Yleinen Israel/juutalaiset -keskustelu

[Karjala]

Voitko kuvitella oman poikasi soittavan sinulle tälläisen puhelun?
[tweet]1716874448694096095[/tweet]
TAUSTOITUS
Todennäköisesti et. Järkyttävyydestä huolimatta haluisin hieman avata keskustelun taustaa ja psykologiaa. Monelta meikäläiseltä menee täysin ohi islamiarabilainen ajattelutapa [tässä tarkoitan enimmäkseen wahhabilaisuuta - eli uskominen kolmeen islam päälähteeseen totuutena:

• Koraani.
  
• Sira (Muhiksen elämänkerta).
• Hadithiin (Islamin perinteet).

Sekä eläminen näiden ohjeiden mukaan, Islamin mukaan Muhis oli täydellinen ihminen ja muhamettilaisten tehtävä on matkia häntä niin pitkälle kun voi.

ISLAM
Perus naapurimuslimi vaikka väittää olevansa muslimi on tod. näk. nk. nimimuslimi (kuten nimikristitty), tapamuslimi, on saanut islamilaisen kasvatuksen tai kotoisin islamilaisesta maasta. Ne jotka uskoo, elää ja toteuttaa jokapäivä islamia kuten se on kirjoitettu on sunnimuslimeihin kuuluva wahhabismi -suuntaus (tunnetaan myös nimeltä salafismi). Hamas ja Isis pyrkivät toteuttamaan kirjoituksia viimeiseen pilkkuun asti. Esim. Isisin kalifi Abu Bakr al-Baghdadi "väitteli tohtoriksi maaliskuussa 2007 arvosanalla "erittäin hyvä", aiheena koraani ja islamilainen laki eli sharia. https://fi.wikipedia.org/wiki/Abu_Bakr_al-Baghdadi
Kun ymmärtää että koko yhteisö on kyllästetty puritaanisella Islamilla ja että lapset kasvatetaan mujahadiineksi (suomeksi jihadisteiksi https://fi.wikipedia.org/wiki/Mujahidin) ja tavoittaan olla shahid (martyyri https://fi.wikipedia.org/wiki/Shahid) voi alkaa luoda käsitys mitä pyörii nuorilla miehillä päässä ja tämän pohjalta tajuta mitkä motiivit ajaa tekemänn 10.7. kaltaisia tekoja.

MAHDOLLINEN TAPAHTUMIEN KULKU
Henkilölle todennäköisesti on kerrottu koko elämään että tulee päivä ja Israel tuhotaan ja juutalaiset teloitetaan, Allah on näin säätänyt ja onnekkaat ovat ne joille Allah suo tämän kunnian. Henkilö on kasvatettu murhanhimo mielessä Hamasin alaisuudessa koko ikänsä, vanhemmat ovat saaneet olla hyvin tyytyväisiä kun poika käy harjoituksissa, alkaa ansaita lähiympäristön kunniaa sekä pelkoa. Hamasin tarjoama taustatuki tarkoittaa sitä että tyypille ei ryppyillä.
Henkilö kasvaa, tietää ja näkee että juutalaiset sielä elävät aidan toisella puolella rauhassa mutta tietää että heidän päivänsä on luetut, Allah on sen luvannut. Poika on kuullu koko elämänsä uskonveljien uroteosta jihadissa.

Koitaa kauan odotettu päivä, poika pääsee porukoihin mukaan ja Israel valtaus alkaa. Hän pääsee käsiksi juutalaisiin jotka ovat pahempia kuin koirat ja siat. Poika on vihdoin päässyt toteuttamaan elämänsä unelmaa "Look how many i killed with my own hands", ja tekemään isänsä ylpeäksi "Your son killed jews". Omilla käsillä tappaminen merkitsee, sekä mahdollisemman suuri määrä.

Poika tietää että mikään ei tuo perheelle enemmän kunniaan kuin jihadiin lähtö, mikään ei tee omaa isää onnellisemmaksi kuin oman pojan jihad, tähän isä tokaisee että "May God protect you", kirjaimellisesti toteaa että Allah on suurin mutta lauseella asiayhteydessä tosiaan haetaan ideaa että Allah siunatkoon ja johdattakoon, sekä kiitokset Allahille (että poika pääsi juutalaisia tappamaan).
"I killed ten with my own hands" x2, tässä korostuu jälleen kertaan se että henkilö on kantanut oman kortensa kekoon yhteisen hyvän puolesta. "I wish I was with you" -äiti tietysti hieman huolestunut mutta haluaisi olla näkemässä poikansa suurta hetkeä ja onnistumista. "Mom, your son is a hero" poika tietysti sanoo sen mitä koko perheelle on jo sanomattakin selvää, hän on saavuttanut sen mistä on vuosia puhuttu, nyt on hänen hetkensä loistaa. "I am the first (to enter) under the protection and the help of Allah" Allahin suojeluksessa tapettu, Allah on auttanut tappamaan. "Hold your head up father" isällä nyt on syy kävellä kadulla pää pystyssä, poika tuonut perheelle kunniiaa. "See on WhatsAPP those that I killed" -suurteot on nähtävä omin silmin, sanat ei riitä kuvamaan saavutuksia. "Come back, come back" veli on vähemmän uskonnollinen kun tahtoo juhlia suurta saavutusta yhdessä ja kuulla kaiken eikä tajua että tavoitteena on olla shahid. Veli joka tuntee islamin paremmin korjaa heti "What do you mean come back? There is no going back - its either death or victory, my mother gave birth to me for the religion", syntymästä asti on tätä tavoiteltu (jihad). "Well, promise to come back" nuoremmalla siskolla selvästi perheen heikoin usko, oman veljen turvallisuus selkeästi tärkeämpi kun jihad & islam.

ANALYYSI
Yllä oleva voi hyvin helposti vaikuttaa spekulaatiolta, eka reaktio voi olla että ei nyt tilanne noin paha ole. Totuus on että keskivertosuomalaisnuorta saattaa kiinnostaa opintopisteiden määrä ja -aikuista onko veroprosentti oikealla tasolla. Islamilainen ajatusmaailma on vain yksikertaisesti niin kaukana tavallisen suomalaisen ajattelun rajoista että se vaikuttaa olevan ihan toiselta planeetalta. Jos haluaa ymmärtää, kannattaa perehtyä termistöön ja mistä kirjoista muslimit ammentavat ajatuksensa jotka johtaa tekoihin. Massamedian "asiantuntijat" (aktivistit) ovat tuhoon tuomittuja koettaessaan ymmärtää tai selittää tekoja jos eivät ole islamiin perehtyneet, sula mahdottomuus, ei kertakaikkiaan tule onnistumaan, oli tahto vaikka kuinka kova ja mieli äärimmäisen avoin. Jos ei ymmärrä islamia, ei ymmärrä Hamasia, ei Isisiä eikä lähi-itää.
Tämän kerrostuman päälle on vielä kunniakulttuuri. Siitä ehkä toisella kerralla. 

[Caucasian]

^ periaatteessahan tuo suhtautuminen juutalaisiin on sitä millä tavalla pitäisi näiden jihadistien mukaan suhtautua kaikkiin vääräuskoisiin ja näinhän isis suhtautuikin jesideihin, kristittyihin ja myös shiialaisia Syyrian sotilaita kohdeltiin näin. (Muistan erään isisin videon, kun polttivat syyrialaislentäjän elävältä, tällaiset hirmuteot ei katoa verkkokslvoilta  siksi en ole nyt halunnut paljoakaan katsella näitä hamasin törkeitä tekosia    )
Mekin siis olemme vääräuskoisia hamasin silmissä. Siksi hirvittääkin tuo muslimiväestön räjähdydmäinen lisääntyminen  maailmassa. Jos äärimuslimien kannatus nousee, niin tulevaisuus voi hyvinkin olla kammottava.

[ämpee]

"Sosiaaliselta" puolelta internettiä löytyy sentään sitä rehellisyyttä jota siltä valtamedialta puuttuu.

Sotaa Gazassa

Maasota on meneillään Gazassa. Eri puolilta vaaditaan Israelia säästämään siviiliväestöä. Sinänsä hieman vaikea keksiä miten se onnistuu, kun Hamas nimenomaan haluaa Gazan siviilien kärsivän mahdollisimman paljon, jotta järjestö saisi mahdollisimman paljon marttyyrejä propagandaansa varten.

Propagandasota onkin saamassa absurdeja piirteitä. Hamas kertoo asioista oman propagandansa mukaisesti ja naamioi kertomukset Gazan terveysviranomaisten nimiin. Kysehän on oikeastaan Hamasin osastoista.

Ihmeellisen innokkaasti läntiset organisaatiot ja media hokevat Hamasin propagandaa. Tuore esimerkki asiasta on ns. hevosjuttu. Hamas julkaisi kuvia ja väitti, että Israel oli iskenyt ambulanssiin ja tuloksena oli suuri määrä kuolleita siviilejä. Tapahtumasta on kuitenkin julkaistu kuva, joka asettaa Hamasin väitteen omituiseen valoon.

Kaikesta huolimatta lääkärit ilman rajoja järjestö levittää asiasta Hamasin kertomusta. Suomessa samaa kertomusta levittää Helsingin Sanomat. Jälkimmäisen osalta kyse ei varmaankaan ole yllätyksestä, lehdellehän on ehdotettu mainoslauseeksi: "Hesari - valheita koko rahalla.".

Kuvassa näkyy vaurioitunut ambulanssi, mutta siinä ei näy mitään sellaisia jälkiä, joita ohjusisku tms. aiheuttaisi. Ei räjähdyksen jälkiä, ei sirpaleiden jälkiä. Myöskään ambulanssin lähellä ei näy väitettyjä kuolleita.

Sen sijaan ambulanssin alta näkyy omituisia näkyjä. Sen alta näkyy kuollut hevonen, joka joissakin kuvissa on rajauksella yritetty häivyttää kuvasta.. Joko ambulanssi on ajanut kolarin hevoskärryjen kanssa tai sitten Israel on oppinut keinon ampua hevosen ruumiin ambulanssi alle. Ymmärtääkseni Suomen armeijalla ei ole tuollaista kyvykkyyttä.

Yksinkertaiseesti siis tapahtumien kulusta voi päätellä seuraavaa: Ambulanssi on kaahannut Gazan kaduilla ja ajanut kolarin hevoskärryjen kanssa. Kolarissa ainakin hevonen on kuollut, mahdollisesti myös kärryissä olleita ihmisiä. Sitten Hamas on syyttänyt asiasta Israelin ohjusiskua.

Kun tapahtumien kulku on kuvista pystytty varsin hyvin päättelemään, olisi luullut Hamasin propagandan levittämiseen syyllistyneiden mm. lääkärit ilman rajoja järjestön ja Hesarin oikaisevan virheellisen uutisensa. Sellaista ei kuitenkaan ole tapahtunut.

Hesari - valheita koko rahalla

[Jorma Teräsrautela]

. Siksi hirvittääkin tuo muslimiväestön räjähdydmäinen lisääntyminen  maailmassa. Jos äärimuslimien kannatus nousee, niin tulevaisuus voi hyvinkin olla kammottava.

Muslimeja oli sata vuotta sitten 200 miljoonaa, nyt 1,9 miljardia. Syyllinen on valkoinen mies itse. Kun paimentolaiskulttuuriin, missä tavoitteena on mahdollisimman suuri lapsiluku, tuodaan valkoisen miehen kehittämä terveydenhoito ja elintarvikkeiden tehotuotanto, jälki on tämmöistä. Eikä jää siihen.

[Caucasian]

YK:n ihmisoikeus vääristelijä Volker Turk (siis turkkilainen) Itävallan kansalainen sanoo  että MOLEMMAT  syyllistyneet sotarikoksiin . 
YLE kin tämän kertoo.
Kun tarkemmin lukee, niin 7.10 raakalaismaisuudet on tietty Hamasin rikokset (missä ihmiskilpijutut?)
Ja Usraelin "sotarikokset" ovat väen häätäminen väkipakolla (kehottivat siirtymään tulen alta pois, vapaaehtoistahan sekin on) ja kollektiivinen ratkaiseminen... (esim veden katkaisu koskee vain alle 10 prossaa Gazan vesihuollosta, loppu ei ole Israelin kontrollissa)

[Totti]

Tää on iso juttu jos totta:

https://www.breitbart.com/the-media/2023/11/09/netanyahu-demands-answers-from-cnn-nyt-ap-reuters-on-embedded-hamas-photographers/

Netanyahu Demands Answers from CNN, NYT, AP, Reuters, on Embedded Hamas Photographers

...

As Breitbart News reported Wednesday, the Associated Press said that it had no foreknowledge of the attack, even though its photographers appeared alongside Hamas terrorists from the first moments that they broke through the Gaza border fence.

The pro-Israel media watchdog organization brought up ethical concerns Wednesday, noting that media photographers seemed to have known about the attack and were quite at ease among the terrorists, who were shooting every other civilian they found.

Later, photographs emerged of one of the photographers posing for selfies with the local Hamas leader in Gaza, Yahya Sinwar.


In a statement, the National Public Diplomacy Directorate of the Prime Ministers's Office demanded action by news agencies:

The National Public Diplomacy Directorate in the Prime Minister's Office views with utmost gravity that photojournalists working with international media joined in covering the brutal acts of murder perpetrated by Hamas terrorists on Saturday October 7th in the communities adjacent to the Gaza Strip.
These journalists were accomplices in crimes against humanity; their actions were contrary to professional ethics.

...
Israel's Government Press Office (GPO), which regulates press access in Israel, also issued a statement demanding explanations:

GPO Director Nitzan Chen demands explanations from the bureau chiefs of AP, Reuters, CNN and The New York Times regarding the disturbing findings in the Honest Reporting report on the involvement of their photographers in the events of October 7th, which crosses every red line, professional and moral.
Four photographers who work for these networks documented the horrors perpetrated by the Hamas terrorists after they broke through border fence with Israel. They filmed the murder of civilians, the abuse of bodies and the abduction of men and women.

News agencies have faced criticism in recent years for using photographers or local "stringers" who have sympathy for anti-Israel terrorist groups. Often, these are the only photographers that groups like Hamas and Hezbollah will permit to work in the area.

Väitteiden mukaan mm. Associated Pressin valokuvaajia olisi ollut paikalla heti Hamasin terrori-iskun alkaessa vaikka AP väittää ettei se tiennyt asiasta mitään. Lisäksi median valokuvaajia olisi myös ollut paikalla kun Hamas murhasi ja raiskasi uhrejaan. Valokuvaajat ovat joko median palkkaamia tai keikkaduunareita ("stringers"), joilla on suhteita Hamasiin.

Jos tämä on totta, median toiminta on paljon mädäntyneempi kun osasin koskaan kuvitella. Käytännössä AP:n valokuvaajat ovat osallisina murhaan ja sen myötä koko media-ala, joka ostaa juttuja ja kuvia AP:ltä.

[Miniluv]

Aivan. Hamas tuntui toimivan ilman kiirettä. Miksei olisi voinut olla ammattimaiset kuvajatkin mukana?

Tiesikö Hamas stand down -tilanteesta? 

https://rumble.com/v3svwei-jonathan-pollard-helicopter-pilots-were-given-stand-down-order.html

[ikuturso]

Ählämien puolustelijoille luettavaa.

Kolumni: Israel pyysi minua katsomaan videota Hamasin verilöylystä, enkä ole koskaan nähnyt mitään niin kamalaa: "Äiti, äiti, poikasi on sankari – tapoin kymmenen – minulla on verta käsissäni!"

Sanna Ukkolan kolumni sisältää väkivaltaista ja järkyttävää kuvailua Hamasin terrori-iskusta. ...

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/f6794c80-2f50-473b-89bf-9994e8563019

Päiden pallottelu ja karrelle palaneet lasten ruumiit ovat järkyttäviä. Mutta tämä myös järkytti:

Olen paikalla ensimmäisenä toimittajana, mutta pian tilaan saapuu muitakin: ainakin Ivan Puopolo sekä toimittajia Suomen suurimmista mediataloista. Meitä on paikalla vain muutama.

Näinkö paljon meidän besserwissermediaa kiinnostaa totuus? Päätellen siitä, että Puopolo on vain aamuTV-toimittaja ja Ukkola kolumnisti, kutsuja on varmaan lähtenyt kymmeniä. Ei pelkästään päätoimittajille.

Onhan se ikävä jos maailmankuva rauhaa rakastavista palestiinalaisista rikkuisi.

-i-

[ämpee]

Netissä on ollut jo jonkin aikaa katsomiskelpoinen ohjelma jossa ruoditaan muun muassa Suomen mediaa.

Israelin kriisistä uutisointia värittää ideologinen Israel-vastaisuus, mutta myös Hamasin kontrolloima sotapropaganda. Mitä media jättää kertomatta Israelin kriisistä? Studiossa vieraana toimittaja Ivan Puopolo ja Patmos Lähetyssäätiön toiminnanjohtaja Pasi Turunen. Ohjelman toimittaa Markku Tenhunen.

https://www.youtube.com/watch?v=tm-dl5QWbyI

Kyse on siitä, että media toistaa Hamasin propagandaa kerta toisensa jälkeen.
Käytännössä myös silloin kun tuo propaganda paljastuu valheeksi niin media vaikenee kerta toisensa jälkeen.

[ämpee]

Tää on iso juttu jos totta:

---

Väitteiden mukaan mm. Associated Pressin valokuvaajia olisi ollut paikalla heti Hamasin terrori-iskun alkaessa vaikka AP väittää ettei se tiennyt asiasta mitään. Lisäksi median valokuvaajia olisi myös ollut paikalla kun Hamas murhasi ja raiskasi uhrejaan. Valokuvaajat ovat joko median palkkaamia tai keikkaduunareita ("stringers"), joilla on suhteita Hamasiin.

Jos tämä on totta, median toiminta on paljon mädäntyneempi kun osasin koskaan kuvitella. Käytännössä AP:n valokuvaajat ovat osallisina murhaan ja sen myötä koko media-ala, joka ostaa juttuja ja kuvia AP:ltä.

Jerusalem Postin sivuilla asiasta on artikkeli, ja IDF myös on asiasta tietoinen.
https://www.jpost.com/middle-east/article-772410

A breaking expose by @HonestReporting
reveals that three freelance journalists who work for major media outlets accompanied Hamas terrorists across the border on Oct 7, and reported from the horrific massacre.

IDF Twitter

[Totti]

Aivan. Hamas tuntui toimivan ilman kiirettä. Miksei olisi voinut olla ammattimaiset kuvajatkin mukana?

Tiesikö Hamas stand down -tilanteesta?

Israelissahan on varsin aggressiivinen vasemmisto, joka jo pitkään on toimint 5-kolonnalaisina. Stand-downista en tiedä, mutta siellä on ihan takuulla laaja deep state virkakoneisto, jossa vasemmistolaiset italialaisilla lakoilla ja muulla sabotaasilla pyrkivät ajamaan poliittisia päämääriään. Tämä sama vasemmistohan on nyt huutamassa aselevon perään ja kritisoimassa hallitusta ilmeisesti tarkoituksena antaa hengähdystauon Hamasille.

On myös ollut uutisointia siitä, että esim. kibbutseilla on ollut Hamasin porukoita duunareina, jotka ovat kartoittaneet paikkoja esim. turvahuoneiden ja pommisuojien osalta. Muslimihan ei saisi olla juutalaisen alainen, mutta sodassa allah antaa kaiken anteeksi.

Israelin sisällä on siis todennäköisesti ollut laaja verkosto erilaisia sabotöörejä ja agentteja, jotka ovat tehneet osansa Hamasin iskun onnistumisen eteen.

[ämpee]

En hämmästyisi vaikka lehdistön vapauksiin tulisi "hieman" tarkistuksia.
AP, CNN, NY Times, ja Reuters ovat käyttäneet näiden Hamas-reportterien palveluita.
https://twitter.com/GivnerAriel/status/1722357106072858638

Seitsemän nimeä on nostettu esille, kaikki vaikuttavat arabeilta.
Jatkossa työnsaanti ainakin tulee olemaan vaikeampaa eikä Israelia sovi lähestyä tai häkki heiluu,
HS ja YLE tietenkin voivat palkata heidät.

[Outo olio]

Jos kuvatoimittajat vain kuvasivat tapahtumia niin samaa tapahtuu muissakin sodissa, eli en nyt ihan ymmärrä mikä ongelma siinä olisi. Hyvähän se vain on kaikille että sieltä saadaan mahdollisimman laadukasta kuvamateriaalia. Hamas voi tehdä siitä propagandaa ja Israel puolestaan oman "katsokaa kuinka kauheaa"-koosteensa. Kaikki saavat mitä haluavat. Hamas-taistelijat tuskin jättäisivät mitään tekojaan tekemättä, vaikka paikalla ei olisi kuvaajaa, joten kuvaajien läsnäolo ei provosoi hamasilaisia mihinkään "ylimääräiseen". Ilman ammattikuvaajia ainoa kuvamateriaali olisi amatöörien (mahdolisesti huumepäissään) kuvaama heiluva GoPro-materiaali.

Jos kuvaaja on ollut jossakin väkijoukon vieressä, kun joukko nuoria miehiä on koottu odottamaan raja-aidan rikkomista, niin minulle ainakin tulisi siinä tilanteessa mieleen että heti kun nämä menevät aidasta läpi, Israelin puolelta avataan tuli, mahdollisesti konekivääreillä ja kranaatinheittimillä, joten ei kannata ängetä turhan lähelle tapahtumia. Tämähän olisi ollut normaali oletus ennen tätä hyökkäystä. Eli aseettomat kuvaajat päinvastoin osoittivat ammattirohkeutta, jos uskaltautuivat tilanteisiin joissa Israel ei pysty erottamaan heitä hamasilaisista.

Jos taas kuvaaja myös itse vapaaehtoisesti osallistuu tapahtumiin mitenkään, on se ongelma tietysti. Samoin tuo valokuva Hamas-johtajan kanssa on täysi syy uskoa, että kyseinen toimittaja ei olisi objektiivisuuteen pyrkivä journalisti. Mutta muista kuvaajista ei ole samanlaista tietoa.

[alussaolisana]

Jos kuvatoimittajat vain kuvasivat tapahtumia niin samaa tapahtuu muissakin sodissa, eli en nyt ihan ymmärrä mikä ongelma siinä olisi. Hyvähän se vain on kaikille että sieltä saadaan mahdollisimman laadukasta kuvamateriaalia. Hamas voi tehdä siitä propagandaa ja Israel puolestaan oman "katsokaa kuinka kauheaa"-koosteensa. Kaikki saavat mitä haluavat. Hamas-taistelijat tuskin jättäisivät mitään tekojaan tekemättä, vaikka paikalla ei olisi kuvaajaa, joten kuvaajien läsnäolo ei provosoi hamasilaisia mihinkään "ylimääräiseen". Ilman ammattikuvaajia ainoa kuvamateriaali olisi amatöörien (mahdolisesti huumepäissään) kuvaama heiluva GoPro-materiaali.

Jos kuvaaja on ollut jossakin väkijoukon vieressä, kun joukko nuoria miehiä on koottu odottamaan raja-aidan rikkomista, niin minulle ainakin tulisi siinä tilanteessa mieleen että heti kun nämä menevät aidasta läpi, Israelin puolelta avataan tuli, mahdollisesti konekivääreillä ja kranaatinheittimillä, joten ei kannata ängetä turhan lähelle tapahtumia. Tämähän olisi ollut normaali oletus ennen tätä hyökkäystä. Eli aseettomat kuvaajat päinvastoin osoittivat ammattirohkeutta, jos uskaltautuivat tilanteisiin joissa Israel ei pysty erottamaan heitä hamasilaisista.

Jos taas kuvaaja myös itse vapaaehtoisesti osallistuu tapahtumiin mitenkään, on se ongelma tietysti. Samoin tuo valokuva Hamas-johtajan kanssa on täysi syy uskoa, että kyseinen toimittaja ei olisi objektiivisuuteen pyrkivä journalisti. Mutta muista kuvaajista ei ole samanlaista tietoa.

Trollaatko, kenties? Ne kuvaajat olivat oleellinen osa terroristista massamurhaa, eivätkä mitään "sodan dokumentoijia". Aika vahvasti epäilen, että näin Israelkin sen näkee.

[Outo olio]

^Yksi kuvaajista on varmuudella Hamasin propagandisti. Muista emme tiedä näin varmasti, he voivat olla mutta varmuutta asiasta ei vielä ole. Suurin osa hyökkääjistä kuuli asiasta jotain alle tunti etukäteen. Kuvaajatkin on voitu vain käydä herättämässä ja sanoa että hei, nyt on hyvää materiaalia tulossa, kannattaa ottaa kamera ja kaikki akut ja muistikortit ja tulla heti. Nämä ihmiset kuvaavat työkseen, joten varmasti he tulisivat, ja varmasti myös olisivat huolissaan siitä että onko tämä taas jotain johon Israel reagoi heti ja voimalla, ja miten etäällä kannattaa pysyä.

[Caucasian]

Joka tapauksessa kuvaajat olivat keitä hyvänsä ovat myös syyllisiä joukkomurhaan. Ei se niin mene  että kaverit lähtee murhaamaan, niin sä lähdet, et hei mä tuun kuvaamaan, velvollisuus olisi estää murhat tai sit vois jäädä kotiin. "Noudatin vain käskyjä" on huono selitys, ei poistanut vastuuta keskitysleirin vartijoiltakaan.

[skyuu]

1. Yhden demokraattisen valtion edistäminen. Tarvaisen mukaan joelta merelle -lauseella viitataan usein demokraattiseen yhden valtion perustamiseen alueelle.

No onhan toi nyt periaatteessa oikeassa. Tulis yhden demokraattisen valtion malli, ählyt olis nappais enemmistön demokraattisissa vaaleissa ja sitten demokraattisesti kansanmurhais/karkottais juutalaiset.
Libanon on ihan hyvä esimerkki tästä ja sama on paraikaa käynnissä Svedustaniassa ja muualla lännessä.
Muslimien tarkoitus on valloittaa maailma allahille ja Gaddafi tais todeta että se ei onnistu sotimalla mutta onnistuu kyllä kohdun kautta.

[Viimeinen linja]

Mietin omaa ratkaisua tähän asiaan ja se alkaa kääntymään siihen suuntaan että israelin täytyy vain painaa kaasu pohjassa ja tuhota hamas riippumatta mitä se vaatii. Ja vaatiihan se. Kelasin kun hamas on tuhottu niin jäljelle jääneet voisivat viimeinkin sopia ja alkaa elämään rinnakkkain israelin kanssa mutta taas toisaalta nyt luodaan ne huomisen terroristit pommituksilla ja hyökkäämällä. Toisella puolella taas on pohjaton epäluulo paleja kohtaan ihan aiheesta. Miten tämän voi ratkaista, en keksi keinoa vaikka kuinka pohdin vaihtoehtoja. Miten helvetissä tälläinen tilanne on päässytkin syntymään.

[Lalli IsoTalo]

Eräs skenaario:

1. Israel poraa muutaman valtavan aukon Egyptin muuriin.

2. Israel työntää palestiinalaiset aukkojen läpi Egyptiin - kuten Ruotsi työnsi irakit Suomeen aikoinaan.

3. Egypti työntää palet Eurooppaan Euroopan suostumuksella - kuten Ruotsi työnsi irakit Suomeen aikoinaan, Suomen suostumuksella.

Musta Pekka jää sen käteen, joka ei voi lähettää paleja yhtään pohjoisemmaksi.

[Miniluv]

Aivan. Hamas tuntui toimivan ilman kiirettä. Miksei olisi voinut olla ammattimaiset kuvajatkin mukana?

Tiesikö Hamas stand down -tilanteesta?

Israelissahan on varsin aggressiivinen vasemmisto, joka jo pitkään on toimint 5-kolonnalaisina. Stand-downista en tiedä, mutta siellä on ihan takuulla laaja deep state virkakoneisto, jossa vasemmistolaiset italialaisilla lakoilla ja muulla sabotaasilla pyrkivät ajamaan poliittisia päämääriään. Tämä sama vasemmistohan on nyt huutamassa aselevon perään ja kritisoimassa hallitusta ilmeisesti tarkoituksena antaa hengähdystauon Hamasille.

On myös ollut uutisointia siitä, että esim. kibbutseilla on ollut Hamasin porukoita duunareina, jotka ovat kartoittaneet paikkoja esim. turvahuoneiden ja pommisuojien osalta. Muslimihan ei saisi olla juutalaisen alainen, mutta sodassa allah antaa kaiken anteeksi.

Israelin sisällä on siis todennäköisesti ollut laaja verkosto erilaisia sabotöörejä ja agentteja, jotka ovat tehneet osansa Hamasin iskun onnistumisen eteen.

Jonathan Pollard ei kerro aivan tuollaisesta skenaariosta (huom. video).

https://rumble.com/v3svwei-jonathan-pollard-helicopter-pilots-were-given-stand-down-order.html

[ämpee]

1. Yhden demokraattisen valtion edistäminen. Tarvaisen mukaan joelta merelle -lauseella viitataan usein demokraattiseen yhden valtion perustamiseen alueelle.

No onhan toi nyt periaatteessa oikeassa. Tulis yhden demokraattisen valtion malli, ählyt olis nappais enemmistön demokraattisissa vaaleissa ja sitten demokraattisesti kansanmurhais/karkottais juutalaiset.
Libanon on ihan hyvä esimerkki tästä ja sama on paraikaa käynnissä Svedustaniassa ja muualla lännessä.
Muslimien tarkoitus on valloittaa maailma allahille ja Gaddafi tais todeta että se ei onnistu sotimalla mutta onnistuu kyllä kohdun kautta.

Libanoniin mennessään PLO oli arabisosialistinen koska sellaisen teeskenteleminen takasi parhaat rahat siihen aikaan.
Nyt kalastellaan demokratialla vaikka missään palestiinalaisten alueilla ei mitään demokratiaa olla nähtykään, pelkkä vahvemman laki niillä kaikilla on voimassa.

[Radio]

Mietin omaa ratkaisua tähän asiaan ja se alkaa kääntymään siihen suuntaan että israelin täytyy vain painaa kaasu pohjassa ja tuhota hamas riippumatta mitä se vaatii. Ja vaatiihan se. Kelasin kun hamas on tuhottu niin jäljelle jääneet voisivat viimeinkin sopia ja alkaa elämään rinnakkkain israelin kanssa mutta taas toisaalta nyt luodaan ne huomisen terroristit pommituksilla ja hyökkäämällä. Toisella puolella taas on pohjaton epäluulo paleja kohtaan ihan aiheesta. Miten tämän voi ratkaista, en keksi keinoa vaikka kuinka pohdin vaihtoehtoja. Miten helvetissä tälläinen tilanne on päässytkin syntymään.

Juutalaisten luvatun maan antoivat heille aluetta hallinut Britannia ja YK. Muslimeille annettiin oma alueensa palestiinasta. Näin syntyivät Israel ja Palestiina, jotka eivät kykene elämään rinnakkain.
Kyse on uskontojen välisestä sodasta.

[JEV]

Jos nyt todella halutaan jotain neuvottelua esimerkiksi ns. "kahden valtion ratkaisusta", niin ensiksi pitäisi sanoa Hamasille, PLO:lle ym. "tuomitsetteko ja hylkäättekö peruskirjanne maininnat juutalaisvaltion poistamisesta, jihadista sitä vastaan?" Jos ette hyvin selvästi ja virallisesti niin tee, niin ei tule mitään neuvotteluja "kahden valtion ratkaisusta".

PItäisi Bidenin, Niinistön ym. kehoittaa Hamasia "tuomitse peruskirjasi vaatimus juutalaisvaltion hävittämisestä!". Miksi tuollaista kehoittamista ei tehdä? Ilmeisesti yksi syy on se, että sellaisen kehoituksen sanominen todennäköisesti kiihottaa ympäri maailmaa jihad-iskuihin ja 'pyhään vihaan' (onhan ilmeisesti annettu tulla jo "nukkuvia jihad-soluja" ympäri maailmaa, (ehkä Suomeenkin?)), joten ei voi/uskalleta tuota kehoitusta antaa.

On selvää, että jos sanotaan niin sanotusti hartaille muslimeille Gazassa "luopukaa tuosta Hamasin peruskirjassa ilmoitetusta lopullisesta ja peruuttamattomasta tavoitteestanne maa-alueen takaisin Umman hallintaan saamiseen!", se on samaa kuin sanoa heille "luopukaa uskostanne Muhammedin opetukseen!"

Toisaalta, vaikka jokin taho kuten PLO tuomitsisi tavoitteen "joelta merelle, Palestiina vapaaksi eli juutalaisvaltio pois olemassaolosta", aina löytyy riittävästi oikeaoppisia muhamettilaisia "tuo alue on ollut Umman hallinnassa kerran, joten se pitää oppimme mukaan saada takaisin, siitä tavoitteesta ei ole lupa luopua!" ("samoin al-Andalus jossain vaiheessa! Se pitää saada takaisin! ... ").

[Pallopääkissa]

Eräs skenaario:

1. Israel poraa muutaman valtavan aukon Egyptin muuriin.

2. Israel työntää palestiinalaiset aukkojen läpi Egyptiin - kuten Ruotsi työnsi irakit Suomeen aikoinaan.

3. Egypti työntää palet Eurooppaan Euroopan suostumuksella - kuten Ruotsi työnsi irakit Suomeen aikoinaan, Suomen suostumuksella.

Musta Pekka jää sen käteen, joka ei voi lähettää paleja yhtään pohjoisemmaksi.

Saharassa on tilaa. Tai saudeissa.

Arabimaat eivät halua että Gazan arabit evakuoitaisiin koska silloin Israel saisi sen tyhjänä ja voisi sen jälkeen asuttaa sen juutalaisilla. Ilmeisesti arabimaat haluavat pitää arabit Gazassa vaikka niiden henki menisi.

Mitä jos luovuttaisi Gazan Egyptin haltuun? Gaza oli Egyptillä 1949-1967. Näin gazalaiset saavat syyttää Egyptiä jos jokin menee pieleen.

Joelta merelle-hokema on jossan Hamasin jutussa. En löytänyt peruskirjasta mutta Hamasilla on jokin missä se sanoo "joelta merelle".

Israel voisi neuvotella kahden valtion mallista vasta sitten kun Hamas on nujerrettu ja palestiinalaishallinto eli PLO/Fatah kumoaa peruskirjastaan tavoitteen Israelin hävittämisestä. Tai sitten palestiinalaishallintoa pitäisi pyörittää mikä tahansa ryhmittymä joka ei vaadi Israelin hävittämistä. Vasta sen jälkeen Israelilla on mitään mieltä yrittää neuvotella jostain.

[P]

Mitä jos luovuttaisi Gazan Egyptin haltuun? Gaza oli Egyptillä 1949-1967. Näin gazalaiset saavat syyttää Egyptiä jos jokin menee pieleen.

Gazaa tarjottiin takaisin Egyptille. Ei halunnut. Ja nykyisin Gazan ja Egyptin välillä on muuri, jota Egypti valvoo...

Ja sama Jordanian kanssa. Jordania luopui Länsi-Rannasta.

[Caucasian]

Jordania luopui Länsirannasta samasta syystä miksi yhden valtion malli on Israelille mahdoton. Syy on palestiinalaisten lukumäärä ja lisääntyminen. Jordaniassa olisi nyt palestiinalaisenemmistö eli voisivat kaapata vallan, itseasiassa he yrittivät sitä jo taannoin, jolloin paleja siirtyi sieltä mm Libanoniin.

[ikuturso]

Juutalaisten luvatun maan antoivat heille aluetta hallinut Britannia ja YK. Muslimeille annettiin oma alueensa palestiinasta. Näin syntyivät Israel ja Palestiina, jotka eivät kykene elämään rinnakkain.
Kyse on uskontojen välisestä sodasta.

Uskontojen, vai yhden uskonnon?

Minä en pidä juutalaisia lähtökohtaisesti kovin sotaisina. Muslimit ovat ne, joille juutalaiset ovat punainen vaate. Islaminuskon mukaan juutalaisten kanssa voi elää rauhassa vain kun juutalaiset ovat kalifaatissa dhimmin asemassa, eli alisteisena islamille ja sharialle ja maksavat jizya-veroa itsensä "suojelemisesta".

Jos laitetaan maailman uskonnot riviin ja katsotaan, ketkä tällä hetkellä uskonnon nimissä käyttävät laajasti väkivaltaa, niin on vaikea puhua uskontojen välisistä sodista, jos on vain yksi uskonto, joka ei suvaitse muita uskontoja tasa-arvoisena rinnallansa. Tuo alistamismentaliteetti näkyy katujengeissä ja raiskauksissa. Jos Israelissa on kyse uskontojen välisestä sodasta, niin näin täytyy myös olla katujengeissä ja raiskaustapauksissakin. Kristitty tai ateisti nuori nainen hyökkää islamia vastaan ajaakseen omaa uskontoaan provosoimalla paljastavilla vaatteilla vääräuskoisen muhametin rikoksiin?

Toki tänä päivänä tämän ääneen sanominen on rotusortoa, mutta minkäs teet.

-i-

[Emo]

From the river to the sea, Israel will be free 🇮🇱

Ei mitään tulitaukoja, vaan tulta !  Ihme ininää sotakin nykyään.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009980529.html

Iranin ulkoministeri: Gazan sodan laajeneminen on "väistämätöntä"

Iranin ulkoministerin Hossein Amirabdollahianin mukaan Gazan sodan laajentuminen on "väistämätöntä" Israelin lisääntyneen "aggression" vuoksi. Reutersin mukaan Amirabdollahian puhui asiasta keskustellessaan Qatarin ulkoministerin Mohammed Bin Abdulrahman al-Thanin kanssa.

Keskustelusta raportoi perjantaiaamuna iranilainen Press TV.

Lisääntynyt aggressio. Ukrainakin oli rauhallinen valtio, mutta sitten ukrainalaisten aggressio lisääntyi.

[Lalli IsoTalo]

Valokuvaustaitoisia terrorististeja, joilta CNN osti palveluksia. Vähän on vaikea erottaa siviilimuslimeja muslimiterroristeista.

Tää on iso juttu jos totta:

https://www.breitbart.com/the-media/2023/11/09/netanyahu-demands-answers-from-cnn-nyt-ap-reuters-on-embedded-hamas-photographers/

[TWEET]1722652924889678306[/TWEET]

CNN 'fires' freelance Gaza photojournalist Hassan Eslaiah after claims he and five others were embedded with Hamas terrorists when they invaded Israel on Oct 7 and had prior knowledge of the attack.

Now, photos have emerged of him posing with Hamas leader Yahya Sinwar. He also posted a now-deleted video to X in which he described how Hamas fighters kidnapped Israeli soldiers from the burning tank.

Mike Engleman🇺🇲 @RealHickory

CNN is a domestic terrorist organization!

[Totti]

Valokuvaustaitoisia terrorististeja, joilta CNN osti palveluksia. Vähän on vaikea erottaa siviilimuslimeja muslimiterroristeista.

Yksinkertaisuudessaan tässä on kyse siitä, että mediatalot ovat ostaneet palveluja terroristeilta saadakseen dramaattisia kuvia juttuihinsa eli joko palkanneet terroristit kuvaushommiin tai maksaneet niille suojelusrahaa jotta oma porukka pääsisi mukaan tapporetkille. Tämä tietenkin tarkoittaa, että heillä on suora kontakti terroristeihin ja siten myös etuikäteistietoa tapahtumien kulusta kun osaavat olla paikalla ajoissa.

Nuo kuvaajat liittämässäsi mopokuvassa näyttävät muuten valkolaisilta peruläskeiltä jampoilta. Toisella on suojaliivi ja kypärä, joka on vakiovaruste länsikuvaajilla. Nuo tyypit on siis suurella todennäköisyydellä median omia kuvaajia eli palkattua väkeä ja paikalla suojelusrahan turvin.

Mitäköhän kuvassa oleva juutalaisnainen mahtaa ajatella kun hänet viedään pois raiskattavaksi ja murhattavaksi samalla kun median valokuvaajat seisovat rauhassa vieressä napsimassa hänestä kuvia skuupeilleen.

Miten media edes kehtaa saarnaa jostain "Gazan uhreista" samalla kun he seisovat vieressä valokuvaamassa ihmisten kidnappauksia, raiskauksia ja murhia. En ihmettelisi jos media jopa maksaisi siitä, että kameroiden edessä pistetään joku hengiltä.

Tämä toiminta on jotain niin saatanan alhaista, että siitä on pakko seuraa jotain suurempaa. Ei voi jumalauta olla niin, että länsimainen "eettinen ja vastuullinen" media vehkeilee terroristien kanssa saadakseen materiaalia juttuihinsa ja tuputtaakseen omaa Palestiina-agendaansa.