News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

Started by kriittinen_ajattelija, 02.12.2013, 17:08:05

Previous topic - Next topic

Konnetaabeli

Laivanupotuspelit ovat hauskoja

https://hobbyhall.fi/fi/lapset/lelut-yli-3-vuotiaille-lapsille/lautapelit-ja-alypelit/f/all/laivanupotus

mutta erityisen hauskaa on seurata tätä laivanupotus-maaottelua Ukraina-putputland.

Sangen kustannustehokasta sodankäyntiä tämä meridrooni vastaan sotalaiva.

DefExp
Viisas mediamme saa nalkutuksellaan minut muistamaan joka päivä miksi nuivuus on tarpeellista!

Ari-Lee

Quote
742 ​Days of russia-Ukraine War – russian Casualties In Ukraine
March 6, 2024

Personnel – 420,270 (+1,250),
Tanks – 6,678 (+21) units,
APV – 12,728 (+40) units,
Artillery systems – 10,308 (+50) units,
MLRS – 1,008 (+1) units,
Anti-aircraft warfare systems – 701 (+1) units,
Aircraft – 347 (+0) units,
Helicopters – 325 (+0) units,
UAV operational-tactical level – 7,921 (+58) units,
Cruise missiles – 1,918 (+1) units,
Boats / warships – 26 (+1) units,
Submarines – 1 (+0)
Special equipment – 1,642 (+12) units,
Vehicles and fuel tanks – 13,479 (+56) units.

https://en.defence-ua.com/news/742_days_of_russia_ukraine_war_russian_casualties_in_ukraine-9742.html

Herojam slava!
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Aukusti Jylhä

[tweet]1765153687712714920[/tweet]

Helena tässä antaa ymmärtää, että Ukraina onkin vain jenkkien pelinappula, vielä EU:kin vähäisempi. Aikamoinen muutos narratiivissa, sillä aikaisemmin moinen ajattelu on ollut täyttä putinismia, ja Helena on ollut hyvin tyylipuhtaasti veräjänvartijana näissä jutuissa. Nyt sitten lipsuu todella pahasti...
Ef 6:10-11
Lopuksi, vahvistukaa Herrassa ja hänen väkevyytensä voimassa. Pukekaa yllenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne kestää perkeleen kavalat juonet.

KamalaJari

Voi mennä kuten Helena sanoo , aika näyttää.                               
Miksi Jumala teki Suomalaisista lampaita joita keritään ?

Konnetaabeli

putler-wonderland on kehittänyt ihmeaseita, vallankin sovjestoliiton aikoinaan. Nykyäänkin maan parhaat voimat kehittävät. Ovat kehittäneet super-tankin, joka on niin super, ettei sitä voi massavalmistaa kun tulee liian kalliiksi. On myös niin super ettei sitä passaa viedä rintamalle kolhittavaksi, ajellaan vain muutamilla punaisen torin paraateissa.

On se ihmeellinen tuo T14 !

QuoteRostec Officially Admits T-14 Armata is for Parades, Not Real War

The sentence to the russia's most advanced Armata tank was announced by Rostec chairman Chemezov himself, furthermore, even the russian defense ministry is not interested in this project anymore.

Despite the Kremlin's attempts to convince that its newest and "one-of-a-kind" T-14 Armata main battle tank is famous not only for the fact its engine stalled during a parade on the Red Square, but was actually deployed in real combat in Syria and Ukraine, russia's largest military industrial conglomerate Rostec finally admitted that nobody needs this advanced tank.

The statement comes from Sergey Chemezov, Head of Rostec himself, in an interview with RIA Novosti state-owned news agency. He explained the situation, as follows: "The Armata, it is, generally, expensive. In terms of its functionality, of course, it is much superior to existing tanks, but it is too expensive, so the army is unlikely to use it now. It's easier for them to buy, let's say, the T-90s," said Chemezov.

DefExp
Viisas mediamme saa nalkutuksellaan minut muistamaan joka päivä miksi nuivuus on tarpeellista!

Konnetaabeli

Ukraina onnistui tuhoamaan taas Zoopark-1 tutka-aseman, jo seitsemännen kaltaisensa.

QuoteUkrainian defenders destroy Russian Zoopark radar station on Lyman front and kill its crew – video

YEVHEN KIZILOV — WEDNESDAY, 6 MARCH 2024,

Ukraine's Rocket Forces and Artillery have struck a Russian Zoopark-1 radar station on the Lyman front.

Source: Command of the Special Operations Forces of the Armed Forces of Ukraine on Facebook

Details: It is reported that while conducting reconnaissance on the Lyman front (Donetsk Oblast), operators of reconnaissance drones of the Medoid tactical group of the 3rd Separate Regiment of the Special Operations Forces discovered a Russian 1L219 Zoopark-1 radar station. They tracked the target for some time and provided information to a rocket and artillery unit of the Defence Forces for further destruction.

As a result of the fire damage, the Russian radar station was completely destroyed "and the crew was killed as well".

The Special Operations Forces noted that the Medoid group has already helped destroy seven radar stations of this type.

UkrPravda
Viisas mediamme saa nalkutuksellaan minut muistamaan joka päivä miksi nuivuus on tarpeellista!

Totti

Yleisen uskomuksen mukaan Venäjä voisi laitta ukkoja Ukrainan rintamalle lähes rajaton määrä. Tämä myytti näyttäisi kuitenkin saavan säröjä:

https://www.bbc.com/news/world-asia-india-68366861

QuoteAt least a dozen Indians have been duped by agents into fighting for Russian forces in the country's war with Ukraine with reports saying one of them was killed in a missile strike.

Hemal Ashwinbhai from Gujarat state died in a missile attack last week, The Hindu newspaper reported over the weekend.

Hemal's father had told the BBC on 23 February that he spoke to his son three days ago. He said that he was posted 20-22km (12-13 miles) inside Ukraine's border and called him every few days when he got access to the mobile network.

The distraught families of the remaining men have now appealed to the federal government to get them back home.

The duped men, aged between 22 and 31 and hired as "helpers in the military establishment in Russia," were allegedly sent to the battlefield under the pretext of "training," according to their families.

Indian sources in Russia suggest dozens of Indians have joined the Russian army. However, a Russian defence ministry source informed The Hindu that the actual number recruited in the past year is approximately 100.

...

India's foreign ministry has acknowledged "that some Indian nationals have enlisted for support roles with the Russian army".

...

Videos of some of the men, explaining how they were tricked by agents and sent to the battlefield have shocked their families, all of whom are poor - their parents and siblings are either tuk-tuk drivers, tea sellers or handcart sellers.

Victims and families allege agents demanded 300,000 rupees ($3,619; £2,857), promising a Russian passport after a few months of army service. Agents reportedly recruit people from India, UAE, Nepal, and Sri Lanka, with fees reaching up to 1.2m rupees.

...

"My 28-year-old son worked in a packaging company in Dubai. He, along with three friends, saw an agent's video offering jobs in Russia with a promised salary of 90,000 to 100,000 rupees, compared to their current earnings of 35,000 to 40,000 rupees. They paid the agent 300,000 rupees through loans. Please help bring my son back," his father, who sells tea and eggs on a handcart in the state of Karnataka told BBC Hindi, breaking down on the phone.

His story mirrors those of others from the states of Telangana, Gujarat, Kashmir, West Bengal and Uttar Pradesh, all allegedly deceived. Only one person has successfully escaped Moscow and returned home.

One man from Uttar Pradesh speaking from a safe location in Moscow in a video shot in end-January said that they were "were brought here by BabaVlog [a YouTube channel run by an Indian], and promised a salary of 150,000 rupees [a month]. We were not told that we are being drafted in an army."

..

"In Moscow, we signed a contract in Russian and unwittingly became soldiers sent to fight in the war. We've been deceived," says the man, claiming that he and two other Indians have suffered combat injuries, gesturing with his seemingly injured right hand.

"Please get us out of this place. Otherwise, they will send us to the front. There is artillery [fire] and drones falling all over. We have zero experience in fighting a war. The agents have put us in this fix," he adds.

Speaking over the phone from the Russia-Ukraine border, a man from Kashmir reported being stranded in Mariupol in Ukraine with an Indian companion and nine people from Nepal and Cuba. He said he had injured his foot during training.

...

"I had never touched a gun. It was extremely cold, and with the gun in my left hand, I ended up shooting my foot."

The brother of one of the men said he didn't know whether the Indians were "in the Wagner private army or the Russian army. They're some 40km [24 miles] from the Ukraine border. They've been promised Russian citizenship in three months".

Only Shaikh Mohammed Tahir from Ahmedabad, Gujarat, managed to avoid training or deployment in the war zone. "I worked in a car battery workshop here," said the 24-year-old. He returned to India last week.

...

Mallikarjun Kharge, leader of India's main opposition Congress party, alleged that some 100 Indians have been "recruited in the Russian army as helpers" in the past year.

"Shockingly, some of them been forced to fight alongside Russia's forces on the Russia-Ukraine border. Some of the workers have also said that their passports and documents had been seized, leaving them stranded and rendering them incapable to return home," he said.

Kaikesta päätellen Venäjällä on miehistöpula kun jengiä on rekrytoitu mm. Intiasta, Arabiemiraateista, Sri Lankasta ja Kuubasta.

Jutun intialaiset oli kusetettu rintamalle lupaamalla duunia Venäjällä. Välittäjänä oli intialainen agentti, jolle piti maksaa työpaikasta. Kun kundit tuli Venäjälle, passit napattiin pois ja ne pistettiin pikakoulutuksen jälkeen rintamalle.

Venäjän viranomaisten mukaan intialaisia olisi satakunta vuodessa. Todellinen luku liene moninkertainen pelkästään Intiasta ja tietenkin toiset mokomat päälle muista maista.

Oma kantani on jo jonkin aikaa ollut, että Venäjän sotilaallinen tilanne Ukrainassa on paljon huonompi kun ulospäin näkyy ja kerrotaan, ainakin Venäjän suunnalta. Tämäkin uutinen tukee mielikuvaa, että ongelmia on lähes joka paikassa kun ulkomaalaista jengiä huijataan rintamalle.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

Outo olio

^Tarkoitus on kuluttaa Ukrainan sirpalekranaatti- yms. varastot loppuun. Ja siihen tehtävään kelpaa kuka hyvänsä ihminen, mistä päin maailmaa hyvänsä. :o :( Kyllä on julman laskelmoivaa touhua Venäjältä.
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

WinstonSmith

Quote from: Aukusti Jylhä on 06.03.2024, 19:16:05
Helena tässä antaa ymmärtää, että Ukraina onkin vain jenkkien pelinappula, vielä EU:kin vähäisempi. Aikamoinen muutos narratiivissa, sillä aikaisemmin moinen ajattelu on ollut täyttä putinismia, ja Helena on ollut hyvin tyylipuhtaasti veräjänvartijana näissä jutuissa. Nyt sitten lipsuu todella pahasti...

Yhdysvallat ei ole liittämässä Ukrainan alueita itseensä, Venäjä on. Yhdysvallat on lopettanut Ukrainan tukemisen, koska Trump on käskenyt republikaanit blokkaamaan Ukrainan tuen. Väite että Ukraina olisi jenkkien pelinappula on ihan älytön, kun toinen pääouolue vastustaa Ukrainan tukemista. Republikaanien kanta Ukrainan suhteen on muuttunut, koska venäläiset propagandistit ovat onnistuneet levittämään propagandaansa republikaanien keskuudessa, koska valtamedia on menettänyt heidän luottamuksensa koronan, Trump vihan, tammikuun 6. päivän mellakoiden väittäminen vallankaappaukseksi ja monien muiden valheiden takia. Valtamedian valheita ei kuitenkaan kannata korvata venäläisten propagandalla, mutta koska ns. vaihtoehtomedia ei tee mitään faktantarkastusta ja ottaa innoissaan vastaan kaiken mikä on demokraatteja vastaan, niin venäläisten propagandistien työ on helppoa.

Väite että demokraatit olisivat tarkoituksellisesti provosoineet Venäjän hyökkäämään on täysin älytön väite. Varmasti he ovat olleet tukemassa Ukrainan liittymistä länteen ja viemässä Ukrainaan liberaalia demokratiaa ja kaikki tämä ihan laillisuuden puitteissa. Ne jotka uskovat, että Putinilla on tämän takia oikeus aloittaa sota, jonka tarkoituksena on liittää Ukrainan alueita Venäjään ja jonka seurauksena on kuollut ainakin puoli miljoonaa ihmistä, ovat typeriä ja/tai vain pahoja ihmisiä.

Nämä suomalaiset (tai mitä sitten ikinä ovatkaan), jotka tukevat Venäjää ja puhuvat jenkkien salaliitoista ja biolaboratorioista, ovat myös rauhanaktivisteja Suomessa. Sillä jos Venäjä hyökkää Suomeen, tulevat nämä samat henkilöt esittämään täysin samat argumentit ja sanomaan, että Suomen ei kannata puolustautua, koska NATO, natsit ja jenkkien biolaboratoriot.
President Putin: Our state was built around values of multiethnic harmony. 

❗️ Our adversaries, people with neo-colonial mindsets – halfwits, in fact – are unable to realise that diversity makes us stronger.

WinstonSmith

Quote from: Totti on 06.03.2024, 21:39:54
Kaikesta päätellen Venäjällä on miehistöpula kun jengiä on rekrytoitu mm. Intiasta, Arabiemiraateista, Sri Lankasta ja Kuubasta.

Jutun intialaiset oli kusetettu rintamalle lupaamalla duunia Venäjällä. Välittäjänä oli intialainen agentti, jolle piti maksaa työpaikasta. Kun kundit tuli Venäjälle, passit napattiin pois ja ne pistettiin pikakoulutuksen jälkeen rintamalle.

Venäjän viranomaisten mukaan intialaisia olisi satakunta vuodessa. Todellinen luku liene moninkertainen pelkästään Intiasta ja tietenkin toiset mokomat päälle muista maista.

Oma kantani on jo jonkin aikaa ollut, että Venäjän sotilaallinen tilanne Ukrainassa on paljon huonompi kun ulospäin näkyy ja kerrotaan, ainakin Venäjän suunnalta. Tämäkin uutinen tukee mielikuvaa, että ongelmia on lähes joka paikassa kun ulkomaalaista jengiä huijataan rintamalle.

Olettaisin että Putin ei voi tehdä uuttaa liikekannallepanoa ennen kuin vaalit ovat ohi, mutta vaalien jälkeen tulee uusi liikekannallepano. Mutta varmasti Venäjä esittää kovempaa kuin se oikeasti on.
President Putin: Our state was built around values of multiethnic harmony. 

❗️ Our adversaries, people with neo-colonial mindsets – halfwits, in fact – are unable to realise that diversity makes us stronger.

ikuturso

Quote from: Ari-Lee on 06.03.2024, 16:36:24
Quote
742 ​Days of russia-Ukraine War – russian Casualties In Ukraine
March 6, 2024

Personnel – 420,270 (+1,250),
Tanks – 6,678 (+21) units,
APV – 12,728 (+40) units,
Artillery systems – 10,308 (+50) units,
MLRS – 1,008 (+1) units,
Anti-aircraft warfare systems – 701 (+1) units,
Aircraft – 347 (+0) units,
Helicopters – 325 (+0) units,
UAV operational-tactical level – 7,921 (+58) units,
Cruise missiles – 1,918 (+1) units,
Boats / warships – 26 (+1) units,
Submarines – 1 (+0)
Special equipment – 1,642 (+12) units,
Vehicles and fuel tanks – 13,479 (+56) units.

https://en.defence-ua.com/news/742_days_of_russia_ukraine_war_russian_casualties_in_ukraine-9742.html

Herojam slava!

Nyt on ollut väkevää menoa. Jossain uutisissa sanottiin, että kun ryssä keskittyi valtaamaan Avdijivkan, niin jossain etelämpänä Ukraina olisi edennyt ihan kohtuullisesti tai ainakin pilkkonut ryssän linjoja tehokkaasti.

YLElläkin taisi olla netissä joku videonpätkä, missä menee joku tankkisaattue.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

ApuaHommmaan

Quote from: WinstonSmith on 06.03.2024, 22:33:04
Väite että demokraatit olisivat tarkoituksellisesti provosoineet Venäjän hyökkäämään on täysin älytön väite. Varmasti he ovat olleet tukemassa Ukrainan liittymistä länteen ja viemässä Ukrainaan liberaalia demokratiaa ja kaikki tämä ihan laillisuuden puitteissa.

Suurvallat tekee suurvaltapolitiikkaa, eivätkä toimi laillisuuden, tai ylipäätään jonkun ylevän ja hyvän puitteissa.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

Joutselkä

Quote from: ApuaHommmaan on 07.03.2024, 12:22:31
Quote from: WinstonSmith on 06.03.2024, 22:33:04
Väite että demokraatit olisivat tarkoituksellisesti provosoineet Venäjän hyökkäämään on täysin älytön väite. Varmasti he ovat olleet tukemassa Ukrainan liittymistä länteen ja viemässä Ukrainaan liberaalia demokratiaa ja kaikki tämä ihan laillisuuden puitteissa.

Suurvallat tekee suurvaltapolitiikkaa, eivätkä toimi laillisuuden, tai ylipäätään jonkun ylevän ja hyvän puitteissa.

On venäjän kokemaa provosointia = vapaa maa haluaa oikeutetusti liittyä venäjän asemesta läntiseen demokraattisten valtioiden yhteisöön

Ja sitten on venäjän itsensä harjoittamaa provosointia = Mainilan laukaukset
Venäjän talous on vaikeuksissa. He ovat menettäneet parhaat maavoimansa ja Mustanmeren laivastonsa tässä tarkoituksettomassa sodassa. - Keir Starmer

Nato on poliittinen ja sotilaallinen liittouma, jossa on yhteensä 32 eurooppalaista ja pohjoisamerikkalaista jäsenmaata. -wikipedia

Mäyräkoira

QuoteJutun intialaiset oli kusetettu rintamalle lupaamalla duunia Venäjällä. Välittäjänä oli intialainen agentti, jolle piti maksaa työpaikasta. Kun kundit tuli Venäjälle, passit napattiin pois ja ne pistettiin pikakoulutuksen jälkeen rintamalle.

Jaahas. No tietysti. Herää vain kysymys, mitähän taisteluarvoa noilla tuonne kusetetuilla mahtaa olla? Ainakin omalta kohdaltani jäisi ramboilu vähän vähemmälle, kun huomaisin joutuneeni paikkaan, josta ei alunperin oltu sovittu.

No ehkäpä tässä on taas jokin venäläinen logiikka, kuluttavat vähäsen ukrainan ammuksia, jos ei muuta. Venäjällä ei mikään toimi, mutta kaikki toimii!!!

Tai sitten on annettu joillekin heeboille kiintiö, paljonko pitää rekrytoida väkeä jollekin sektorille. Ja niiden taisteluarvosta ei ole mitään puhetta ollut. Mutta kiintiö on täytetty!

Neukkulassahan oli vuonna 1938 asetettu jokaiselle alueelle kiintiöt, paljonko nkvd:n piti sieltä listiä porukkaa, ja paljonko piti karkoittaa. Jokainen jonka saivat kiinni, täytti kiintiöita, oli vastavallankumouksellinen tai ei. Tehtävä saatiin suoritettua!
"Republikaaninen puolue on kuollut."

-Jari Himanen, sekä myös moni muu.

toumasho

Tuskinpa kuluu edes ammuksia. Joku 265 euron* hintainen drooni muoviräjähteineen osuu ja poksahtaa, kun pajeetit on BMP:n katolla kyydittävänä. Sen pituinen se. Outoa kyllä on tuo kv-rekrytointi pakolla ja kusetuksella tuolla venäjän puolella. Ukrainalaisten puolella olevat tyypit ovat ihan vapaaehtoisesti, eikä ketään edes oikein tunnu kiinnostavan se, että maksetaanko siitä palkkaa vai ei. Vain se kiinnostaa, että ryssiä saadaan hengiltä ja pois Ukrainan maaperältä. Ihmettelen kyllä, että mikä on se spinnauksen voimakkain peruste, jolla tämä sota, tai "erikoisoperaatio", esitellään riemukkaana voitonmarssina tuolla venäjällä. Itsellä kun on se fiilis, että ne ukronatsit, bioaselaboratoriot, jne alkavat olla aika passe menoa jopa venäläisille itselleen. Ei siellä kukaan usko sellaisiin, eikä NATO ole hyökkäillyt ryssien kimppuun koko olemassaolonsa aikana.

Laivojen upotukset ja hävittäjien pudotukset, sekä superkalliiden tutkavalvontakoneiden menetykset kyllä aivan varmasti leviävät puskaradiossa pitkin ryssiä. Moskovan eliitin porukoilla saattaa olla käsi puristuneena nyrkkiin taskussa, kun siellä omat nakkisuojaan saadut pojat ovat joko silppuna pelloilla tai kalan ruokana Mustassa meressä. Näen selkeitä haasteita tuolla jatkuvuuden kanssa. Täällä lännessä meillä on omat haasteemme, mutta yhä useammalta putoavat ne suomut silmiltä. Nuo "vain 10% uskoo Ukrainan voittoon" jutut muuten tulevat samalta ilmansuunnalta, mistä kumpuavat myös uutiset "vain 10% puolustaisi maataan sodassa". Etelän karvakäsi-menoa, jossa valtiota vihataan, kun se niin ilkeästi veroja perii ja korruptio rehottaa.

*Droonin runko maksaa tässä esimerkissä sen verran, kustannuksiin lisättävä akku ja muoviräjähde styroksilaatikossa, jonka sisäpintaan on sprayliimattu laakerinkuulia.
Rasistinen Logiikka Oy, Toimitusjohtaja

Ari-Lee

Quote
743 Days of russia-Ukraine War – russian Casualties In Ukraine
March 7, 2024

Personnel – 421,430 (+1,160),
Tanks – 6,695 (+17) units,
APV – 12,779 (+51) units,
Artillery systems – 10,350 (+42) units,
MLRS – 1,009 (+1) units,
Anti-aircraft warfare systems – 701 (+0) units,
Aircraft – 347 (+0) units,
Helicopters – 325 (+0) units,
UAV operational-tactical level – 7,963 (+42) units,
Cruise missiles – 1,919 (+1) units,
Boats / warships – 26 (+0) units,
Submarines – 1 (+0)
Special equipment – 1,647 (+5) units,
Vehicles and fuel tanks – 13,532 (+53) units.

https://en.defence-ua.com/news/743_days_of_russia_ukraine_war_russian_casualties_in_ukraine-9754.html

Herojam slava!
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Mäyräkoira

Quote*Droonin runko maksaa tässä esimerkissä sen verran, kustannuksiin lisättävä akku ja muoviräjähde styroksilaatikossa, jonka sisäpintaan on sprayliimattu laakerinkuulia.

@toumasho mitens tämän ohjauslaite maksaa? Mistä sellaisen saa?
"Republikaaninen puolue on kuollut."

-Jari Himanen, sekä myös moni muu.

toumasho

#41087
Quote from: Mäyräkoira on 07.03.2024, 15:51:47
Quote*Droonin runko maksaa tässä esimerkissä sen verran, kustannuksiin lisättävä akku ja muoviräjähde styroksilaatikossa, jonka sisäpintaan on sprayliimattu laakerinkuulia.

@toumasho mitens tämän ohjauslaite maksaa? Mistä sellaisen saa?

Halvimmat FPV-lasit lähtevät alle satasella, mutta niillä ei tee kenttäolosuhteissa mitään. Nyt juuri äsken ilmestyneessä videossa kuvantamisdrooni oli ihan kaupan DJI, mutta se oli liitetty ohjaimen osalta antennivahvistimelta näyttävään systeemiin. FPV-droonien ohjaajalla oli SkyZonen silmikko. Siinä sama homma, eli vahvistimessa kiinni myös. Paras ohjaussysteemi on sellainen, jota voidaan modata. Mitä modausta tarvitaan on yleisimmin taajuuksien vaihto standardi-rangelta pois, ettei ihan se yksinkertaisin droonijammeri kykene peittämään signaalia. Toinen tärkeä sitten on tietenkin se, että laitteen oma antenni voidaan ohittaa ja liittää se kustomoituihin antenneihin, joissa on vahvistimet. Eli voisin heittämällä arvioida, että kyllä siinä tuhat euroa palaa, ellei toinenkin, että saa kykenevät kuvaus ja FPV -drooniohjauslaitteet rintamakäyttöön. Mitään "military grade" juttua tuolla en ole nähnyt pyörivän laajasti käytössä. Kaikki on tehty itse siviilipuolen drooni- ja FPV-jutuista. Joka tarkoittaa sitä, että niitä menee sitten tiuhaan tahtiin, koska ei mikään kuluttajaelektroniikka ehkä kännyköitä lukuunottamatta kestä mutamaastossa seikkailuja loputtomiin.

SKY04X PRO 499 taalaa tämä.

Surkeaa kyllä katsoa kun ryssiä poistetaan elävien kirjoista, voisi melkeinpä vinkata, että sillä kovaäänis-droonilla olisi tehtävänsä tuolla. Nytkin nuo, mitä videolla silputtiin, kyhjöttivät romukasaksi räjähtäneen tankin ja talon raunioissa silmät pyöreänä pelosta. Siinä kun joku sanoisi, että "RUKI VER" ja tähän droonin suuntaan, tai muuten lähtee henki, niin veikkaan, että aika moni nollalinjalle hylätty ryssä nostaisi kädet pystyyn ja saapuisi kiltisti antautumaan. On se paljon parempi diili, kuin vuotaa kuiviin elimistö muusina ja raajat rikottuna.

Voynarealista bongattua materiaalia, jossa tuota drooni- ja FPV-juttua esiintyy. 21+ personnel present. Crazy Russians in the Avdiiv direction climb non-stop: in the morning, in the afternoon, and at night.
Rasistinen Logiikka Oy, Toimitusjohtaja

toumasho

Nyt tuli jännä tekninen oivallus ryssiltä: heiltä tipahti drooni, jossa ei ollut radio-ohjausta ollenkaan. Drooniin oltiin laitettu kyytiin kela, jossa oli kymmenen kilometriä kuitulankaa. Siis ihan pelkkää kuidun ydintä ilman suojakuorta. Kelan keskiössä oli optinen transceiver kiinni siten, että kela pystyi pyörimään samalla kun tiedonsiirto sen läpi oli käynnissä. Tuollainen on täysin immuuni radiohäirinnälle. Olen aika vakuuttunut, että tämä toimintamalli tulee yleistymään nyt äkkiä. Tuo kuitu kun ei paina paljoakaan, niin se kela kulkee droonin mukana hyvin. Ihan kaikkeen tuo ei sovellu, mutta jos esimerkiksi tiedetään, että on jokin hyvin radiotaajuuksilta suojattu kohde rintaman läheisyydessä, niin tämänkaltaisella aseella siihen voidaan iskeä helposti.

Rasistinen Logiikka Oy, Toimitusjohtaja

ikuturso

Voi ristus, mitä ovat keksineet.

Olen ollut valokuidun kanssa tekemisissä. Kuituja hitsataan aina tietynlaiset hansikkaat kädessä. Miksikö? Koska lasinen kuitu saattaa lähes huomaamatta tunkeutua ihon läpi. Ja koska kyseessä on lasi, se joustaa vain tiettyyn taipumaan asti, jonka jälkeen se katkeaa. Suurempaan verisuoneen päästessään tällainen pätkä tai tällaiset pätkät voivat kulkeutua sydämeen tai tukkia pienimpiä suonia kriittisissä paikoissa tms.

Kun maastoon kylvetään droonin perseessä kymmeniä kilometrejä kuitua, jota ihmiset ja eläimet tallovat pätkiksi ja saavat ihon läpi kehoonsa, niin tuo on todella paskamainen aikapommi. On toki äärimmäisen pieni todennäköisyys, että joku sellaiseen pätkään astuu siten, että pätkä penetroituu ihon läpi. Mutta taivaalla leijuva valokuitu ei todellakaan ole mikään harmiton hämähäkinseitti.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Demlan it-tuki

Alkanut näkyä myös (reddit combatfoogate) droneja, joissa on viuhkapanos. Eli käytännössä lentäviä haulikoita. Suht brutaalin näköistä menoa jo tavan kranaatti droppeihin verrattuna.

ApuaHommmaan

Aika selkeä viime aikaisista rintaman tapahtumista, että molemmin puolin aivan viime aikoina tilannekuva on terävöitynyt. Droonit varmaan on se kriittinen asia. Pystyisiköhän niiden määrää kasvattamaan vielä julmetusti niin, että rintamien takanakin olevat kohteet tulisivat täysin näkyviksi reaaliajassa tulenjohdolle?
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

Totti

Quote from: toumasho on 07.03.2024, 16:34:53
Nyt tuli jännä tekninen oivallus ryssiltä: heiltä tipahti drooni, jossa ei ollut radio-ohjausta ollenkaan. Drooniin oltiin laitettu kyytiin kela, jossa oli kymmenen kilometriä kuitulankaa.

Näitä teknisiä juttuja on hauska pohtia joten tässä muutama huomio.

Oivallus ei ole kovin uusi. Lankaohjattuja rakettiammuksia ( https://en.wikipedia.org/wiki/Wire-guided_missile ) on ollut olemassa joskus 70-luvulta saakka, missä siis ohjaus hoidetaan ohuen sähkölangan kautta radiolinkin sijaan.

Ryzzien valokuitudrone on vain variaatio tästä samasta konseptista. Valokuitu on droneapplikaatiossa aika itsestäänselvä valinta koska kuparilanka olisi aivan liian painava dronen tyypillisesti pieneen tehoon suhteutettuna. Lankaohjattuun droneen liittyy kuitenkin ongelmia, joka rajoittaa sen hyödyt.

Koska kyseessä on ilmalennokki, ohjauslangan kela pitää asentaa droneen jottei lankaa tarvitse vetää maata pitkin, jossa se voi takertua ja estää lentämisen. Tämä kasvattaa dronen painoa eli vähentää hyötykuormaa.

Etäisyys on aika rajattu koska merkittävä osa kuidusta kuluu pystysuuntaiseen etäisyyteen. Raakakuitua, jota tässä sovelluksessa käytetään (alhaisemman painon takia) myydään tyypillisesti 1-50 km rullissa. Kuvasi kuiturulla näytti silmämääräisesti arvioituna ehkä 1 km rullalta, josta merkittävä osa menee ilmaosuuteen. Lentoetäisyys on siis aika rajoitettu näissä droneissa.

Kuten jäsen Ikuturso huomautti, optinen lasikuitu on hankala materiaali ja sillä on taipumus katkeilla. Tästä syystä lasikuitu, etenkin raakakuitu ilman suojavaippaa kuten tässä oli kyse, ei ole kovin luotettava maastokäytössä. Erinäiset nykimiset ja taittumiset voisi helposti katkaista kommunikaation. Siihen riittäisi jo se, että joku astuu kuidun päälle, jolloin drone olisi ohjauskelvoton. Optisia kuituja saa kuitenkin myös muovisina ja ne olisi todennäköisesti vähemmän alttiita edellä mainituille ongelmille sen lisäksi että ne on halvempia. Niiden datanopeus on yleensä alhaisempi mutta tällaisessa sovelluksessa alhainenkin nopeus on täysin riittävä.

Kuidun auki kelaus pitää olla kuitenkin hyvin luotettava ja ohjattu jottei drone jää ankkuroiduksi kuituun tai kuitu repeydy katki. Erinäiset kuitua nykivät esineet kuten puista tippuvat oksat tms. voivat katkaista sen jos lähdetään metsän piilosta, tuulisessa säässä drone voi nykiä kuidun katki kun se heittelehtii puuskissa, löystynyt kuitu voi sotkeutua propelleihin, dronen ajojoustavuus on rajoittunut kun kuitu laahaa perässä eikä sen yli voi helposti peruuttaa jne. jne.

Idea on sinänsä hauska, mutta epäilen, että nämä dronet eivät lopulta ole kovin käytännöllisiä kun pitkä ilmassa roikkuva kuitu on monella lailla hyvin ongelmallinen ja rajoittaa toimintaa.

Epäilen, että tämä valokuitudronet on lähinnä kokeilu, jolla yritettiin ratkaista radiohäirintäongelma. Samalla saadaan liuta muita ongelmia, jotka voivat olla vielä hankalampia torjua.

Se, että tällaista kokeillaan kertoo kuitenkin sen, että ryzzien radio-osaaminen ei ole kovin hyvällä tolalla. Heidän oma tekniikka lienee vanhentunutta eikä kaupallisten droonien radio-ohjaus ota huomioon häirintäongelmaa. Käsittääkseni ainakin USA on toimittanut tehokkaita häirintälaitteita Ukrainalle, johon tämä valokuitudrone varmaan myös yrittää ottaa kantaa.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

F1nka

^Luulisin, että droneissa tulee lisääntymään ohjelmistolliset ratkaisut häiriötilanteiden käsittelyyn. Kuinkahan hyvin tietokoneen voi suojata elektroniikan häirinnältä, jos ei tarvitse murehtia radiosignaalista vaan vain dronen omaan tietokoneen sisäisestä toiminnasta?
Tottelematon tieto aktivismissa

mck

Mitenkähän pitkälle pieni drone noilla kuormilla muutenkaan lentää?
Olisko ollut joku 10000mAh LiPo tossa toumashon laittamassa kuvassa? Paljonko joku RPG7 painaa? Pari kiloa?

Veikkaan että lentoaikaa noissa pienemmissä droneissa ei ole paljon isolla kuormalla.

Oma vanha DJI lensi noin vartin ilman lisäkuormaa, kevyt kiinteäsiipinen vähän kauemmin ja reilu 6kg painava maatapitkin kulkeva RC 6S 12000mAh akulla kestää alle 10 min jos ottaa maksimitehoja vähän enemmän (kulkee yli 100km/h).

Totti

Quote from: F1nka on 07.03.2024, 21:48:36
^Luulisin, että droneissa tulee lisääntymään ohjelmistolliset ratkaisut häiriötilanteiden käsittelyyn. Kuinkahan hyvin tietokoneen voi suojata elektroniikan häirinnältä, jos ei tarvitse murehtia radiosignaalista vaan vain dronen omaan tietokoneen sisäisestä toiminnasta?

Itse tietokoneen suojaaminen ei ole vaikeaa. Tällaisissa pienissä ei-kriittisissä sovelluksissa riittää jonkinlainen metallinen kuori ( https://en.wikipedia.org/wiki/Electromagnetic_shielding ).

Keskustelussa olevien pienten droonien osalta ongelma ei ensisijaisesti ole elektroniikan (tietokoneen) suojaaminen vaan radio-ohjaussignaalin häirintä. Näissä pikkudrooneissahan käytetään yleensä ihmisohjaajaa, joka radiokauko-ohjaimella ohjaa droonin sen lähettämän videokuvan perusteella.

Tämän radiolinkin voi "tukevoittaa" eri järjestelyillä niin, että häirintä ei vaikuta siihen kovin hyvin. Ratkaisuna on esim. erinäiset radiosignaalin taajuuskikkailut ja datankorjausmekanismit, jolla häiriöiden takia puutteellinen data voidaan paikkaa kuntoon vastaanottajan päässä. Kaupallisissa drooneissa näitä ratkaisuja ei kovin paljon käytetä koska aktiivinen häirintä ei ole varsinainen ongelma.

Ryzzien ratkaisu oli poistaa radiolinkki kokonaan käyttämällä doonin perässä / alla roikkuvaa valokuitua, jonka kautta tieto lähetetään. Mutta kuten edellä pohdiskelin, ratkaisu ei vaikuta kovin robustilta ja käytännölliseltä.

Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

Hohtis

Quote from: F1nka on 07.03.2024, 21:48:36
^Luulisin, että droneissa tulee lisääntymään ohjelmistolliset ratkaisut häiriötilanteiden käsittelyyn. Kuinkahan hyvin tietokoneen voi suojata elektroniikan häirinnältä, jos ei tarvitse murehtia radiosignaalista vaan vain dronen omaan tietokoneen sisäisestä toiminnasta?

Sisäisten komponenttien suojaamien lienee melko helppoa erilaisilla EMC / EMP -ratkaisuilla. Ongelmat ovat keksinnön toimittamisessa maaliin.

Kirjoitan vaikka et tätä edes kysynyt:

Ohjauslinkki on helppo häiritä. Vaikka käytettäisiin mitä tahansa hajaspektritekniikoita tai suunta-antenneja, maasta tuleva lähete droonin lähestyessä maaliaan voittaa aina. Lisäksi ohjauslinkki voidaan kaapata, jos signaalin modulaatio, rakenne ja salaus tunnetaan (kaupalliset dronet).

Ohjauslinkin ollessa häiritty seuraava backup on satelliittinavigointi ennalta ohjelmoituun maaliin, eli siis koordinaatteihin. Tämäkin on helppo häiritä, koska GPS/GLONASS/GALILEO/BEIDOU -signaalin tehotiheys maan pinnalla on mitätön.

Toinen backup on inertiaohjaus, jossa nykyaikaiset kiihtyvyyssensorit ovat jo aika hyviä. Toki tässä ratkaisussa tulee väkisinkin jonkin verran ryömintää, joka kasvaa etäisyyden funktiona.

mck

^
GNSS RTK (Real Time Kinematic) kanssa pääsee droodien kanssa senttien tarkkuuteen mikäli tukiasema on 10-30km etäisyydellä. Vaatii datalinkin ohjattavaan laitteeseen.

Hohtis

Quote from: mck on 07.03.2024, 23:26:48
^
GNSS RTK (Real Time Kinematic) kanssa pääsee droodien kanssa senttien tarkkuuteen mikäli tukiasema on 10-30km etäisyydellä. Vaatii datalinkin ohjattavaan laitteeseen.

Jos ymmärsin oikein, tämä vaatii sen tukiaseman lisäksi myös satelliittinavigoinnin signaalin. Eli jos jompi kumpi kiistetään, niin ei toimi?


mck

Quote from: Hohtis on 08.03.2024, 00:03:12
Quote from: mck on 07.03.2024, 23:26:48
^
GNSS RTK (Real Time Kinematic) kanssa pääsee droodien kanssa senttien tarkkuuteen mikäli tukiasema on 10-30km etäisyydellä. Vaatii datalinkin ohjattavaan laitteeseen.

Jos ymmärsin oikein, tämä vaatii sen tukiaseman lisäksi myös satelliittinavigoinnin signaalin. Eli jos jompi kumpi kiistetään, niin ei toimi?
Ei toimi jos GNSS signaalia häiritään.
Tuolla ihan hyvä selitys miten RTK toimii: https://www.vboxautomotive.co.uk/index.php/en/how-does-it-work-rtk
https://learn.sparkfun.com/tutorials/how-to-build-a-diy-gnss-reference-station/all