News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

Started by kriittinen_ajattelija, 02.12.2013, 17:08:05

Previous topic - Next topic

toumasho

Quote from: mck on 07.03.2024, 22:28:33
Mitenkähän pitkälle pieni drone noilla kuormilla muutenkaan lentää?
Olisko ollut joku 10000mAh LiPo tossa toumashon laittamassa kuvassa? Paljonko joku RPG7 painaa? Pari kiloa?

Veikkaan että lentoaikaa noissa pienemmissä droneissa ei ole paljon isolla kuormalla.

Oma vanha DJI lensi noin vartin ilman lisäkuormaa, kevyt kiinteäsiipinen vähän kauemmin ja reilu 6kg painava maatapitkin kulkeva RC 6S 12000mAh akulla kestää alle 10 min jos ottaa maksimitehoja vähän enemmän (kulkee yli 100km/h).

Se oli tuossa kuvassa, mutta tässä käännös:

Characteristics:

▫️ Weight without battery: 0.45 kg
▫️ Recommended flight distance: 5 km
▫️ Maximum flight distance: 10 km
▫️ Recommended load: 1.6 kg
▫️ Maximum load: 2.1 kg
▫️ Maximum speed: 130 km/h
▫️ Cruise speed: 70 km/h
▫️ Flight time: 15 min 6s2p
▫️ Maximum altitude: 1 km
▫️ Flight modes: manual
▫️ Transmitter 1.2 / 5.8 GHz

Rasistinen Logiikka Oy, Toimitusjohtaja

Ari-Lee

Quote
744 ​Days of russia-Ukraine War – russian Casualties In Ukraine
March 8, 2024

Personnel – 422,310 (+880),
Tanks – 6,706 (+11) units,
APV – 12,798 (+19) units,
Artillery systems – 10,375 (+25) units,
MLRS – 1,011 (+2) units,
Anti-aircraft warfare systems – 704 (+3) units,
Aircraft – 347 (+0) units,
Helicopters – 325 (+0) units,
UAV operational-tactical level – 7,998 (+35) units,
Cruise missiles – 1,919 (+1) units,
Boats / warships – 26 (+0) units,
Submarines – 1 (+0)
Special equipment – 1,656 (+9) units,
Vehicles and fuel tanks – 13,598 (+ 66) units.

https://en.defence-ua.com/news/744_days_of_russia_ukraine_war_russian_casualties_in_ukraine-9765.html

Herojam slava!
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Konnetaabeli

Purjehdus on kallis harrastus ja merellä sattuu:

QuoteUkrainian Military Incapacitated More russian Large Ships Than Publicly Announced

Defense Express
March 8, 2024

Despite seemingly all russian naval losses being known, the number of landing ships damaged and currently in repair is higher than expected from looking through publicly disclosed strikes, with only five of these vessels left operable.

The achievements of the Ukrainian Defense Forces in neutralizing russian naval assets extend far beyond public knowledge, as revealed by statistics shared by Ukrainian Navy spokesperson Dmytro Pletenchuk during a briefing at the Media Center Ukraine.

Particularly, the total russian losses in VDK-type landing ships ("large landing ship" in Soviet classification) announced by Pletenchuk, surpass previous estimations. The official said: "There are still five large landing ships in service [of the russian Navy in the Black Sea]. Four, for example, are currently being repaired after damage."

Hyvä yhteenvetoartikkeli, videoita ja tietoa ryz-laivaston ryzzimisistä mustalla merellä jne.


DefExp
Viisas mediamme saa nalkutuksellaan minut muistamaan joka päivä miksi nuivuus on tarpeellista!

Outo olio

Tutkakonetehdas tulessa.

QuoteUlkomaat | Venäjän hyökkäys

Ukraina iski kymmenillä drooneilla Venäjän Taganrogiin, tutkakone­tehdas tulessa

--

Pekka Hakala HS
12:20

--

Tehdas on venäläistietojen mukaan vastannut tiedustelukoneidensa huollosta myös meneillään olevan Venäjän täysimittaisen Ukrainan-hyökkäyksen aikana. Näin siitä huolimatta, että Taganrogista on matkaa Ukrainan hallitsemaan Donetskin alueen länsiosaan linnuntietä vain noin 150 kilometriä.

--

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000010283059.html

Tämä on juuri sitä "Venäjän alueelle hyökkäämistä" mitä jotkut Ukrainan tukijat arkailevat. Juuri niin pitääkin tehdä, ei siellä mihinkään siviilikohteisiin ruutia haaskata, vaan tähdätään tärkeisiin maaleihin.
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

Ari-Lee

Quote
745 Days of russia-Ukraine War – russian Casualties In Ukraine
March 9, 2024

Personnel – 423,160 (+850),
Tanks – 6712 (+6) units,
APV – 12,823 (+25) units,
Artillery systems – 10,428 (+53) units,
MLRS – 1,012 (+1) units,
Anti-aircraft warfare systems – 707 (+3) units,
Aircraft – 347 (+0) units,
Helicopters – 325 (+0) units,
UAV operational-tactical level – 8,041 (+43) units,
Cruise missiles – 1,919 (+0) units,
Boats / warships – 26 (+0) units,
Submarines – 1 (+0)
Special equipment – 1,666 (+10) units,
Vehicles and fuel tanks – 13,683 (+85) units.

https://en.defence-ua.com/news/745_days_of_russia_ukraine_war_russian_casualties_in_ukraine-9776.html

Quote
20 hours ago - 47°26′N 35°54′E
Ukrainian military had 74 combat engagements with Russian forces near Synkivka and Kyslivka of Kharkiv region, Terny and Spirne of Donetsk region, Andriyivka and Klischiyivka of Donetsk region, Berdychi, Orlivka, Tonenke, Pervomayske, Nevelske of Donetsk region, Pobyeda, Krasnohorivka, Novomykhaylivka of Donetsk region, Robotyne and west to Verbove of Zaporizhzhia region, - General Staff of Armed Forces of Ukraine says in the evening report

https://liveuamap.com/en/2024/8-march-ukrainian-military-had-74-combat-engagements-with

Herojam slava!
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Lasse

#41105
Uskoisin, että piakkoin edessä on eräänlaiset ratkaisutaistelut, ja valintojen maailma avautuu.

Macron on mennyt vähän caca, ja Juppiterina ehkä aikoo laittaa bootseja Odessan suuntaan, yrityksenä pitää ukeilla Mustanmeren yhteys.

Patonki sitten murenee, kuin bisquit, ja gerontofiili saa oman Dien Bien Phunsa, huutaen joelaa apuun.

Sitten nähdään, onko Genocide Joen vaipanvaihtotiimi yhtä sekaisin, kuin Napoleon-wannabe...

edit.

Muttas, muttas, iha kaikki eivät ole Ranskassakaan sekaisin (Marista?):

Emmanuel Todd: The best thing that can happen to Europe is the disappearance of the United States
https://www.youtube.com/watch?v=oe0k2PLREJ8
Quote
433 views  Jan 14, 2024
NOVUS ORDO HOMMARUM

Viimeinen linja

Uteliaisuuttani olen pohtinut että kuinka paljon käsiaseiden luoteja käytetään tälläisessa avoimessa sodassa, rynnäkkökiväärit, konekiväärit, pistoolit, tarkka-ampujien kiväärit...
Olen etsinyt lukuja mutta ei ole löytynyt mitään kunnon lukuja.
Puhetta on ollut lähinnä ohjuksista ja tykistön kranaateista mutta ei tästä, mistä ukraina muuten saa luotinsa.

Joutselkä

^ Lainaan aikaisempaa vastaustani. Ei Naton 5 artkiklaa tarvltsisi edes aktivoida Lappiin kohidistuvassa "rajoitussa maahantunkeutumisessa". Kyseessä on maastoltaan vittumainen paikka hyökkääjälle, varsinkin huollon kannalta. Suomella on Sodankylässänkivenkova jääkäriprikaati joka on vuosikymmenia harjoitellut alueen puolustudta.

Ihmeellinen aivopieru tanskalaisilta.

Quote from: Joutselkä on 01.02.2024, 17:10:07

Tuollaisen rajoitetun maahantunkeutumisen torjumiseen ei Suomi edes tarvitsisi apuja muista Nato-maista. Venäjä saisi armottoman selkäsaunan ihan oman armeijamme voimin. Venäläisten arktisen prikaatin joukot eristettäisiin ja moukaroitaisiin tunturin rakoihin viimeistään kuukaudessa.

Lisää peppukipua venäläisille aiheutettaisiin JASSM-iskuilla. F35:ten mukana saadaan 1000 km päähän ulottuvia versioita, joten hyviä maaleja riittää. Voi olla vaikea venäjän välttää eskalaatiota...
Venäjän talous on vaikeuksissa. He ovat menettäneet parhaat maavoimansa ja Mustanmeren laivastonsa tässä tarkoituksettomassa sodassa. - Keir Starmer

Nato on poliittinen ja sotilaallinen liittouma, jossa on yhteensä 32 eurooppalaista ja pohjoisamerikkalaista jäsenmaata. -wikipedia

Shemeikka

Quote from: Viimeinen linja on 09.03.2024, 19:19:08
Uteliaisuuttani olen pohtinut että kuinka paljon käsiaseiden luoteja käytetään tälläisessa avoimessa sodassa, rynnäkkökiväärit, konekiväärit, pistoolit, tarkka-ampujien kiväärit...
Olen etsinyt lukuja mutta ei ole löytynyt mitään kunnon lukuja.
Puhetta on ollut lähinnä ohjuksista ja tykistön kranaateista mutta ei tästä, mistä ukraina muuten saa luotinsa.

Osviittaa antanee toinen maailmansota. Googlella löysin tiedon, että koko toisen maailmansodan aikana olisi ainakin valmistettu 97 miljardia patruunaa tai pyöristettynä 100 miljardia. Kaikkia ei tietenkään käytetty, ja osa meni hävikkiin.
Vain kuolleet kalat kulkevat virran mukana.

https://esapaloniemi.webnode.fi/
Nude but not naked

"Ajattele itse, tai muut päättävät puolestasi." Aku-Kimmo Ripatti

Shemeikka- mamukurssin käynyt suomalainen

Lasse

Quote from: Shemeikka on 09.03.2024, 19:57:42
Osviittaa antanee toinen maailmansota. Googlella löysin tiedon, että koko toisen maailmansodan aikana olisi ainakin valmistettu 97 miljardia patruunaa tai pyöristettynä 100 miljardia. Kaikkia ei tietenkään käytetty, ja osa meni hävikkiin.

Kun lipastin väessä ysärillä Sten kp:tä, niin 9mm -kudeissa oli muistaakseni 1938 -leimat, joten ei ihan heti loppuneet kesken...
NOVUS ORDO HOMMARUM

ApuaHommmaan

Mikäs on nykysodan turhin, ja toisena kohteensa hukkaavin ase? Miten moni rynnäkkökiväärin luodeista osuu edes jollain muotoa kohteeseensa 1:100, vai 1:1000?
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

Joutselkä

Muistaakseni Vietnamissa USA käytti 200.000 ammusta surmattua vihollista kohti.
Venäjän talous on vaikeuksissa. He ovat menettäneet parhaat maavoimansa ja Mustanmeren laivastonsa tässä tarkoituksettomassa sodassa. - Keir Starmer

Nato on poliittinen ja sotilaallinen liittouma, jossa on yhteensä 32 eurooppalaista ja pohjoisamerikkalaista jäsenmaata. -wikipedia

JoKaGO

Suomen armeijassa on se hyvä puoli, että se ei räiski, vaan ampuu ainoastaan tähdättyjä laukauksia viholliseen. Siihen navan korkeudelle. Poikkeuksena tietenkin rynnäkkö, jolloin saa laittaa rynkyn sarjatulelle.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

akez

Quote from: ApuaHommmaan on 09.03.2024, 20:35:02
Mikäs on nykysodan turhin, ja toisena kohteensa hukkaavin ase? Miten moni rynnäkkökiväärin luodeista osuu edes jollain muotoa kohteeseensa 1:100, vai 1:1000?

Suppea otos: Kun katselin ukrainalaislehti Expresin julkaisemia kaatuneiden muistokirjoituksia (tahti yksi päivässä) niin ilmeni, että ei siellä rintamalla ukrainalaiset kuolleet herooisessa hyökkäyksessä päin vihollisen asemia tai edes kiivaasti omia asemia puolustaessa vihollisen hyökätessä, vaan yrittäen epätoivoisesti väistellä ylhäällä taivaalla lentävien dronejen tappavia aseita ja pudottamia kranaatteja. Tosiasiassa surkeaa ryynäämistä ovat ne yritykset oman henkirievun säilyttämiseksi tuolla olleet. Varsin usein vielä ilman mitään tuuria. Toinen yleisin kuolinsyyn on kuolema tykistötulituksessa. Näin on sanottu olleen jo II maailmansodassa, jossa kuulemma yleisin sotilaiden kuolinsyy.

Laiha rauhakin on aina sotaa parempi vaihtoehto. Vaan eipä tuosta asiasta "tykinruoka" pääse päättämään. Niin kauan kun joku kuvittelee hyötyvänsä/tienaavansa tuosta (varsinkin siellä Atlantin takana), niin lahtaaminen jatkuu.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Joutselkä

^ Ai venäjälläkö ei ole valtaa päättää kuinka kauan tappaminen jatkuu?

Minä sanon että sotimisen kesto on yksinomaan venäjän päätettävissä.
Venäjän talous on vaikeuksissa. He ovat menettäneet parhaat maavoimansa ja Mustanmeren laivastonsa tässä tarkoituksettomassa sodassa. - Keir Starmer

Nato on poliittinen ja sotilaallinen liittouma, jossa on yhteensä 32 eurooppalaista ja pohjoisamerikkalaista jäsenmaata. -wikipedia

Hohtis

#41115
Quote from: Viimeinen linja on 09.03.2024, 19:19:08
Uteliaisuuttani olen pohtinut että kuinka paljon käsiaseiden luoteja käytetään tälläisessa avoimessa sodassa, rynnäkkökiväärit, konekiväärit, pistoolit, tarkka-ampujien kiväärit...
Olen etsinyt lukuja mutta ei ole löytynyt mitään kunnon lukuja.
Puhetta on ollut lähinnä ohjuksista ja tykistön kranaateista mutta ei tästä, mistä ukraina muuten saa luotinsa.


Nallien saatavuus romahti jo ennen sotaa. Se liittyi COVID-19 ja hamstraamiseen. Tuotantolinjoja ei olla saatu vielä kunnolla ylos vastaamaan kysyntää. Nallien hinnat ovat kymmenkertaisia pre-2020 aikaan, jos niitä ylipäätään edes saa mistään.


ikuturso

Iltalehden ukrainauutisoinnissa:
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/9435695b-e455-4c18-8a2d-68e6e241c31f
Klo 14.44, hukkunee tuonne uutisvirtaan

QuoteCNN: USA pelkäsi ydiniskua
Yhdysvallat aloitti perusteellisen valmistautumisen mahdolliseen Ukrainaan kohdistuvaan ydinaseiskuun vuoden 2022 lopulla, CNN uutisoi.

Yhdysvaltain johto valmistautui Ukrainan sodan ensimmäisenä vuotena siihen, että Venäjä turvautuu ydinaseisiin. Uhkaa pidettiin todellisena.

CNN:n toimittajan, joka avaa kiristynyttä tilannetta kirjassaan, mukaan Yhdysvaltain johdon pelko perustui tiedustelutietoon. Kyseessä ei ollut vain hypoteettiseen tilanteeseen valmistautuminen.

Erityistä huolta aiheutti kesä 2022, kun Ukraina onnistui hajottamaan Venäjän joukkoja. CNN:n toimittajalle puhuneet korkea-arvoiset virkamiehet sanoivat, että Venäjän pelättiin turvautuvan ydinaseisiin, jos se menettäisi alueita, jotka se jo katsoi omikseen. Ydinasetilanteen varalle kehitettiin hiljaisia suunnitelmia.

Ydinasepelko väistyi, kun sota asettui rauhallisempaan vaiheeseen vuodenvaihteessa 2022–2023. Virkamiehet arvioivat CNN:lle, että myös Kiinan ja Intian lausunnot eskalaation riskeistä rauhoittivat tilannetta

Taas kerran kun mietin, mitä minulle on vastattu, kun olen pohtinut Kiovaan tai johonkin kaupunkiin kohdistuvaa moraalin lannistavaa taktista iskua. Ei  Ei  Ei missään tapauksessa.

Sellainenkin folioinstanssi kuin Yhdysvaltain johto piti moista hyvinkin mahdollisena. Varautunee vieläkin vaikkei enää pidä niin mahdollisena.

Toki ne, jotka sanoivat, että Venäjä ei käytä ydinasetta, olivat onneksi oikeassa.

...Toistaiseksi.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Outo olio

Tuosta lentokonetehtaasta vielä, sodanhan oli tarkoitus kestää alle 2 viikkoa, ja nyt on mennyt jo yli 2 vuotta. Olisihan tässä ollut aikaa siirtää huoltokeskus vihollisen iskukyvyn ulkopuolelle? Yhdysvallatkin antoi Ukrainalle ATACMS-ohjuksia/raketteja viime lokakuussa, ja niiden kantama on tuplat tuosta, 300 kilometriä. Neljä-viisi kuukautta on tuossa jo oltu, tämän yhden aseen kantaman sisällä. Ja muitakin pitkän kantaman aseita on, kuten nämä lennokit.

Yhdysvalloilla on vakoilusatelliitteja, jotka oletettavasti näkevät lentokonetehtaan, ja Yhdysvallat jakaa tätä tietoa Ukrainalle. Onkohan tuolla ollut juuri nyt useampi kone huollossa, vai miksi vasta nyt on tuonne hyökätty?
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

akez

Quote from: Joutselkä on 09.03.2024, 21:39:05
^ Ai venäjälläkö ei ole valtaa päättää kuinka kauan tappaminen jatkuu?

Minä sanon että sotimisen kesto on yksinomaan venäjän päätettävissä.

Sodassa on aina vähintään kaksi osapuolta. Ukrainan tapauksessa Lännessä osallisia ja "primus motoreita" on jo useampia (kts. mikä tahansa media). Venäjä vs. lukuisat länsimaat. Tietty, jos redusoi jälkimmäiset pois, niin sittenhän jäljelle jää enää vain yksi osapuoli. Eikö? Ukrainakin lie pelkkä pulmunen, vaikka aloitti heti Maidanin ja Lännen tukeman vallankaappauksen jälkeen (muistaakseni USA:lla jo jotakin 80 osallistumista ja masinointia ulkomaisen hallituksen kaatamiseen II maailmansodan jälkeen) sodan Itä-Ukrainan kapinoivaa väestöä vastaan, jossa sodassa jo n. 50 000 haavoittunutta ja kuollutta.

Miksei Ukraina ja Länsi päättänyt jo tuolloin lopettaa tuota tappamista?

Joo, en ole putinisti, enkä bidenisti, joten sitä korttia on turha vetää esiin. Ainoastaan suomalaisten ja omien jälkipolvien etu kiinnostaa, eikä se etu toteudu sotien kautta. Asia lienee aika helppo oivaltaa, kun sitä vähän funtsii.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Hohtis

#41119
Quote from: akez on 09.03.2024, 22:09:33Ukrainakin lie pelkkä pulmunen, vaikka aloitti heti Maidanin ja Lännen tukeman vallankaappauksen jälkeen (muistaakseni USA:lla jo jotakin 80 osallistumista ja masinointia ulkomaisen hallituksen kaatamiseen II maailmansodan jälkeen) sodan Itä-Ukrainan kapinoivaa väestöä vastaan, jossa sodassa jo n. 50 000 haavoittunutta ja kuollutta.

Siis mitä minä täältä luen? Ukrainako oli se, joka aloitti sodan sen jälkeen, kun Venäjä valloitti Krimin ja tuki Donbassin alueen kapinallisia mm. toimittamalla ilmatorjuntaohjusjärjestelmän, jolla tiputettiin reittilentokone ja tapettiin n. 300 siviiliä?

stefani

Itse olen hahmottanut aikajanan tällä tavoin: Ensiksi Ukrainaan tuli USA:lle lojaali nukkehallitus. Sitten Venäjä valloitti Krimin. Sitten Ukraina aloitti sotatoimet Itä-Ukrainan venäjämielisiä asukkaita vastaan.

Venäjää voi kritisoida Krimin valloittamisesta, mutta on vaikeaa nähdä asiaa siten, että Krimin valloittaminen tai Itä-Ukrainan asukkaiden olemassaolo olisi jotenkin pakottanut Ukrainan aloittamaan sotatoimet Itä-Ukrainan asukkaita vastaan. USA ja Ukraina olisivat voineet jättää Itä-Ukrainan asukkaat rauhaan, jos olisivat halunneet.

Tabula Rasa

Quote from: Viimeinen linja on 09.03.2024, 19:19:08
Uteliaisuuttani olen pohtinut että kuinka paljon käsiaseiden luoteja käytetään tälläisessa avoimessa sodassa, rynnäkkökiväärit, konekiväärit, pistoolit, tarkka-ampujien kiväärit...
Olen etsinyt lukuja mutta ei ole löytynyt mitään kunnon lukuja.
Puhetta on ollut lähinnä ohjuksista ja tykistön kranaateista mutta ei tästä, mistä ukraina muuten saa luotinsa.

No siis, tähän liittyy tappamisen psykologia jonka mukaan vain noin 2% ampuu ilman ongelmia käsiasein kohti vihollista ja hiukan isompi osuus ongelmien kanssa. kuitenkin kokonaisluvun olless alle 10%, talvisodassa nähtiin poikkeuksellisen motivoituneet jossa tämä nousi yli 20% Loput ampuu pakonkin edessä yli tai ei ammu ja fiksuinta on nämä löytää toissijaissiin tehtäviin. Huomattava ero on ryhmäpaine eli esim konekivääri jonka lataaja ei suoraan tapa ja vastuu jakautuu. Jo ww1 ennen epäsuora tuli, tykistö, teki 70-80%kaikista tappioista josta haavoittuneet kuolivat usein vailla hoitoa. Nykyään on lentokoneet ja dronet lisänä, mutta samaa teollista sotaa. Olen kuullut väitteitä että epäsuora tuli, tykit, kranaatinheittimet, dronet, lentokonepommit ovat nykyään yli 90% tappioista käsiaseiden ollessa yksinumeroinen prosenttiosuus.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

akez

Quote from: Hohtis on 09.03.2024, 22:52:04
Quote from: akez on 09.03.2024, 22:09:33Ukrainakin lie pelkkä pulmunen, vaikka aloitti heti Maidanin ja Lännen tukeman vallankaappauksen jälkeen (muistaakseni USA:lla jo jotakin 80 osallistumista ja masinointia ulkomaisen hallituksen kaatamiseen II maailmansodan jälkeen) sodan Itä-Ukrainan kapinoivaa väestöä vastaan, jossa sodassa jo n. 50 000 haavoittunutta ja kuollutta.

Siis mitä minä täältä luen? Ukrainako oli se, joka aloitti sodan sen jälkeen, kun Venäjä valloitti Krimin ja tuki Donbassin alueen kapinallisia mm. toimittamalla ilmatorjuntaohjusjärjestelmän, jolla tiputettiin reittilentokone ja tapettiin n. 300 siviiliä?

Tota noin. Laitoin tänne joskus aikoinaan italialaisen Il Giornalen jutun, joka koski Ukrainan Oikeaa sektoria. Jutussa eräs sen jäsen kertoi lähteneensä kavereineen suoraan Maidanilta vallankaappauksen jälkeen Itä-Ukrainaan kurittamaan väärinajattelijoita. Tuskin oli vielä Venäjä ehtinyt Krimiä miehittää. Joten kumpi oli ensin, muna vai kana? Siinä klassinen kysymys. Joka tapauksessa asiassa on edelleen useampi osapuoli ja asioilla syy-seuraussuhteensa. Ei yhtä ilman toista. Aihetta katsoa kokonaisuutta.

Malesialaiskone ammuttiin alas. Venäläiset eivät myönnä sitä tehneensä. Vaikka hyvinkin ovat voineet sen tehdä. Vahingossa tai ei. Ukrainalla taas oli Itä-Ukrainan tuntumassa BUK-ilmatorjuntadivisioona, jossa muistaakseni jotakin 21 yksikköä. Ampuneet jo aiemminkin jonkin matkustajakoneen alas. Vaan eivät tunnustaneet ennen kuin vasta pakon edessä.

Obama käytti tapausta hyväksi ja julisti oitis venäläisten ampuneen koneen alas, sekä käytti tilanteen hyväksi asettamalla välittömästi ensimmäiset Venäjän vastaiset Lännen sanktiot. Ilman todisteita.

Jutun tutkinnassakin näyttää olevan erinäisiä omalaatuisuuksia, joita ainakin venäläiset ovat olleet hanakoita nostamaan esiin (niiden pointtien näkyvyys länsimediassa yhtä kuin nolla).

No, joku sen ampui alas. Vaan kuka? Sen kertonevat aikoinaan historiankirjat, ellei next Assange. Minä en luota kummankaan osapuolen tarinoihin.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

KamalaJari

Quote from: Lasse on 09.03.2024, 20:25:14
Quote from: Shemeikka on 09.03.2024, 19:57:42
Osviittaa antanee toinen maailmansota. Googlella löysin tiedon, että koko toisen maailmansodan aikana olisi ainakin valmistettu 97 miljardia patruunaa tai pyöristettynä 100 miljardia. Kaikkia ei tietenkään käytetty, ja osa meni hävikkiin.

Kun lipastin väessä ysärillä Sten kp:tä, niin 9mm -kudeissa oli muistaakseni 1938 -leimat, joten ei ihan heti loppuneet kesken...

Miten mahtoi toimia nuo luodit ? 50v on pitkä aika , siinä jo hapantuu jos ei ole ihan optimaaliset varastointi olosuhteet.
Miksi Jumala teki Suomalaisista lampaita joita keritään ?

Lasse

Quote from: KamalaJari on 09.03.2024, 23:56:00
Quote from: Lasse on 09.03.2024, 20:25:14
Quote from: Shemeikka on 09.03.2024, 19:57:42
Osviittaa antanee toinen maailmansota. Googlella löysin tiedon, että koko toisen maailmansodan aikana olisi ainakin valmistettu 97 miljardia patruunaa tai pyöristettynä 100 miljardia. Kaikkia ei tietenkään käytetty, ja osa meni hävikkiin.

Kun lipastin väessä ysärillä Sten kp:tä, niin 9mm -kudeissa oli muistaakseni 1938 -leimat, joten ei ihan heti loppuneet kesken...

Miten mahtoi toimia nuo luodit ? 50v on pitkä aika , siinä jo hapantuu jos ei ole ihan optimaaliset varastointi olosuhteet.

Purkinavaajalla (tjsp) avattiin lootia, ja pinnat kiiltelivät. Jokainen nalli pamahti, ei suutareita. Kuulemma sitäkin oli tapahtunut, mutta ei meidän ryhmälle.

Parolannummella alokasaikaan taas harjoiteltiin ea-tunneilla sidetarvikkeilla, jotka olivat sisällissodan aikuisia, 1917-1918 päiväyksillä. Ne eivät kyllä olleet enää steriilejä, kerta kumipäällysteet olivat aika haparia jo, mutta isoja ovat pienenkin maan varastot, jos vakavasti suhtaudutaan...
NOVUS ORDO HOMMARUM

Totti

Arvailuni (tässä kestjussa) että Putler ei likvidoinut Navalnya (ainakaan tahallaan) ennen vaaleja näyttäisi saavan vahvistuksen Navalnyn hautajaisista, johon osallistui tuhansittain porukkaa, joka huusi anti-Putler iskulauseita:

https://www.youtube.com/watch?v=3hca9KkV0Bs

Kilometrien pitkät jonot hautajaiskirkon edessä on juuri sitä mitä Putler ei olisi halunnut ennen vaaleja, joten Navalnyn kuolema tuli todella huonoon aikaan.

Heti Navalnyn kuoleman jälkeen jengiä vielä pidätettiin kun kukkia tuotiin erinäisille muistomerkeille. Tällä kertaa poliisi ei poikkeuksellisesti puuttunut massojen protestiin ja ilmeisesti Kremlin käskystä. Porukan pamputtaminen olisi tuonut vielä lisää negatiivista julkisuutta, joten Putler joutui puremaan hammastaan ja katsoa sivusta kun kansalaiset näyttävit keskaria.

Tämä on jälleen yksi särö Putler-myyttiin. Se osoittaa, että Venäjän sisällä on protestimielialaa ja todennäköisesti laaja kansanosa joka ei tue Putleria. Jos se että näin merkittävä määrä ihmisiä uskaltaa julkisesti haastaa hallituksen, antaa ymmärtää että pinnan alla on hyvin paljon tyytymättömyyttä. Voikin olla että Putlerin todellinen tuki on vain äänekäs räyhäävä vähemmistö.

Putlerin hallinto saattaa siis hyvinkin olla heikompi kun päältäpäin näyttää. Sota on kuitenkin ollut kaikilla mittareilla täydellinen katastrofi. On selvä että sotafiasko on propagandasta huolimatta huomattu myös kansan keskuudessa, joka alkaa menettää uskonsa Putleriin, ja ehkä malttinsakin.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

Viimeinen linja

Quote from: Totti on 10.03.2024, 00:06:33
Arvailuni (tässä kestjussa) että Putler ei likvidoinut Navalnya (ainakaan tahallaan) ennen vaaleja näyttäisi saavan vahvistuksen Navalnyn hautajaisista, johon osallistui tuhansittain porukkaa, joka huusi anti-Putler iskulauseita:

https://www.youtube.com/watch?v=3hca9KkV0Bs

Kilometrien pitkät jonot hautajaiskirkon edessä on juuri sitä mitä Putler ei olisi halunnut ennen vaaleja, joten Navalnyn kuolema tuli todella huonoon aikaan.

Heti Navalnyn kuoleman jälkeen jengiä vielä pidätettiin kun kukkia tuotiin erinäisille muistomerkeille. Tällä kertaa poliisi ei poikkeuksellisesti puuttunut massojen protestiin ja ilmeisesti Kremlin käskystä. Porukan pamputtaminen olisi tuonut vielä lisää negatiivista julkisuutta, joten Putler joutui puremaan hammastaan ja katsoa sivusta kun kansalaiset näyttävit keskaria.

Tämä on jälleen yksi särö Putler-myyttiin. Se osoittaa, että Venäjän sisällä on protestimielialaa ja todennäköisesti laaja kansanosa joka ei tue Putleria. Jos se että näin merkittävä määrä ihmisiä uskaltaa julkisesti haastaa hallituksen, antaa ymmärtää että pinnan alla on hyvin paljon tyytymättömyyttä. Voikin olla että Putlerin todellinen tuki on vain äänekäs räyhäävä vähemmistö.

Putlerin hallinto saattaa siis hyvinkin olla heikompi kun päältäpäin näyttää. Sota on kuitenkin ollut kaikilla mittareilla täydellinen katastrofi. On selvä että sotafiasko on propagandasta huolimatta huomattu myös kansan keskuudessa, joka alkaa menettää uskonsa Putleriin, ja ehkä malttinsakin.

Sitten jos ja kun venäjällä alkaa sisäisesti kuohumaan ja väkivalta koneisto (poliisi,armeija) alkaa liikehdintää hillitsemään peri venäläiseen tapaan hakkaamalla, pidättämällä ja tappamalla niin mitenköhän noi meidän rajat. Ettei meillä olisi siinä vaiheessa kutsumattomia vieraita tulossa niiden muiden pyrkyreiden seuraksi.

KamalaJari

Siitä sitten vaan turvishakemuksia käsittelemään ja porukkaa vokkeihin kas kansainväliset sopimukset jne.
Miksi Jumala teki Suomalaisista lampaita joita keritään ?

Totti

Quote from: Viimeinen linja on 10.03.2024, 00:15:43
Sitten jos ja kun venäjällä alkaa sisäisesti kuohumaan ja väkivalta koneisto (poliisi,armeija) alkaa liikehdintää hillitsemään peri venäläiseen tapaan hakkaamalla, pidättämällä ja tappamalla niin mitenköhän noi meidän rajat. Ettei meillä olisi siinä vaiheessa kutsumattomia vieraita tulossa niiden muiden pyrkyreiden seuraksi.

Jos kansa nousee kapinaan niin voi olla että miliisi ja armeija ei enää tottele Kremlin käskyä samalla lailla kun 1991 kun kommarit kaadettiin ( https://www.youtube.com/watch?v=LUzc2Ilw_O8 ).

Putlerin valtahan perustuu vain ja ainoastaan miliisiin ja armeijaan. Jos se ei noudata käskyä kuten 1991, Putler on mennyttä eikä mitään verilöylyä tule. Tällä kertaa armeija on lisäksi pitkälti jumissa Ukrainassa, joten sen mahdollisuus kontrolloida maa on varsin rajattu. Hallittu vallanvaihto olisi jopa todennäköisempää kun verinen vallankumous koska väkivaltakoneiston (miliisi, armeija) keskuudessakaan tuskin on valtava kannatus Putlerille.

Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

Hohtis

Quote from: akez on 09.03.2024, 23:53:39
Malesialaiskone ammuttiin alas. Venäläiset eivät myönnä sitä tehneensä. Vaikka hyvinkin ovat voineet sen tehdä. Vahingossa tai ei. Ukrainalla taas oli Itä-Ukrainan tuntumassa BUK-ilmatorjuntadivisioona, jossa muistaakseni jotakin 21 yksikköä. Ampuneet jo aiemminkin jonkin matkustajakoneen alas. Vaan eivät tunnustaneet ennen kuin vasta pakon edessä.

Obama käytti tapausta hyväksi ja julisti oitis venäläisten ampuneen koneen alas, sekä käytti tilanteen hyväksi asettamalla välittömästi ensimmäiset Venäjän vastaiset Lännen sanktiot. Ilman todisteita.

Jutun tutkinnassakin näyttää olevan erinäisiä omalaatuisuuksia, joita ainakin venäläiset ovat olleet hanakoita nostamaan esiin (niiden pointtien näkyvyys länsimediassa yhtä kuin nolla).

No, joku sen ampui alas. Vaan kuka? Sen kertonevat aikoinaan historiankirjat, ellei next Assange. Minä en luota kummankaan osapuolen tarinoihin.

Venäläiset eivät myönnä mitään, vaikka ankka vaakkuisi ja kävelisi suoraan silmien edessä.

Kyllä tuon jutun aihetodisteet viittaavat melkoisen vahvasti Venäjälle. Vaikka jostain syystä venäläinen ja Venäjältä tullut ohjuslavetti olisikin kiistettävissä, se ohjus ammuttiin venäläismielisen Donbassin kapinallisten hallitsemalta alueelta. Aika vaikea siitä on ketään muuta syyttää kuin Z-osastoa.

Oliko jotain linkkiä tuohon tapaukseen, jossa Ukraina olisi ampunut jo aiemmin jonkun matkustajakoneen alas?