseessä on liukuhihna, joka on jo vanha keksintö.

"Likuhihnalta" tulee pitkälti vain perusammukset ja sotilasvarustus. Suunnilleen kaikki muu on paljon manuaalista työtä vaativaa valmistusta, joka kestää pitkään. Esimerkiksi tankkien valmistus on tyypillisesti muutama kappale kuukaudessa tehdasta kohden. Tällainen määrä ei mitenkään korvaa niitä tankkeja jotka tuhoutuvat rintamalla.

Sotaan mennään aina varastot pullollaan, ei niin, että valmistetaan tavaraa sen mukaan mitä sitä kuluu. Varastojen tyhjennettyä ryzzät ovat kuitenkin päätyneet juuri tähän tilanteseen, jonka takia sotiminen peruustuu tällä hetkellä pitkälti henkilöaseisiin ja tykistöön, siis aseisiin, joihin saadaan nopeasti perusammuksia.

QuoteTuo on teidän oman päänne sisällä olevaa juttua, kuinka Venäjällä ei muka saataisi tuotantoa ylöspäin aseissa haluttaessa.

Miksi ryzzä ei nyt sitten halua tuoda suuia määriä sofistikoituneita aseita rintamalle? Jos kapasiteettia on tuottaa mitä tahansa mielin määrin, miksi rintamalla näkyy vain vanhaa neukkuaikaista varastoromua?
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

Golimar

Z-liiton edeltäjä rakenteli aikanaan paljon sotavehkeitä USA avulla.

Quote
X

One of the greatest differences with prior wars was the enormous increase in the mobility of armies. This was the first big war in which whole formations were routinely motorized; soldiers were supported with large numbers of all kinds of vehicles.[37] Most belligerent powers severely decreased production of non-essentials, concentrating on producing weapons. This inevitably produced shortages of related products that are required for industrial or logistical uses, particularly unarmored vehicles. On the Allied side, there was almost total reliance upon American industrial production, weaponry and especially unarmored vehicles purpose-built for military use, vital for the modern army's logistics and support.[37] The USSR was very dependent on rail transport and starting during the latter half of the 1920s[38] but accelerating during the 1930s (the Great Depression), hundreds of foreign industrial giants such as Ford were commissioned to construct modern dual-purpose factories in the USSR, 16 alone within a week of May 31, 1929.[39] With the outbreak of war these plants switched from civilian to military production and locomotive production ended virtually overnight. Just 446 locomotives were produced during the war,[40] with only 92 of those being built between 1942 and 1945.[41] In total, 92.7% of the wartime production of railroad equipment by the USSR was supplied by Lend-Lease.[36] including 1,911 locomotives and 11,225 railcars.[42]

Much of the logistical assistance of the Soviet military was provided by hundreds of thousands of U.S.-made trucks and by 1945, nearly a third of the truck strength of the Red Army was U.S.-built. Trucks such as the Dodge 3⁄4-ton and Studebaker 2+1⁄2-ton were easily the best trucks available in their class on either side on the Eastern Front. American shipments of telephone cable, aluminum, canned rations and clothing were also critical.[43] Lend-Lease also supplied significant amounts of weapons and ammunition. The Soviet air force received 18,200 aircraft, which amounted to about 30 percent of Soviet wartime fighter and bomber production (mid 1941–45).[36] Most tank units were Soviet-built models but about 7,000 Lend-Lease tanks (plus more than 5,000 British tanks) were used by the Red Army, eight percent of war-time production.

A particular critical aspect of Lend-Lease was the supply of food. The invasion had cost the USSR a huge amount of its agricultural base; during the initial Axis offensive of 1941–42, the total sown area of the USSR fell by 41.9% and the number of collective and state farms by 40%. The Soviets lost a substantial number of draft and farm animals as they were not able to relocate all the animals in an area before it was captured and of those areas in which the Axis forces would occupy, the Soviets had lost 7 million of out of 11.6 million horses, 17 million out of 31 million cows, 20 million of 23.6 million pigs and 27 million out of 43 million sheep and goats. Tens of thousands of agricultural machines, such as tractors and threshers, were destroyed or captured. Agriculture also suffered a loss of labour; between 1941 and 1945, 19.5 million working-age men had to leave their farms to work in the military and industry. Agricultural issues were also compounded when the Soviets were on the offensive, as areas liberated from the Axis had been devastated and contained millions of people who needed to be fed. Lend-Lease thus provided a massive quantity of foodstuffs and agricultural products.[44]

According to the Russian historian Boris Vadimovich Sokolov, Lend-Lease had a crucial role in winning the war:

On the whole the following conclusion can be drawn: that without these Western shipments under Lend-Lease the Soviet Union not only would not have been able to win the Great Patriotic War, it would not have been able even to oppose the German invaders, since it could not itself produce sufficient quantities of arms and military equipment or adequate supplies of fuel and ammunition. The Soviet authorities were well aware of this dependency on Lend-Lease. Thus, Stalin told Harry Hopkins [FDR's emissary to Moscow in July 1941] that the U.S.S.R. could not match Germany's might as an occupier of Europe and its resources.[36]

Nikita Khrushchev, having served as a military commissar and intermediary between Stalin and his generals during the war, addressed directly the significance of Lend-lease aid in his memoirs:

I would like to express my candid opinion about Stalin's views on whether the Red Army and the Soviet Union could have coped with Nazi Germany and survived the war without aid from the United States and Britain. First, I would like to tell about some remarks Stalin made and repeated several times when we were "discussing freely" among ourselves. He stated bluntly that if the United States had not helped us, we would not have won the war. If we had had to fight Nazi Germany one on one, we could not have stood up against Germany's pressure, and we would have lost the war. No one ever discussed this subject officially, and I don't think Stalin left any written evidence of his opinion, but I will state here that several times in conversations with me he noted that these were the actual circumstances. He never made a special point of holding a conversation on the subject, but when we were engaged in some kind of relaxed conversation, going over international questions of the past and present, and when we would return to the subject of the path we had traveled during the war, that is what he said. When I listened to his remarks, I was fully in agreement with him, and today I am even more so.[45]

In a confidential interview with the wartime correspondent Konstantin Simonov, the Soviet Marshal Georgy Zhukov is quoted as saying:

Today [1963] some say the Allies didn't really help us ... But listen, one cannot deny that the Americans shipped over to us material without which we could not have equipped our armies held in reserve or been able to continue the war.[46]

David Glantz, an American military historian known for his books on the Eastern front, offers a similar view:

Although Soviet accounts have routinely belittled the significance of Lend-Lease in the sustainment of the Soviet war effort, the overall importance of the assistance cannot be understated. Lend-Lease aid did not arrive in sufficient quantities to make the difference between defeat and victory in 1941–1942; that achievement must be attributed solely to the Soviet people and to the iron nerve of Stalin, Zhukov, Shaposhnikov, Vasilevsky, and their subordinates. As the war continued, however, the United States and Great Britain provided many of the implements of war and strategic raw materials necessary for Soviet victory. Without Lend-Lease food, clothing, and raw materials (especially metals), the Soviet economy would have been even more heavily burdened by the war effort. Perhaps most directly, without Lend-Lease trucks, rail engines, and railroad cars, every Soviet offensive would have stalled at an earlier stage, outrunning its logistical tail in a matter of days. In turn, this would have allowed the German commanders to escape at least some encirclements, while forcing the Red Army to prepare and conduct many more deliberate penetration attacks in order to advance the same distance. Left to their own devices, Stalin and his commanders might have taken twelve to eighteen months longer to finish off the Wehrmacht; the ultimate result would probably have been the same, except that Soviet soldiers could have waded at France's Atlantic beaches.[47]

X

https://en.wikipedia.org/wiki/Lend-Lease#Scale,_value_and_economics

Quote
X

Over two years, the unit production cost of the T-34 was reduced from 269,500 Rbls in 1941, to 193,000 Rbls, and then to 135,000 Rbls.[37]

In 1943, T-34 production had reached an average of 1,300 per month; this was the equivalent of three full-strength tank divisions.[39] By the end of 1945, over 57,300 T-34s had been built: 34,780 T-34 tanks in multiple variants with 76.2 mm guns in 1940–44,[citation needed] and another 22,609 of the revised T-34-85 model in 1944–45.[40] The single largest producer was Factory N.183 (UTZ), building 28,952 T-34s and T-34-85s from 1941 to 1945. The second-largest was Krasnoye Sormovo Factory N.112 in Gorky, with 12,604 in the same period.[41]

At the start of the German-Soviet war, T-34s comprised about four percent of the Soviet tank arsenal, but by the end it made up at least 55% of tank production (based on figures from;[42] Zheltov lists even larger numbers[43][page needed]

Following the end of the war, a further 2,701 T-34s were built prior to the end of Soviet production. Under licence, production was restarted in Poland (1951–55) and Czechoslovakia (1951–58), where 1,380 and 3,185 T-34-85s were made, respectively, by 1956.[44] Altogether, as many as 84,070 T-34s are thought to have been built, plus 13,170 self-propelled guns built on T-34 chassis.[3] It was the most-produced tank of the Second World War, and the second most-produced tank of all time, after its successor, the T-54/55 series.[10]

X

https://en.wikipedia.org/wiki/T-34

ApuaHommmaan

#43850
Quote from: Totti on 14.07.2024, 12:15:39
Miksi ryzzä ei nyt sitten halua tuoda suuia määriä sofistikoituneita aseita rintamalle? Jos kapasiteettia on tuottaa mitä tahansa mielin määrin, miksi rintamalla näkyy vain vanhaa neukkuaikaista varastoromua?

Venäjällä oli ainakin pitkään massiivinen drooniylivoima. Juuri tämän hetken tilannetta en tiedä.

Tankit eivät juuri nyt oli hotinta hottia asejärjestelmästä, joka olisi tärkein rintamalle.

Sitä vastoin esimerkiksi älyammukset harhauttavat jammerit sitä ovat.

Olennaista tässä sodassa on seuraava: Venäjä on alueiden muodossa kutakuinkin luultavasti saavuttanut haluamansa. Eli venämielisen osan Ukrainasta valtaamisen.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

Miniluv

#43851
Quote from: Konnetaabeli on 14.07.2024, 09:56:21
miniluv kirjoittaa palstalla:

Olenko saanut "ylennyksen" pienellä kirjoitettavien kastiin? Onko näistä jokin ukrainawebin luettelo olemassa, kuten epäilyttävistä lähteistä?

;D

Quotemillainen alhainen roisto putin ja lakeijansa on.

Olen tässä vähän aikaa sitten selittänyt agendani. No, toisten puolesta kun ei voi ymmärtää.

Juu, ihan varmasti tutkit ja odotat vahvistukset ennen kuin raportoit  ;)

"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Lasse

Quote from: Golimar on 14.07.2024, 13:22:55
Z-liiton edeltäjä rakenteli aikanaan paljon sotavehkeitä USA avulla.

Quote
X

Left to their own devices, Stalin and his commanders might have taken twelve to eighteen months longer to finish off the Wehrmacht; the ultimate result would probably have been the same, except that Soviet soldiers could have waded at France's Atlantic beaches.[47]

X

https://en.wikipedia.org/wiki/Lend-Lease#Scale,_value_and_economics

Tuota soppii kontemploida.

------------------

No, tällä kertaa USA Joe-sedän johdossa (Biden The Sniffer) auttoi Z-liittoa, tuhoamalla Saksan ja vähäisemmässä määrin koko muun EU:n talouden ja teollisuuden, rikkomalla joidenkin natomaiden avustuksella elintärkeät metaaniputket. Sellaisia liittolaisia.

Tästä oli (väitetty feikki) RAND-organisaation valkoinen paperi aiheesta, joka on toteutunut toistaiseksi viimeistä piirtoaan myöten. Hassua. (Vähä kui se toinen väitetty feikki joittenkin viisaitten juonista...)
NOVUS ORDO HOMMARUM

Ari-Lee

Russia at war! Day 115.

Quote
872 ​Days of russia-Ukraine War – russian Casualties In Ukraine
July 14, 2024

Personnel – 559,090 (+1320),
Tanks – 8,206 (+7) units,
APV – 15,811 (+32) units,
Artillery systems – 15,262(+46) units,
MLRS – 1119 (+0) units,
Anti-aircraft warfare systems – 890 (+1) units,
Aircraft – 361 (+0) units,
Helicopters – 326 (+0) units,
UAV operational-tactical level – 12,108 (+39) units,
Cruise missiles – 2,397 (+0) units,
Boats / warships – 28 (+0) units,
Submarines – 1 (+0)
Special equipment – 2,566 (+10) units,
Vehicles and fuel tanks – 20,538 (+77) units.

https://en.defence-ua.com/news/872_days_of_russia_ukraine_war_russian_casualties_in_ukraine-11169.html

Herojam slava!
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Konnetaabeli

Quote from: Miniluv on 14.07.2024, 14:37:51
Quote from: Konnetaabeli on 14.07.2024, 09:56:21
miniluv kirjoittaa palstalla:

Olenko saanut "ylennyksen" pienellä kirjoitettavien kastiin? Onko näistä jokin ukrainawebin luettelo olemassa, kuten epäilyttävistä lähteistä?

;D

Quotemillainen alhainen roisto putin ja lakeijansa on.

Olen tässä vähän aikaa sitten selittänyt agendani. No, toisten puolesta kun ei voi ymmärtää.

Juu, ihan varmasti tutkit ja odotat vahvistukset ennen kuin raportoit  ;)

Jos olisit MAXILUV kirjoitettaisiin nimesi isoin kirjaimin, mutta kun olet mini, niin mini....

Mutta asiaan:

Voitko osoittaa yhtään linkkaamaani uutista, mikä olisi osoittautunut feikiksi?

Sen sijaan kremlin posetiiviapinat veivaavat jatkuvia valelitanioita päivittäin. Ukraina taas on niin kovan paikan edessä, ettei yritä edes valehdella mediassaan, sen kannattaakin olla rehellinen julkaisuissaan, koska länsiapu.
Viisas mediamme saa nalkutuksellaan minut muistamaan joka päivä miksi nuivuus on tarpeellista!

KamalaJari

Ei siihen muuten enää kauan mene  kun Ukit voittaa sodan , kyllä siellä ryzzät on niin pakokauhuisia lukeman perusteella ettei hyvä tosikaan.
Rintamat siirtyy kokoajan kohti vanhaa rajaa .
Putlerikin tietää tulevan ja on asiasta perillä olevien lähteiden mukaan paennut esikuntineen jonnee vuoren sisään ja laittanut ovet kiinni.
Että kyllä tämä tästä lutvii kun vaan ootellaan.
Miksi Jumala teki Suomalaisista lampaita joita keritään ?

Konnetaabeli

putlerin yllätysbileet Ukrainassa on kallis harrastus.
Kalliiksi se tulee juuri heille raukoille, jotka sen moshaamisen maksavat, tavallisille veronmaksajille ja yrityksille:

Quote
Putin's new war tax: A heavy burden for Russian citizens and businesses


Putin has approved a sharp tax increase for Russians and Russian companies. This move is intended to provide additional funds for the war initiated by the Kremlin, writes the Polish newspaper "Rzeczpospolita." This will amount to 17 trillion rubles, approximately £165 billion over the next six years.


The document signed by Vladimir Putin introduces a progressive personal income tax (PIT) scale, and the corporate income tax (CIT) will also be increased. The new PIT tax rates are as follows:

22% for the highest earners, i.e., Russians with an income of more than £1.1 million annually
20% for those earning more than £440,000 annually,
18% for those earning more than £110,000 annually,
15% for Russians earning between £53,000 and £110,000 annually.

Tax increase in Russia
The Kremlin is introducing these changes for all Russians except for the "participants" of the Russian aggression in Ukraine. Families with more than two children and an income not exceeding the equivalent of £175 per month will pay a PIT rate of 7% instead of the standard 13% rate.


https://dailywrap.uk/putins-new-war-tax-a-heavy-burden-for-russian-citizens-and-businesses,7049307836590209a

Mutta ryzzzänmaan kansa on tottunut kärsimään ja pitämään suunsa kiinni, tai muuten pääsee vielä enemmän kärsimään leirille. ryzzzänmaalla siis kakki hyvin.
Viisas mediamme saa nalkutuksellaan minut muistamaan joka päivä miksi nuivuus on tarpeellista!

ikuturso

Quote from: Konnetaabeli on 15.07.2024, 09:52:31
putlerin yllätysbileet Ukrainassa on kallis harrastus.
Kalliiksi se tulee juuri heille raukoille, jotka sen moshaamisen maksavat, tavallisille veronmaksajille ja yrityksille:

Quote
The document signed by Vladimir Putin introduces a progressive personal income tax (PIT) scale, and the corporate income tax (CIT) will also be increased. The new PIT tax rates are as follows:

22% for the highest earners, i.e., Russians with an income of more than £1.1 million annually
20% for those earning more than £440,000 annually,
18% for those earning more than £110,000 annually,
15% for Russians earning between £53,000 and £110,000 annually.

Tax increase in Russia
The Kremlin is introducing these changes for all Russians except for the "participants" of the Russian aggression in Ukraine. Families with more than two children and an income not exceeding the equivalent of £175 per month will pay a PIT rate of 7% instead of the standard 13% rate.

Mutta ryzzzänmaan kansa on tottunut kärsimään ja pitämään suunsa kiinni, tai muuten pääsee vielä enemmän kärsimään leirille. ryzzzänmaalla siis kakki hyvin.

Hih.

Kärsimään.

Noilla veroprosenteilla suomalaiset palkansaajat hihkuisivat ilosta!

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Jack

Quote from: ApuaHommmaan on 14.07.2024, 14:00:12
Olennaista tässä sodassa on seuraava: Venäjä on alueiden muodossa kutakuinkin luultavasti saavuttanut haluamansa. Eli venämielisen osan Ukrainasta valtaamisen.

Kaikki alueet, mihin venäläiset sotilaat astuvat, ovat venäjämielisiä. Osoittavathan rehelliset ja puolueettomat kansanäänestyksetkin sen, miten suurella innolla miehitettyjen alueiden asukkaat haluavat liittyä Venäjään. Näin oli jo Neuvostoliiton aikaan. Baltian maatkin pyrkivät Neuvostoliiton jäseniksi kansalaistensa lähes yksimielisellä päätöksellä. Myös Suomessa työtätekevän kansan tukema Terijoen hallitus oli samoilla linjoilla. Pieni vastarintaklikki - valkosuomalaiset lahtarifasistit - vain pilasivat homman. Ukrainassa näitä pilaajia ovat natsit ja satanistit ja mitä kaikkia pimeyden voimia siellä on.

Venäläisten sodan alussa tekemä ystävällismielinen tutustumisretki Kiovan tuntumaan viittaa siihen, että Venäjä olisi halunnut liittää myös venäjämielisen Länsi-Ukrainan valtakuntaansa, mutta ulkomaiset imperialistiset sodanlietsojat mitätöivät tämän hienon hankkeen ainakin toistaiseksi.

Siili

Quote from: ApuaHommmaan on 14.07.2024, 14:00:12
Olennaista tässä sodassa on seuraava: Venäjä on alueiden muodossa kutakuinkin luultavasti saavuttanut haluamansa. Eli venämielisen osan Ukrainasta valtaamisen.

Eli näet Putinin Ukrainan venäläisten suojeluenkelinä, vailla minkäänlaisia imperialistisia tarkoitusperiä. Minusta moinen näkemys on huippunaiivi.

Alla hieman oppineempien tarkastelijoiden näkemyksiä:

https://www.politico.com/news/magazine/2022/02/25/putin-russia-ukraine-invasion-endgame-experts-00011652