News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2015-10-05 Itärajan yli suuntautuva turvapaikanhakijaliikenne (yhdistetty)

Started by Afrikan kirjeenvaihtaja, 05.10.2015, 20:58:19

Previous topic - Next topic

F1nka

Jos kriisi todella iskisi, toki kaikkein haavoittuvaisimmassa asemassa olevat kuljetettaisiin Ruotsiin turvaan. Ja toki Ruotsi heidät ottaisi vastaan, he ovat humanitaarinen suurvalta.
Tottelematon tieto aktivismissa

simppali

Quote from: Uuno Nuivanen on 04.09.2023, 19:15:32
QuoteJos tilanne niin vaatii, on jokainen Suomessa asuva 18–68-vuotias velvollinen tekemään välttämätöntä työtä.

Paitsi asuttamaan, meidät voidaan pakottaa pyyhkimään asylumia hihkuvien vanjojen pyllyt.
En usko, että moinen jokaista Suomessa asuvaa koskee...jos on hyvä 15-henkilön istuttava syyrialainen sohva ja muutama shariavaimo, niin voi jatkaa sohvalla makkoilua ja katsella 70" telkkarista kaikenlaisia kanavia.
Kun painuvi päät muun kansan, maan,
Me jääkärit uskoimme yhä.

Riukulehto

QuoteVenäläisen miehen epäillään syyllistyneen väärennykseen Vaalimaalla 2.9.2023

Venäläisen miehen epäillään syyllistyneen väärennykseen, väärennysaineiston hallussapitoon, lievään ampuma-aserikokseen sekä paljastinlaiterikkomukseen Vaalimaan rajanylityspaikalla 2.9.2023.

Mies saapui rajanylityspaikalle Venäjältä ja esitti rajatarkastuksessa Bulgarian passin. Rajatarkastaja havaitsi passissa väärennykseen viittaavia tekijöitä, joten mies otettiin tarkempaan tarkastukseen ja hänen asiakirjansa tutkittiin väärennysten varalta.

Asiakirjatutkinnassa miehen Bulgarian passi todettiin väärennetyksi ja hänen tavaroistaan löydetyt asiakirjat vääriksi. Lisäksi hän piti hallussaan kolmea kaasusumutinta ja yhtä tutkanpaljastinlaitetta.

Maahanmuuttovirasto määräsi miehelle viiden vuoden maahantulokiellon Schengen-alueelle Kaakkois-Suomen rajavartioston esityksestä.

Luvaton rajanylitys Venäjältä Suomeen Joutsenon alueella 3.9.2023

Kaakkois-Suomen rajavartiosto on paljastanut yhden henkilön luvattoman rajanylityksen Venäjältä Suomeen Joutsenon alueella 3.9.2023 illalla.

Rajavartiosto tavoitti luvattoman rajanylittäjän paikalliselta asukkaalta saadun ilmoituksen perusteella lähellä valtakunnan rajaa. Henkilö on hakenut turvapaikkaa Suomesta ja hänet on siirretty Maahanmuuttoviraston turvapaikkaprosessiin.

Kaakkois-Suomen alueen rajavaltuutettu on ollut tapaukseen liittyen yhteydessä Viipurin alueen rajavaltuutettuun.
https://raja.fi/-/vaarennysepaily-2.9.2023-ja-luvaton-rajanylitys-3.9.2023-kaakkois-suomen-rajavartioston-alueella
"Sanomattakin on selvää, että Itä-Ukrainassa on vahva venäjänkielinen vähemmistö, kun taas läntisellä puolella on enemmän ukrainalaisia. Yksi osasyy varmasti siihenkin, että tämä kriisi eskaloitui, oli se lainsäädäntö, joka rakennettiin venäjänkielisyyttä vastaan Ukrainassa": Alexander Stubb 11.9.2014

JoKaGO

Quote from: Uuno Nuivanen on 04.09.2023, 19:15:32
QuoteJos tilanne niin vaatii, on jokainen Suomessa asuva 18–68-vuotias velvollinen tekemään välttämätöntä työtä.

Paitsi asuttamaan, meidät voidaan pakottaa pyyhkimään asylumia hihkuvien vanjojen pyllyt.

Suapihan sitä vuatia. Minun lapa se ei nouse tuohon millään konstilla  ;)

Majoittaminen, joo. Ilmoitin jo v. 2015 että mun kämppääni otetaan ilomielin 2-3 16-18-vuotiasta tummaa tyttöä, on siellä sen verran kotitöitä. Minä maksan heidän ylläpitonsa, ei aiheudu kustannuksia valtiolle. Tämä on edelleen voimassa  :P
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Niobium

Tuntemattoman vähimmistömme joukkopako Ruotsiin, jos työvelvoite napsahtaa päälle. Ei huano.

Hakisivat varmasti vielä pakolaisstatusta epäinhimillisen kohtelun perusteella.
"Varmaan jokaisen venäläisen äidin suurin unelma on synnyttää lisää lapsia tulevaisuuden juoksuhautoihin laittamaan käsikranaatti leuan alle ja vetämään sokka irti. Korvaukseksi saa säkillisen perunoita. " (Jäsen Hohtis.)

Lalli IsoTalo

Kaikenkaikkiaan, vaikka suomalaiset voivat rakastaa maatansa ja samaan aikaan vihata hallitustaan, niin rajansa kaikella. En oikein usko, että vihollisten päästäminen maahan divisioonakaupalla, varusmiesten avustaessa (2015), millään tavalla ainakaan lisäsi maanpuolustusintoa ja - halukkuutta. Tai vähentäisi halukkuutta valkopaeta ulos maasta, jossa mamujengit hakkaavat nöyryyttävät suomalaislapsia.

Jos maa täytettäisiin miljoonilla turvapaikanhakijarüzzillä, tämä maa olisi lopullisesti rüzzittü. Omaisuuden realisointi alkaisi, ja monet kynnelle kykenevät pelastaisivat perheensä ulos maasta miten parhaiten kykenisivät.

Ja on aivan turha unelmoida, että EU pakkotaakanjakaisi rüssää keskieurooppaan, koska taakanjaosta päättävät keskieuroopan maat.

Oikea aika korjata vuotava katto ja naulata ikkunat umpeen on ennen hirmumyrskyn saapumista.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Lalli IsoTalo

Ei toi nyt ihan niin paska ole kuin ajattelin. Nyt sitten vielä 1300 kilsaa lisää samaa, kiitos.
[tweet]1702797608341717081[/tweet]
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R


Emo

Quote from: Uuno Nuivanen on 17.09.2023, 09:53:37
Entä jos ryssä tai mikä hyvänsä huutaa aidan takaa että asylum?   ???

Aitaan leikataan aukko asyylivonkaajan tulla. Kansainväliset kuohivat sopimukset.

Suurmestari

Quote from: Lalli IsoTalo on 16.09.2023, 23:04:01
Ei toi nyt ihan niin paska ole kuin ajattelin. Nyt sitten vielä 1300 kilsaa lisää samaa, kiitos.
[tweet]1702797608341717081[/tweet]

Paljonkohan aitaa ja miinaa saataisiin itärajalle jos huippuosaamispotentiialiset potkittaisiin vittuun nostamasta 5k€ tukia per suurperhe?
"A King may move a man, a father may claim a son, but remember that even when those who move you be Kings, or men of power, your soul is in your keeping alone.
When you stand before God, you cannot say, "But I was told by others to do thus."

Roope

Quote from: Emo on 17.09.2023, 09:56:17
Quote from: Uuno Nuivanen on 17.09.2023, 09:53:37
Entä jos ryssä tai mikä hyvänsä huutaa aidan takaa että asylum?   ???

Aitaan leikataan aukko asyylivonkaajan tulla. Kansainväliset kuohivat sopimukset.

Ei helvetissä leikata kallista aitaa. Huutajia varten aitaan on lisätty kaukonäköisesti "eläinportteja".
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Niobium

Quote from: Lalli IsoTalo on 16.09.2023, 23:04:01
Ei toi nyt ihan niin paska ole kuin ajattelin. Nyt sitten vielä 1300 kilsaa lisää samaa, kiitos.
[tweet]1702797608341717081[/tweet]

Tuo natolanka on sen verran vittumaista tavaraa, että siinä eivät paljoa huovat auta.

Epäilen, että alueella on lämpökameroita, joiden ohjauksella algoritmit tähtäävät ja tunnistavat, mitä eläimiä alueella liikkuu. Sitten partio liikkeelle. Eläimien liikkeet kyllä erottaa ihmisten liikunnahdsta, Lämpöjälkikin erottuu suden ja ihmisen välillä.

Ei tuo mikään varsinainen este ole, mutta pysäyttää tavan tunarit.

Ja jos ajattelen, niin olisin upottanut tolppiin gsm-lähettimiä, jotka piippaavat, jos ihmisen käsiteltävällä korkeudella jokin aitalanka katkeaa. Jo lankapuhelinajalla puhelinyhtöt pystyivät jäljittämään omatekoiset vedot mökiltä saunaan. Tulivat, nipsaisivat johdot poikki ja lasku perään.

Jollain tekniikalla onnistuivat kaikuluotaamaan häiriökohdan.

Siis vaaka- ja pystylankoihin mieto jännite ja porttien kohdille gsm-asema, joka haistelee äkillisiä jännitteen häviämistä. Verkon langat ovat kumminkin eristettyä terästä joten aukon leikkaaminen aiheuttaa ristikkäisen häiriökohdan. Joku voi keksiä, että kuoritaan eriste pois ja vedetään hyppylanka väliin, mutta ei mikään ihan tunnin homma, kun lämpökamera tuijottaa.

(Joku naapurin Pena kertoi, että lankapuhelinverkosta pystyi ottamaan virtaa sopivalla elektroniikalla siten, että meni vielä vuotovirran piikkiin. Jos sitä kynnystä ei ylittänyt, niin sai pieniä akkuja ladattua. Jos ylittyi, niin oli puhelinyhtiö ovella kyselemässä.)

"Varmaan jokaisen venäläisen äidin suurin unelma on synnyttää lisää lapsia tulevaisuuden juoksuhautoihin laittamaan käsikranaatti leuan alle ja vetämään sokka irti. Korvaukseksi saa säkillisen perunoita. " (Jäsen Hohtis.)

Lalli IsoTalo

Quote from: https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/b377ce36-f763-45c9-ad90-aeb725204acaMikä tasavallan presidentin rooli olisi tilanteessa, jossa Suomen rajalla tulisi 50 000 pakolaista?

...

Halla-ahon mukaan pyörää ei kannata keksiä uudelleen, vaan Suomella on TP-utva ja tarvittavat formaatit. Suomen suurin heikkous on Halla-ahon mukaan se, että Suomella ei sellaista lainsäädäntöä, joka mahdollistaisi viranomaisten tehokkaan puuttumisen tällaiseen äkilliseen tapahtumaan.

– Se ei liity presidentinvaaleihin, vaan se pitäisi tehdä eduskunnassa, Halla-aho sanoo.

...

Haaviston mukaan 50 000 pakolaisen tulosyy määrittelee sen, miten Suomi toimii. Haaviston mukaan Suomi auttaa, jos pakolaiset tulisivat ydinvoimalaonnettomuuden takia, mutta pysäyttäisi heidät, jos he olisivat vihamielisiä.

Aaltola sanoo, että Venäjä osaa käyttää välineellistettyä maahantuloa aseenaan.

– Venäjän niksikirja käsittää tiettyjä keinoja ja niihin kannattaa varautua, Aaltola sanoo.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Roope

QuoteHallitus haluaa turva­paikan­hakijoita seulovan raja­menettelyn käyttöön koko­aikaisesti

Edellinen hallitus olisi halunnut rajamenettelyn voimaan vain tietyissä tilanteissa, esimerkiksi jos Suomeen tulisi poikkeuksellisen paljon ihmisiä lyhyessä ajassa.
Helsingin Sanomat 25.9.2023

Miksi? Kun rajalain keinoilla ei vaikuteta käytännössä mihinkään edes poikkeustilanteessa, sillä vaikutetaan vielä vähemmän normaalissa tilanteessa.

Quote from: HSHALLITUS aikoo tehdä turvapaikanhakijoiden rajamenettelystä käytännön, joka olisi voimassa jatkuvasti. Asiasta kerrottiin sisäministeriön tilaisuudessa maanantaina.

Rajamenettely tarkoittaa, että turvapaikanhakijalle voidaan antaa kielteinen päätös jo rajalla. Jos esimerkiksi Venäjän rajalla tai lentokentällä arvioidaan, että turvapaikkahakemukselle ei ole todennäköisesti perusteita, se käsitellään nopeutetusti eli neljän viikon kuluessa. Hakija odottaa tämän ajan majoituksessa rajan läheisyydessä.

Vielä vaan tätä.

Rajalaki ei mahdollista kielteistä päästöstä "jo rajalla" ja vielä vähemmän rajalta käännyttämistä. Sen arviointi, että "turvapaikkahakemukselle ei ole todennäköisesti perusteita" on eri asia, ja sille on tiukat kriteerit. Hakija ei odota turvapaikkapäätöstä "majoituksessa rajan läheisyydessä" vaan normaalissa vastaanottokeskuksessa, jonka sijainnilla ei ole merkitystä, koska laitos on avoin, ei suljettu.

Quote from: HSJo Sanna Marinin (sd) hallitus esitti rajamenettelyä, mutta vain tiettyihin tilanteisiin. Se olisi ollut käytössä vain, jos Suomeen olisi saapunut poikkeuksellisen paljon ihmisiä lyhyessä ajassa tai Suomeen olisi kohdistunut maahantuloa välineenä käyttävää hybridivaikuttamista. Lakiesitys kaatui, koska eduskunta ei ehtinyt käsitellä sitä ennen vaaleja.

Esitetyllä rajalailla ei olisi voinut estää hybridivaikuttamista, sillä kaikki rajalle ilmaantuneet olisi otettu sisään Suomeen.

Quote from: HSTurvapaikanhakija voi joutua jatkossa rajamenettelyyn esimerkiksi, jos hänen katsotaan vaarantavan kansallista turvallisuutta, olevan vaaraksi yleiselle järjestykselle tai antaneen harhaanjohtavia tietoja tilanteestaan.

Lisäksi menettelyyn voi joutua, jos tulee maasta, jonka kansalaisille myönnetään harvoin turvapaikkaa EU-maissa. Kyse on esimerkiksi Pohjois-Afrikan maista.

Rajamenettelyn soveltamiseen on tiukat ehdot ja monia poikkeuksia niin, että se koskisi Suomen itärajalla vain harvoja turvapaikanhakijoita.

Quote from: HSSuomeen tulee tällä hetkellä vain vähän turva­paikan­hakijoita, joihin rajamenettely soveltuisi suoraan. Kyse on siis EU:n ulkopuolisten maiden kansalaisista, jotka tulevat Suomessa ensi kertaa EU:n ulkorajan yli.

Rajamenettely koskisi vain harvoja, eikä se muutenkaan ole minkäänlainen pelote välttää Suomea, toisin kuin Keski-Euroopan ulkorajamaissa kuten Puolassa ja Liettuassa, joihin rekisteröimistä laittomat siirtolaiset haluavat välttää.

Quote from: HSSisäministeri Mari Rantanen (ps) sanoi hallituksen kiristävä turvapaikkapolitiikkaa "pohjoismaiselle tasolle". Hänen mukaansa Norja ja Tanska tekevät Suomea tiukempaa maahanmuuttopolitiikkaa ja myös Ruotsi on tiukentamassa omaansa.

"Ei Suomen kannata tänne Pohjolaan jäädä aivan erilaisilla säännöillä", Rantanen sanoi tilaisuudessa maanantaina.

Vielä vaan tätä.

Suomi ei ole tekemässä yhtään mitään kiristääkseen esimerkiksi Euroopan löysimpiä turvapaikkakriteerejään Tanskan tai Ruotsinkaan tasolle. Kiristykset jäävät hallitusohjelman perusteella tällaisten merkityksettömien eleiden tasolle. "Pohjoismaisen tason" hokeminen ei muuta mitään miksikään, ja sen voisi jo lopettaa.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Roope

QuoteViranomaiset aloittivat mittavan harjoituksen laajamittaisen maahantulon varalta

Harjoituksessa viranomaiset harjoittelevat varautumista tilanteeseen, jossa Suomeen saapuu lyhyessä ajassa suuri määrä siirtolaisia.

Suomessa harjoitellaan tällä viikolla suurella viranomaisjoukolla mahdollisten siirtolaisaaltojen varalta.

2.–6. lokakuuta järjestettävässä Latu 23 -harjoituksessa testataan varautumista tilanteeseen, jossa Suomeen saapuu lyhyessä ajassa huomattava määrä ihmisiä.

Harjoitusta johtaa Rajavartiolaitos ja siihen osallistuu muun muassa puolustusvoimien, Maahanmuuttoviraston, ministeriöiden ja ely-keskusten edustajia. Harjoitukseen osallistuu myös kansainvälisiä asiantuntijoita Euroopan unionin turvapaikkavirastosta, Euroopan raja- ja merivartiovirastosta sekä Viron poliisista ja rajavartiovirastosta.

Harjoitukseen osallistuu noin tuhat ihmistä. Se on tällaiseksi harjoitukseksi suuri – merkittävästi suurempi kuin samaan tarkoitukseen järjestetty Ura 23 -harjoitus viime toukokuussa, kertoo harjoituksen johtaja, everstiluutnantti Jussi Napola Rajavartiolaitoksen esikunnasta.

– Viranomaiset pyrkivät harjoituksessa hallitsemaan tilannetta, jossa vieraasta valtiosta saapuu lyhyessä ajassa suuri määrä siirtolaisia. Laiton maahanmuutto pyritään estämään ja maahantulo pyritään ohjaamaan laillisille reiteille. Samalla ylläpidetään yleistä järjestystä ja torjutaan hybridivaikuttamista, Napola kertoi Radio Suomen Päivän haastattelussa maanantaina.

[...]

Vuodesta 2015 on otettu opiksi

Viranomaiset joutuivat vastaavanlaisiin tositoimiin Euroopan pakolaiskriisin aikaan vuonna 2015. Tuolloin Suomeen saapui 32 000 turvapaikanhakijaa Lähi-idästä, Afrikasta ja Etelä-Aasiasta.

Napolan mukaan sen jälkeen viranomaisyhteistyötä ja erityisesti lainsäädäntöä on parannettu. Esimerkiksi kansainvälisen suojelun hakeminen voidaan nykyään keskittää yhdelle tai useammalle rajanylityspaikalle.

Eri viranomaisten välinen yhteistyö on Napolan mukaan erittäin tärkeää, sillä siirtolaisten vastaanottaminen on hyvin poikkihallinnollista toimintaa.

– Kun turvapaikanhakija tulee maahan, hän menee useiden eri viranomaisalojen läpi.
Yle 2.10.2023

Quote from: YleLaiton maahanmuutto pyritään estämään ja maahantulo pyritään ohjaamaan laillisille reiteille.

Tarkoittaa, että laittomasti rajan ylittäneeltä kysytään, hakeeko hän turvapaikkaa, jolloin maahantulo muuttuu lailliseksi.

Quote from: YleNapolan mukaan sen jälkeen viranomaisyhteistyötä ja erityisesti lainsäädäntöä on parannettu. Esimerkiksi kansainvälisen suojelun hakeminen voidaan nykyään keskittää yhdelle tai useammalle rajanylityspaikalle.

Ja tämä auttaa miten, kun turvapaikkaa hakevien maahantuloa ei estetä niillä muillakaan rajanylityspaikoilla ja kun rajanylityspaikkojen nimellinenkin sulkeminen on äärimmäisen korkean kynnyksen takana?

Radio Suomen Päivä: Itärajalla harjoitellaan maahantulijavyöryn varalta. (16:05-23:50)

Quote
Ylen toimittaja
"Venäjä toimitti Suomen rajalle organisoidusti satoja turvapaikanhakijoita muutaman kuukauden sisällä."

Tällaisesta organisoinnista ei ole edelleenkään näyttöä, joten kyseessä on siltä osin lähinnä valtamedian levittämä salaliittoteoria.

QuoteViranomaiset harjoittelevat suuren siirtolaismäärän vastaanottamista itärajalla – tältä työ näyttää

Kuinka viranomaiset toimivat, jos Suomeen pyrkii suuri joukko siirtolaisia?

Viranomaiset harjoittelevat laajamittaisen maahantulon hallintaa tällä viikolla järjestettävässä Latu 23 -harjoituksessa Etelä- ja Kaakkois-Suomessa.

[...]

– Harjoittelemme käytännössä, kuinka henkilöt otetaan viranomaiskontrolliin ja saatetaan eteenpäin: laillisesti maahan, rikosprosessiin, turvapaikkaprosessiin ja käännyttämisen tai pääsyn epäämisen prosessiin, apulaiskomentaja, everstiluutnantti Jukka Lukkari Kaakkois-Suomen rajavartiostosta kertoo.

Harjoituksella varaudutaan tilanteeseen, jossa Suomeen pyrkisi tuhansia tai kymmeniätuhansia ihmisiä viikoissa tai pidemmällä ajanjaksolla.

– Rajatilanne on tällä hetkellä rauhallinen, mutta Rajavartiolaitos on valmiusorganisaatio, jonka on varauduttava hankaliinkin tilanteisiin, Lukkari sanoo.

[...]

Imatran Immolan lisäksi harjoituksia järjestetään esimerkiksi Lappeenrannan Joutsenossa, jossa testataan järjestelykeskuksen perustamista Maahanmuuttoviraston johdolla.

Järjestelykeskuksen perustaminen tulisi ajankohtaiseksi, jos maahantulo olisi niin laajaa, ettei ihmisiä pystyttäisi rekisteröimään rajalla.
Yle 3.10.2023
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Kallan

^Ei helkkari, kuinka korkealla tällaista idiotismia on käsketty harjoittamaan - koostuuko ylin johtomme pelkästään WEF:in ja muiden sätkynukeista, jotka harjoittavat "order out of chaos" -politiikkaa tietentahtoen? Ainoa selkeä tapa olisi käskeä Puolustusvoimat tarvittaessa liikekannalle ja käännyttää jokaikinen tulija takaisin, tarvittaessa voimatoimin.

Toki seuraava askel olisi tehdä maasta hyvin epähoukutteleva turvapaikka- ja kehitysmaashoppailulle, jolloin epäsuora esto toimisi hyvin. Näin siis oman kansansa etua ajatteleva hallitus ja siten myös viranomaiset tekisivät.


Roope

QuoteLöytyykö Euroopan haasteisiin ratkaisua?

Energiakriisi, talouden haasteet, maahanmuutto ja Ukrainan sota. Monissa maissa on kansalliset vaalit. Onko odotettavissa muutosta? Vieraina Jacek Czaputowicz, Miro Kovac, Timo Soini, Sven Sakkov ja Sigmundur Davíð Gunnlaugsson.
TV7

Timo Soinille tuli tarve päteä TV7:n Minne menet, Eurooppa? -ohjelmassa. Tekaisi tarinan, että Venäjällä oli syksyllä 2015 Suomen ja Norjan rajalla hybridioperaatio, jossa FSB kuskasi siirtolaisia rajalle.

Quote33:10-
Timo Soini
Kuten Sven sanoi, en ikinä unohda syksyä 2015. Ensin Norja, sitten me. Ihmisiä tuli kahdelle raja-asemalle, Sallaan ja Raja-Jooseppiin. Ja kun ei ole valmistautunut, ei ole lakikäytäntöä pysäyttää sitä. Se oli Venäjän hybridioperaatio. FSB toi ihmisiä rajalle. Sitten teimme järjestelyn Venäjän kanssa. Ensin Norja, sitten me.

Syksyllä 2015 tapahtui länsirajalla, ei itärajalla, kun Ruotsi kirjaimellisesti kuskasi junilla ja busseilla kymmeniä tuhansia laittomia siirtolaisia Suomen rajalle. Venäjän hybridioperaatiosta itärajalla taas ei ole todisteita, ja muun muassa silloinen sisäministeri Petteri Orpo on kiistänyt sellaisen. Tapahtunut selittyy yksinkertaisesti Venäjän viranomaisten korruptiolla.

Suomella ei nyt kahdeksan vuotta myöhemmin ole edelleenkään lakikäytäntöä pysäyttää ja käännyttää itärajan turvapaikanhakijoiksi ilmoittautuvia laittomia siirtolaisia. Päinvastoin, nyt meillä on uusi laki, jonka mukaan heitä ei missään tilanteessa saa pysäyttää ja käännyttää.

Suomen "järjestely" talvella 2016 oli, että Venäjän sovittiin rikkovan kansainvälisiä sopimuksia estämällä turvapaikanhaku tietyillä Suomen itärajan rajanylityspaikoilla. Tämä oli Suomelle mahdollista, mutta rajan sulkeminen turvapaikkahuijareilta ei.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Roope

Frontexin uuden pääjohtajan Hans Leijtensin suurin huoli Venäjän hybridioperaatiossa Suomen itärajalle puskeman siirtolaismassan tapauksessa olisi, mistä saadaan majoitus kaikille turvapaikanhakijoiden laukunkantajille ja ihmisoikeustarkkailijoille, jotka Frontex lähettäisi Suomen rajavartijoiden avuksi.

QuoteEU:n on varauduttava siihen, että Venäjä tuo ihmisiä rajoille, Frontexin johtaja sanoo

Frontexin tuoreen johtajan Hans Leijtensin mukaan Euroopan unionin tulee kiinnittää rajoillaan huomiota etenkin kahteen asiaan. Yksi niistä koskee Välimeren salakuljettajia, toinen hybridisotaa.

Matilda Jokinen HS

MEIDÄN on näytettävä, että olemme Eurooppa eikä meidän kanssa saa leikkiä, sanoo Euroopan raja- ja merivartiosto Frontexin tuore pääjohtaja Hans Leijtens. Puhuimme videoyhteydellä siirtolaisten valjastamisesta hybridisodan tarkoituksiin.

Lejitensin mukaan Euroopan unionin on varauduttava siihen, että Venäjä tulee tulevaisuudessa käyttämään muuttoliikettä omien geopoliittisten etujensa ajamiseen.

"Se on tapa painostaa Euroopan unionia ja testata eurooppalaista solidaarisuutta."

[...]

MAALISKUUN alussa Frontexin johtoon nousseen hollantilaisen Leijtensin mielestä EU:n on lähitulevaisuudessa kiinnitettävä rajoillaan huomiota erityisesti kahteen asiaan: valtioihin, jotka käyttävät siirtolaisia geopoliittisten etujensa ajamiseen ja ihmissalakuljettajiin, jotka tuovat siirtolaisia Keski-Välimeren kautta Eurooppaan.

[...]

Jos Venäjä toisi yllättäen suuria määriä ihmisiä Suomen rajalle, voisi Suomi saada Frontexilta vahvistusta rajavalvontaan. "Olemme tietoisia uhasta", Leijtens toteaa.

Vuoteen 2027 mennessä Frontexin pysyviin joukkoihin kuuluu 10 000 henkilöä, joista 3 000 on suoraan työsuhteessa Euroopan raja- ja merivartiostolle, loput jäsenmaille.

Leijtensin mukaan Frontex pystyy toimittamaan joukkoja EU:n ulkorajoille päivien sisällä. Hän uskoo, että Suomen kohdalla suurimmat vaikeudet liittyisivät logistiikkaan.

"Suomi on valtava maa. [Frontexin viranomaisten kuljettaminen Suomeen] vaatii suunnittelua. Pystyykö Suomi majoittamaan suuria ihmismääriä?"

VENÄJÄN hyökättyä Ukrainaan Frontex näytti pystyvänsä toimimaan nopeasti, Leijtens toteaa. Frontex päätti tuolloin tukea Ukrainan naapurimaan, 2,6 miljoonan asukkaan Moldovan, rajavalvontaa.

Frontexin onnistui lähettää Moldovaan viranomaisia kolmessa viikossa. Suomeen apu tulisi nopeammin, sillä kuulumme Euroopan unioniin.
Helsingin Sanomat 23.10.2023

Ei puhettakaan Suomen ja EU-rajan puolustamisesta vaan kollektiivisesta antautumisesta "eurooppalaisen solidaarisuuden" nimissä.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

ikuturso

Veikkaan, että "majoitettavilla suurilla ihmismäärillä" ei viitata Eu-viskaaleihin vaan niihin-joita-ei-saa-käännyttää. Ajatuksen virtaa kun on artikkeliin suomennettu, niin ihan kaikki mietintätauot eivät kuulu lukijalle asti.

Onhan se kiva, että joku tänne lentävä hollantilainen miettii meidänkin asioitamme. EU voisi kerätä meiltä pari miljardia, jotta se voisi lahjoittaa meille pari miljoonaa parakkikylän rakentamiseen vaikka entisten Itä-Suomen kuihtuneiden kauppapaikkojen paikalle. Se joku utopistinen Zsar-ostoskylä sopisi tulokkaiden omaksi pikku basaariksi. Voisivat perustaa yrityksiä, ja näyttää kuinka kulttuuri kukoistaa. Mariapettersonit ja Stubbit voisivat mennä sinne raportoimaan, kuinka rauhallista siellä on kun sharia vallitsee ja kuinka paikka on kuin pieni mosambik.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Roope

Quote from: ikuturso on 23.10.2023, 11:59:44
Veikkaan, että "majoitettavilla suurilla ihmismäärillä" ei viitata Eu-viskaaleihin vaan niihin-joita-ei-saa-käännyttää. Ajatuksen virtaa kun on artikkeliin suomennettu, niin ihan kaikki mietintätauot eivät kuulu lukijalle asti.

Kävi mielessä, mutta toimittajan muotoilujen perusteella pääjohtaja Leijtens puhuu tuossa yhteydessä vain tuhansista frontexlaisista, jotka pitää saada rajalle korkeintaan päivissä eikä viikoissa.

Eikä se valitettavasti muuta Frontexin Leijtensin linjauksia yhtään paremmiksi, vaikka hän olisi ohimennen tarkoittanut viitata myös rajan yli puskevien laittomien siirtolaisten majoittamistarpeisiin. Leijtens väistää haastattelussa tietoisesti todellisen ongelman eli sen, että tiukan paikan tullen Suomen rajaa ei yritettäisikään puolustaa Venäjän hybridioperaatiolta, mikä tietysti tiedetään myös Venäjällä.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Lalli IsoTalo

Kun tätä itärajan yli suuntautuvaa turvapaikanhakija-skandaali-bisnestä on nyt tarkkailtu vähintään vuodesta 2015 eikä mitään konkreettista ole tehty, tulee mieleen kolme vaihtoehtoa:

a) Suomalaiset poliitikot - mukaanlukien PS - ovat ovat strutseja, jotka työntävät päänsä piiloon. Eivät tajua että rüzzäinvaasio tarkoittaisi Suomen murhaa.

b) Suomalaiset poliitikot - mukaanlukien PS - ovat joukkuepelaajia mamutustiimissä. Tajuavat, että rüzzäinvaasio tarkoittaisi Suomen murhaamista. Mutta uskalla nostaa kissaa pöydälle. Miksi? Koska pelaavat väärässä tiimissä!

c) Suomalaiset poliitikot - mukaanlukien PS - ovat hyväuskoisia hölmöjä. He tajuavat, että rüzzäinvaasio tarkoittaisi Suomen murhaamista, mutta luottavat siihen, että invaasiota ei tapahdu.

Toki on mahdollista, että muutama punavihreä poliitikko omassa yksisarvisessa tajunnassan mielellään näkisi nykyisen sikakapitalistisen systeemin romahtavan, mutta he tuskin olisivat valmiit elämään siinä utopistisessa tulevaisuudessa, verrattuna nykyiseen.

Miten helwetin vaikeaa se on muuttaa lakia siten, että miljoonat rüzzät ei pääse tuhoamaan maatamme ihan vaan sanomalla sanomalla rajalla "anon turvapaikkaa" (Я подаю заявление о предоставлении убежища)?

Minun on erittäin vaikeaa tajuta miten PS on saatu mukaan tähän potentiaaliseen itsemurhaskenaarioon. Toivottavasti tiedätte jotain mitä minä en tiedä. Koska muuten olisi pakko kysyä, että oletteko itsemurhaisia?

@Matias Turkkila
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Äpyli

Quote from: Roope on 23.10.2023, 10:21:54
Frontexin uuden pääjohtajan Hans Leijtensin suurin huoli Venäjän hybridioperaatiossa Suomen itärajalle puskeman siirtolaismassan tapauksessa olisi, mistä saadaan majoitus kaikille turvapaikanhakijoiden laukunkantajille ja ihmisoikeustarkkailijoille, jotka Frontex lähettäisi Suomen rajavartijoiden avuksi.

Kirjoittaessani Venäjä-topikkiin että on harhaista ajatella EU:n tai Naton auttavan Suomen rajaintressien turvaamisessa, jäin pohtimaan olinko arvioinut tilannetta oikein. Mutta Frontexin uusi päänjohtaja selvensi asian. Tilanne on siis niin huono kuin olin päätellyt. Ja tästä voi edelleen päätellä että Suomi on vajaavaltainen valtio, meillä ei ole enää täyttä itsemääräämisoikeutta omiin oleellisiin ja elintärkeisiin asioihin kuten rajoihin. Ei, vaikka rajanaapurina on sotaa käyvä aggressiivinen valtio, joka on tunnettu aseellisen voiman ohella myyräntöistään. Ottaen huomioon, että perussuomalaiset ovat hallituksessa, niin tästä olisi syytä pitää kovaa meteliä.

Vai onko taas perinteisesti niin, että asia alkaa kiinnostaa vasta sitten kun paska iskee tuulettimeen.

Jorma M.

Jäsen Roopen jälleen kerran esiin tuomat huolet ovat kaikkein kauheinta mitä Suomen tilanteeseen liittyy.

Ryssän organisoimana Suomi voidaan tuhota täysin ja lopullisesti aivan yksinkertaisella ja jopa laillisella operaatiolla. Ja ei edes Hommaa saati persuja kiinnosta. Hommassa tätä pitää esillä ehkä 5-6 jäsentä.

Se nyt on selvää ettei maailman tyhmin äänestäjäkunta ei ole grammaakaan kiinnostunut. Mahtaako eduskunnassa olla yhtäkään joka olisi huolissaan tai edes kiinnostunut mitä se tarkoittaisi jos ryssä keräisi muutaman sata tuhatta etelän vetelää ja roudaisi ne luoteisrajalta yli. Luultavasti ei kiinnosta ainuttakaan, mutta ehkä muutamaa persua. 

"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

Roope

Quote from: Jorma M. on 23.10.2023, 15:45:01
Mahtaako eduskunnassa olla yhtäkään joka olisi huolissaan tai edes kiinnostunut mitä se tarkoittaisi jos ryssä keräisi muutaman sata tuhatta etelän vetelää ja roudaisi ne luoteisrajalta yli. Luultavasti ei kiinnosta ainuttakaan, mutta ehkä muutamaa persua.

Eikä edes tarvitse kerätä ketään tai nähdä muutenkaan vaivaa. Riittää, että joku vihjaa yhdelle ihmissalakuljettajalle, että Suomen rajalle pääsee vapaasti Venäjän rajavartijoiden estämättä. Sitten vain odottamaan sanan leviämistä.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Uuno Nuivanen

Quote from: Roope on 23.10.2023, 16:29:29
Quote from: Jorma M. on 23.10.2023, 15:45:01
Mahtaako eduskunnassa olla yhtäkään joka olisi huolissaan tai edes kiinnostunut mitä se tarkoittaisi jos ryssä keräisi muutaman sata tuhatta etelän vetelää ja roudaisi ne luoteisrajalta yli. Luultavasti ei kiinnosta ainuttakaan, mutta ehkä muutamaa persua.

Eikä edes tarvitse kerätä ketään tai nähdä muutenkaan vaivaa. Riittää, että joku vihjaa yhdelle ihmissalakuljettajalle, että Suomen rajalle pääsee vapaasti Venäjän rajavartijoiden estämättä. Sitten vain odottamaan sanan leviämistä.

Käsittämätöntä ettei tähän valtaisaan porsaanreikään puututa, vaikka on persulainen sisäministerikin. Eivätkö ne ole tajuavinaan tätä, vai missä mättää?   ???

Mitä varten Perussuomalaisia äänestetään ellei tällaisen torjumiseksi?   :facepalm:

Jorma M.

Quote from: Uuno Nuivanen on 23.10.2023, 16:43:43
Quote from: Roope on 23.10.2023, 16:29:29
Quote from: Jorma M. on 23.10.2023, 15:45:01
Mahtaako eduskunnassa olla yhtäkään joka olisi huolissaan tai edes kiinnostunut mitä se tarkoittaisi jos ryssä keräisi muutaman sata tuhatta etelän vetelää ja roudaisi ne luoteisrajalta yli. Luultavasti ei kiinnosta ainuttakaan, mutta ehkä muutamaa persua.

Eikä edes tarvitse kerätä ketään tai nähdä muutenkaan vaivaa. Riittää, että joku vihjaa yhdelle ihmissalakuljettajalle, että Suomen rajalle pääsee vapaasti Venäjän rajavartijoiden estämättä. Sitten vain odottamaan sanan leviämistä.

Käsittämätöntä ettei tähän valtaisaan porsaanreikään puututa, vaikka on persulainen sisäministerikin. Eivätkö ne ole tajuavinaan tätä, vai missä mättää?   ???

Mitä varten Perussuomalaisia äänestetään ellei tällaisen torjumiseksi?   :facepalm:

@Matias Turkkila
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

Joutselkä

Quote from: Uuno Nuivanen on 23.10.2023, 16:43:43
Quote from: Roope on 23.10.2023, 16:29:29
Quote from: Jorma M. on 23.10.2023, 15:45:01
Mahtaako eduskunnassa olla yhtäkään joka olisi huolissaan tai edes kiinnostunut mitä se tarkoittaisi jos ryssä keräisi muutaman sata tuhatta etelän vetelää ja roudaisi ne luoteisrajalta yli. Luultavasti ei kiinnosta ainuttakaan, mutta ehkä muutamaa persua.

Eikä edes tarvitse kerätä ketään tai nähdä muutenkaan vaivaa. Riittää, että joku vihjaa yhdelle ihmissalakuljettajalle, että Suomen rajalle pääsee vapaasti Venäjän rajavartijoiden estämättä. Sitten vain odottamaan sanan leviämistä.

Käsittämätöntä ettei tähän valtaisaan porsaanreikään puututa, vaikka on persulainen sisäministerikin. Eivätkö ne ole tajuavinaan tätä, vai missä mättää?   ???

Mitä varten Perussuomalaisia äänestetään ellei tällaisen torjumiseksi?   :facepalm:

Mutta eikös rajavartiolakia juuri viime vaalikaudella noin vuosi sitten muutettu niin, että rajanylityspaikkoja voidaan tarvittaessa sulkea?

Lain 16 pykälän 1 - 3 momenteissa säädetään seuraavasti:

Valtioneuvosto voi päättää rajanylityspaikan sulkemisesta tai rajanylitysliikenteen rajoittamisesta määräajaksi tai toistaiseksi, jos sulkeminen tai rajoittaminen on välttämätöntä vakavan yleiselle järjestykselle, kansalliselle turvallisuudelle tai kansanterveydelle aiheutuvan uhan torjumiseksi. Sisäministeriö päättää kiireellisissä tilanteissa tarvittavista välittömistä toimenpiteistä, kunnes valtioneuvosto ratkaisee asian. Sisäministeriön on esiteltävä tekemänsä päätös viipymättä valtioneuvoston yleisistunnolle.

Valtioneuvosto voi päättää kansainvälisen suojelun hakemisen keskittämisestä Suomen valtakunnanrajalla yhteen tai useampaan rajanylityspaikkaan, jos se on välttämätöntä vakavan yleiselle järjestykselle, kansalliselle turvallisuudelle tai kansanterveydelle aiheutuvan uhan torjumiseksi, ja jos kyse on:

1) lyhyessä ajassa tapahtuvasta poikkeuksellisen suuresta maahantulijoiden määrästä; tai

2) tiedosta tai perustellusta epäilystä, että maahantulo on vieraan valtion tai muun toimijan vaikutuksesta tapahtuvaa.

Jos valtioneuvosto on tehnyt 2 momentissa tarkoitetun päätöksen, kansainvälistä suojelua voi hakea Suomen valtakunnanrajalla vain sellaisessa rajanylityspaikassa, johon kansainvälisen suojelun hakeminen on keskitetty. Tästä voidaan yksittäisessä tapauksessa poiketa ottaen huomioon lasten, vammaisten ja muiden erityisen haavoittuvassa asemassa olevien oikeudet.
Venäjän talous on vaikeuksissa. He ovat menettäneet parhaat maavoimansa ja Mustanmeren laivastonsa tässä tarkoituksettomassa sodassa. - Keir Starmer

Nato on poliittinen ja sotilaallinen liittouma, jossa on yhteensä 32 eurooppalaista ja pohjoisamerikkalaista jäsenmaata. -wikipedia


Matias Turkkila

Istuva hallitus on aika erilainen kuin kaksi edeltäjäänsä. Ja raja-asiaan tehtiin muutoksia jo edellisenkin hallituksen aikana.

Hallintovaliokunta on 2022 linjannut, että itäraja voidaan sulkea kokonaan ja turvapaikanhaku voidaan keskittää poikkeustilanteessa esimerkiksi Helsinki-Vantaalle.

Venäjän initioima siirtolaiskiristys on tietenkin tästä huolimatta mahdollinen. Puolan 2021 loppuvuoden esimerkki tosin opetti EU:lle kohtuullisen toimivia menettelytapoja siitä, miten siirtolaisaseen kohteeksi joutuneen maan kannattaa toimia.

Pohdiskelin joskus blogissa tätä kiristyskuviota, johon pm Juha Sipilä silloin suinpäin ryntäsi: https://www.suomenuutiset.fi/kiristaako-venaja-pakolaisvirtojen-ohjailun-kyyninen-matematiikka/

Toinen riskivaihtoehto on Venäjän sekoilun aiheuttamien toimien synnyttämän joukkopaniikin synnyttämä siirtolaisvyöry. Sen käsittely menisi todennäköisesti vähän eri tavalla.

ikuturso

Ja eikös Marinin hallituskin nikkaroinut erilaisia poikkeuslakeja mm. koronan vuoksi. Uusimaakin suljettiin.

Ehkä hallituksen konsensus hurrikuoroineen ei kestäisi juuri nyt radikaalimpaa rajalakia. Ehkä se tehdään tarvittaessa poikkeustilalakina. Tai sitten ei.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-