News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2015-10-05 Itärajan yli suuntautuva turvapaikanhakijaliikenne (yhdistetty)

Started by Afrikan kirjeenvaihtaja, 05.10.2015, 20:58:19

Previous topic - Next topic

pienivalkeapupu

Quote from: Uuno Nuivanen on 11.01.2024, 14:54:48
Maarajan pitävyys testattiin eilen, eikä sitä ollut, ei ole eikä ilmeisesti myöskään tule. Kevättä ootellessa.

Kevät toi, kevät toi ählämin,
kevät toi, kevät toi neekerin,
kevät toi raja-aidalle islamistin
ja metsistä afgaanin.

;D ;D ;D
"Luulen, että pääsääntöisesti, kirjoitukseni ovat totta."

"Minun täytyy toimia epävarmuudessa, vaikkei minulla aina ole kaikkea informaatiota ja tietoa."

Riukulehto

Quote from: Luka on 10.01.2024, 21:57:03
Valvontalaitteilla ei pysäytetä rajan yli tullutta. Niillä vain todetaan sattumuksen tapahtuneen. Ja varmaan tässäkin tapauksessa nämä henkilöt on havaittu.
Ei näitä henkilöitä oltu viranomaisten toimesta edes havaittu. Rajavartiosto oli saanut tiedon henkilöistä nimenomaan paikallisen asukkaan kautta, kun tyypit olivat ilmestyneet asukkaan pihaan koputtelemaan ikkunoihin.
"Sanomattakin on selvää, että Itä-Ukrainassa on vahva venäjänkielinen vähemmistö, kun taas läntisellä puolella on enemmän ukrainalaisia. Yksi osasyy varmasti siihenkin, että tämä kriisi eskaloitui, oli se lainsäädäntö, joka rakennettiin venäjänkielisyyttä vastaan Ukrainassa": Alexander Stubb 11.9.2014

Emo

Fiksua pitää raja kiinni, että pystymme keskittymään presidentinvaaleihin. 11.2. mikäli raja aukeaa (vai onko se silloin viimeistä päivää kiinni?), on samana päivänä presidentinvaalien toinen kierros.
Mielenkiintoista. 11.2. on sunnuntai.

sutki

Mitä Viro tekee toisin kuin Suomi? Miksi nämä 2020-luvun metsäveljet jotka eivät ole pääsääntöisesti (99.9%) oikeutettuja turvapaikkaan eivät halua Viroon vaan kääntyvät takaisin Venäjälle?

Olisiko että tietäessään ettei Viron läpi pääse vaan hakiessaan turvapaikkaa joutuisivat käsittelyn ajaksi jonnekin vanhaan kolhoosiin ja kun turvapaikkaa ei heru niin joutuvat olemaan Virossa suljetussa palautuskeskuksessa kunnes kotiin palaaminen alkaa kiinnostamaan?

Miksi Suomi sallii näiden tyyppien lähteä pois vokeista ja kuskailee heitä kauppakeskuksiin? Ei kai voi olla ihmisoikeusrikos mikäli kielteisen "ole:n" saanut laitetaan pakolaisleirimäiseen paikkaan ja Suomi tarjoaa parakki- / telttapaikan, lämmön, ruuan ym. ja jos ei kelpaa niin on vapaa lähtemään kotimaahansa. Loppuisi tulijat nopeasti. Miksei tehdä niin vaan Orpo horisee pushbackistä?

Tätä asiaa pitäisi kysyä presidentinvaalitentissä!

Munatonta touhua.
Li Andersson 2.4.2023:  "Vituttaa kuin pientä eläintä"
Kotus kesäkuu 2024: "Kuukauden sana kesäkuussa 2024 on jytkyli"

edb

Päättivät jatkaa itärajan kiinni pitämistä kuukaudella. Erikseen sanoivat että rajanylityspaikoilla ei voi hakea asyylia.

Mutta jättivät sanomatta että muualta rajan yli tunkevat käännytettäisiin takaisin. Eli ei hyvältä näytä jahka kevät koittaa.

Quote from: ValtioneuvostoValtioneuvoston päätös rajanylityspaikkojen väliaikaisesta sulkemisesta ja kansainvälisen suojelun hakemisen keskittämisestä
...
Valtioneuvosto teki 14.12.2023 päätöksen rajanylityspaikkojen väliaikaisesta sulkemisesta ja kansainvälisen suojelun hakemisen keskittämisestä (SM/2023/27). Päätöksen mukaisesti 15.12.2023 klo 20.00 alkaen Suomen ja Venäjän välisellä maarajalla suljettiin Imatran, Kuusamon, Niiralan, Nuijamaan, Raja-Joosepin, Sallan, Vaalimaan ja Vartiuksen rajanylityspaikat ja kansainvälisen suojelun hakeminen keskitettiin rajanylityspaikoista sekä rajatarkastustehtävien jakamisesta niillä annetun valtioneuvoston asetuksen (901/2006) 6 ja 8 §:ssä säädetyille lentoliikenteen ja vesiliikenteen rajanylityspaikoille. Päätös on voimassa 14.1.2024 asti.

Päätöksen tavoitteena oli pysäyttää Suomen itärajalla käynnissä ollut sääntöjenvastaisen maahantulon ilmiö. Rajavartiolaitoksen ja muiden viranomaisten tekemien havaintojen ja saamien tietojen perusteella on selvää, että sääntöjenvastainen maahantulo tapahtui vieraan valtion viranomaisten tai muiden toimijoiden vaikutuksesta. Ilmiöön liittyi myös kansainvälistä rikollisuutta.

Päätöksen voimaantulon jälkeen sääntöjenvastainen maahantulo Suomen itärajalla on toistaiseksi keskeytynyt. Viranomaisten kokoamien tietojen perusteella uhka ilmiön uudelleen käynnistymisestä ja laajentumisesta aiemmin koetulla tavalla on kuitenkin todennäköinen. Ilmiö aiheuttaa vakavan uhan kansalliselle turvallisuudelle sekä yleiselle järjestykselle Suomessa. Sääntöjenvastaisen maahantulon jatkuminen ei myöskään turvaa maahantulomenettelyn asianmukaisuutta.

Edellä todetun vuoksi on välttämätöntä tehdä uusi valtioneuvoston päätös, jonka myötä voimassa olevan päätöksen mukaisia rajoituksia jatketaan sellaisenaan neljä viikkoa.

Päätöksen sisältö on 15.1.2024 alkaen seuraava:

- Suomen ja Venäjän välisellä maarajalla Imatran, Kuusamon, Niiralan, Nuijamaan, Raja-Joosepin, Sallan, Vaalimaan ja Vartiuksen rajanylityspaikat on suljettu.

- Kansainvälisen suojelun hakeminen Suomen ulkorajoilla on keskitetty rajanylityspaikoista sekä rajatarkastustehtävien jakamisesta niillä annetun valtioneuvoston asetuksen (901/2006) 6 ja 8 §:ssä säädetyille lentoliikenteen ja vesiliikenteen rajanylityspaikoille. Kansainvälistä suojelua ei voi hakea Suomen ja Venäjän välisen maarajan rajanylityspaikoilla.

Päätös on voimassa 11.2.2024 saakka.

Valtioneuvosto arvioi päätöksen sisältöä ja laajuutta säännöllisesti tilanteen kehittymisen perusteella yhteistyössä sisäministeriön ja muiden viranomaisten kanssa. Päätös kumotaan tai sitä muutetaan, jos se ei ole enää välttämätön kansalliselle turvallisuudelle tai yleiselle järjestykselle aiheutuvan vakavan uhan torjumiseksi. Valtioneuvosto selvittää lisäksi vaihtoehtoisia keinoja ilmiön päättämiseksi.

https://valtioneuvosto.fi/paatokset/paatos?decisionId=649
Uutisvirta.net – uutisia, blogeja, puheenvuoroja valtavirran ulkopuolelta

Reino Rivimies

Quote from: sutki on 11.01.2024, 15:59:47
Mitä Viro tekee toisin kuin Suomi? Miksi nämä 2020-luvun metsäveljet jotka eivät ole pääsääntöisesti (99.9%) oikeutettuja turvapaikkaan eivät halua Viroon vaan kääntyvät takaisin Venäjälle?

Olisiko että tietäessään ettei Viron läpi pääse vaan hakiessaan turvapaikkaa joutuisivat käsittelyn ajaksi jonnekin vanhaan kolhoosiin ja kun turvapaikkaa ei heru niin joutuvat olemaan Virossa suljetussa palautuskeskuksessa kunnes kotiin palaaminen alkaa kiinnostamaan?

Miksi Suomi sallii näiden tyyppien lähteä pois vokeista ja kuskailee heitä kauppakeskuksiin? Ei kai voi olla ihmisoikeusrikos mikäli kielteisen "ole:n" saanut laitetaan pakolaisleirimäiseen paikkaan ja Suomi tarjoaa parakki- / telttapaikan, lämmön, ruuan ym. ja jos ei kelpaa niin on vapaa lähtemään kotimaahansa. Loppuisi tulijat nopeasti. Miksei tehdä niin vaan Orpo horisee pushbackistä?
Munatonta touhua.
Syy on se että Suomeen on päässyt syntymään äänekäs vihervasemmistolainen vähemmistö, joka hallitsee perinteistä mediaa.  3/4 suomalaisista kannattaisi Viron kaltaisia toimintatapoja. Päätökset kuitenkin tekee eduskunta ja virkamiehet, eikä heissä ole tarpeeksi sellaisia, jotka haluavat median mustamaalaamiksi. Pohjalla on kuitenkin jatkuva uutisointien vääristely koskien humanitääristä maahanmuuttoa. Edes poliisi ei uskalla kertoa totuutta. Jokainen pitää virastaan kiinni.

Jorma M.

Quote from: Reino Rivimies on 11.01.2024, 16:11:21
Quote from: sutki on 11.01.2024, 15:59:47
Mitä Viro tekee toisin kuin Suomi? Miksi nämä 2020-luvun metsäveljet jotka eivät ole pääsääntöisesti (99.9%) oikeutettuja turvapaikkaan eivät halua Viroon vaan kääntyvät takaisin Venäjälle?

Olisiko että tietäessään ettei Viron läpi pääse vaan hakiessaan turvapaikkaa joutuisivat käsittelyn ajaksi jonnekin vanhaan kolhoosiin ja kun turvapaikkaa ei heru niin joutuvat olemaan Virossa suljetussa palautuskeskuksessa kunnes kotiin palaaminen alkaa kiinnostamaan?

Miksi Suomi sallii näiden tyyppien lähteä pois vokeista ja kuskailee heitä kauppakeskuksiin? Ei kai voi olla ihmisoikeusrikos mikäli kielteisen "ole:n" saanut laitetaan pakolaisleirimäiseen paikkaan ja Suomi tarjoaa parakki- / telttapaikan, lämmön, ruuan ym. ja jos ei kelpaa niin on vapaa lähtemään kotimaahansa. Loppuisi tulijat nopeasti. Miksei tehdä niin vaan Orpo horisee pushbackistä?
Munatonta touhua.
Syy on se että Suomeen on päässyt syntymään äänekäs vihervasemmistolainen vähemmistö, joka hallitsee perinteistä mediaa.  3/4 suomalaisista kannattaisi Viron kaltaisia toimintatapoja. Päätökset kuitenkin tekee eduskunta ja virkamiehet, eikä heissä ole tarpeeksi sellaisia, jotka haluavat median mustamaalaamiksi. Pohjalla on kuitenkin jatkuva uutisointien vääristely koskien humanitääristä maahanmuuttoa. Edes poliisi ei uskalla kertoa totuutta. Jokainen pitää virastaan kiinni.

Näin. Toinen ja iso ongelma on, että persut ja kokoomus hallituksessa noudattavat tätä "äänekkään vihervasemmistolaisen vähemmistön" linjaa. Kakkii housuun, makaa rähmällään, pelkää ihmisoikeusdosentteja, oppositiota ja RKP:tä.

Ehkä se on niin, että persuja äänestettiin 2023 koska haluttiin että tällainen kakkoseen ottaminen vähentyisi. Pahenee vaan.
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

Reino Rivimies

Talvella näillä osuuksilla itärajalla, joissa on tiestöä molemmin puolin rajan lähellä, on valvontaa tehostettu merkittävästi sekä aktiivisen valvonnan että passiivisin elektronisin keinoin, kertoi rajavartiolaitos. Nämä neljä viimeisintä tulijaa jäivätkin kiinni verekseltään kun koputtivat suomalaisen omakotitalon ikkunaan. - Mitä jos talon asukkaat olisivat vain vetäneet verhot eteen ja oven lukkoon huutaen "Emme osta mitään!".  Kannattaako ilmoittaa viranomaisille mitään. Se vain avaa veronmaksajien piikin ja saa spr:n soppakattiloineen liikkeelle. Kävelkööt edemmäs. Samaa seuraavan kilometrin päässä. Verhot eteen. Koska viranomaiset eivät osaa hoitaa ongelmaa, niin me kansalaiset voisimme tehdä sen. Huudelkoot autioissa pihapiireissä asylumia. Ei meillä tavan asukkailla ole minkäänlaista velvollisuutta huolehtia näistä Iphone-miekkosista. Ihmettelevät sitten syrjäkylillä näpit ja varpaat jäässä marssiessaan huudoista ja vilkutteluista huolimatta pysähtymättä ohitse kiitäviä autoja, tylsää lumista maisemaa ja ensimmäistä Salea, josta saa syötävää vain omalla rahalla niinkuin muutkin. Ja kaikki ovat mykkiä kuin Heikki Silvennoinen tonnin setelin saatuaan.

Roope

Quote from: edb on 11.01.2024, 16:07:08
Päättivät jatkaa itärajan kiinni pitämistä kuukaudella. Erikseen sanoivat että rajanylityspaikoilla ei voi hakea asyylia.

Mutta jättivät sanomatta että muualta rajan yli tunkevat käännytettäisiin takaisin. Eli ei hyvältä näytä jahka kevät koittaa.

Ihan vain sanoilla leikkimistä suomalaisten hämäämiseksi. Ilmaisulla tarkoitetaan, että suljetulta rajanylityspaikalta ei voi hakea turvapaikkaa, koska raja on periaatteessa suljettu (kyltissäkin sanotaan niin), mutta paikalla päivystäviltä viranomaisilta voi, jos pääsee juttusille ylittämällä tai ohittamalla esteet.

QuoteRajamenettelylaki on edelleen sisäministeriön valmistelussa.

Rantasen mukaan rajamenettelylaki on tulevaisuudessa hyvä työkalu, mutta se ei ole ratkaisu tämänhetkiseen tilanteeseen.

– Niin hyvältä kuin se sanana kuulostaakin, se ei tule olemaan hopealuoti tähän tilanteeseen, Rantanen sanoo.
MTV/STT: Suomi jatkaa itärajan sulkua – "Uhka on olemassa" 11.1.2024

Sisäministeri Rantanen sentään myöntää, että rajamenettelylaki ei ole (minkäänlainen) ratkaisu tämänhetkiseen itärajan ongelmaan.

Mutta kun rajamenettelylakia ei voi käyttää muualla kuin itärajalla (ei esim. Ruotsin rajalla) ja kun Venäjä tuskin karsii jatkossakaan rajalle tulevista sitä valtavaa enemmistöä, jotka ei täytä EU:n "ilmeisen perusteettomalle" turvapaikkahakemukselle asettamia tiukkoja ehtoja, niin mikä ylipäätään voisi olla sellainen tilanne, johon rajamenettelylaki olisi ratkaisu?

En keksi, koska sellaista tilannetta ei Suomen itärajalla ole koskaan ollut eikä tule. Rajamenettelylakia ei sovelleta EU:ssa myöskään venäläisiin turvapaikanhakijoihin.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Lalli IsoTalo

Niin,

siis kaikenkaikkiaan Suomen rajatilanne on sellainen, että länsinaapurissa ministeritasolla puhutaan jo sisällissodasta, ja itanaapurissa ollaan maan johtajan mukaan sodassa länttä vastaan, johon Suomi NATO-maana kuuluu.

Ja mitä tekee Suomen hallitus?

Se puhaltelee munasarjoihinsa, ja osoittaa nollatason kykyä valmistautua hyvin ikävältä näyttävään tulevaisuuteen Suomen turvallisuuden varmistamiseksi, millään tavalla, millään rajalla.

Nykyinen pääministeri, vuoden 2015 rajakatastrofin mamu-imuri-sisällisministeri, on asiassa kädetön, jalaton, päätön ja munaton. Nykyinen sisäministeri himmailee, ja yrittää asetella sanojaan kansallismielettömän kokoomusjohdon ja kansallismielisen kansan välimaastoon, eikä oikein onnistu kummassakaan.

^^^

Olikohan PS:llä ja hallituksella juuri nyt oikea aika pitää kriisikokous rajaturvallisuuksien suhteen, eikä vain oikea-aikaisesti tarkkailla ja odotella tilanteen kehittymistä? Ja tuo rajavalvontakin tuntuu olevan yhtä kerma-perse-paskalla tasolla kuin THL:n toiminta covid-kriisin alussa.

^^^

Rikkinäisen katon paikkaamisen ja heikkojen rakenteiden vahvistamisen aika on nyt, ennen myrskyn saapumista. Mutta hallituksen meno on edelleenkin "sauna palo ja me maattiin vaan, ja maataan vastakin".

Ei kannattaisi makailla laakreillaan, kun taivas on synkentynyt pahemmin kuin kertaakaan muutamaan sukupolveen, ja Eurooppa on sodassa, ja uuden sodan kynnyksellä.

^^^

Vanha sanonta "olla puun ja kuoren välissä" tuntuu päivittyvän sanontaan "olla ryssän ja jihadpetterin välissä".
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

F1nka

Quote from: Reino Rivimies on 11.01.2024, 17:18:47
...
- Mitä jos talon asukkaat olisivat vain vetäneet verhot eteen ja oven lukkoon huutaen "Emme osta mitään!".  Kannattaako ilmoittaa viranomaisille mitään.
...

Ja omalla pihalla taitaa edelleen olla sallittua heittää ämpärillinen vettä ilmaan.
Tottelematon tieto aktivismissa

Nikolas

Ulkomaankauppa- ja kehitysministeri Ville Tavio tuumasi että voisikohan EU:n saada maksamaan osa Suomen itärajan tiivistämisestä, kun Suomella tuota EU:n ulkorajaa on aika pitkästi.
Quote

EU maksamaan infraa?

Tavion mukaan EU:n harjoittama maahanmuuttopolitiikka on kansallisvaltioiden kohtalonkysymyksiä.

– Uusi hallitusohjelma ja sen maahanmuuttokirjaukset ovat Suomen kohdalla askel oikeaan suuntaan. Nyt saatetaan Suomen turvapaikkapolitiikan keskeisiä säädöksiä yleiseurooppalaiselle tasolle.

Tavion mukaan vuoden 2015 turvapaikanhakijakriisi osoitti, että EU:n ulkorajavalvonta toimii puutteellisesti.

– Venäjän hyökkäyssota Ukrainaan, paheneva ruokakriisi ja Afrikan väkiluvun merkittävä kasvu tämän vuosisadan aikana ovat omiaan entisestään voimistamaan muuttoliikettä ja turvapaikanhakua Eurooppaan, mikäli Euroopan portit pysyvät auki. Esimerkiksi heinäkuun puoliväliin mennessä keskisen Välimeren reittiä pitkin Italiaan tuli 80 000 siirtolaista. Kasvua vuositasolla on 124 prosenttia. Tämä tarkoittaa käytännössä hallitsematonta muuttoliikettä Eurooppaan lieveilmiöineen, Tavio sanoi.

Tavion mukaan EU:ssa tulisi edelleen siirtää painopistettä turvapaikanhakijoiden pakkotaakanjakokeskustelusta kohti unionin ulkorajojen tehokkaampaa valvontaa.

– Suomella on yli 1 300 kilometrin pituinen raja Venäjän kanssa, mikä on myös Euroopan Unionin ulkoraja. EU:ssa olisi hyvä pitää esillä mahdollisuutta siihen, että EU maksaisi Itä-Suomeen infraa tai vaikka raja-aitaa Venäjä-Suomi –maarajalle rajavalvonnan tehostamiseksi. Myös raja- ja merivartiostolle tulee taata riittävät henkilöstö- ja materiaaliresurssit. Tässä olisi konkreettisesti vastinetta nettomaksaja Suomelle. Myös EU hyötyisi siitä, että sen ulkorajavalvonta tässä geopoliittisessa tilanteessa tehostuisi. Tämä olisi kohtuullista ottaen huomioon sen, että Venäjän hyökkäyssota Ukrainaan on käytännössä romahduttanut Suomelle aiemmin tärkeän Venäjän viennin.

Lähde: https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/f9c2302c-4e42-4f95-8349-1437d1ab68b9

Nikolas

Valko-Venäjän oppositiojohtaja Svjatlana Tsihanouskaja sanoo että pitäkää suomalaiset rajastanne huolta.

Quote

Tsihanouskajan mukaan Venäjä on maa, jolla on valtavia imperialistisia tavoitteita.  Hän sanoo voivansa puhua sekä oman maansa että mahdollisesti Ukrainan puolesta. Sekä Valko-Venäjä että Ukraina ovat omilla tavoillaan joutuneet Venäjän imperialismin uhreiksi, sillä Venäjä ei pidä heidän maitaan itsenäisinä valtioina, jotka voisivat valita tulevaisuutensa itse.

– He katsovat meitä ja maitamme pahatapaisina lapsina, ikään kuin olisimme osa jotakin perhettä. Me emme ole osa Venäjää.

Miten pitäisi vastata Venäjälle, joka lähettää siirtolaisia rajalle?

– Ainoa vastaus tähän on, että teidän täytyy suojella rajaanne, eikä antaa Venäjän kiristää ja jakaa teitä, Tsihanouskaja sanoo.

Myös silloin, kun Valko-Venäjän kautta ohjattiin massoittain siirtolaisia Puolaan, Liettuaan ja Latviaan vuonna 2021, Venäjä yritti kiristää. Tuolloin tilanne liittyi Tsihanouskajan mukaan Valko-Venäjän demokraattiseen liikkeeseen ja Euroopan antamaan tukeen. Euroopan maat eivät luovuttaneet, ja siirtolaisten tulo väheni.

– Sama juttu Suomen kanssa. Venäjä haluaa vaikuttaa suomalaisten ihmisten mieliin.

Tsihanouskaja sanoo tavanneensa torstaina Suomen pääministeri Petteri Orpon (kok).

– Hän kertoi minulle, että hän on niin ylpeä suomalaisista, kun he hyväksyvät tilanteen sellaisella arvokkuudella.

Entä mitä ajattelet ihmisoikeuskysymyksestä siirtolaisten suhteen, jotka tulevat rajalle, ja joiden vika tämä ei ole?

Tsihanouskajan mukaan täytyy ymmärtää, että ihmiset, jotka tuodaan rajalle, ovat välineitä diktaattorien käsissä. Ihmisille voi antaa humanitaarista apua, mutta kiristykseen ei pidä alistua.

– Ei pidä antaa mahdollisuutta, että heistä tehdään väline.

Lähde: https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/5675faa8-dd92-44ce-807d-86be2655dfd6

Aallokko

Quote from: Reino Rivimies on 11.01.2024, 16:11:21
Syy on se että Suomeen on päässyt syntymään äänekäs vihervasemmistolainen vähemmistö, joka hallitsee perinteistä mediaa.  3/4 suomalaisista kannattaisi Viron kaltaisia toimintatapoja. Päätökset kuitenkin tekee eduskunta ja virkamiehet, eikä heissä ole tarpeeksi sellaisia, jotka haluavat median mustamaalaamiksi. Pohjalla on kuitenkin jatkuva uutisointien vääristely koskien humanitääristä maahanmuuttoa. Edes poliisi ei uskalla kertoa totuutta. Jokainen pitää virastaan kiinni.

Näin se menee. Meininki on kuin jossain Brezhnevin Neuvostoliitossa. Melkein kaikki tajuavat että homma kusee ja virallinen narratiivi tuntuu parodialta (mitä se onkin) ja silti suut pidetään julkisesti supussa ja hoidetaan oma pesti. Sellainen on inhimillistä, mutta silti häpeällistä vaikenemis- ja teeskentelykulttuuria, joka mahdollistaa mielettömyyksien jatkumisen.

Roope

Quote from: Nikolas on 11.01.2024, 19:47:13
Tavion mukaan EU:ssa tulisi edelleen siirtää painopistettä turvapaikanhakijoiden pakkotaakanjakokeskustelusta kohti unionin ulkorajojen tehokkaampaa valvontaa.

Jopas sattui, sillä sitähän EU:kin haluaa. EU-vaaleihin ei tosiaankaan haluta minkäänlaista keskustelua EU:n yhteiseen turvapaikkajärjestelmään liittyvästä "taakanjaosta".

Quote from: Ville Tavio– Suomella on yli 1 300 kilometrin pituinen raja Venäjän kanssa, mikä on myös Euroopan Unionin ulkoraja. EU:ssa olisi hyvä pitää esillä mahdollisuutta siihen, että EU maksaisi Itä-Suomeen infraa tai vaikka raja-aitaa Venäjä-Suomi –maarajalle rajavalvonnan tehostamiseksi. Myös raja- ja merivartiostolle tulee taata riittävät henkilöstö- ja materiaaliresurssit. Tässä olisi konkreettisesti vastinetta nettomaksaja Suomelle. Myös EU hyötyisi siitä, että sen ulkorajavalvonta tässä geopoliittisessa tilanteessa tehostuisi. Tämä olisi kohtuullista ottaen huomioon sen, että Venäjän hyökkäyssota Ukrainaan on käytännössä romahduttanut Suomelle aiemmin tärkeän Venäjän viennin.

EU tuottaa jo nykyisellään propagandaa rajavalvonnan tehostamisen tärkeydestä, mutta sillä ei tarkoiteta EU-rajojen sulkemista haittamaahanmuutolta vaan tulijoiden ihmisoikeuksien valvontaa.

"Tehostamisesta" ei ole hyötyä Suomelle, jos kaikki rajalta tai sen jälkeen havaitut otetaan joka tapauksessa sisään, joten yritäpä uudestaan.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Roope

QuotePääkirjoitus: Itärajan sulkeminen on osa aikakauden vaihtumista

Kun valtiot lisäävät turvallisuuttaan, usein yksilöiden turvattomuus kasvaa ja vapaudet kapenevat.
Helsingin Sanomat 10.1.2024

Itärajan sulkeminen turvapaikanhakijoilta kasvattaisi suomalaisten turvallisuutta.

Quote from: Pääkirjoitus HSJos olisi vain Petteri Orpon (kok) hallituksen tahdosta kiinni, itäraja pysyisi suljettuna. Päätös raja-asemien sulkemisesta on pian uusittava, tai muutoin raja aukeaa sunnuntaina.

Rajan kiinni pitäminen ei kuitenkaan ole vain halusta kiinni, vaan se on pystyttävä perustelemaan juridisesti kestävästi.

Nythän on niin, että rajan kiinni pitämistä ei ole pystytty missään vaiheessa perustelemaan juridisesti kestävästi siinä mielessä kuin EU-sääntöjen vallitseva tulkinta (tai apulaisoikeuskansleri aiemmin) vaatii, mutta rajan sulkemiselle on silti saatu suomalaiselta laillisuusvalvojalta siunaus.

Quote from: Pääkirjoitus HSPääministeri Orpon mukaan arvio tilanteesta ei ole muuttunut. Hallituksen syksyn päätökset osoittivat myös oikeudellisen tulkinnan Suomea velvoittavista kansainvälisistä sopimuksista venyvän siihen, että turvapaikanhaku voidaan keskittää Helsinki-Vantaalle ja satamiin.

Hassua puhua keskittämisestä, kun mitään keskittämistä ei ole tehty. Turvapaikkaa voi hakea edelleen esimerkiksi poliiseille ilmoittautumalla kaikkialla Suomessa. Sen sijaan turvapaikkaa ei voi nyt hakea itärajan rajanylityspaikoilta – paitsi jos tunkeutuu laittomasti Suomen puolelle ja ilmoittaa hakevansa turvapaikkaa.

Quote from: Pääkirjoitus HSPäätökset itärajan sulkemisesta pakottavat Suomen johdon venyttämään kansainvälisten sitoumusten tulkintaa. Sille on kansalaisten enemmistöltä ymmärrystä.

Selvemmin sanottuna päätökset tarkoittavat kansainvälisten sitoumusten EU-tulkinnan rikkomista. Sen sijaan asiaan suhtautuminen valtamediassa on ollut juuri tällaista totuuden venyttämistä eli käytännössä tekopyhää valehtelua, kun esimerkiksi Helsingin Sanomissa on samanaikaisesti paheksuttu perussuomalaisia apulaisoikeuskanslerin taannoisen rajasulkupäätöksen arvostelusta. Samoin esimerkiksi suomalaisten poliitikkojen ja valtamedian raivoisa Unkarin oikeusvaltiokritiikki näyttäytyy nyt uudessa valossa.

Quote from: Pääkirjoitus HSSuomi ei taiteile ristiriitaisessa tilanteessa yksin. Sama on vastassa kaikilla EU:n ulkorajamailla mutta varsinkin niillä, joilla on naapurinaan Venäjä tai Valko-Venäjä.

Siinä missä virallinen Suomi valehtelee suomalaisille noudattavansa EU-sääntöjä, mutta ei oikeasti huijaa ketään, muut samassa tilanteessa olevat EU-maat ovat avoimesti uhmanneet EU-sääntöjä ja komissiota ja muun muassa hyväksyneet lainsäädäntöönsä kansainvälisten sopimusten EU-tulkinnan vastaiset push backit eli turvapaikanhakijoiden takaisinkäännytykset voimakeinoin.

Quote from: Pääkirjoitus HSKun valtiot lisäävät turvallisuuttaan, usein yksilöiden turvattomuus kasvaa ja vapaudet kapenevat. Siksi päätöksiltä vaaditaankin aina välttämättömyyttä ja oikeasuhtaisuutta. Sitä hallitus nyt joutuu puntaroimaan.

Olisikin syytä käydä viimein keskustelua, mitä konkreettisia seurauksia rajan turvapaikanhakijoilta sulkemisella olisi. Vihervasemmiston vetoaminen kansainvälisen sääntöpohjaisen järjestyksen murentumiseen, jos myös Suomi muiden EU-maiden esimerkkiä seuraten ryhtyy käännyttämään Venäjän lähettämät turvapaikanhakijat, on ilmiselvästi soopaa.

Quote from: Pääkirjoitus HSRajapäätös johti siihen, ettei kukaan kulje rajan yli. Suomen huoltovarmuutta rajan sulkeminen ei ole uhannut, mutta tilanne on ollut vaikea monille suomenvenäläisille, joilla on perhettä Venäjällä. Osa suomenvenäläisistä esiintyy nyt uudella tavalla poliittisena ryhmänä haastaessaan Suomen päätöstä sulkea raja. Rajan sulkeminen johtui kuitenkin Venäjän toimista.

Laittomasti ilman asianmukaisia papereita rajan yli pyrkivien turvapaikanhakijoiden tulon hillitsemiseksi raja suljettiin muilta paperien kanssa laillisesti matkaavilta. Rajanylityspaikat suljettiin ja valot sammutettiin, ettei kukaan tulisi raja-asemille. Mikähän järki siinäkin?

Quote from: Pääkirjoitus HSKäsitys rajaturvallisuudesta on mullistunut pitkin 2000-lukua. Erilaiset kriisit terrorismin uhasta pakolaiskriisiin opettivat, että Euroopan sisäinen liikkuvuus ei toimi ilman vahvaa ulkorajavalvontaa.

Totta. Esimerkiksi Kreikan rajalla rajaturvallisuutta luotiin 2000-luvun alussa vielä miinoilla.

Vahva ulkorajavalvonta tarkoitti aiemmin tiukasti suojeltuja rajoja, joilla tiukat rajavartijat lähettivät kaikessa hiljaisuudessa turvapaikanhakijoita takaisin tulosuuntaan, mutta EU:n yhteisessä turvapaikkajärjestelmässä se tarkoittaa appoavoimia rajoja, joilla laittomat tulijat otetaan avosylin vastaan ja lähetetään rekisteröinnin jälkeen eteenpäin muihin EU-maihin.

Quote from: Pääkirjoitus HSVälimeren yli Eurooppaan yrittävät siirtolaiset politisoivat rajavalvonnan keinot, kuten laittomat push backit eli siirtolaisen pakottamisen rajoilta ja mereltä väkivalloin takaisin.

Mitä lie tarkoittavinaan, mutta vihervasemmistolaiset aktivistit politisoivat push backit ja rajavalvonnan.

QuoteKun itärajan yli alkoi pyöräillä turvapaikanhakijoita, Venäjän muuttunut suhde Suomeen konkretisoitui. Hallitus toimi vaikeassa tilanteessa nopeasti ja varsin yhtenäisesti. Se valitsi linjan, jonka mukaan Suomeen ei haluta ketään, vaikka virkakunta selvästikin varautui siihen, että raja pysyisi auki ja tulijoita olisi huomattavasti enemmän.

Heh. Hallitushan istui ensin tiedon päällä kuukausia, paljastumisen jälkeen viivytteli ja vältteli viimeiseen asti sulkupäätöksiä kansainvälisiin sopimuksiin ja tilanteen seuraamiseen vedoten ja ajoitti sitten ensimmäisen päätöksen pieleen niin, ihmisoikeusfundamentalisti apulaisoikeuskansleri pääsi hylkäämään esityksen.

Edelleenkään hallitus ei suostu edes ottamaan kantaa push backeihin vaan vetoaa epämäärisesti tulevaan lainsäädäntöön, joka muka korjaisi tilanteen, kuten rajamenettelylakiin, jolla ei ole mitään tekemistä itärajan tilanteen ratkaisun kanssa.

Quote from: Pääkirjoitus HSOsa ministerien ja kansanedustajien puheista sai kysymään, mikä on poliitikkojen harkinta- ja sietokyky erilaisissa hybriditilanteissa. Sisäministeri Mari Rantanen (ps) maalaili tilannetta, jossa Vladimir Putin hakisi Suomesta turvapaikkaa. Apulaisoikeuskanslerin arvostelulla perussuomalaisten johto teki sisäpolitiikkaa. Puolustusvaliokunnan puheenjohtaja Jukka Kopra (kok) haki tukea siirtolaisten takaisintyönnöille.

Tämäkö on ollut olennaisinta tapahtuneessa? Rantasen kevyt heitto Putinista?

Apulaisoikeuskanslerin päätöksen arvostelulla perussuomalaisten johto teki myös ulko- ja turvallisuuspolitiikkaa. Oikeuskansleri ei ole yrittänytkään perustella, miten hän saattoi päätöksessään ohittaa apulaisoikeuskanslerin omassa päätöksessään luettelemat ehdot kaikkien rajanylityspaikkojen sulkemiselle, mutta siitä ei puhuta julkisuudessa.

Kopra puhui push backeistä kuten Orpokin on puhunut, vaikka kumpikaan ei tosin ole esittänyt niiden käyttöönottoa. Kiinnostaisi tietää, mikä tässäkään on Hesarin toimituksen mielestä kyseenalaista poliitikkojen harkinta- ja sietokyvyn kannalta. Push backien ainoa vaihtoehto kun on Venäjälle alistuminen, mikäli se päättää lähettää Suomen rajalle ihmismassoja, kuten muiden EU-maiden rajalle on lähetetty.

Quote from: Pääkirjoitus HSSuomessa viranomaisten toimivalta perustuu lakiin. Jos hallitus pitää rajan kiinni, sille on oltava lailliset perusteet, jotka on avattava paitsi laillisuusvalvojalle myös kansalaisille. Suoraan laista ei kuitenkaan ilmene, mikä on kulloinkin välttämätöntä ja oikeasuhtaista. Kyse on poliittisista päätöksistä.

Hallitus ei ole esittänyt rajan sulkemiselle käsien heiluttelua kummempia perusteluja suhteessa rajavartiolakiin, eikä laillisuusvalvoja ole esittänyt käsien heiluttelua kummempia perusteluja, miksi se on hyväksynyt hallituksen perustelut, vaikka Suomen rajasulku on ristiriidassa EU-tuomioistuimen päätösten ja jo itse rajavartiolainkin kanssa. Että se laillisista perusteista ja laillisuusvalvonnasta.

(Edit: Kansalaiset kyllä hyväksyvät (HS:n gallup) "kansainvälisten sopimusten" rikkomisen, jos sille on hyvät perusteet.

"Helsingin Sanomien tuoreessa gallupissa kysyttiin suomalaisilta, pitäisikö itäraja sulkea kokonaan, jos tilanne jatkuu samanlaisena. Kolme neljäsosaa on sitä mieltä, että pitäisi.
...
Valtaosa suomalaisista, 73 prosenttia, on myös sitä mieltä, että hallitus voi jättää noudattamatta joitakin kansainvälisten sopimusten vaatimuksia, jos turvallisuustilanne sen mielestä niin vaatii. Väitteen kanssa eri mieltä oli 18 prosenttia."
)

Quote from: Pääkirjoitus HSSuomen etu ei kuitenkaan ole irtaantua kansainvälisistä sopimuksista ja EU-tuomioistuimen päätöksistä vaan se, että välineellistettyyn maahanmuuttoon ja muihin hybridihyökkäyksiin vastaamiseen saadaan yhteinen EU-linja. Sitä pitää sinnikkäästi hakea. Suomi ei pysty ratkaisemaan hybridiuhkia yksin.

Otapa tuostakin selvää, kun Venäjän toimiin ei ole tiedossa muuta toimivaa keinoa kuin turvapaikanhakijoiden käännyttämiset eli push backit, eivätkä nekään toimi kuin osin, koska EU-elimet haraavat vastaan vastustaessaan push backejä ja muitakin käännytyksiä.

Jos Suomen on välttämättä noudatettava pilkulleen kansainvälisiä sopimuksia ja EU-tuomioistuimen päätöksiä, sen on lopetettava nykyisenlainen rajasulku. Sitäkö Hesari haluaa?

Jos Venäjän toimiin halutaan välttämättä yksi yhteinen EU-linja, se ei nykyisen tai tulevankaan komission aikana voi olla muuta kuin muiden EU:n itärajan maiden painostaminen push backien lopettamiseen ja tulijoiden siirtoihin ympäri EU:ta. Sitäkö Hesari haluaa?

Hesarin linja on Venäjälle alistuminen, massamaahanmuuton hyväksyminen ja sen ohessa suomalaisille valehteleminen ja perussuomalaisten mustamaalaaminen.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Jorma M.

^ Tuollainen on Hesarin linja. Se oli jo 1991 myös esim huumekauppa-, katuprostituutio-, islamismi- ja LGBTIQA+ -linja. Se oli myös kaikenlaisen laki- ja oikeusjärjestelmän mädättämisen linja. Sekä Energiewende-, Stasi-, halosfeminismi-, ja perheyksiköntuhoamislinja.

Hesarista ei löydy 30 vuoden ajalta päivää jolloin sen feature-juttuihin ei sisälly valkoisen kristityn ydinperheentuhoamisaihetta.

Tänään Hesarilla on itärajanylitys-ihmisoikeusdosenttilinja.

On makuasia: mikä oli/on Sanoman, Erkon, Koneen, ************ korkein tavoite. Jokin se on. Muistini ei riitä kertomaan oliko 1991 Janne Virkkusen tulo (muodollinen) vedenjakaja.

En muista oliko Koneella minkälainen asema silloin kuin vanha takatukka Erkko eli. Sieltä se ainakin lähti.
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

Aallokko

Sillä lailla. Taas tultiin "kiinni" olevan rajan ylitse ja pikkolot vastaanottivat taikasanan.  :facepalm:

YLE hetki sitten:

Luvattomat rajanylitykset jatkuvat itärajalla – nyt jäi kiinni 11 ihmistä

Kaakkois-Suomen rajavartiosto otti eilen torstaina kiinni 11 henkilöä epäiltynä valtionrajarikoksesta Lappeenrannassa Nuijamaan ja Joutsenon välisellä alueella.

Kiinniotetut ovat miehiä ja Iranin kansalaisia. He ovat hakeneet turvapaikkaa.

Esitutkinnassa on selvinnyt, että ryhmää on avustettu Venäjän puolella luvattomassa rajanylityksessä.

https://yle.fi/a/74-20069109

Skeptikko

Itärajan yli tunki luvatta 11 henkilöä Lappeenrannassa
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010115249.html
Quote
Rajanylitykset tapahtuivat Nuijamaan ja Joutsenon välisellä alueella.

Henkilöiden kerrotaan ylittäneen valtakunnan rajan maastoitse.

Henkilöt ovat miehiä ja Iranin kansalaisia.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Uuno Nuivanen

QuoteViranomaisten saamien tietojen mukaan ryhmällä on ollut jonkinlainen avustaja, joka on opastanut heitä maastossa Venäjän puolella kohti valtakunnan rajaa. Nyt selvitellään, kuka tämä avustaja on.

Meitä kiinnostaakin juuri esitutkintaviranomaisina avustuksen järjestäjät ja se, että saamme heidät kiinni, kertoo Kaakkois-Suomen rajavartioston apulaiskomentaja Heikki Ahtiainen.

Yhtään ei kiinnosta miksi nämä otetaan poikkeuksetta sisään Hölmölään.

MITÄ MUUMIN VÄLIÄ SILLÄ ON KUKA JÄRJESTI? Ryssän toimeksiannosta (ja rahasta) sen teki kuitenkin, eikä siten taatusti rangaista. Nyt katse palloon siellä Rajassa.  :facepalm:

Reino Rivimies

On näköjään yksi ja sama mitä rajavartiolaitos maastorajalla tekee. Toimivat ainoastaan vastaanottajina ja kuljetuspalveluna.

Suomen malli kaikessa turvapaikanhakijoiden tekemiä rikoksia kohtaan tapahtumahetkellä on ainoastaan suullinen estäminen. Oli kyseessä sitten raiskaus tai luvaton rajanylitys. Onko puhe estänyt rikoksen syntymistä?

ejmantyla

Quote from: Uuno Nuivanen on 12.01.2024, 11:04:27
QuoteViranomaisten saamien tietojen mukaan ryhmällä on ollut jonkinlainen avustaja, joka on opastanut heitä maastossa Venäjän puolella kohti valtakunnan rajaa. Nyt selvitellään, kuka tämä avustaja on.

Meitä kiinnostaakin juuri esitutkintaviranomaisina avustuksen järjestäjät ja se, että saamme heidät kiinni, kertoo Kaakkois-Suomen rajavartioston apulaiskomentaja Heikki Ahtiainen.

Yhtään ei kiinnosta miksi nämä otetaan poikkeuksetta sisään Hölmölään.

MITÄ MUUMIN VÄLIÄ SILLÄ ON KUKA JÄRJESTI? Ryssän toimeksiannosta (ja rahasta) sen teki kuitenkin, eikä siten taatusti rangaista. Nyt katse palloon siellä Rajassa.  :facepalm:
Juu. Voin tutkia asian halvalla alle sekunnissa. Tutkimukseni tulos: Ryssät järjesti.

Dunkirker

Joopa joo, eli kun raja-asemat ovat kiinni, niin ryby antaakin turviksille kolmipyörän sijaan sukset tai lumikengät. Tuli varmaan yllätyksenä Kurikassa asti. Tämä homma leviää tätä menoa kunnolla käsiin. Kohta puomilla notkuville suikkaukoille nauretaan, kun samaan aikaan rikkaus luikkii Hölmölään pienen luontoreippailun kautta. Saapa nähdä, että tehdäänkö tälle uudelle juonenkäänteelle mitään ja jos tehdään, niin kuinka kauan taas seisotaan ensin avuttomina tumput suorassa tai pohditaan kaikenlaista kampaviinerin äärellä. Samalla kaikenkarvaiset amnesty-fränkit läpsyttävät pieniä pehmeitä käsiään.

Ei muuten käy kateeksi itärajan likellä asuvia. Ihan milloin tahansa voi nyt omaan pihaan ilmestyä ties mitä Bagdadin "löyhiä kaveriporuita" varkaisiin tai "tutustumaan prinsessoihin" näiden koulumatkalla. Kammottava ajatellakin. Ja illalla, kun istut olohuoneessa katsomassa töllöä, niin voikin pimeydestä ilmestyä random muhis, hengitys höyryten ja nappisilmät kiiluen ikkunan taakse. Ei saatana, mitä touhua. :facepalm:

Reino Rivimies

Kun nyt kaikki halukkaat otetaan kuitenkin lopulta sisään, tulivatpa mitä kautta tahansa, niin eikö olisi helpompaa ottaa heidät kootusti raja-asemien kautta kuin jäljittää pitkin metsiä kissojen ja koirien kanssa? - Tämän kysymyksen haluaisin esittää Petteri Orpolle ja saada siihen vastauksen. Että miksi tilannetta, jota ei tosiasiallisesti mitenkään estetä, halutaan päätöksien seurauksilla hankaloittaa rajamiesten kannalta entisestään.

Emo

Nyt kun virallinen toteamus ministereiden suulla on, että itärajan rajanylityspaikoilla ei oteta vastaan turvapaikanhakuja, niin se pitää muuttaa muotoon: ITÄRAJAN YLI TULLEILTA TURVAPAIKANHAKIJOILTA EI OTETA VASTAAN TURVAPAIKKAHAKEMUKSIA, VAAN HEIDÄT KÄÄNNYTETÄÄN JOKO TAKAISIN VENÄJÄLLE TAI LÄHTÖMAIHINSA.

Se, miten tuo homma hoidetaan tässä ajassa, jossa Israelkaan ei saa sotia käyttäen tappavia aseita, niin siinäpä kysymys!


Edit: i —> o

Torspo

^ Australia siirtää laittomasti maahantulleet jonnekin köyhään saarivaltioon ja britit ovat ilmoittaneet, ettei laittomasti maahantulleilla ole mahdollisuutta hakea turvapaikkaa vaan heidät karkoitetaan kotimaihinsa tai muuhun maahan, mikä on halukas käsittelemään turvapaikkaturisteja.

Kumpaakaan näistä maista ei ole potkittu pois yk:sta tai julistettu terroristivaltioiksi. Suomelle samat lääkkeet käyttöön, kiitos!

Lahti-Saloranta

Quote from: Reino Rivimies on 12.01.2024, 12:18:43
Kun nyt kaikki halukkaat otetaan kuitenkin lopulta sisään, tulivatpa mitä kautta tahansa, niin eikö olisi helpompaa ottaa heidät kootusti raja-asemien kautta kuin jäljittää pitkin metsiä kissojen ja koirien kanssa? - Tämän kysymyksen haluaisin esittää Petteri Orpolle ja saada siihen vastauksen. Että miksi tilannetta, jota ei tosiasiallisesti mitenkään estetä, halutaan päätöksien seurauksilla hankaloittaa rajamiesten kannalta entisestään.
Miksi ihmeessä niitä pitää jäljittää, eikö olisi parempi antaa olla siellä metsässä ja jos tulevat koputtelemaan nii ovet lukkoon ja koira ulos jos sellainen talossa on. Kyllä siinä asylym into laantuisi kun muutaman yön pakkasessa viettää.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

sutki

Iran ilmeisesti ottaa kansalaisensa takaisin vaikka eivät haluaisi vapaaehtoisesti palata?
Tosin koska turvapaikkahakemuksen käsittely kestää ja vapaa liikkuvuus niin yyypit katoavat johonkin kuin pieru hiekka-aavikolle.
Ehkä Venäjä haluaa kokeilla kuinka Schengenin sopimus kestää?

Ja iraninilaisia. Sattumaako, tuskin. Juuri kun USA ja UK iski hutheja vastaan Jemenissä.
venäjä, iran, huthit, jopa kiina. Hybridisotaa tässä käydään. Eduskunnan tulee kokoontua nyt eikä huomenna ja lakeja tulee muuttaa nyt. Nämä tulijat tulee saada pitää valvotussa tilassa 24/7 koska venäjä ja iran voi syöttää tänne ketä tahtovat ja tulijoiden motiivit voivat olla erittäin haitalliset länsimaita kohtaan.
Li Andersson 2.4.2023:  "Vituttaa kuin pientä eläintä"
Kotus kesäkuu 2024: "Kuukauden sana kesäkuussa 2024 on jytkyli"

Roope

Kansan Uutiset: Itäraja pysyy kiinni – oikeistohallitus on ajanut itsensä nurkkaan, josta on vaikea päästä ulos 11.1.2024

Päätoimittaja Jussi Virkkunen esittelee vasemmisto-opposition ratkaisun itärajan tilanteeseen. Se on rajan avaaminen.

Quote from: Jussi Virkkunen KUItärajan sulkeminen on kerännyt paljon kannatusta myös oppositiosta. Ainoastaan vasemmistoliitosta on huomautettu, että päätös on ongelmallinen. Vasemmistoliiton puheenjohtaja Li Andersson sanoi aiemmin tällä viikolla Ilta-Sanomien tentissä, että hän avaisi yhden raja-aseman.

Tätähän kokeilitiin jo. Anderssonin ehdotuksessa yhdistyvät kaikki huonot puolet, sillä Venäjä tietysti ohjaisi turvapaikanhakijat avoinna olevalle raja-asemalle, mikä johtaisi uudestaan kaikkien muiden ihmisten rajanylitysten ruuhkautumiseen ja estymiseen kuten kuukausi sitten tapahtui.

Paremman puutteessa Andersson esitti rajasululle vaihtoehdoksi rajamenettelyä ("Suomen on kasvatettava valmiuttaan käsitellä turvapaikkahakemuksia rajalla, siis rajamenettelyssä, nopeutetusti"), joka muka jotenkin helpottaisi tilannetta, mitä se ei millään tavalla tee.

Quote from: Jussi Virkkunen KURajan sulkeminen perustuu tiedustelutietoihin, mikä aiheuttaa jossain määrin jännän tilanteen. Päätöstä ei voida sen enempää avata, jotta tiedustelupuolen toiminta ei vaarannu. Samalla kritisointi on hyvin vaikea, koska tarkkaan ei tiedä, mihin tietoon päätös oikein perustuu.

Kieltämättä erikoista ja hieman koomistakin, mutta päätöksen kritisointi onnistuu halutessa ilman kaikkien yksityiskohtien tietämistä jo siksi, että rajavartiolaki ei yksinään mahdollista koko rajan sulkemista pelkän tiedustelutiedon perusteella.

Quote from: Jussi Virkkunen KUSTT:n jutussa mainitaan Kaakkois-Suomen rajavartioston apulaiskomentajan Heikki Ahtiaisen sanoneen, että on tiedossa, että Venäjän puolella on potentiaalisia turvapaikanhakijoita, mutta rajavartiostolla ei ole tarkkoja tietoja heidän liikkeistään.

Kommentti on absurdi, jos sillä yritetään perustella rajan pitämistä kiinni. Autoritaarisissa maissa on aina potentiaalisia turvapaikanhakijoita.

Sisäministeriön tiedotteessa kirjoitetaan seuraavasti: "Viranomaisten tietojen perusteella lähialueella on edelleen maahantulijoita odottamassa itärajan avaamista. Myös kiinnostus lähtömaista liikkeelle lähtöön on edelleen olemassa."

On helppo todeta, että tilanne on helmikuussa tismalleen sama. Lähialueelle sijoittuu esimerkiksi Pietarin miljoonakaupunki, jossa asuu paljon Venäjälle muualta tulleita ihmisiä. Lähtömaissa tilanne ei kuukaudessa muutu mihinkään.

Perustelut ovat lain näkökulmasta heppoisia, mutta muuten periaatteena ihan tarpeeksi hyviä. On sitten eri asia, että lakia ei saatu aikoinaan kuntoon Marinin hallituksen tukeman vihreän sisäministerin vastustuksen vuoksi, eikä sitä haluta vieläkään korjata.

Quote from: Jussi Virkkunen KUOikeistohallitus on ajautunut tilanteeseen, josta on vaikea päästä ulos. Itärajan kiinnipitämiselle on epäilemättä paljon kannatusta niin hallituspuolueissa kuin kansalaisten keskuudessa. Samalla painaa myös kansainvälisten sopimusten velvoitteet – kansainväliset sopimukset muodostavat sen Suomen paljon mainostaman sääntöperustaisen maailmanjärjestyksen ytimen. Noita sopimuksia Suomi ei nyt noudata.

Ne kuuluisat "kansainväliset sopimukset", joita vain Suomen tarvitsee noudattaa fundamentalistisesti...

Kun kerran meilläkin jo rikotaan sopimuksia ja horjutetaan maailmanjärjestystä, niin eiköhän lopeteta tämä pelleily ja leivota Suomenkin lakiin ihan rehellisesti push backit? Muissa maissa on jo.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Aallokko

Quote from: sutki on 12.01.2024, 13:15:04
Tosin koska turvapaikkahakemuksen käsittely kestää ja vapaa liikkuvuus niin yyypit katoavat johonkin kuin pieru hiekka-aavikolle.

Juuri näin on käynyt. En jaksa nyt googlettaa, mutta ihan muutama päivä sitten oli uutisjuttu, että näistä itärajan kautta maahan tunkeutuneista monet ovat kadonneet teille tietämättömille. Sellaisissa kantimissa on tämän maan turvallisuus. Seikkailevatpa kehitysmaalaiset omissa nimissään tai Venäjän antama tehtävä takataskussa, tilanne on käsittämätön. Eikö niitä nyt saada edes pidettyä lukkojen takana?  :facepalm: