News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

US: Näin USA tulitti lapsia

Started by metsämies, 06.04.2010, 13:51:09

Previous topic - Next topic

Veli Karimies

#90
Quote from: Aschenisto on 08.04.2010, 12:25:10
Todella mukavaa, että kun sanotaan helikopteripoikien toimintaa oikeutetuksi, niin liukuvan rinteen argumentaatiovirhettä noudattaen, niin miksei hyväksytä samantien Irakin mattopommitusta taikka neuvostopartisaanien riehumista 40-luvulla Karjalan kylissä.

Loppureferaattina sanon vain, että kyseisen "kuvausryhmän" ampuminen oli oikeutettua otettuna huomioon maajoukkojen ja oman hengen varjelemisen. Sen sijaan pakettiautoepisodi on kyseenalaisempaa. Lupa tuli kumminkin komentokeskukselta. Ehkä riskien minimoimisen takia pakettiauton tuhoaminen on hyväksyttävää. Mistä se edes ilmestyi paikalle? Kuuluiko se "kuvausryhmään" Jos kuului, niin silloin, jos mahdollisilla terroristeilla on ajoneuvoja, niin totta kai ne saa tuhota.

Näytä yksikin viesti tästä ketjusta, jossa ollaan oltu eri mieltä.

Quote
Ja nimimerkille "Veli": "Et vittu ole tosissasi" ei tuo mitään lisäarvoa tähän keskusteluun. Ei edes sen vitun kanssa.

Ei tuo sinun löpinäsikään asioista josta et näytä mitään tietävän, joten tasoissa ollaan.

Hiidenlintu

#91
Tietysti olisi voinut korjata virheelliset käsitykseni erittelemällä missä kohtaa olin väärässä ja miksi. Nyt tämä keskustelu näyttää kääntyvän vain turhanpäiväiseen egorunkkaukseen, jossa on tärkeäpää herjata muita keskustelijoita kuin pyrkiä totuuteen. Jätän itse leikin tähän.

Sayonara, sanoi japanilainen.

kgb

Jäitä hattuun tai laitetaan hatut jäihin.
Turhaan ne politrukit huutaa ja hossuu,
Suomessa ei elä vinkkelitossu.

Veli Karimies

Voit vaikka aloittaa kirjoittamalla wikipediaan RPG.

Englanninkielinen wiki:
QuoteA rocket-propelled grenade (also known as RPG or Rocket Launcher) is any hand-held, shoulder-launched anti-tank weapon capable of firing an unguided rocket equipped with an explosive warhead.

Niinkuin sanoin, sinä et asiasta mitään tiedä ja yrität esittää tietäväsi vaikka se tieto on noinkin lähellä kaikille jotka haluavat tarkastaa asian. Sinä et halunnut.

OWNED?

risto

Quote from: Veli on 08.04.2010, 15:31:33
Voit vaikka aloittaa kirjoittamalla wikipediaan RPG.

Jos vaikka lukisit loppuun sen Wikipediasivun, huomaisit että olitte molemmat omalla tavallanne oikeassa RPG:n suhteen...

"A rocket-propelled grenade (also known as RPG or Rocket Launcher) is any hand-held, shoulder-launched anti-tank weapon capable of firing an unguided rocket equipped with an explosive warhead."

Mutta:

"RPG is a transliteration of ???, the Russian abbreviation of ?????? ??????????????? ?????????? (transliterated as "ruchnoy protivotankoviy granatomyot"), which translates to the English phrase "hand-held anti-tank grenade launcher". Thus rocket-propelled grenade is a backronym."

Sempä takia "rocket-propelled grenade" on hieman tehdyn oloinen ja kuvaa RPG:tä heikommin kuin alkuperäinen vastineensa.
"JH-a:n ei suurmoskeijalle oli niin pitkä ja perusteellinen, että tyhmimmät luulivat sen olevan kyllä." -Faidros.

PP

Quote from: Puistokemisti on 08.04.2010, 01:33:34
Irakilaisten propaganda väitti, että joku maajussi olisi ampunut tuon alas tulleen kopterin jollain kiväärin rotiskolla. Kuulostaa melkoiselta paskapuheelta.
Yksittäisen rynkkymiehen mahdollisuudet kopterin alasampumiseen lienevät lähinnä teoreettiset. Tilanne kuitenkin muuttuu, kun kopter/ia/eita kohti ampuu kokonainen komppania ukkoja: todennäköisyys sille, että joku luodeista osuu arkaan paikkaan alkaa kasvaa. Joku helikopteripilotti tiettävästi sanoikin, että ottaisi niskaansa mieluummin muutaman itkon panoksen, kuin tuhat rynkyn kutia.
Quote from: Puistokemisti on 08.04.2010, 01:33:34
Panssariprikaatin ammusilmatorjunta ei takuulla perustu rynnäkkökivääreihin.
Ei kai kukaan ole näin väittänytkään. :)
Quote from: Puistokemisti on 08.04.2010, 01:33:34Olisi mielenkiintoista tietää minkälaisia reikiä amerikkalaiset ovat noista koptereistaan löytäneet. Noin 30 sai eri asteisia vaurioita, joten sen perusteella pystyisi päättelemään jotain käytetystä IT-aseistuksesta.
Irakilaisten ilmoitusta voi pitää pelkkänä propagandana, mutta tuskinpa amerikkalaiset haluavat suuremmin mainostaa, että heidän superkopterinsa voi tiukan paikan tullen (ja hyvän onnen avulla) tiputtaa pelkällä massiivisella RK-tulituksella.
Vaikka olisitkin paranoidi, se ei tarkoita etteivätkö NE voisi olla perässäsi.

Hiidenlintu

#96
Quote from: Veli on 08.04.2010, 15:31:33
Niinkuin sanoin, sinä et asiasta mitään tiedä ja yrität esittää tietäväsi vaikka se tieto on noinkin lähellä kaikille jotka haluavat tarkastaa asian. Sinä et halunnut.

OWNED?
Nope. Luepa vaikka se postaamasi artikkeli loppuun.

- Ja RPG on sinko, koska sinko tarkoittaa yleisesti vain rekyylitöntä panssarintorjunta-asetta. Sinko voi olla joko rekyylitön tykki ilman rakettimottooria - "bazooka" - tai raketinheittimen periaatteella toimiva - RPG. Samaa nimitystä kun käytetään eri tavalla toimivista aseista.

Quote from: risto on 08.04.2010, 16:34:50
Thus rocket-propelled grenade is a backronym.

Jotain tuollaista kai yritin ilmaista, että kyseessä on akronyymi tyyliin: Volvo = "Valitamme ostosta, lähetämme varaosat

Veli Karimies

Jos vaikka lukisitte mitä MINÄ alussa kirjoitin, eli "siitä voi olla montaa eri mieltä". En ole missään vaiheessa väittänyt etteikö sitä voisi myös kutsua singoksi, mutta Hiidenlintu täälä väittää kivenkovaan, että se ei ole raketinheitin.

Verutum

Kuulun siihen ihmisryhmään joka on pennusta asti selannut kaikki asekirjat läpi ja tajuaa jotain gunwritersien jutuista. On ollut myös kiinnostavaa katsoa erinnäisiä videoita youtubesta. Tälläkertaa on kuitenkin pakko myöntää, vaikka paljon on nähty niin kyllä järkytyin.

http://www.youtube.com/watch?v=3q2hjkWBItQ&NR=1

Jos tuota tapahtuu enemmänkin niin ei ole vaikea ymmärtää miksi muslimit suhtautuu niin vihamielisesti länsimaihin varsinkin, jos ollaan yhtä paljon kallellaan jenkkeihin kuin rakas ulkoministerimme. Tämä myös muutti käsitystäni Irakilaisista turvapaikanhakijoista ja irakin turvallisuudesta.

Kaikki katsokoon viedon kokonaan. Vaikka jättää kaikki videoon editoidut selostuksen omaan arvoonsa ja keskittyy siihen mitä näkee ja kuulee niin ei kukaan tervejärkinen voi sanoa tuota taistelutoiminnaksi.

En ole löytänyt mitään tietoa, että lentäjät olisivat joutuneet mihinkään vastuuseen teoistaan. Enkä jaksa uskoa, että tapaus olisi mitenkään ainoa. Vaikuttaa myös siltä, että taistelukopterilentäjät ovat ihmislajia jota ennen kutsuttiin nimellä "Nithing"
"Mankind have been created for the sake of one another. Either instruct them, therefore, or endure them."

Mika.H

Quote from: Verutum on 08.04.2010, 19:07:49
Tämä myös muutti käsitystäni Irakilaisista turvapaikanhakijoista ja irakin turvallisuudesta.


siis hetkinen? tuon videon katsottuasi olet sitä mieltä, että jenkit painelevat taisteluhelikoptereineen pitkin irakia listimässä kyykisteleviä ihmisiä ja siksi he (irakilaiset) haluavat turvapaikkoja muualta maailmasta?

tuotako tarkoitit?

Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri

Kami

#100
Quote from: Verutum on 08.04.2010, 19:07:49
Kuulun siihen ihmisryhmään joka on pennusta asti selannut kaikki asekirjat läpi ja tajuaa jotain gunwritersien jutuista. On ollut myös kiinnostavaa katsoa erinnäisiä videoita youtubesta. Tälläkertaa on kuitenkin pakko myöntää, vaikka paljon on nähty niin kyllä järkytyin.

http://www.youtube.com/watch?v=3q2hjkWBItQ&NR=1

Jos tuota tapahtuu enemmänkin niin ei ole vaikea ymmärtää miksi muslimit suhtautuu niin vihamielisesti länsimaihin varsinkin, jos ollaan yhtä paljon kallellaan jenkkeihin kuin rakas ulkoministerimme. Tämä myös muutti käsitystäni Irakilaisista turvapaikanhakijoista ja irakin turvallisuudesta.

Kaikki katsokoon viedon kokonaan. Vaikka jättää kaikki videoon editoidut selostuksen omaan arvoonsa ja keskittyy siihen mitä näkee ja kuulee niin ei kukaan tervejärkinen voi sanoa tuota taistelutoiminnaksi.

En ole löytänyt mitään tietoa, että lentäjät olisivat joutuneet mihinkään vastuuseen teoistaan. Enkä jaksa uskoa, että tapaus olisi mitenkään ainoa. Vaikuttaa myös siltä, että taistelukopterilentäjät ovat ihmislajia jota ennen kutsuttiin nimellä "Nithing"

Miten mikään, mikä liittyy sotimiseen, voi yllättää järkytykseen asti? Kuvittelet ihmisiä mitä tehokkaimpien aseiden kanssa ja sitten mietit mitä kaikkea vitutusta ja pahaa mieltä niillä voi saada aikaan kun takana on vihan, pelon ja väsymyksen aiheuttamaa pahaa tahtoa yhdistettynä koulutukseen. Jos pystyt sen kuvittelemaan, se luultavasti on tapahtunut.

Kaikki materiaali sodasta on propagandaa. Sota itsessään on jotakin hirmuisen tympeää ja likaista touhua, jotakin missä ihmisiä tapetaan mitä mielikuvituksellisimmilla keinoilla. Siviilitappiot ovat teknologian myötä nousseet huippuunsa. 2. maailmansodan jälkeen siviilitappiot suhteessa sotilaiden kuolemiin ovat pompsahtaneet moninkertaisiksi.

Lukemani mukaan Vietnamin sodassa joka sotilasta kohden USA tappoi 6 siviiliä, näissä uusissa sodissa luku on korkeampi, sillä vihollinen piiloutuu entistä vahvemmin siviilien sekaan. Se on ihan luonnollinen suojapaikka, kun vastassa on korkean teknologinen ylivoimainen asevoima. Se toimii kaikin puolin sissisotaa käyvien hyväksi. Pommi-iskut ja yllätyshyökkäykset ovat helppoja. Sen lisäksi uusia listautujia tulee kokoajan, kun siviilitappiot kasvavat ja katkeruus lisääntyy. Kys. uutisankkurit olisivat luultavasti pärjänneet paljon paremmin, jos olisivat suosiolla nakanneet ne kamerat menemään jo kauan sitten ja ottaneet sen AK:n.

Ei sota ole mikään leikkipaikka jossa noudatetaan sääntöjä. Siellä räimitään hengen kaupalla ja ollaan niin ikäviä kuin ihminen vaan voi olla. Sodassa pyrkimys on tuottaa viholliselle niin paljon tappiota kuin mahdollista, mahdollisimman suuria ruumiskasoja. Hyväksyntä tai halveksunta tulee jälkeenpäin, ihmisiltä jotka eivät luultavasti ymmärrä siitä mitään - eivät he voi, sillä heillä ei ole siitä mitään käytännön kokemusta.
Kaatukaa, oi kaikkivallat/näyttäkää, on teissä miestä/kapinoikaa kerran edes/uinumatta virran mukaan/menkää syyttäjäinne eteen/kerran silmät avoimina/myöntäkää se todeksi/ on valikoitu valheet vaan

CMX - Kansalaiset

Hippo

Quote from: Aschenisto on 07.04.2010, 19:04:36
Kyseiset terroristit ovat muslimiterroristeja, joiden arvopohja on erilainen kuin meillä länsimaalaisilla. Muslimiterroristien tavoitteena on ensiksi tuhota Yhdysvallat ja sen jälkeen länsimaat, koska muslimeille aiheuttaa syvää katkeruutta se, että Kristikunta keskiajalla torjui ensiksi muslimi-invaasion Espanjassa ja sitten valloittivat muslimien sydänmaita. (Vaikka he ovat vääräuskoisia ja Allah ei ole heidän puolellaan) Kun muslimiterroristien intresseissä on tuhota länsimaat Jihadin käsitteellä, niin tässä mielessä Amerikkalaiset ovat hyviksiä ja muslimiterroristit pahiksia.

What ever. Silti tuollainen sivullisten tappaminen, on se sitten jotenkin sotilaallisesti perusteltua tai ei, vahingoittaa lopulta enemmän ampujaa itseään. Vain lopputulos ratkaisee. Tämänkin tapauksen jälkeen lännellä on entistä enemmän entistä katkerampia vihollisia ja "terroristien" virta jatkuu ehtymättömänä.



Jaakko P.

Quote from: Mika.H on 06.04.2010, 18:18:37
Niin. Fakta kuitenkin on, ettei kukaan sodi niin vähillä siiviiliuhreilla kuin jenkit.
Juuri eilen yritin etsiä yhtä vanhaa uutista netin syövereistä. Tapahtui joskus 2003-2006 ehkä, kun etsittiin Al-Qaeda pomoja muistaakseni Somaliasta. Uutinen hehkutti kuinka jenkki joukot olivat saaneet sen ja sen nimisen terroristin hengiltä, ja taisi olla vähän juttua siitä miksi se oli niin etsitty ja mitä kaikkea eeviliä se oli tehnyt. Kaveri paikannettiin jostain kylästä, joka sitten tulitettiin paskaksi, 200 siviiliuhria, näin loppukaneettina huomautettiin.

Jos joku on pro-googlettaja tai muistaa paremmin niin kertokoon?

Kuinka monta on kuollut epäsuorasti Persianlahden sodan jälkeen, köyhdytetyn uraanin tuomiin sairauksiin? Joku propagandasivusto väitti että syövät ovat yleistyneet 1000-5000%, mutta tuota en usko ilman parempia lähteitä...
Quote from: Uuno Nuivanen on 07.05.2010, 12:31:14
Olen todennut, että kaikki on rasismia. Paitsi mokutus.

Kari Kinnunen

Quote from: Kami on 08.04.2010, 19:35:14
Ei sota ole mikään leikkipaikka jossa noudatetaan sääntöjä. Siellä räimitään hengen kaupalla ja ollaan niin ikäviä kuin ihminen vaan voi olla. Sodassa pyrkimys on tuottaa viholliselle niin paljon tappiota kuin mahdollista, mahdollisimman suuria ruumiskasoja. Hyväksyntä tai halveksunta tulee jälkeenpäin, ihmisiltä jotka eivät luultavasti ymmärrä siitä mitään - eivät he voi, sillä heillä ei ole siitä mitään käytännön kokemusta.

Oikkein. Minua on aina hiukan huvittanut sodassa käsitteet säännöt ja sopimukset. Sodassa katuu ensimmäisenä totuus ja voittaja kirjoittaa sitten ne säännöt ja sopimukset sodan jälkeen.

Jokainen sotahistoria on voittajien historiaa. Sota ei ole potkupalloa jossa tuomari voi heiluttaa kaikennäköisiä kortteja. Sodassa tuomari on se jolla on isoin pyssy.

Mika.H

#104
Quote from: Jaakko P. on 08.04.2010, 19:56:38
Quote from: Mika.H on 06.04.2010, 18:18:37
Niin. Fakta kuitenkin on, ettei kukaan sodi niin vähillä siiviiliuhreilla kuin jenkit.
Juuri eilen yritin etsiä yhtä vanhaa uutista netin syövereistä. Tapahtui joskus 2003-2006 ehkä, kun etsittiin Al-Qaeda pomoja muistaakseni Somaliasta. Uutinen hehkutti kuinka jenkki joukot olivat saaneet sen ja sen nimisen terroristin hengiltä, ja taisi olla vähän juttua siitä miksi se oli niin etsitty ja mitä kaikkea eeviliä se oli tehnyt. Kaveri paikannettiin jostain kylästä, joka sitten tulitettiin paskaksi, 200 siviiliuhria, näin loppukaneettina huomautettiin.

Jos joku on pro-googlettaja tai muistaa paremmin niin kertokoon?

Kuinka monta on kuollut epäsuorasti Persianlahden sodan jälkeen, köyhdytetyn uraanin tuomiin sairauksiin? Joku propagandasivusto väitti että syövät ovat yleistyneet 1000-5000%, mutta tuota en usko ilman parempia lähteitä...

tämän aiheen käsitteleminen on yhtä mielenkiintoista ja haastavaa kuin ilmastonmuutokseen ratkaisun keksiminen ja oikean tiedon löytäminen.

varsinainen sotahan tuolla kesti noin kuukauden sen jälkeenhän OSA irakin kansasta on hyökkäillyt toista osaa vastaan. onko se sitten jenkkien syy vai ei, siitä voidaan sitten saivarrella vaikkapa seuraavat 200 vuotta.

""Yleinen väärinkäsitys STUK:in mukaan on, että köyhdytetty uraani säteilisi vaarallisesti. Suomen Säteilyturvakeskuksen mukaan köyhdytetty uraani ei säteile enempää kuin suomalainen porakaivovesi, ja köyhdytettyä uraania käytetään mm. sairaaloissa säteilysuojana.""

niinpä niin..

http://fi.wikipedia.org/wiki/Irakin_sota

ja siis vituilleenhan tuo operaatio meni. mutta ei nyt unohdeta kuitenkaan sitä, että maa on sisällissodassa. tarkoittaa siis, että irakilaiset tappavat toisiaan, jenkkien ollessa siinä välissä.

välillä tulee mieleen, että tulkoot jenkit sieltä pois ja antaa irakilaisten ratkaista käninä ihan keskenään... oliskohan silloin jenkkivastustajatkin onnellisia?
Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri

Kami

Quote from: Kari Kinnunen on 08.04.2010, 20:00:03
Quote from: Kami on 08.04.2010, 19:35:14
Ei sota ole mikään leikkipaikka jossa noudatetaan sääntöjä. Siellä räimitään hengen kaupalla ja ollaan niin ikäviä kuin ihminen vaan voi olla. Sodassa pyrkimys on tuottaa viholliselle niin paljon tappiota kuin mahdollista, mahdollisimman suuria ruumiskasoja. Hyväksyntä tai halveksunta tulee jälkeenpäin, ihmisiltä jotka eivät luultavasti ymmärrä siitä mitään - eivät he voi, sillä heillä ei ole siitä mitään käytännön kokemusta.

Oikkein. Minua on aina hiukan huvittanut sodassa käsitteet säännöt ja sopimukset. Sodassa katuu ensimmäisenä totuus ja voittaja kirjoittaa sitten ne säännöt ja sopimukset sodan jälkeen.

Jokainen sotahistoria on voittajien historiaa. Sota ei ole potkupalloa jossa tuomari voi heiluttaa kaikennäköisiä kortteja. Sodassa tuomari on se jolla on isoin pyssy.


Se tietysti on nykyään totta, kuten tässäkin viestiketjussa mainittu uutislinkki osoittaa, että tuomitsemista tai hehkutusta saadaan aikaiseksi jo ennen kuin sota on loppu, sodan alkua voi nykyään seurata melkein livenä, kiitos nykyteknologian mahdollistaman helpon tiedonjulkaisun.

Sodasta saadaan kuva lähempää, siinä missä ennen vain lueskeltiin uutisia viikon päästä. Ongelma vaan on siinä, että myös tietoon luottaminen on vaikeampaa.

Tuossa videossa minua henk. koht. hämmästyttää eniten se, miten ihmeessä se on päätynyt nettiin.
Kaatukaa, oi kaikkivallat/näyttäkää, on teissä miestä/kapinoikaa kerran edes/uinumatta virran mukaan/menkää syyttäjäinne eteen/kerran silmät avoimina/myöntäkää se todeksi/ on valikoitu valheet vaan

CMX - Kansalaiset

Ammadeus

Quote from: Jaakko P. on 08.04.2010, 19:56:38
Quote from: Mika.H on 06.04.2010, 18:18:37
Niin. Fakta kuitenkin on, ettei kukaan sodi niin vähillä siiviiliuhreilla kuin jenkit.
Juuri eilen yritin etsiä yhtä vanhaa uutista netin syövereistä. Tapahtui joskus 2003-2006 ehkä, kun etsittiin Al-Qaeda pomoja muistaakseni Somaliasta. Uutinen hehkutti kuinka jenkki joukot olivat saaneet sen ja sen nimisen terroristin hengiltä, ja taisi olla vähän juttua siitä miksi se oli niin etsitty ja mitä kaikkea eeviliä se oli tehnyt. Kaveri paikannettiin jostain kylästä, joka sitten tulitettiin paskaksi, 200 siviiliuhria, näin loppukaneettina huomautettiin.

Jos joku on pro-googlettaja tai muistaa paremmin niin kertokoon?

Kuinka monta on kuollut epäsuorasti Persianlahden sodan jälkeen, köyhdytetyn uraanin tuomiin sairauksiin? Joku propagandasivusto väitti että syövät ovat yleistyneet 1000-5000%, mutta tuota en usko ilman parempia lähteitä...
Kun NATO pommitti muinoin Serbiaa, köyhdytettyä uraania sisältäviä ammuksia
käytettiin surutta ja paljon.


Puistokemisti

Quote from: Mika.H on 08.04.2010, 20:06:23
Quote from: Jaakko P. on 08.04.2010, 19:56:38
Quote from: Mika.H on 06.04.2010, 18:18:37
...
...
Kuinka monta on kuollut epäsuorasti Persianlahden sodan jälkeen, köyhdytetyn uraanin tuomiin sairauksiin? Joku propagandasivusto väitti että syövät ovat yleistyneet 1000-5000%, mutta tuota en usko ilman parempia lähteitä...
...

""Yleinen väärinkäsitys STUK:in mukaan on, että köyhdytetty uraani säteilisi vaarallisesti. Suomen Säteilyturvakeskuksen mukaan köyhdytetty uraani ei säteile enempää kuin suomalainen porakaivovesi, ja köyhdytettyä uraania käytetään mm. sairaaloissa säteilysuojana.""

niinpä niin..
...


Tuosta uraanista sen verran, että se on myös kemiallisesti myrkyllistä. Kuumennettaessa se palaa uraanioksidiksi. Tämä palaminen on myös yksi uraaniammusten ominaisuus niiden läpäistessä panssarin. Se on sitten ihan toinen juttu, että kuinka kauan ja millaisina pitoisuuksina se jää esimerkiksi ajoneuvoihin ja niiden läheisyyteen ja onko merkittävä altistuminen tällaisista lähteistä todennäköistä. Tuhotut sotilasajoneuvot epäilemättä sisältävät pitkän listan muitakin kemikaaleja. Uraanin tuntevat nimeltä lähes kaikki ja se yhdistetään ydinvoimaan, joten on luonnollista että kaikki salaliittohihhulit yms. tarttuvat nimenomaan siihen ennemmin kuin muihin mahdollisiin sotatoimialueelle leviäviin/jääviin aineisiin. 

Mika.H

Quote from: Ammadeus on 08.04.2010, 20:20:47

Kun NATO pommitti muinoin Serbiaa, köyhdytettyä uraania sisältäviä ammuksia
käytettiin surutta ja paljon.

niin. onhan uraani sanana ihan kamala...

http://www.stuk.fi/sateilytietoa/sateilyn_terveysvaikutukset/uraanin_terveysvaikutukset/fi_FI/koyhdytetty_uraani/

""Köyhdytetyn uraanin radioaktiivisuus ja siitä johtuva syöpävaarallisuus on luonnon uraania vähäisempi. Terveysriskit liittyvätkin pikemmin uraanin kemialliseen myrkyllisyyteen kuin radioaktiivisuuteen.""
Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri

Mika.H

Quote from: Puistokemisti on 08.04.2010, 20:24:38
Uraanin tuntevat nimeltä lähes kaikki ja se yhdistetään ydinvoimaan, joten on luonnollista että kaikki salaliittohihhulit yms. tarttuvat nimenomaan siihen ennemmin kuin muihin mahdollisiin sotatoimialueelle leviäviin/jääviin aineisiin. 

juuri noin. sota on vittumainen paikka. köyhdytetty uraani on ongelmana ihan sieltä pienimmästä päästä...
Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri


Kari Kinnunen

Quote from: Kami on 08.04.2010, 20:20:26

Se tietysti on nykyään totta, kuten tässäkin viestiketjussa mainittu uutislinkki osoittaa, että tuomitsemista tai hehkutusta saadaan aikaiseksi jo ennen kuin sota on loppu, sodan alkua voi nykyään seurata melkein livenä, kiitos nykyteknologian mahdollistaman helpon tiedonjulkaisun.

Sodasta saadaan kuva lähempää, siinä missä ennen vain lueskeltiin uutisia viikon päästä. Ongelma vaan on siinä, että myös tietoon luottaminen on vaikeampaa.

Tuossa videossa minua henk. koht. hämmästyttää eniten se, miten ihmeessä se on päätynyt nettiin.

Toki saadaan. Vaan arvaapa kaksi kertaa kiinnostaako Pentagonin kaluunaherroja kissanpissan vertaa joittenkin humanistien taikka edes jonkun arvojohtajan mielipide?

Muistelen lukeneeni että jenkit viittasi jo Pearl Harbourin jälkeen kunnioittavasti kintaalla kaikenmaailman sodankäynnin *heh* 'säännöille.
Erään tarinan mukaan sukellusveneet saivat käydä totalitääristä sotaa Japania vastaan. Eli kaikki Japanilaiset alukset kohteina.

Käsittääkseni tässä vähän sama logiikka. He tappavat meidän siviilejä, joten me tapamme heidän siviilejä. Vai oliko WTC mielestäsi sotilaskohde, kenties?

Ja video taisi olla kotoisin Wikivuodosta.

Kari Kinnunen


Ammadeus

Quote from: Mika.H on 08.04.2010, 20:26:09
Quote from: Ammadeus on 08.04.2010, 20:20:47

Kun NATO pommitti muinoin Serbiaa, köyhdytettyä uraania sisältäviä ammuksia
käytettiin surutta ja paljon.

niin. onhan uraani sanana ihan kamala...

http://www.stuk.fi/sateilytietoa/sateilyn_terveysvaikutukset/uraanin_terveysvaikutukset/fi_FI/koyhdytetty_uraani/

""Köyhdytetyn uraanin radioaktiivisuus ja siitä johtuva syöpävaarallisuus on luonnon uraania vähäisempi. Terveysriskit liittyvätkin pikemmin uraanin kemialliseen myrkyllisyyteen kuin radioaktiivisuuteen.""
Jaaa,no ei sitte mitään.
Mää kun luulin  että se olis jotenkin epäterveellistä ;)


Mika.H

Quote from: Ammadeus on 08.04.2010, 20:45:39
Jaaa,no ei sitte mitään.
Mää kun luulin  että se olis jotenkin epäterveellistä ;)

kieltämättä onhan tuolla terveysvaikutuksia kun pukkaa tankin seinästä syliin...;)
Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri

Ajattelija2008

Quote from: Ulkopuolinen on 08.04.2010, 12:35:32
Quote from: Ajattelija2008 on 08.04.2010, 04:30:18
Näyttää siltä, että Reutersin kuvaajat liikkuivat siis kapinallisten sinko-RPG-yksikön mukana, tarkoituksena kuvata taistelua USAn joukkoja vastaan. Mutta kuvaajat eivät käyttäneet näkyviä journalistitunnuksia, joten he

Ihmeellistä vääristelyä.. tai mitä lie.

Kuvaajan kameraa ja sen valovoimaista teleobjektiivia väitettiin toki nauhalla singoksi, mutta minkäänlaista sinkoa ei kyllä näkynyt missään. Kuvaajan kalusto on varmasti tunnistettu. Ammattikäyttöön tarkoitettu kuvauskalusto on yksiselitteisesti tuommoisessa tilanteessa "näkyvä journalistitunnus" jne. jne. jne.
http://mypetjawa.mu.nu/archives/201889.php

"We remained above the engagement site while Bushmaster sent ground forces to the site. Bushmaster arrived and reported 11 x AIF KIA and found RPGs and RPG rounds at the site. We also witnessed a loaded RPG lying 2-3 blocks south of the engagement site. Bushmaster reported that the first child was wounded and pulled from the van. We were unable to determine that there were children in the vehicle and never saw any children prior to or during the engagement. After viewing the gun tape, were able to determine that both wounded children came from the van. Bushmaster immediately MEDEVAC'd both girls to FOB Loyalty for medical care."

Tuon videon lisäksi netistä löytyy muutakin tietoa iskusta. Paikalta löytyi sinkoja. Wikileaksin video on tarkoituksella erotettu asiayhteydestä kunnon propagandatyyliin. Raporttien mukaan alueella taisteltiin, joten kuka tahansa järkevä siviili pysyi visusti piilossa.


Oliko journalisteilla näkyvät tunnukset? Ei ainakaan niin näkyvät, että helikopterin tähystäjä puhuisi videossa mistään journalisteista. Vaikuttaa siltä, että Reutersin kuvaajat lähtivät hienon materiaalin toivossa erittäin vaaralliselle retkelle kapinallissotilaiden kanssa ja riski toteutui. Jos helikopteri haluaa tuhota sinkomiehistön, niin ei ole mitään takeita, että se pystyy tähtäämään ohi journalistien.



acc

#116
Quote from: Verutum on 08.04.2010, 19:07:49
Kuulun siihen ihmisryhmään joka on pennusta asti selannut kaikki asekirjat läpi ja tajuaa jotain gunwritersien jutuista. On ollut myös kiinnostavaa katsoa erinnäisiä videoita youtubesta. Tälläkertaa on kuitenkin pakko myöntää, vaikka paljon on nähty niin kyllä järkytyin.

http://www.youtube.com/watch?v=3q2hjkWBItQ&NR=1

Jos tuota tapahtuu enemmänkin niin ei ole vaikea ymmärtää miksi muslimit suhtautuu niin vihamielisesti länsimaihin varsinkin, jos ollaan yhtä paljon kallellaan jenkkeihin kuin rakas ulkoministerimme. Tämä myös muutti käsitystäni Irakilaisista turvapaikanhakijoista ja irakin turvallisuudesta.

Kaikki katsokoon viedon kokonaan. Vaikka jättää kaikki videoon editoidut selostuksen omaan arvoonsa ja keskittyy siihen mitä näkee ja kuulee niin ei kukaan tervejärkinen voi sanoa tuota taistelutoiminnaksi.

En ole löytänyt mitään tietoa, että lentäjät olisivat joutuneet mihinkään vastuuseen teoistaan. Enkä jaksa uskoa, että tapaus olisi mitenkään ainoa. Vaikuttaa myös siltä, että taistelukopterilentäjät ovat ihmislajia jota ennen kutsuttiin nimellä "Nithing"


Kiitos linkistä. Tästä aiheesta on jo toinen aikaisemmin aloitettu ketju täällä.
http://hommaforum.org/index.php/topic,26418.0.html


Tuollaista sodan todellisuus on. Ammutut olivat sotatoimialueella. He ottivat riskin. Ehkä heidän olisi tullut ilmoittaa viranomaisille kuvausretkestään ja pyytää siihen lupaa. Kyllä he tiesivät Bagdadin olosuhteet.






2017 Personality 13: Existentialism via Solzhenitsyn and the Gulag
(Huomaa: käsittämätön feministin raivokohtaus, kohta 42:00 eteenpäin)
https://www.youtube.com/watch?v=w84uRYq0Uc8

Hiidenlintu

#117
Quote from: Veli on 08.04.2010, 17:58:21
Jos vaikka lukisitte mitä MINÄ alussa kirjoitin, eli "siitä voi olla montaa eri mieltä". En ole missään vaiheessa väittänyt etteikö sitä voisi myös kutsua singoksi, mutta Hiidenlintu täälä väittää kivenkovaan, että se ei ole raketinheitin.

:facepalm:

Kristus teidän kanssa.

En ole missään vaiheessa tällaista väittänyt. Nyt olisi luetunymmärtämistä syytä petrata ennen kuin alkaa roiskimaan.

Laitetaan vielä varmuuden vuoksi uusintakierros:

Mao sanoi:
Quote from: MaoNo, tuosta ei voi olla kuin yhtä mieltä, se mikään sinko ole. Sinko on recoilless rifle, kun taas RPG on rocket propelled grenade. Mutta senhän Veli jo tiesikin.

...johon vastasin:
Quote from: RutjaRPG tulee sanoista ruchnoy protivotankovyy granatomyot, kannettava panssarintorjuntaraketinheitin, suomeksi sinko.

Sen sijaan että vaadit caps lockien kera muita lukemaan mitä sinä kirjoitit, voisit tarkistaa myös mitä muut kirjoittivat, ennen kuin väität heidän kirjoittaneen sellaista mitä he eivät ole kirjoittaneet, comprehende?

Quote from: MaoRPG:t ja perinteiset singot poikkeavat kuitenkin toisistaan, vaikka suomenkielessä eroa ei välttämättä tehdä.

En minä näe, millä tavalla ne poikkeaisivat niin paljon, että se olisi tässä yhtydessä nimenomaisessa merkityksellinen ero. Kummassakin tapauksessa kyseessä on olalta laukaistava rekyylitön, ontelokranaattia käyttävä pst-ase.

(http://i.l.cnn.net/cnn/2008/WORLD/meast/03/26/iraq.main/art.rocketlauncher.jpg)

(http://www.designation-systems.net/dusrm/app4/bazooka.jpg)

JulianAlexander


ok. irak hyökkäsi kuvaitiin. siitä ei länsimaat ja jotkut naapurit pitänyt fiksuna tekona(oli sitten öljy tai humaani syy). iraki ajettiin pois ja tehtiin selväksi jottei moinen uhoaminen käy laatuun!
kuitenkin iraki uhosi koko ajan länsimaille, eikä antanut yk:n tutkia"paikkojaan"hmm?
paikat kai oli kunnossa näin jälki viisaasti sanottuna, mutta koska ei annettu tarkistaa niin oli ymmärrettävää jottei uskottu että näin olisi. (huom. kun esim natsit olisi sanonut jotta anteeksi euroopan valloitus siinä vaiheessa kun normandian maihinnousu oli edennyt saksan rajalle ja sitten liittoutuneet olisi sanonut no jotta eikun kotiin, ei mitään nähtävää!)

asiasta keskusteluun.
katselin videon. näin ak rynkkyjä ainakin kahdella. myös rpg aseita näin. canonin uusimpia malleja pitkällä zoomilla en nähnyt.
puolustukseksi.
miksi ei ns kuvaaja porukalla ollut pressi liivejä? se että omaa pressi kortin ei takoita että olisi puolueeton. varmasti osa pressi kortin omaava on terroristi, itsemurha pommittaja. joten pr-kortti, aivan sama jos on sota alueella jossa mitään sodan lakia ei noudateta.
se pakettiauto. on kyllä surullista että kyydissä oli lapsia. mutta.. olisitko sinä lastesi vanhempana mennyt sodan keskelle omien lastesi kanssa? paikkaan missä muutama min aikaisemmin räjähtelee ja ihmisiä kuolee! minä en tod lapsiani laittaisi näin kuten videolla olevat laittavat lapsensa suoraan taisteluun.
miettikää nyt oikeesti koko kuvioo ennen kuin lynkkaatte kopteri ampujan. ja niin.. yksittäis tapaus :facepalm:

Igor Sika

#119
Quote from: Aschenisto on 07.04.2010, 17:36:00
Oikeasti minua vituttaa tämän mestan ja muidenkin mestojen "humanistit", jotka kuvittelevat olevansa kykeneväisempiä parempaan toimintaan kuin koulutuksen saanneet taisteluhelikoptilentäjät. Vieläpä kyseiset jampat kehtaavat jälkiviisastella, kuinka helvetin oikeassa he ovat ja kuinka kamala maa Yhdysvallat on salliessaan helikoptereiden tulittaa epäilyttäviä kohteita.

Jotkut kohdat tuosta kirjoituksestasi olivat vähän karmivia, mutta taidat olla vielä (toivottavasti) sen verran nuori ja innokas jolppi, että menköön nyt tämän kerran. Hyvänä havaintoaineistona se silti kävi siitä, miksi armeijat tykkäävät kutsua poikansa oppiin mahdollisimman varhain.

Ymmärrätkö sinä, että ne videolla hytkyvät veri- ja suolikasat olivat vielä muutama sekuntti aikaisemmin eläviä ihmisiä? Sitä kannattaisi ihan oikeasti miettiä. Meillä on tässä varmasti valtameren kokoinen näkemysero ylitettävänä, mutta eikö tuollaisen videon jälkeen mieltäsi pitäisi vituttaa jotkut ihan muut tahot kuin "humanistit"?

Niin, en tiedä mikä mieskuoro tässä videossa matkansa pään kohtasi, mutta mitään välitöntä syytä tuolle teurastukselle ei ollut. Tehokasta se toki oli. Auttamaan saapuvien listiminen "varmuuden vuoksi" oli sitten jo niin törkeä ja raukkamainen temppu, samoin kuin lopun ohjusisku jossa onneton ohikulkija räjäytetään atomeiksi, että tuo "kamala maa" tuntuu aika vaatimattomalta adjektiivilta.

Sinänsä tämän videon tuomitseminen ei tietenkään ole ihan reilua, sillä harvoinpa sitä historiassa on aikaisemmin tallennettu äänitteitä ja videomateriaalia ihmisten tappamisesta. Silti se tappamisen helppous ilman omantunnontuskia jotenkin ällistyttää. "Räjäytetään kaikki, kyllä Jumala sitten omansa poimii". PUMM!
Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon? - Jeesus