2015-10-05 Itärajan yli suuntautuva turvapaikanhakijaliikenne (yhdistetty)

[Reino Rivimies]

Jo pelkkä vastaanotto, säilössäpito, selvitystyö, palautuslento saattajineen ja näihin liittyvät virkamiestoimet maksavat enemmän kuin yksikään veronmaksaja on valmis maksamaan. Näin onnellisesti ei käytännössä kuitenkaan juuri kenenkään tulijan kohdalla käy.

Ongelma syntyy heti kun turvapaikanhakija onnistuu astumaan jalkansa Suomen maaperälle. Tämän jälkeen häntä on erittäin vaikea saada maasta pois. Ainoa vaihtoehto on sulkea koko itäraja turvapaikanhakijoilta.

[Penan kaveri Eki]

Nyt puhuu turvapaikanhakija Ali

Siinä on malliesimerkki shopparista jolla ei ole minkäänlaista tarvetta turvapaikalle. Pikaisesti punainen leima paperiin ja tyyppi isiensä maalle ensimmäisellä mahdollisella palautuslennolla.

Alin kertomuksen mukaan viidakkorumpu toimii, myös Pietarissa. Eli ei ole veli Venäjän erikseen masinoima invaasio, kuten ei välttämättä ollut tilanne Sallassakaan 2015-2016. Rajan toisella puolella olevat vartijat ovat vain päättäneet että evvvk, jos Lähi-idän insinöörit poistuvat maasta paperitta ja puhtaasti oman lihasvoiman avulla.

Eli Rajavartiolain 16 §:n 2 momentin toinen kohta ei välttämättä päde ja ensimmäisen kohdan poikkeuksellinen suuri määrä olisi ainoa pykälän rajoituksia mahdollistava tekijä.

Valtioneuvosto voi päättää kansainvälisen suojelun hakemisen keskittämisestä Suomen valtakunnanrajalla yhteen tai useampaan rajanylityspaikkaan, jos se on välttämätöntä vakavan yleiselle järjestykselle, kansalliselle turvallisuudelle tai kansanterveydelle aiheutuvan uhan torjumiseksi, ja jos kyse on:

1) lyhyessä ajassa tapahtuvasta poikkeuksellisen suuresta maahantulijoiden määrästä; tai

2) tiedosta tai perustellusta epäilystä, että maahantulo on vieraan valtion tai muun toimijan vaikutuksesta tapahtuvaa.

Eli jengi lappaa sisään jatkossakin, kymmeniä, satoja päiovässä ja kuten Alilla, tp-shoppailu taka-ajatuksena, eikä saada enää ulos Suomesta.

[Roope]

Hiukan vakavammin. NYT pitää toimia! Kyllä keinot löytyy, jos on halua.

Totta kai keinot löytyy, mutta toimiminen on tehty kohtuuttoman vaikeaksi, kun keinoista (rajan puolustaminen voimakeinoin kaikilta tulijoilta) on tehty Suomen lain vastaisia. En oikein usko, että hallitus määrää rajavartijat rikkomaan lakeja, eikä lakien muuttamiseen ole tahtoa.

Muistanko väärin, että oli olemassa joku pykälä mikä mahdollistaisi ilmeisen väärien hakemusten käsittelyn nopeutetusti rajalla?

Rajamenettely ei auttaisi tässä mitenkään, vaikka olisi jo voimassakin. Se ei tarkoittaisi etenkään Suomen versiona mitään pikakäännytystä, eikä muutenkaan koskisi kuin harvoja itärajan turvapaikanhakijoita. Vastoin annettua mielikuvaa hakemuksia ei rajamenettelyssä oikeasti käsiteltäisi rajalla.

[Roope2]

Kaikista tyhmintä on nyt hannata peläten, mitä EU-lainsäädäntö ja ihmisoikeussopimukset voisivat olla mieltä Suomen asiasta. Nyt pitää toimia, ja jos joku myöhemmin haluaa prosessoida toimenpiteistä, niin sitten selvitetään eri instanssien kannat myöhemmin, hakijoilla kun ilmeisesti juuri nyt ei ole välitöntä uhkaa.

[Roope]

Helsingin Sanomat: Millaisia rajoituksia Suomi voisi asettaa itärajalle? Nämä ovat hallituksen vaihto­ehdot 14.11.2023

Tiistaina ei kuitenkaan kerrottu tarkemmin, millaisia rajoitustoimia on luvassa ja milloin. Sisäministeri Rantasen mukaan yleensä ensin käytetään lievemmät keinot ja jos ne eivät tepsi, siirrytään kovempiin.

MILLAISIA nämä lievät tai kovat keinot voisivat olla?

Rajavartiolaki mahdollistaa ainakin kolmenlaisia toimenpiteitä. Niistä voidaan käyttää vain osia tai niistä voidaan rakentaa erilaisia yhdistelmiä riippuen siitä, mitä tarvitaan ja mikä on oikeudellisesti perusteltua.

Vaihtoehto 1: Rajanylitysliikenteen rajoittaminen
Toimista lievin on rajanylitysliikenteen rajoittaminen jollakin tavalla määräajaksi tai toistaiseksi.

Myös rajanylityspaikkojen aukioloja olisi mahdollista rajoittaa esimerkiksi niin, että ne olisivat öisin kiinni. Sisäministeri Rantasen mukaan näin lievä keino tosin tuskin riittää.

"Aivan selvästi kysymyksessä on siinä mielessä Venäjän puolelta hyvinkin muuttunut tilanne, että emme me varmasti aukioloaikojen rajoituksilla pääse siihen lopputulokseen, jota haetaan", hän sanoi tiedotustilaisuudessa tiistaina.

Joten seuraava.

Vaihtoehto 2: Rajan sulkeminen kokonaan tai osittain
Suomi voisi myös sulkea rajanylityspaikkoja määräajaksi tai toistaiseksi. Sulkeminen tarkoittaisi, että kyseiseltä ylityspaikalta ei pääsisi läpi kukaan.

Ylityspaikalta ei pääsisi läpi kukaan paitsi turvapaikanhakijat, joiden turvapaikanhakua rajanylityspaikan sulkeminen ei rajalain mukaan saa haitata.

Lain mukaan rajanylitystä voidaan rajoittaa tai pisteitä sulkea vain, jos se on välttämätöntä "vakavan yleiselle järjestykselle, kansalliselle turvallisuudelle tai kansanterveydelle aiheutuvan uhan torjumiseksi".

Lain valmistelleen edellisen hallituksen sisäministeri linjasi, että esimerkiksi vuoden 2015 kriisi ei ollut tällainen vakava uhka, eikä sisäministeri Rantanen suostu määrittelemään kriteereitä.

Vaihtoehto 3: Turvapaikanhakijoiden keskittäminen
Hallituksen kolmas vaihtoehto on keskittää turvapaikanhakijat yhdelle tai usealle rajanylityspaikalle. Kansainvälistä suojelua eli käytännössä useimmiten turvapaikkaa voisi hakea vain hallituksen nimeämissä paikoissa.

Tästä tehtiin mahdollista lain uudistuksessa vuonna 2022. Muutoksessa oli suuri rooli eduskunnan hallintovaliokunnalla, jonka puheenjohtajana toimi Riikka Purra (ps).

Myös turvapaikkahaun keskittäminen voidaan tehdä vain, jos se on välttämätöntä vakavan yleiselle järjestykselle, kansalliselle turvallisuudelle tai kansanterveydelle aiheutuvan uhan torjumiseksi.

Toisenkin ehdon tulee kuitenkin täyttyä. Maahantulon täytyy olla lyhyessä ajassa poikkeuksellisen suurta tai tulee olla "tieto tai perusteltu epäily, että maahantulo johtuu vieraan valtion tai muun toimijan vaikutuksesta".

Periaatteessa laki mahdollistaa koko itärajan sulkemisen turvapaikanhakijoilta siten, että turvapaikkaa voisi hakea vain Helsinki-Vantaan lentokentällä.

Poikkeuksellinen toimi vaatisi kuitenkin erityisen vahvat perustelut. EU-lainsäädäntö ja ihmisoikeussopimukset turvaavat oikeuden hakea turvapaikkaa. Suomessa tulee säilyä aito ja tehokas mahdollisuus hakea kansainvälistä suojelua.

Rajalaki mahdollistaa itärajan sulkemisen vain, jos turvapaikanhakijoille turvataan tosiasiallinen ja tehokas pääsy hakemaan kansainvälistä suojelua Suomesta, joten mikä tässä oikeastaan on "sulkemista", kun sulkutoimiin ryhdytään juuri turvapaikanhakijoiden takia?

Käytännössä tämän ehdon täyttäminen tarkoittanee turvapaikanhaun nimellistä keskittämistä esimerkiksi Kaakkois-Suomen järjestelykeskukseen, johon turvapaikanhakijat kyyditään itärajalta.

[qwerty]

Sisäministeriö valmistelee itärajalle rajavartiolain mukaisia rajoitustoimia
14.11.2023 16.42

Hallituspuolueiden kesken on sovittu, että sisäministeriö valmistelee rajavartiolain 16 §:n mukaisista rajoitustoimista esityksen valtioneuvoston istuntoon.

Rajavartiolain 16 § mahdollistaa useita toimenpiteitä, joita voidaan ottaa käyttöön tarpeen mukaan. Valtioneuvoston päätöksellä rajanylitysliikennettä voidaan rajoittaa tai sulkea rajanylityspaikkoja. Lisäksi on mahdollista keskittää kansainvälisen suojelun hakeminen yhteen tai useampaan rajanylityspaikkaan.

- Hallitusohjelman mukaisesti hallitus varmistaa Suomen rajaturvallisuuden kaikissa tilanteissa. Hallituksella on valmius tarvittaessa käyttää kaikkia lainsäädännön toimivaltuuksia rajaturvallisuutta vakavasti vaarantavissa tilanteissa, sanoo sisäministeri Mari Rantanen.

Toimenpiteitä voidaan toteuttaa lainsäädännön edellytysten täyttyessä, jos ne ovat välttämättömiä vakavan yleiselle järjestykselle, kansalliselle turvallisuudelle tai kansanterveydelle aiheutuvan uhan torjumiseksi.

Hallitus ja viranomaiset seuraavat tilannetta tarkasti

Itärajalla turvapaikanhakijoiden määrä on edelleen kokonaisuutena suhteellisen vähäinen, mutta määrä on kasvanut voimakkaasti lyhyellä aikavälillä. Tulijoina on myös useamman maan kansalaisia kuin alkuvaiheessa.

Venäjän viranomaisten toiminta on muuttunut siten, että matkustaminen Venäjältä Suomeen on sallittu asiakirjapuutteista huolimatta. Kyse on laittomasta maahantulosta. Viranomaisten havaintojen mukaan ilmiöön liittyy kansainvälistä rikollisuutta.

Hallitus ja viranomaiset seuraavat tilanteen kehittymistä tarkasti. Suomi on varautunut monin tavoin rajaturvallisuuden, yleisen järjestyksen ja turvallisuuden sekä kansallisen turvallisuuden häiriötilanteisiin ja on valmis toimimaan tilanteen edellyttämällä tavalla.

[koojii]

Nehän pitäisi nyt sijoittaa ne kaikki Putin pallerot samantien suljettuun vastaanottokeskuksen lukkojen taakse odottelemaan turvapaikkapäätöstä ja karkotusta. Hyvin äkkiä se viesti menisi muille lähtöä miettiville palleroille ja jättäisivät rikollisen aikeensa tunkeutua maahan luvatta ilman matkustusasiakirjoja.

Äkkiä niitä on muuten kymmenen tuhatta, sata tuhatta ja miljoonaa rikastajaa Suomessa asyliä huutelemassa. Se on Suomen hyvinvointivaltion totaalinen loppu.

[Uuno Nuivanen]

A-studiossa on kuulemma tänään sisäministeri selittelemässä kuinka turvisvyöry torjutaan. 

[Caucasian]

Sisäministeriö valmistelee itärajalle rajavartiolain mukaisia rajoitustoimia
14.11.2023 16.42

Hallituspuolueiden kesken on sovittu, että sisäministeriö valmistelee rajavartiolain 16 §:n mukaisista rajoitustoimista esityksen valtioneuvoston istuntoon.

Rajavartiolain 16 § mahdollistaa useita toimenpiteitä, joita voidaan ottaa käyttöön tarpeen mukaan. Valtioneuvoston päätöksellä rajanylitysliikennettä voidaan rajoittaa tai sulkea rajanylityspaikkoja. Lisäksi on mahdollista keskittää kansainvälisen suojelun hakeminen yhteen tai useampaan rajanylityspaikkaan.

- Hallitusohjelman mukaisesti hallitus varmistaa Suomen rajaturvallisuuden kaikissa tilanteissa. Hallituksella on valmius tarvittaessa käyttää kaikkia lainsäädännön toimivaltuuksia rajaturvallisuutta vakavasti vaarantavissa tilanteissa, sanoo sisäministeri Mari Rantanen.

Toimenpiteitä voidaan toteuttaa lainsäädännön edellytysten täyttyessä, jos ne ovat välttämättömiä vakavan yleiselle järjestykselle, kansalliselle turvallisuudelle tai kansanterveydelle aiheutuvan uhan torjumiseksi.

Hallitus ja viranomaiset seuraavat tilannetta tarkasti

Itärajalla turvapaikanhakijoiden määrä on edelleen kokonaisuutena suhteellisen vähäinen, mutta määrä on kasvanut voimakkaasti lyhyellä aikavälillä. Tulijoina on myös useamman maan kansalaisia kuin alkuvaiheessa.

Venäjän viranomaisten toiminta on muuttunut siten, että matkustaminen Venäjältä Suomeen on sallittu asiakirjapuutteista huolimatta. Kyse on laittomasta maahantulosta. Viranomaisten havaintojen mukaan ilmiöön liittyy kansainvälistä rikollisuutta.

Hallitus ja viranomaiset seuraavat tilanteen kehittymistä tarkasti. Suomi on varautunut monin tavoin rajaturvallisuuden, yleisen järjestyksen ja turvallisuuden sekä kansallisen turvallisuuden häiriötilanteisiin ja on valmis toimimaan tilanteen edellyttämällä tavalla.

Miksi esityksiä ole valmiina, miksi Suomessa aina pitää selvitellä ja valmistella jne. Jos sota syttyy, niin ryhtyykö puolustusministeriö valmistelemaan esityksiä, jotta hyökkäykseen voidaan vastata, tehdään selvityksiä liikekannalle panosta ja lopulta kuukausien päästä perustuslakivaliokunta löytää perustuslaillisenongelman kuunneltuaan tusinaa ämpäriyliopiston vasemmistolaistanaista aasintuntijoina... 
Onko ihan mahdotonta vaan toimia???

[Joutselkä]

Helsingin Sanomat: Millaisia rajoituksia Suomi voisi asettaa itärajalle? Nämä ovat hallituksen vaihto­ehdot 14.11.2023

Tiistaina ei kuitenkaan kerrottu tarkemmin, millaisia rajoitustoimia on luvassa ja milloin. Sisäministeri Rantasen mukaan yleensä ensin käytetään lievemmät keinot ja jos ne eivät tepsi, siirrytään kovempiin.

MILLAISIA nämä lievät tai kovat keinot voisivat olla?

Rajavartiolaki mahdollistaa ainakin kolmenlaisia toimenpiteitä. Niistä voidaan käyttää vain osia tai niistä voidaan rakentaa erilaisia yhdistelmiä riippuen siitä, mitä tarvitaan ja mikä on oikeudellisesti perusteltua.

Vaihtoehto 1: Rajanylitysliikenteen rajoittaminen
Toimista lievin on rajanylitysliikenteen rajoittaminen jollakin tavalla määräajaksi tai toistaiseksi.

Myös rajanylityspaikkojen aukioloja olisi mahdollista rajoittaa esimerkiksi niin, että ne olisivat öisin kiinni. Sisäministeri Rantasen mukaan näin lievä keino tosin tuskin riittää.

"Aivan selvästi kysymyksessä on siinä mielessä Venäjän puolelta hyvinkin muuttunut tilanne, että emme me varmasti aukioloaikojen rajoituksilla pääse siihen lopputulokseen, jota haetaan", hän sanoi tiedotustilaisuudessa tiistaina.

Joten seuraava.

Vaihtoehto 2: Rajan sulkeminen kokonaan tai osittain
Suomi voisi myös sulkea rajanylityspaikkoja määräajaksi tai toistaiseksi. Sulkeminen tarkoittaisi, että kyseiseltä ylityspaikalta ei pääsisi läpi kukaan.

Ylityspaikalta ei pääsisi läpi kukaan paitsi turvapaikanhakijat, joiden turvapaikanhakua rajanylityspaikan sulkeminen ei rajalain mukaan saa haitata.

Lain mukaan rajanylitystä voidaan rajoittaa tai pisteitä sulkea vain, jos se on välttämätöntä "vakavan yleiselle järjestykselle, kansalliselle turvallisuudelle tai kansanterveydelle aiheutuvan uhan torjumiseksi".

Lain valmistelleen edellisen hallituksen sisäministeri linjasi, että esimerkiksi vuoden 2015 kriisi ei ollut tällainen vakava uhka, eikä sisäministeri Rantanen suostu määrittelemään kriteereitä.

Vaihtoehto 3: Turvapaikanhakijoiden keskittäminen
Hallituksen kolmas vaihtoehto on keskittää turvapaikanhakijat yhdelle tai usealle rajanylityspaikalle. Kansainvälistä suojelua eli käytännössä useimmiten turvapaikkaa voisi hakea vain hallituksen nimeämissä paikoissa.

Tästä tehtiin mahdollista lain uudistuksessa vuonna 2022. Muutoksessa oli suuri rooli eduskunnan hallintovaliokunnalla, jonka puheenjohtajana toimi Riikka Purra (ps).

Myös turvapaikkahaun keskittäminen voidaan tehdä vain, jos se on välttämätöntä vakavan yleiselle järjestykselle, kansalliselle turvallisuudelle tai kansanterveydelle aiheutuvan uhan torjumiseksi.

Toisenkin ehdon tulee kuitenkin täyttyä. Maahantulon täytyy olla lyhyessä ajassa poikkeuksellisen suurta tai tulee olla "tieto tai perusteltu epäily, että maahantulo johtuu vieraan valtion tai muun toimijan vaikutuksesta".

Periaatteessa laki mahdollistaa koko itärajan sulkemisen turvapaikanhakijoilta siten, että turvapaikkaa voisi hakea vain Helsinki-Vantaan lentokentällä.

Poikkeuksellinen toimi vaatisi kuitenkin erityisen vahvat perustelut. EU-lainsäädäntö ja ihmisoikeussopimukset turvaavat oikeuden hakea turvapaikkaa. Suomessa tulee säilyä aito ja tehokas mahdollisuus hakea kansainvälistä suojelua.

Rajalaki mahdollistaa itärajan sulkemisen vain, jos turvapaikanhakijoille turvataan tosiasiallinen ja tehokas pääsy hakemaan kansainvälistä suojelua Suomesta, joten mikä tässä oikeastaan on "sulkemista", kun sulkutoimiin ryhdytään juuri turvapaikanhakijoiden takia?

Käytännössä tämän ehdon täyttäminen tarkoittanee turvapaikanhaun nimellistä keskittämistä esimerkiksi Kaakkois-Suomen järjestelykeskukseen, johon turvapaikanhakijat kyyditään itärajalta.

Totta kai raja-asemat voidaan sulkea, joko kaikilta tai turvapaikanhakijoilta pelkästään. Ei lakia lueta niin että koko sen tarkoitus vesittyy.

Nyt on nähtävä metsä puilta ja puolustettava maata Venäjän hybridikiukuttelulta. Saivartelijoiden paikka on takarivissä.

Täältä täysi luotto hallitukselle ja rajavartiolaitokselle tässä asiassa.

[Tavan]

On selvää, että tarvittaviin - PIKAISIIN - lakimuutoksiin ei ole nähtävissä poliittista tahtoa.

Tässä tilanteessa perussuomalaisten ainoa viisas vaihtoehto on pyrkiä luomaan tarvittava poliittinen tahto uhkaamalla kaataa hallitus, mikäli tahtoa ei synny viimeistään ylihuomenna.

Se on kertaalleen nähty, mitä persuille tapahtuu kun jäädään hallitukseen kantamaan vastuuta matujen virratessa sisään.

[Reino Rivimies]

Ei ylihuomenna vaan eilen. Ei tämä Suomi vaan tällä järjestelmällä muutu. Ehkä paras ja nopein vaihtoehto muutokseen olisi antaa systeemin romahtaa ja nousta tuhkasta uutena ilman minkäänlaisia himmeleitä.

[Roope]

Totta kai raja-asemat voidaan sulkea, joko kaikilta tai turvapaikanhakijoilta pelkästään. Ei lakia lueta niin että koko sen tarkoitus vesittyy.

Kaikin mokomin suljetaan vaikka heti, mutta sitten ei ole enää kyse lain tulkinnasta vaan sen tietoisesta rikkomisesta hallituksen mahtikäskyllä, eikä tiedotustilaisuus vihjannutkaan sellaisesta. Uusi rajalaki myrkkypillereineen ei jätä tältä osin tulkinnanvaraa.

Nyt on nähtävä metsä puilta ja puolustettava maata Venäjän hybridikiukuttelulta. Saivartelijoiden paikka on takarivissä.

Täältä täysi luotto hallitukselle ja rajavartiolaitokselle tässä asiassa.

Tuskin maltan odottaa tietoa, että hallitus lopettaa turvapaikanhakijoiden vastaanoton itärajalla. Kaikki tuki sille, eikä kaiken maailman ihmisoikeusinisijöistä tarvitse välittää. Odotin tosin vastaavaa tietoa myös länsirajalta syksyllä 2015 ja itärajalta talvella 2016.

[Ari-Lee]

Ei ylihuomenna vaan eilen. Ei tämä Suomi vaan tällä järjestelmällä muutu. Ehkä paras ja nopein vaihtoehto muutokseen olisi antaa systeemin romahtaa ja nousta tuhkasta uutena ilman minkäänlaisia himmeleitä.

Ei toimi sekään. Jokainen hallitus räplää tai yrittää räplätä yhteiskuntaa haluamakseen malliksi edellis(t)en raunioista. Toki historiassa on esimerkkejä romahtaneista suurvalloista. Eivät nekään romahtamiset tuo muuta kuin taantumusta ja murhetta.

Niin että tämän hallituksen olisi syytä alkaa toimimaan kuten meillä edellisetkin huonotkin hallitukset ovat mielestään toimineet. Siitä heille äänestäjät ovat antaneet mandaatin ja siitä heille maksetaan - ei diskuteeraamisesta eikä fundeeraamisesta. Rajat kiinni!

[Reino Rivimies]

Ei ylihuomenna vaan eilen. Ei tämä Suomi vaan tällä järjestelmällä muutu. Ehkä paras ja nopein vaihtoehto muutokseen olisi antaa systeemin romahtaa ja nousta tuhkasta uutena ilman minkäänlaisia himmeleitä.

Ei toimi sekään. Jokainen hallitus räplää tai yrittää räplätä yhteiskuntaa haluamakseen malliksi edellis(t)en raunioista. Toki historiassa on esimerkkejä romahtaneista suurvalloista. Eivät nekään romahtamiset tuo muuta kuin taantumusta ja murhetta.

Niin että tämän hallituksen olisi syytä alkaa toimimaan kuten meillä edellisetkin huonotkin hallitukset ovat mielestään toimineet. Siitä heille äänestäjät ovat antaneet mandaatin ja siitä heille maksetaan - ei diskuteeraamisesta eikä fundeeraamisesta. Rajat kiinni!

Tunnollisena veronmaksajana romahdusskenaario voisi aiheuttaa vähemmän henkilökohtaista vitutusta kuin tämä "hyvinvointivaltion" ylläpito. Sellainen on perämetsien suomalainen.

[Hakkapeliitta]

Ei ylihuomenna vaan eilen. Ei tämä Suomi vaan tällä järjestelmällä muutu. Ehkä paras ja nopein vaihtoehto muutokseen olisi antaa systeemin romahtaa ja nousta tuhkasta uutena ilman minkäänlaisia himmeleitä.

Tässä vähän haiskahtaa monilla harhainen kuvitelma, että turvapaikanhakijoiden tulo olisi jossain kohtaa loppunut. Ei, kyllä niitä on tullut kokoajan eri raja-asemille muutamia tuhansia vuodessa. Se ei vaan ole ollut otsikoissa. Hyvä puoli tässä on se, että Venäjään luonnollisista syistä kohdistuvaa inhoa tavallisten kansalaisten kohdalla voidaan käyttää hyväksi lakimuunnoksien teossa, että niihin saadaan paremmin yhteisymmärrys.

Mitään isoa muutosta Suomen kehitykseen ei voi saada demokraattisin keinoin, eikä muullakaan tavalla. Sen odottaminen on harhaista. Viimeistään sen on tehnyt mahdottomaksi suomalaisten omat toimet omassa elämässä. Suomalaiset on ajanut itsensä sukupuuton partaalle kun ei tehdä lapsia.

Tulevaisuudesta voi tehdä vain vähän vähemmän huonoa. Se omien muistojen Suomi on mennyttä, eikä palaa.

[JT]

Suljettu viihtymisleiri voisi olla yksi ratkaisu ongelmaan.

Se leiri voisi olla telttaleiri Suomen ja Venäjän raja-asemien välissä. Pois sieltäkin pääsisi, kuten takaisin kotimaahan, mutta ei tp-luukun kautta.

SPR:n väki voisi pitää huolta tarpeista ja Lääkärit ilman rajoja voisivat hoitaa siellä paleltumia, kevätflunssia ja SPR:n horoilta saatuja tartuntoja.

[Torspo]

Noniin, IS kertoo että homma on masinoitu.

IS kertoi tiistaina Nuijamaan rajanylityspisteeltä irakilaisesta Alista, joka saapui rajan yli Venäjältä Suomeen.

Ali kertoi matkanneensa Suomeen Moskovasta asti.

22-vuotias Ali kertoi kuulleensa "rajan aukeamisesta" Pietarissa yli 20 vuotta asuneelta kontaktilta sekä YouTube-videolta, jossa oli kerrottu rajan auenneen turvapaikanhakijoille.

Alin näyttämä YouTube-videon käyttäjätunnus on "Irakilainen Italiassa".

Rajalla pitää ottaa specimen-leimasin käyttöön ja mitätöidä kaikki venäläisten viisumit jos eivät korjaa tilannetta.

[dothefake]

Suljettu viihtymisleiri voisi olla yksi ratkaisu ongelmaan.

Se leiri voisi olla telttaleiri Suomen ja Venäjän raja-asemien välissä. Pois sieltäkin pääsisi, kuten takaisin kotimaahan, mutta ei tp-luukun kautta.

SPR:n väki voisi pitää huolta tarpeista ja Lääkärit ilman rajoja voisivat hoitaa siellä paleltumia, kevätflunssia ja SPR:n horoilta saatuja tartuntoja.

Ei siellä mitään välimaata ole, on joko Suomea tai venäjää. Suomella tuskin on toimivaltaa venäjän puolella, joten ne olisivat Suomen puolella.

[DuPont]

Tällaiselta YouTube-kanavalta irakilainen Ali sai tietoa Suomen rajasta
Uusin video on tiistailta ja siinä käydään läpi kuvakaappauksin Etelä-Suomen Sanomissa olevaa STT:n juttua arabiaksi käännettynä ja luettuna:
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009991551.html

Kyseinen käyttäjätunnus tuuttaa tiiviisti arabiankielistä materiaalia.
Videoilla käydään läpi muun muassa eri Euroopan maiden uutisia liittyen tuoreisiin rajanylityksiin.
12 päivää sitten julkaistulla videolla käsitellään muun muassa sitä, kuinka Suomen itärajalla on tapahtunut useita luvattomia rajanylityksiä. Samalla videolla kerrotaan, että luvattomat rajanylitykset tapahtuvat yleensä kesällä, jolloin maastossa liikkuminen on helpompaa.
Videolla näytetään kartalta myös, missä kaikkialla rajanylityksiä on tapahtunut. Lisäksi videolla on myös kuvia kaupungeista, jotka ovat lähellä rajaa Suomen puolella.
Videota on katsottu yli 2 700 kertaa.
Kommenteissa kiitellään arabiaksi videoissa kerrotuista tiedoista...

Organisoitua!

[Penan kaveri Eki]

Noniin, IS kertoo että homma on masinoitu.
...

Ei voida perustellusti edes epäillä olevan masinoitu, jos joku arabiankielinen yhden miehen Tripadvisor tietää kertoa, että Schengen-raja on raportoitu vuotavan Venäjän luoderajalla.

Joten vieraan valtion vaikuttaminen/vaikuttamisyritys ei kelpaa syyksi sulkea raja.

[Roope]

Huomaamatta on jäänyt sekin, että rajanylityspaikat voidaan sulkea vain väliaikaisesti siksi aikaa, että viranomaiset saavat lisää resursseja turvapaikanhakijoiden käsittelyyn. Vertailukohtana se, että syksyllä 2015 tulemisen tahti oli rajalla jopa 4 000 hakijaa viikossa, eikä silloin ollut puhettakaan rajan sulkemisesta tai muusta aikalisästä, ja nyt on kuulemma "varauduttu" ihan toisella lailla.

Ylen jutussa avataan kuukauden takaista rajaharjoitusta, jossa valmistauduttiin jopa kymmenien tuhansien viikottaisten turvapaikanhakijoiden vastaanottoon.

Siis vastaanottoon, ei torjumiseen.

Erämaa hillitsee metsän kautta rajan yli pyrkiviä – itärajan pohjoisin rajanylityspaikka on toistaiseksi rauhallinen

Viranomaiset harjoittelevat säännöllisesti massiivisen maahantulon varalta. Oppia on otettu vuoden 2015 pakolaiskriisistä.

Yle 14.11.2023

Viranomaiset harjoittelevat säännöllisesti siltä varalta, että maahansaapuvien turvapaikanhakijöiden määrä kasvaisi merkittävästi.

– Erityisesti vuosien 2015–2016 turvapaikkahakijoiden sumasta on otettu oppia, Pitkäniitty kertoo.

Hänen mukaansa Suomessa laajamittainen maahantulon hallinta on maahanmuuttoviranomaisten päävastuulla, ja he vaativat siihen suunnitelmat.

– Ilman muuta rajavartiolaitos on kiinteä osa tätä koko harjoittelujärjestelmää, Pitkäniitty sanoo.

Laajamittaista maahantulon hallintaa harjoiteltiin viimeksi lokakuun alussa Latu 23 -harjoituksessa Etelä- ja Kaakkois-Suomessa. Harjoituksella varauduttiin tilanteeseen, jossa Suomeen pyrkisi tuhansia tai kymmeniä tuhansia ihmisiä viikossa tai pidemmällä ajanjaksolla. Harjoitukseen osallistui noin tuhat henkilöä.

Harjoittelun tarkoituksena on oppia estämään laiton maahantulo ja ohjaamaan tulijat laillisille reiteille. Samalla ylläpidetään yleistä järjestystä ja torjutaan hybridivaikuttamista.

– Tärkeintä on, että prosessi ja tilanne pysyy kokoajan hallinnassa, eversti Pitkäniitty korostaa.

Kaikesta päätellen Latu 23 -harjoituksessa ei varauduttu tilanteeseen, jossa tuhansia turvapaikanhakijoita pitäisi estää pääsemästä Suomen alueelle.

Suomi on ottanut oppia vuoden 2015 pakolaiskriisistä. Tuolloin esimerkiksi perustettiin nopeasti maahanmuuttoviranomaisten ylläpitämä järjestelykeskus, johon kaikki viranomaiset toivat oman resurssinsa.

Jos väkeä tulee, on ihmismassalle löydettävä myös majapaikat. Matti Pitkäniitty kertoo, että tällä hetkellä maahanmuuttoviranomaisilla on paremmat sopimukset uusien vastaanottokeskusten perustamisesta.

Järjestelykeskus, majapaikat ihmismassalle, valmiit sopimukset vastaanottokeskusten perustamisesta. Ei puhettakaan käännytyksistä.

Suomi on jo aiemmin kiristänyt edellytyksiä tulla Suomeen Venäjältä. Syyskuussa Suomi kielsi Venäjän rekistereissä olevien henkilöautojen maahantulon.

Viime viikolla kiellettiin rajanylitykset polkupyörillä Kaakkois-Suomen rajanylityspaikoilla.

Puolustusvaliokunnan puheenjohtaja, kokoomuksen Jukka Kopra puolestaan kirjoittaa tiedotteessaan, että päivitetty rajavalvontalaki antaa mahdollisuuden sulkea kaikki ylityspisteet myös kansainvälistä suojelua hakevilta, mikäli Venäjä lähettäisi turvapaikanhakijoita Suomen rajalle.

Eipä anna mahdollisuutta vaan päinvastoin erikseen kieltää sen. Sama kielto ilmaistaan moneen kertaan lain esitöissä. Toinen kokoomuslainen kansanedustaja Timo Heinonen väitti samaa Maikkarin aamu-tv:n haastattelussa.

Jännää, että en kuule punavihreää ulinaa, ettei turvapaikanhakijoiden tuloa saa estää. Ehkä siksi, että tietävät oikein hyvin, mitä muotoilemansa rajalaki asiasta määrää.

[Reino Rivimies]

Valtio on olemassa omaa kansaa varten. Tämänkaltaiset tilanteet paljastavat asian olevan usein päinvastoin.

Olen varma ettei yhtäkään maahanpääsyä tulla Suomen toimesta estämään. Venäjä osaa annostella tulijat niin sopivasti että puomit pysyvät auki ja raja-asemat vetävät. Kyllä ne miljardikustannukset saadaan Suomelle kumuloitumaan sopivan läpivirtauksen taktiikallakin.

[L. Brander]

Kiitos jokaiselle, joka on viime vuosikymmenten aikana ollut rakentamassa tätä salakuljetusbusinessta Eurooppaan ja Suomeen. Eli jokaiselle, joka on kannattanut turvapaikanhakuun suosivaa politiikkaa varsin hyvin tietäen, ettei tulijoilla ole mitään hätää, vaan halu ilmaiseen elämään. Jokaiselle, joka on huutanut mielenosoituksessa refugees welcome ynnä muuta absurdia paskaa. Tämä on teidän rakentama business, josta hyötyy häikäilemättömät salakuljettajat, hybridioperaatioihin ihmisiä käyttävät roistovaltiot ja lopulta tämän kusipäisen liiketoiminnan uhreiksi joutuu myös ne tulijat, joille vaarallisen ja kalliin matkan määränpää onkin pettymys. Lähtö läheisten luota turvallisesta elämästä Parempien Ihmisten mainostamien salakuljettajien matkaan. Yksikään tuollainen Parempi Ihminen ei tunne oikeasti mitään muuta kuin itserakkautta ja omahyväisyyttä. Yhdessäkään ei ole mitään hyvää.

Toinen asia on viranomaistoiminta. Eikö poliisilla ja rajavartiolaitoksella ole minkäänlaista tiedustelua? Miksi somekanavia ei seurata ja tuleviin ongelmiin niihin reagoida? Nyt ollaan EU:ssa ja NATOssa, niin pyydetään nyt apua muilta, kun mitään osaamista ei täällä ole. Edellisellä kerralla, kun iso mylly pyöri, ei kukaan tiennyt mitään tulijoista ja tulevasta kaaoksesta. Ennen Venäjän hyökkäystä Donetskissa, Luhanskissa, Zaporižžjassa, Kiovassa (!) jne. vakuutti meillä sotilaat, ettei hyökkäystä tule. Täydellinen sekoilu Suomenlahden ankkuriasiassa jne.jne

Pyydetään apua muilta, että tajuttaisi joskus jotain, mitä edes lähiympäristössä tapahtuu.

Vai onko todella niin, että mahdollisimman paljon tulijoita hinnalla millä hyvänsä on myös tämän hallituksen tavoite? Asiat tiedetään, mutta niille ei ole aikomustakaan tehdä mitään?

Yle 14.11.2023

"Venäjältä Suomeen 2 000 dollarilla" – näin salakuljettajat tarjoavat kuljetusta sosiaalisessa mediassa

Viestit Facebookissa ja Tiktokissa paljastavat, että mahdollisia salakuljetuksia Venäjältä Suomeen tarjotaan nyt tiuhaan.
...

https://yle.fi/a/74-20060220

[Penan kaveri Eki]

...Vertailukohtana se, että syksyllä 2015 tulemisen tahti oli rajalla jopa 4 000 hakijaa viikossa, eikä silloin ollut puhettakaan rajan sulkemisesta tai muusta aikalisästä...

Silloin olikin eri tilanne. Migrin mimmit mirrit märkinä:

Turvapaikanhakijoiden joukossa nyt erityisen paljon korkeasti koulutettuja
...
Kyllä tässä on paljon nuoria miehiä, mutta sieltähän tulevat perheet perässä, Helsingin vastaanottokeskuksen johtaja Leena Markkanen sanoo.
...
Markkanen kertoo, että nyt tulleiden joukossa on erityisen paljon korkeasti koulutettua väkeä.

– On lääkäreitä ja insinöörejä ja muutenkin kielitaitoista porukkaa. Mitä olen henkilökunnan kanssa jutellut niin noin puolet heistä on todella koulutettua porukkaa, Markkanen jatkaa.

– Juttelin Kirkkonummella (Kirkkonummelle avattiin väliaikainen vastaanottokeskus viime viikolla) kahden miehen kanssa ja he kertoivat, että rahaa kerätään, jotta muu perhe pääsisi perässä. Isä on tullut tänne ja siellä on itse aloitettu suomen kielen opiskelu, kun me emme ole vielä ehtineet aloittaa jutteluryhmiä.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/turvapaikanhakijoiden-joukossa-nyt-erityisen-paljon-korkeasti-koulutettuja/5280502

[Roope]

IS:n tiedot: Kaksi keinoa ovat nyt hallituksen pöydällä itärajalle

IS on saanut tietoonsa ne ensisijaiset keinot, joiden toimeenpanoa hallitus nyt pohtii itärajan tilanteen ratkaisemiseksi.

Ilta-Sanomat 14.11.2023

IS:lle kerrotaan, että keinovalikoimassa ovat nyt ensisijaisina rajaliikenteen rajoittaminen ja Vaalimaan ja Nuijamaan raja-asemien sulkeminen määräajaksi.

Tämä ei vielä tarkoita sitä, että toinen tai molemmat keinoista otettaisiin heti käyttöön. Hallitus voi päättää ottaa keinot käyttöön portaittain tai samanaikaisesti.

– Liikenteen rajoittaminen sallisi sen, että pääosa ihmisistä pääsisi rajan yli ja joitakin jätettäisiin rajan toiselle puolelle. Sulkeminen tarkoittaa sitten sitä, että lähtökohtaisesti kukaan ei rajan yli kulje, edes diplomaatit, eräs lähde sanoo.

Lähtökohtaisesti diplomaatit eivät kulkisi suljetun rajanylityspaikan kautta, koska heitä ei mainita rajalaissa poikkeuksena. Turvapaikanhakijat mainitaan.

HALLITUKSEN kahdesta ensisijaisesta keinosta lievempi on rajaliikenteen rajoittaminen.

Tämä tarkoittaisi käytännössä sitä, että hallitus päättäisi rajoittaa perusteetonta matkustamista tietyiltä kansalaisryhmiltä.

Kaakkois-Suomen raja-asemille on saapunut turvapaikan hakijoita Venäjän kautta Irakista, Somaliasta ja Jemenistä. Matkustamista voitaisiin siis rajoittaa esimerkiksi näiltä kansalaisryhmiltä.

– Korona-aikana rajoilla sovellettiin niin sanottuja punaisia listoja tietyistä maista. Voisimme rajata liikennettä edellä mainitulla tavalla tai kääntäen luetellen, mille kansalaisryhmille se on sallittua, yksi lähteistä avaa.

Mielenkiintoinen ja kannatettava ajatus, mutta en ymmärrä, mihin lakiin tällainen rajoitus voisi perustua. Rajalaissa ei tietenkään mainita mahdollisuutta estää matkustamista tietyistä maista turvapaikanhaun perusteella.

RAJALIIKENTEEN rajoittaminen ei IS:n tietojen mukaan sulje pois sitä, että joitakin raja-asemia voitaisiin sulkea samanaikaisesti. Hallitus harkitsee asiassa perusteluja ja oikeasuuntaisuutta.

IS:lle huomautetaan, että yhden raja-aseman sulkeminen ei olisi järkevää, jos sen vieressä on toinen. Jos hallitus päättäisi sulkea Vaalimaan raja-aseman, olisi järkevää sulkea myös Nuijamaan raja-asema.

Toisin sanoen jos hallitus sulkisi vain Vaalimaan raja-aseman, siirtyisivät turvapaikanhakijat Nuijamaan asemalle.

– Perusperiaate sulkemisen kannalta on tavoitteeseen pääsy. Ja tavoite on se, että torjutaan vakavat uhat yleiselle järjestykselle ja kansalliselle turvallisuudelle siltä osin kuin on välttämätöntä. Tämä logiikka voisi vaikuttaa sulkemisen taustalla, lähde perustelee.

Jos raja-asema suljetaan, ei rajaturvallisuustoimenpiteitä tehdä.

Rajavartiolain 16 pykälään ei ole kirjattu sitä, miten pitkään raja-asemat pidettäisiin suljettuina.

IS:n tietojen mukaan asiassa todennäköisesti sovellettaisiin samaa mekaniikkaa kuin korona-aikana.

Raja-asemat voitaisiin sulkea määräajaksi eli useammaksi kuukaudeksi tai puoleksi vuodeksi kerrallaan. Kun määräaika täyttyisi, hallitus tarkastelisi, ovatko sulkemista edellyttävät perusteet edelleen olemassa. Jos sulkemisen edellytys poistuisi nopeasti, rajoitukset voitaisiin myös nopeasti purkaa.

Rajalain muotoilut ja esityöt kylläkin viittaavat siihen, että sulkeminen olisi mahdollista paremminkin vain muutamaksi päiväksi kuin muutamaksi kuukaudeksi.

SISÄMINISTERI Mari Rantanen (ps) sanoi aiemmin tiistaina, että sisäministeriö selvittää nyt, minkälaiseen esitykseen nykyinen lainsäädäntö antaa mahdollisuudet.

IS:n tietojen mukaan lainsäädännön tulkinnan vaikeudet liittyvät nimenomaan kansainvälisen suojelun hakemisen keskittämiseen.

– Siihen isoimmat tulkintakysymykset liittyvät. Eli miten se järkevästi ja tehokkaasti toimeenpannaan niin, että siinä olevat edellytykset tulee huolehdittua. Miten taataan keskittäminen ja samaan aikaan se, että kenenkään oikeutta kansainvälisen suojelun saamiseen ei torjuta, eräs lähteistä kertoo.

– Käytännön toimeenpanossa on haasteita, mutta ne ovat kyllä ratkaistavissa.

Olisi varmaan kannattanut käydä asia läpi jo lakia valmistellessa, niin ei tarvitsisi ihmetellä.

[Jorma M.]

Kokoomuksen Lauri Nurmi tuomitsee sisäministeri Mari Rantasen toiminnan venäläistyyppisenä.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/45375679-cb5e-45ad-8103-2ac3316a62f4

Jos tulijat jäävät vähissä vaatteissa palelemaan ei-kenenkään maalle Suomen rajapuomien eteen, eivät Suomen viranomaiset voi tietenkään antaa heidän paleltua kuoliaiksi.

Iltalehti kysyi sisäministeri Rantaselta, mitä pakkasessa värjötteleville ihmisille aiotaan tehdä.

– No se pitää sitten katsoa siinä kohtaa. Nyt ei vielä ole talvi, Rantanen vastasi.

Sisäministerin lausunto on käsittämätön.

Säästä on helpointa aloittaa. Ensinnäkin nyt on talvi.

Pohjois-Karjalan korkeudella pakkasta oli tiistaina iltapäivällä viitisen astetta, Kuusamossa kymmenkunta.

Sallassa pakkanen kiristyi yli viiteentoista asteeseen. Sääennusteet lupaavat pakkasten jatkuvan.

Suomessa on talvi, vaikka ministeri päinvastaista sanoisi.

Jos Venäjä lähettää turvapaikanhakijoita Suomen raja-asemille, nämä ovat paleltumisvaarassa, elleivät suomalaiset majoita heitä tulijoita lämpimiin sisätiloihin.

[insinörtti]

..mutta suomalaisen asunnottoman voivat tietenkin viranomaiset antaa paleltua kuoliaaksi, eikä häntä tarvitse majoittaa lämpimiin sisätiloihin. Tämä taitaa olla taas yksi sellainen "ihan eri asia".

[Emo]

Nyt se sitten tiedetään, miten päättäjämme suhtautuvat itärajan tapahtumiin.
Rajaviranomaiset toivovat lumisadetta, ja sisäministeri sanoi juuri iltauutisissa, että hän toivoo Venäjän palaavan siihen käytökseen, miten ovat käyttäytyneet tähän asti, eli että eivät jatkossakaan päästä rajalle paperittomia.

Ei ihme että vuonna 2015 Ruotsi onnistui dumppaamaan Suomeen 35 000 matua, venäläisethän eivät ole koskaan vahtineet Ruotsin rajoja.

Kyllä persut on nyt nähty.

[Lalli IsoTalo]

Saatanan perkeleen wittu

Vastuuministeri, joka uutisissa lukee paperista pari-kolme sanaa kerrallaan, ja katsoo sen jälkeen paperista pari-kolme hänelle kirjoitettua seuraavaa sanaa, valitettavasti vaikuttaa olevan virkamiesten ohjailtavissa. Emännän ääni ei kuulu eikä näy missään, nyt kun sitä eniten tarvitaan.

Miksi ei kuulu?

PS kokonaisuudessaan, hallituspuolueena, on tällä hetkellä tuuliajolla myrskyn keskellä.

Uittu sentään, ottaisin mielummin sisäasian komentajaksi vaikka sen n33Ger|n kanssa kuhertelevan homppelin, kuin tämän martelaan piereskevien virkamiesten kumartelijan, jonka kanssa isänmaan puolustamisesta ei tunnu tulevan ei lasta, ei paskaa.

Vastenmielisesti joudun potkimaan sisäministeriä perseelle, koska tällä hetkellä häntä heiluttaa koiraa. Mutta vielä on aikaa muuttaa kurssia.

Mutta jos hallituskumppanille ei kelpaa PS:n isänmaan puolustajien linja, niin ottakoon kokkarit sitten kommarit seuraavaan hallitukseen.

Jos PS ei saa sitä tärkeintä tehtävää suoritettua mitä ovat tulleet tänne tekemään, viimeiset 15+ vuotta, niin erotkoon persut sitten suosiolla, tärkeimmässä tehtävässään epäonnistuneina, ja häipyköön häpeissään kantojen koloihin, älkäänkö ikinä palatko, ja antakoon sitten viidennen kolonnan ja kotikommareiden tehdä selvän rakkaasta isiemme maasta.

Uittu joo.

Vuodesta 2011 lähtien - ja kauan sitäkin ennen - kansakunnan parhaat vapaaehtoiset voimat ja toivot ovat repineet itsestään parhaansa, että kansallismieliset pääisivät parlamentaarisesti vaikuttamaan asioihin. Ja ovat samalla tuhonneet työuransa outtaantumalla persuiksi.

Ja nyt sitten tilanne on edelleen sama kuin 2015?

En olisi ikinä uskonut näppäimistöltäni koskaan tulevan tällaista tekstiä: oletteko 30 hopearahan juudaita kuten Soini, vai oletteko lastenne suomalaisen tulevaisuuden turvaajia? Löysä The Puoleen mukana hengailu tiimipelaajana on nyt ohi, tai teidän aikanne on ohi.

@Matias Turkkila