2015-10-05 Itärajan yli suuntautuva turvapaikanhakijaliikenne (yhdistetty)

[Lalli IsoTalo]

[tweet]1807347407455138025[/tweet]

[KamalaJari]

Suomen tuho on ykkösprioriteetti täällä hyvin monelle taholle , en oikein ymmärrä miksi se on niin tärkeää ?

[Lalli IsoTalo]

Näre on kommari.

[tweet]1807486517650030716[/tweet]

Korson Jussi I 🇮🇱 I FIXIT-asiantuntija @Jrvinen_J

Saako professoria sanoa kommunistiksi, jos hänen nimellään löytyy juttu SKP:n toimittamasta "Eespäin" puoluelehdestä, aiheena Marxin Pääoma?

Vastaan itse: on kommunisti.

Haluammeko kommunismia? Emme.

Ei jatkoon!

[Lalli IsoTalo]

Jos isänmaataan vihaavat kommunistit ja hyväksikäytetyt idiootit onnistuvat sössimään palautuslain tavalla tai toisella, niin siitä voi seurata itärajaryntäys, joka  voi aiheuttaa vakavan kriisin, joka johtaa valmiuslain käyttöönottoon. Kansalaisten ja etenkin sdp:n kannattaisi olla selvillä siitä mitä se tarkoittaa.

Valmiuslain soveltaminen

Valmiuslain soveltamisala käsittää vain erityisen vakavat kriisit, jotka koskettavat koko kansakuntaa tai ainakin suurta osaa siitä ja vaikuttavat koko yhteiskunnan toimivuuteen. Valmiuslain mukaan poikkeusoloja ovat muun muassa Suomeen kohdistuva aseellinen tai siihen rinnastettava hyökkäys tai sen välitön uhka, erityisen vakava kyberhyökkäys, suuronnettomuus sekä pandemia. Kansainvälisissä ihmisoikeussopimuksissa poikkeusoloista käytetään yleensä yleisen hätätilan käsitettä.

Koko lista linkistä, tässä vain pääkohdat.

Puolustusvoimat voi viedä kotisi, autosi ja halkosi – 20 faktaa valmiuslaista
...
4.9.2023
...
Valmiuslakiin on kirjattu lukuisia kohtia siitä, mikä kaikki lain voimaan astuessa voi muuttua ja mistä kaikesta kansalaiset voivat joutua luopumaan.
...
1. Ulkomaalaiset maksuvälineet voi siirtyä Suomen Pankin omistukseen

2. Maksuliikettä rajoitetaan

3. Vakuutusten hintoja alennetaan, maksuja lykätään tai niitä perutaan kokonaan

4. Tietyille tuotteille hankittava ostolupa

5. Sähkön käyttöä rajoitetaan

6. Asuntojen lämmityskeinoihin rajoituksia

7. Puutavara Puolustusvoimien käyttöön

Maanomistajat, puutavaran tai turpeen omistajat tai puun hakkuu- tai turpeen otto-oikeuden haltija voidaan velvoittaa luovuttamaan puuta, puutavaraa ja turvetta elinkeino-, liikenne- ja ympäristö­keskukselle sekä Puolustusvoimille.

8. Rakentamiseen hankittava uudet luvat

9. Tyhjiin vuokra-asuntoihin osoitetaan asukkaat

Asunnonomistaja on velvollinen ilmoittamaan vuokrattavaksi tarjoamansa asunnon vuokralaisen osoittamista varten. Asunto on tarkoitus osoittaa ensisijaisesti sellaiselle, jonka asunnontarve on suurin.

Jos tämä ei kuitenkaan riitä, voi asunnon haltija joutua ilmoittamaan asuntonsa vuokralaista varten, jos asunnossa on keittiötä lukuun ottamatta huoneita, joissa kukaan ei asu. Tiukassa tilanteessa valtion tasolta kansalaisille voidaan siis määrätä uusia kämppäkavereita.

Poikkeustilanteessa vuokraa ei myöskään saa korottaa valtioneuvoston asettamaa rajaa korkeammalle. Lisäksi irtisanominen ei ole mahdollista ilman erittäin painavaa syytä, tai ellei vuokranantaja tarvitse asuntoa perheenjäsenensä majoittamiseen.

Tyhjät vuokra-asunnot pyritään tarvittaessa täyttämään asukkailla.

10. Lukuisten tukien maksu voidaan keskeyttää

Mahdollisesti keskeytettävien tukien lista on pitkä. Tukiin kuuluu muun muassa työeläke, kansaneläke, sairaus-, tapaturma-, potilas- tai liikennevakuutus sekä ansioperusteinen työttömyys­päiväraha ja peruspäiväraha. Näitä etuuksia voidaan myös pienentää enintään 50 prosentin verran.

Myös elatustuen, lapsilisän, lasten kotihoidon tuen, lasten yksityisen hoidon tuen, asumistuen, työmarkkinatuen, opintorahan, asumislisän, sotilas­avustuksen ja sotilas­vamma­korvauksen maksu voidaan keskeyttää.

Tukien maksu voidaan keskeyttää tai maksua voidaan lykätä enintään kolmeksi kuukaudeksi. Keskeytyneen tai alentuneen tuen sijaan etuuksien saajille maksetaan toimeentulotukea.

11. Polttoainetta ei saa ilman ostolupaa

Polttoainetta saa poikkeustilan aikana vain käyttö- tai ostoluvalla. Käyttölupa myönnetään esimerkiksi valtion virkamiehille. Ostolupa taas on kansalaisia varten.

12. Ajoneuvoja valjastetaan kuljetustyöhön
...
Liikenteenharjoittaja tai yksityiskäyttöön rekisteröidyn moottori­ajoneuvon omistaja on velvollinen suorittamaan tiekuljetus­viranomaisen määräämiä kuljetuksia, jos liikennetarve sitä vaatii.

Moottoriajoneuvonsa voi myös joutua luovuttamaan tiekuljetus­viranomaisen käyttöön.

13. Ilmailua voidaan rajoittaa

Siviili-ilmailua voidaan rajoittaa koko valtakunnan alueella tai jossain sen osassa.

14. Terveydenhuollon palveluita priorisoidaan

15. Töihin voidaan määrätä – palkkojen nousua rajoitetaan

Jos tilanne niin vaatii, on jokainen Suomessa asuva 18–68-vuotias velvollinen tekemään välttämätöntä työtä.

16. Irtisanomista rajoitetaan

17. Opetustoiminta voidaan keskeyttää

18. Puolustusvoimat voi velvoittaa palveluja yrityksiltä

Sotilaallisen puolustusvalmiuden kohottamiseksi tai ylläpitämiseksi Puolustus­voimat voi velvoittaa yritykset, yhteisöt, laitokset sekä ammatin- ja elinkeinon­harjoittajat suorittamaan Puolustus­voimille muonitus-, majoitus-, korjaamo-, huolto- ja rakentamis­palveluja sekä muita vastaavia palveluita.


19. Ajoneuvot ja tavarat Puolustusvoimien haltuun

Puolustusvoimat voivat velvoittaa moottori­ajo­neuvojen omistajia tai haltijoita luovuttamaan ajoneuvonsa Puolustusvoimien käyttöön. Sama koskee myös esimerkiksi ilma-aluksia ja moottoriveneitä.

Jokainen on myös velvoitettu luovuttamaan Puolustusvoimille tavaroita, jotka ovat välttämättömiä joukkojen majoittumisen, linnoittamisen tai energiahuollon turvaamisen kannalta.

Lisäksi pelastusviranomainen voi velvoittaa jokaisen luovuttamaan pelastus-, sammutus-, raivaus- ja ensiapukalustoa käyttöönsä.

20. Asuntonsa voi joutua luovuttamaan Puolustusvoimille

Omistamansa rakennuksen, huoneen, varastotilan tai maa- tai vesialueen voi joutua luovuttamaan Puolustusvoimien, pelastus­viranomaisen tai liikenne- ja viestintä­ministeriön haltuun.

Vakituisessa asumiskäytössä olevan rakennuksen tai huoneiston voi joutua luovuttamaan kuitenkin vain erittäin painavien sotilaallisten syiden sitä edellyttäessä.

Maahanmuuttovirasto voi sen sijaan velvoittaa vähintään 30 henkilön yhteis­majoitukseen soveltuvan rakennuksen tai huoneiston luovutettavaksi käyttöönsä.]

[Roope2]

Mihin on jäänyt on se tieteentekijän perussääntö, että tiedänkö asiasta riittävästi, jotta voin ottaa siihen kantaa?

[Lalli IsoTalo]

Auktoriteettiin vetoaminen on argumentaatiovirhe. Se on pahimmillaan silloin, kun mitään auktoriteettia ei ole, kuten tässä "200 tutkijaa" -tapauksessa. Moraalikompassiosaaminen ei lisää asiantuntemusta, vaan vähentää sitä.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Auktoriteettiin_vetoaminen

[tweet]1807719627713085733[/tweet]

Veronika Honkasalo @veronikahonka:

Jaahas, nyt ei edes tutkijatkaan saisi ottaa kantaa käännytyslakiin, varsinkaan jos asia ei spesifisti kuulu tutkijan omaan tutkimusalaan.

Höpö, höpö. Tutkijoilla on kansalaisoikeudet ja mielipiteenvapaus siinä missä muillakin. Ei kai me missään autoritäärisessä valtiossa eletä?

Otto Juote @joetuotto

Tutkijoilla on oikeus ottaa kantaa käännytyslakiin, vaikka se ei heidän tutkimusalaansa liittyisikään. Tällöin ei kuitenkaan ole syytä puhua 'tutkijoiden kannanotosta', koska heidän tutkijuutensa on yhtä merkityksellinen seikka kuin se, että he ovat nisäkkäitä tai kädellisiä☝️

EDIT: edellinen "200 asiantuntijaa"-tapaus vuodelta 2020 lisätty liitteeksi.

[Caucasian]

Montakohan turvista Lena ottaa asumaan suojiinsa tarvittaessa?

Veikkaan pyöreää nollaa.

Kauniita puheita riittää niin kauan, kuin se ei kosketa omaa elämää.

Lena Näreen mukaan 2015 selvittiin "erinomaisesti". No kaikki eivät selvinneet edes hengissä. 2015 tulijoissa on runsaasti rikoksia täällä tehneitä, myös henkisellaisia.

[Lalli IsoTalo]

"Kaikista "entisistä" kommareista tuli näitä rauhanliikkeen miehiä ja naisia."

[tweet]1807780629926306242[/tweet]

A.Y.X @anteryasax

Martin on yksi Suomen kujaisin, nurinkurisin ja sekopäisin norsunluutornissa asuva etuoikeutettu hyödyllinen idiootti vailla mitään käsitystä mistään reaalimaailmasta.

Martinin elämä on luksusta ja tärkeilyä. Luulee olevansa jotain. Ketään ei kiinnosta sinun "sietorajasi", FSB.

[Roope]

Kuten eduskunnan ja valtamedian asiantuntija-auktoriteeteiksi valitsemien ns. oikeusoppineiden ulostuloista (Scheinin, Tuori) yhä suoremmin selvenee, lainvalmistelu on ollut läpipolitisoitunutta, koska käytetyt asiantuntijat ajavat omaa agendaansa, jota ei saisi kyseenalaistaa.

Onko "käännytyslailla" mahdollisuutta edetä?

Kiistelty "käännytyslaki" työllistää nyt eduskunnan hallintovaliokuntaa. Osa kansanedustajista toivoo, että laki hyväksyttäisiin jo ensi viikolla poikkeuslakina viiden kuudesosan enemmistöllä. Osa toivoo, että riittävää enemmistöä poikkeuslain taakse ei synny. Millaisia paineita ja odotuksia hallintovaliokunnan työhön kohdistuu? Haastateltavina ovat kansainvälisen oikeuden emeritusprofessori Martti Koskenniemi ja Ihmisoikeuskeskusken johtaja Jarna Petman.

Yle Areena 28.6.2024  (14 min)

Martti Koskenniemi, kansainvälisen oikeuden emeritysprofessori
Valtiosääntöoikeudellisesti se olisi erittäin merkittävä, synkkä hetki Suomen valtiosääntöhistoriassa. (..) Tuleeko Suomesta sellainen valtio, jossa poikkeuslaeilla hallitukset ajavat omia tavoitteitaan läpi?

Lakia vastustava laitavasemmisto haluaa esittää tilanteen hallitus-oppositio-asetelmana, vaikka vaadittu 5/6-enemmistö edellyttää, että lailla on eduskunnan lähes yksimielinen hyväksyntä.

Toimittaja
Miten tää homma sitten pitäisi hoitaa, koska on varmaan ihan kaikkein yhteinen intressi siihen, että Venäjän välineellistetty maahanmuutto halutaan tavalla tai toisella estää? Miten tämä pitäisi hoitaa, jos ei muka lakiteitse voi mitenkään hoitaa? Vai miten se tehdään?

Martti Koskenniemi
Keskustelussa on ollut sellaista varjonyrkkeilyn makua, jossa otetaan annettuna, että tällä lailla hoidettaisiin se itärajan ongelma. Ei ole mitään näyttöä, että näin tehtäisiin. Venäjä voi aivan yhtä hyvin lähettää sinne rajalle satoja tai tuhansia tai kymmeniätuhansia tämän lain voimassaollessakin. Se kriisi kyllä saadaan aikaan, jos sitä halutaan. On sitten suomalaisten asia, haluammeko me suomalaiset tämän kriisin ohella saada aikaan myös valtiosääntöoikeudellisen kriisin. Minusta mikään ei ole hölmömpää kuin hankkia tämä.

Mikään ei ole hölmömpää kuin taipua EU:n ainoana maana Venäjän operaation edessä, jotta hyvesignaloisimme jotain merkityksetöntä muulle maailmalle, vaikka sitä eivät vaadi meiltä esimerkiksi EU:n komissio tai muut EU-maat, joiden turvallisuuden me Suomen turvallisuuden ohella myös vaarantaisimme näin tehdessämme.

On tietysti Suomen kannalta kyseessä seurauksiltaan oleellisesti eri kriisi, voidaanko Venäjän Suomeen lähettämät siirtolaiset käännyttää takaisin vai ei. Venäjän propagandallaan rakentaman mustamaalauskriisin ei pitäisi enää hetkauttaa ketään. Valtiosääntöoikeudellinen "kriisi" taas on Venäjän operaatioon alistumisen mahdollisiin seurauksiin suhteutettuna pelkkää mitätöntä juridista saivartelua.

Martti Koskenniemi
Se mitä nyt pitäisi tehdä, ja me olemme esittäneet valiokunnille, on Euroopan unionin oikeudessa on ratkaisumalleja, joiden mukaan komission ja neuvoston kanssa yhteistyössä voitaisiin kehittää sellainen järjestelmä, jolla tämä ongelma voitaisiin oikeudellisesti ratkaista. (..) Meidän tulee siis yhteistyössä Ursula von der Leyenin kanssa käyttäen hyväksi niitä sääntöjä, jotka ovat olemassa Euroopan unionista annetun sopimuksen sisällä, laatia järjestelmä, jossa komission ja neuvoston kanssa luodaan oikeudellisesti ja kansainvälisoikeudellisesti ihmisoikeuksia kunnioittava ratkaisu.

Toimittaja kysyi, miten Venäjän rajaoperaatio estetään, ja Koskenniemi tuuttaa vastaukseksi diibadaabaa "ratkaisumalleista" ja uuden "järjestelmän" laatimisesta, jolla tuskin on mitään tekemistä estämisen eikä myöskään toimivan, nyt heti tarvittavan ratkaisun kanssa.

Jarna Petman, Ihmisoikeuskeskuksen johtaja [päällä Palestiinan tukemiseen viittaavia melonikoruja]
On jo olemassa sellaisia keinoja, joihin Suomi voi turvautua nimenomaan tällaisen tilanteen ratkaisemiseksi. Eduskunnassa on esityksessä myös rajamenettelylaki tällä hetkellä käsittelyssä. Se on sellainen laki, joka mahdollistaisi nimenomaan tällaisessa tilanteessa toiminnan, jossa rajavyöhykkeellä, ilman että päästetään maahan sisälle, niin käsitellään heidän hakemuksensa nopeutetussa käsittelyssä rajavyöhykkeellä. Kyseiset ihmiset asetetaan vastaanottokeskuksiin, josta he eivät saa poistua. Ja tämä on sekä Eurooppa-oikeuden että kansainvälisen oikeuden mukainen. Euroopan unioni itse on asettanut tämän nimenomaan välineellistetyn vastaanoton vastaiseksi toimeksi. Tämä on niin pitkälle kuin valtio voi mennä, ja Suomella on kaikki mahdollisuudet turvautua nimeomaan tähän.

Martti Koskenniemi
Petman on aivan oikeassa! Petman on aivan oikeassa!

Turvapaikkahakemuksia ei käsitellä rajavyöhykkeellä, eikä vastaanottokeskuksista poistumista estetä kuten säilöönotossa.

En tiedä, puhuuko Petman läpiä päähänsä tietämättömyyttään vai hämätäkseen, mutta rajamenettelyllä ei olisi mitään vaikutusta itärajan tilanteeseen, enkä ole kuullut "Euroopan unioninkaan" sellaista väittäneen. Venäjän kannalta on aivan samantekevää, otetaanko sen rajalle lähettämät siirtolaiset yhteen käsittelyjonoon vai kahteen, kunhan ketään ei edelleenkään käännytetä rajalta takaisin.

Martti Koskenniemi
Lisäisin vielä sen, että Unionissa on jo säädetty välineellistämisen vastaisesta menettelystä, joka tulee voimaan vuonna 2026 kesällä, noin kahden vuoden päästä. Siinä uudessa ns. maahanmuuttopakettiin liittyvässä välineellistämistä koskevassa asetuksessa on jo menettelyitä ja sellaista kieltä, jota voitaisiin käyttää hyväksi myös tässä tilanteessa.

Lisää tyhjää diibadaabaa, joka ei auta Suomea mitenkään tässä tilanteessa.

Jarna Petman
Kaikki tämä perustuu salaiseen tietoon. Me emme oikein voi suoranaisesti arvioida esitettyjen toimien suhteellisuutta, koska me emme tiedä, millainen eksitentiaalinen uhka siellä on.

Salaisen tiedon merkitys on kokonaisuudessa mitätön. Se korkeintaan vahvistaa tietoa, että Venäjä on tosissaan, minkä olisi luullut tulleen selväksi viimeisten kolmen vuoden aikana muutenkin niin EU:n itärajalla kuin Ukrainassa.

Jarna Petman
Mutta kuten sanottu, meillä on ihan oikeudellisiakin keinoja ratkaista tämä tilanne ja vastata tähän kriisin. Tämä kansainvälisoikeudelliset velvoitteet noin vain ikkunasta ulos nakkaava lakiesitys, se on huolestuttava, ja se on sellainen tie, johon Suomen ei pidä mennä.

Kukaan lain vastustaja ei ole toistaiseksi esittänyt mitään konkreettista kriisiin vastaavaa ratkaisua (vrt. Koskenniemen jaarittelu uudesta "järjestelmästä", joka pitäisi neuvotella). Asiaan mitenkään kuulumattoman rajamenettelyn esittäminen minkäänlaisena ratkaisuna on törkeää valehtelua.

Kansainvälisoikeudellisia velvoitteita ei nakata ikkunasta noin vain, vaan niihin tehdään huolellisesti harkiten ajallisesti ja paikallisesti rajattu poikkeus eduskunnan suuren enemmistön tuella, jotta vältetään monta kertaluokkaa pahemmat seuraukset.

Martti Koskenniemi
Perustuslaki on sellainen järjestelmä, jossa me suomalaiset ilmoitamme itsellemme ja maailmalle, keitä me olemme, mitkä ovat niitä keskeisiä tavoitteita maailmassa ja meidän elämässämme, joita me pyrimme ja haluamme edistää. (..) Kirjaamalla nämä oikeudet tällä tavalla perustuslakiin me haluamme sanoa itsellemme ja muille, että tämä on se, jota me olemme! Tällaisia me haluamme olla! Me emme halua näitä ihmisille keskeisiä oikeuksia milloinkaan rikkoa!

Eipä paljon perustuslain koskemattomuus painanut, kun samat tahot vaativat perustuslain takaaman kansanedustaja Mäenpään syytesuojan purkamista vastaavaa 5/6-enemmistöä vaatineessa äänestyksessä ja syyttivät vielä jälkikäteen vastaan äänestäneitä perussuomalaisia asian politisoimisesta.

[ikuturso]

Onko Suomi Euroopan ainoa maa, jossa kommunisteilla on näin kova ääni ja he oikeasti ajavat koko maata alas?

Tuntuu, että maailmalla kommunistit ovat rehellisesti kommunisteja ja heidät luokitellaan sen mukaan.

Suomessa kommunistit käyttävät itsestään nimeä dosentti, tutkija, vasemmistoliittolainen, vihreä, demokraattinen lakimies, demari, toimittaja...

Tuo aate on kietoutunut instituutioihin niin syvälle, että opiskelijamielenosoituksissakaan ei ymmärretä, että siellä tuhannet ihmiset haluavat meille jotain neuvostoliittoa. Eivät ymmärrä kenen lauluja laulavat.

-i-

[Lalli IsoTalo]

Tuo aate on kietoutunut instituutioihin niin syvälle, että opiskelijamielenosoituksissakaan ei ymmärretä, että siellä tuhannet ihmiset haluavat meille jotain neuvostoliittoa. Eivät ymmärrä kenen lauluja laulavat.

Lukisivat Marxin manifestia, niin ymmärtäisivät. Siinä kerrotaan täysin avoimesti, että kommunistit tukevat jokaista vallankumouksellista liikettä, ja kaikkien olemassa olevien olosuhteiden väkivaltaista kukistamista, ja että se koko ideologian pääajatus.

Siitähän tässä on kyse, mm. perhe, kristinusko* ja kansallisvaltiot on tuhottava. Nyt on vuorossa kansallisvaltioiden, isänmaan, tuhoaminen. Siihen tämä itärajan poistamisyritys liittyy.

* Voisivat opiskelijat myös lukea Marxin alkupään satanistista runoustuotantoa, jossa kertoo haluavansa tuhota ihan kaiken. Jos Marx oli satanisti, niin ovatko marxilaiset satanistin opetuslapsia?The Devil and Karl Marx | Dr. Paul Kengor | EP 455, https://www.youtube.com/watch?v=LOFIHp6aTuE )

[Paawo]

Onko Suomi Euroopan ainoa maa, jossa kommunisteilla on näin kova ääni ja he oikeasti ajavat koko maata alas?

...

Eivät ymmärrä kenen lauluja laulavat.

Kyllä. Suomi on Euroopan ainoa maa jossa on se Neukkulan hajoamisen jälkeinen lustraatio jäänyt tekemättä.
Marksilaisten pahuutta ei pidä aliarvioida, tietävät kyllä mitä tekevät. Ymmärrys onkin sitten toinen juttu.

[Lalli IsoTalo]

[tweet]1807509993056584093[/tweet]

Peter Tinderman @PTinderman

Vasemmistopopulististen medioiden käyttämät laitavasemmistolaiset lausujat – kuten Scheinin, Tuori, Saresma, Silvennoinen jne. – rapauttavat oikeusvaltiota hyökkäämällä oikeuskansleria ja demokraattista hallitusta vastaan. Järjestelmällisesti.

Äärimmäisen huolestuttavaa.

Atte Kaleva @AtteKaleva

Oikeusvaltiota ei meillä Suomessa uhkaa se, että perustuslain mukaisessa säätämisjärjestyksessä säädetään sisällöllisesti, ajallisesti ja paikallisesti selkeästi rajattu poikkeuslaki.

Oikeusvaltiota rapauttaa pikemminkin se, kun prof. Scheinin hyökkää julkisesti ensin perustuslakivaliokuntaa ja sitten ylintä laillisuusvalvojaa, oikeuskansleria vastaan.

Onneksi Suomessa oikeusvaltioperiaate seisoo niin vakaalla pohjalla, että se kestää tällaiset yksittäiset hyökkäykset. Emme ole Unkarin tiellä.

Jul 1, 2024

Niko Sillanpää @antiantioedipe

Oikeusvaltiota uhkaa, että umpipolitisoituneita Tuoria, Scheininia ja heidän oppilaitaan (Perustuslskiblogi) käytetään "puolueettomina" asiantuntijoina lakien valmistelussa.

Laitaenemmistö @sohvanomadi

Sitä [oikeusvaltiota] rapauttaa myös käsitteiden oikeusvaltio, ihmisoikeus, kansainvälinen sopimus ja perustuslaki holtiton käyttö.

Nämä tärkeät sanat ovat kärsineet valtavaa inflaatiota, samalla kun niillä perustellaan mitä ihmeellisimpiä vaatimuksia.

Näköjään jopa maanpuolustuksen paskomisen.

Sanna Ukkola @Sukkola

Valiokunnat tuppaavat vuotamaan kuin seula, toimittajilla on omat nimettömät  lähteensä. Mutta täysin uusi ilmiö on, että oikeusoppineet vuotavat omalla nimellään julkisuudessa luottamuksellisiksi tarkoitettuja valiokuntakeskusteluja. 😳

Jul 1, 2024

[Lalli IsoTalo]

Asiaan oleellisesti liittyen: oliko jollekin vielä epäselvää, että siantuntija Scheinin on voissa paistettu kommunisti? (Saattoi kääntää takkiaan 1990-luvulla, mutta käänsi sitten takaisin.)

https://fi.wikipedia.org/wiki/Martin_Scheinin

[tweet]1807794444587929706[/tweet]

[Roope2]

Nuo voivottelijat toimivat samalla tavalla kuin paheksuisi raajan amputoimista tietämättä toimenpiteen perustelua.


Harva pohtinut asian ydintä: kansallinen turvallisuus vs. ihmisoikeudet

[Caucasian]

Eikö Scheinillä ole vihreiden jäsenkirja? Minusta se on itse sanonut ettei oo enää stallari vaan vihreä eli viherpessyt itsensä ilman, että mielipiteitä on oikeasti täytynyt muuttaa.
Nyt muuten Lindtman pääsi leikkimään valtiomiestä kiristämällä vesityksiä käännytyslakiin. Demarit on vastenmielistä porukkaa. Leikkivät kansallisella turvallisuudella.

[Lalli IsoTalo]

Eikö Scheinillä ole vihreiden jäsenkirja? Minusta se on itse sanonut ettei oo enää stallari vaan vihreä eli viherpessyt itsensä ilman, että mielipiteitä on oikeasti täytynyt muuttaa.

Jos sinulla on lähteitä, hyvä.

Ai mielipiteitä ei tarvinnut muuttaa. Miksiköhän?

[Jorma M.]

SDP ilmoittaa saaneensa kaikki muutosehdotuksensa läpi, joten nyt sen edk-ryhmän valtaenemmistö voi tukea kiireelliseksi julistamista.

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010535882.html

Sdp on edellyttänyt, että hallituksen esitykseen täytyy tehdä perustuslakivaliokunnan edellyttämät muutokset, jotka liittyvät esimerkiksi maahantulijoiden oikeusturvakeinoihin.

Sen lisäksi Sdp on vaatinut, että laki palautetaan vielä kertaalleen perustuslakivaliokunnan käsiteltäväksi ja että eduskunnan roolia lain käyttämisen arvioinnissa kasvatetaan.

TUPPURAISEN mukaan kanta on eduskuntaryhmän yhteinen.

"Kanta muodostettiin hyvin laajan ja ansiokkaan, seikkaperäisen keskustelun jälkeen", Tuppurainen kuvasi tiistain keskustelua.

Tuppuraisen mukaan päätös ei vielä kuvaa Sdp:n lopullista äänestyskäyttäytymistä, vaan se määräytyy vasta perustuslakivaliokunnan toisen lausunnon jälkeen.

Siihen Tuppurainen ei halunnut ottaa kantaa, kuinka moni puolueen eduskuntaryhmässä suhtautuu yhä poikkeuslakiin kriittisesti.

Joko demarit valehtelee tai persut konttasivat.

[Lalli IsoTalo]

SDP ilmoittaa saaneensa kaikki muutosehdotuksensa läpi, joten nyt sen edk-ryhmän valtaenemmistö voi tukea kiireelliseksi julistamista.

Voikohan näitä nimenomaisia muutoksia sitten yksityiskohtaisesti tarkastella jossain?

[Caucasian]

^^Persut? Eikös kok ole ihan Stubbinkin voimalla ajanut tätä lakia?
Toisaalta kukaan ei tarkkaan tiedä mitä ne demarien "kaikki" vaatimukset oli ja on. Oleellista on, että mitä muutetaan, ei se missä valiokunnissa se käy pyörimässä.
Tuli mieleen, että jos tulisi poikkeustila, niin voidaanko välttämättömiksi (hallituksen mielestä) katsottuja lakimuutoksia tehdä nopeasti ilman näin suuria määräenemmistöjä?
Millainen sanktio muuten tulee laittomasta rahan ylityksestä? Voitaisiinko sellaista lakia kiristää, että tulijat saisivat ja tietäisivät saavansa penalttia riippumatta asylum taikasanasta.

[Niobium]

SDP ilmoittaa saaneensa kaikki muutosehdotuksensa läpi, joten nyt sen edk-ryhmän valtaenemmistö voi tukea kiireelliseksi julistamista.

Voikohan näitä nimenomaisia muutoksia sitten yksityiskohtaisesti tarkastella jossain?

Ei tietenkään. Niitä tietoja pantataan kuin pierua kirkossa. Pääasia on se, että Tuppurainen voi antaa lausunnon "kaikkien" SDP:n muutosehdotusten menneen läpi.

Edes demarit eivät voi olla niin typeriä, etteivätkö tajuaisi, että nyt on ihan pakko saada tämä laki tehtyä. Toisaalta voivat olla todellakin niin typeriä, historian valossa ovat sellaisessakin jo osoittaneet taitoa.

[Lalli IsoTalo]

... jos tulisi poikkeustila, niin voidaanko välttämättömiksi (hallituksen mielestä) katsottuja lakimuutoksia tehdä nopeasti ilman näin suuria määräenemmistöjä?

Veikkaisin, että ei voi, eikä tarvitse. Nimittäin, jos presidentti ja hallitus julistavat poikkeustilan, niin lakimuutoksia ei tarvittane, koska voimaan astuu valmiuslaki, jolloin "normaali lainsäädäntö, valtiosääntö tai kansalaisoikeudet eivät päde, ja viranomaisten valtuudet ovat suuremmat kuin tavallisesti. " (wiki)

https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2011/20111552#O1L2

Valmiuslaki, 2 luku Toimivaltuuksien käyttöönotosta päättäminen, 6 § Asetus toimivaltuuksien soveltamisen aloittamisesta

Jos valtioneuvosto, yhteistoiminnassa tasavallan presidentin kanssa, toteaa maassa vallitsevan poikkeusolot, voidaan valtioneuvoston asetuksella (käyttöönottoasetus) säätää II osan säännösten soveltamisen aloittamisesta. Tällainen asetus voidaan antaa määräajaksi, enintään kuudeksi kuukaudeksi.

[Uuno Nuivanen]

Lähteet kertovat: Useat demarit vastustavat yhä rajalakia – Hehkutettu saavutus "kosmeettinen"
SDP:n ryhmässä on edelleen arviolta saman verran kansanedustajia kuin aiemminkin, jotka suhtautuvat kriittisesti rajalakiin ja saattavat jättää suuressa salissa äänestämättä sen puolesta.

Iltalehden tietojen mukaan SDP:n eduskuntaryhmässä on yhä useita kansanedustajia, jotka ovat kriittisiä rajalakiesitystä kohtaan. On myös kansanedustajia, jotka tietävät jo nyt, että äänestävät esitystä vastaan.

SDP:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja Tytti Tuppurainen kuvasi tiistaina SDP:n ryhmäkokouksen jälkeen, että "laaja enemmistö" SDP:n ryhmässä tukee kompromissiesitystä rajalain muutoksista. Demarijohto siis myöntää julkisestikin, etteivät kaikki ole kompromissin takana.

Demarikansanedustaja Johanna Ojala-Niemelä kommentoi eduskunnassa tuoreeltaan SDP:n ryhmäkokouksen jälkeen, että SDP:ssä edelleen 6–8 lakiesitykseen kriittisesti suhtautuvaa.

– Sitä luokkaa se on, Ojala-Niemelä sanoi.

Myös Iltalehden käymien useiden taustakeskustelujen perusteella kriittisten joukko on yhä olemassa demareissa.

Arvio: 5 yhä lakia vastaan

SDP sai läpi vaatimuksensa, että perustuslakivaliokunta (PeV) antaa vielä lausunnon rajalakiasiassa lähipäivinä. Iltalehden tietojen mukaan yleinen arvio on, että PeVistä tulee ulos lausunto, jossa todetaan, että on tehty ponnen mukaiset muutokset.

Demaririveissä arvio on, että osa kriittisistä demariedustajista saattaa kääntyä lain puolelle PeVin myönteisen lausunnon jälkeen ...

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/5588e2c3-677a-45c7-a33f-7414fc876798

[Lalli IsoTalo]

Wiki: " Poikkeustila voidaan julistaa hallituksen päätöksellä esimerkiksi ... muun yhteiskuntaa uhkaavan tilanteen syntyessä."

Korjatkaa jos olen väärässä, mutta eikös presidentillä ja hallituksella ole poikkeustilassa enemmän tai vähemmän dikraattorin oikeudet, joille lähes koko yhteiskunta on alisteiden? Ja eikös tällöin se silloin ole ihan sama, vaikka tämä uusi laki olisi  tosipaikan tullen susi jo syntyessään?

Puolustusvoimat voi viedä kotisi, autosi ja halkosi – 20 faktaa valmiuslaista

[pienivalkeapupu]

^ Sanoisin että teoriassa näin. Käytännössä meininki saattaa olla sarjasta "jotakin aivan muuta" 

[Hakkapeliitta]

Sdp on edellyttänyt, että hallituksen esitykseen täytyy tehdä perustuslakivaliokunnan edellyttämät muutokset, jotka liittyvät esimerkiksi maahantulijoiden oikeusturvakeinoihin.

Tuo olisi tapahtunut jokatapauksessa, joten demarit eivät oikeastaan vaatineet mitään, eivätkä saavuttaneet mitään. Voihan se mennä sinne PEV:iin uudestaan pyörimään, mikäs siinä. Arvotonta teatteria.

[Niobium]

Sdp on edellyttänyt, että hallituksen esitykseen täytyy tehdä perustuslakivaliokunnan edellyttämät muutokset, jotka liittyvät esimerkiksi maahantulijoiden oikeusturvakeinoihin.

Tuo olisi tapahtunut jokatapauksessa, joten demarit eivät oikeastaan vaatineet mitään, eivätkä saavuttaneet mitään. Voihan se mennä sinne PEV:iin uudestaan pyörimään, mikäs siinä. Arvotonta teatteria.

Sama limbo, kuin loputon valitusmahdollisuus kielteisten turvapaikkahakemusten kanssa. Jos on mahdollista valittaa pilkun paikasta, niin sehän optio käytetään joka tapauksessa. Saadaan hallitusta kampitettua, kansasta viis.

Sveitsin malli kansanäänestyksen osalta sopisi tähän saumaan.

[Hakkapeliitta]

Käsitykseni mukaan ne PEV:n vaatimat alkuperäiset muutokset tehdään hallintovaliokunnassa normaalisti, mutta sen jälkeen ne lähetetään PEV:iin hyväksyttäväksi. Eli se jättäisi demareille oljenkorren torpata se PEV:ssä, ja sitten perustella kielteinen suhtautuminen PEV:llä.

Veikkaan kyllä, että demarit on saanut valtavasti painetta Suomen ulkopuolelta hyväksyä laki. EU-komissiohan on suhtautunut tähän myönteisesti, ja varmasti Natokin toivoo tätä lakia läpi. Jos se ei mene låpi, sillä voisi olla oikeaa mainehaittaa. Ei pelkästään sitä poliittista leikkimainehaittaa joista lehtien kolumneissa öyhötetään.

[Uuno Nuivanen]

Pääkirjoitus: Ennennäkemätön nokkapokka – Liian pieni asiantuntijajoukko rähisee rajalaista

Rajalakiriita osoitti jälleen kerran, että Suomen perustuslakiasiantuntijoiden joukko on turhan pieni ja arvoiltaan homogeeninen, kirjoittaa vastaava päätoimittaja Perttu Kauppinen.
Tänään klo 14:57

Kiistely uudesta rajalaista tai niin sanotusta käännytyslaista on ajanut Suomen perustuslakiasiantuntijat ja -instituutiot ennennäkemättömään nokkapokkaan.

Kaksi yleisesti kuultua perustuslakiasiantuntijaa, emeritusprofessori Kaarlo Tuori ja professori Martin Scheinin ovat kovaäänisesti vastustaneet lakia ja soimanneet eduskunnan perustuslakivaliokuntaa ja sen puheenjohtajaa Heikki Vestmania (kok) politisoitumisesta, ja tämä heidän mukaansa uhkaa jo koko oikeusvaltiota.

Sivuosuman sai oikeusvaltion viimeinen portinvartija Tuomas Pöysti, jota Scheinin pitää epäkelpona valvomaan rajalain säätämistä ja käyttöönottoa. Pöystin tilalle Scheinin nostaisi apulaisoikeuskansleri Mikko Puumalaisen, jonka Scheininin mukaan "tiedetään olevan tiukempi kuin Pöysti".
...
Suomessa esimerkiksi käy vaikkapa professori Martin Scheinin, joka on puolustanut perusoikeuksia piinkovasti rajalain tapauksessa. Koronaepidemian aikaan hän oli valmis heittämään yksinkertaisimmatkin perusoikeuden romukoppaan. Itse Italian Firenzessä silloin asunut professori vaati Suomeen ennennäkemättömän tiukkaa ulkonaliikkumiskieltoa ja syytti poliitikkoja siiitä, että nämä olivat päästäneet irti "vastuuttoman vapauden huuman".

Jos jotain, rajalakiriita osoitti jälleen kerran, että Suomen perustuslakiasiantuntijoiden joukko on turhan pieni ja arvoiltaan homogeeninen. Siihen vaikuttanee sekin, minkälaiset ihmiset hakeutuvat perusoikeusjuridiikan pariin.

https://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/a/f8c86e6e-9c00-4d2a-974a-f43965de2a41

[Lalli IsoTalo]

^= Päätoimittajankin mielestä Suomen perustuslakiasiantuntijoiden joukko on arvoiltaan liian kommunistinen.

X:ssä suvakkeja muuten peppukipuiluttaa kivasti tässä rajalaki -keskustelussa "kommunisti" -sanan käyttäminen. Vähän ovat alkaneet häpeillä, sitä. Jo oli aikakin. Vastahan Neuvostoliiton hajoamisestakin on kulunut vasta 30+ vuotta.