News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Energian hintakriisi

Started by Jaska Pankkaaja, 30.11.2021, 20:04:22

Previous topic - Next topic

Tabula Rasa

Quote from: Lalli IsoTalo on 02.03.2023, 04:57:41
Tämä nyt ei varsinaisesti kuulu ketjun ytimeen, mutta landella omakotitaloissa asuvat voisivat vähän rajoittaa vittuilua meille kaupungeissa kerrostaloissa asuville. Useimmilla pääkaupunkiseutulaisilla on mahdollisuus nauttia luonnosta heti kun ovesta astuu ulos. Ja keskuspuisto on useimmilla 30 minuutin päässä ja Nuuksio 60 minuutin päässä, jos metsään haluaa mennä. Ja kyllä, siellä on metsää vaikka sitä (kansallis)puistoksi kutsutaan.

Samaa ei voi sanoa landepaikasta, B-suunnitelmastamme. Paikalliset metsänomistajat avohakkasivat seutua niin, että metsää ei enää ole. On vain raiskattua luontoa, jonka näkeminen kävelyreissuilla vituttaa joka kertaa entistä enemmän.

Metsän sijaan tuli metsäkoneen jälkiä. :(

Helppo ratkaisu siihen on ostaa se metsä ja/tai maapohja ja kasvattaa silmää miellyttävään malliin.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

simppali

#1981
Komukki yle tulee hieromaan kansalaisten naamaan seuraanvanlaista luultavasti 2.4.2023 asti....Ja verodengien voimalla pidempäänkin.
https://yle.fi/a/74-20023387
QuoteAsialla on suuri merkitys, koska asumisen osuus keskivertosuomalaisen hiilijalanjäljestä on ollut iso, noin viidennes. Se on ollut samaa luokkaa tai jopa isompi kuin ruualla, jonka ilmastovaikutuksista puhutaan paljon enemmän.

Asumisen hiilijalanjälkeen vaikuttavia valintoja ei kuitenkaan voi tehdä yhtä usein kuin vaikkapa syömiseen tai liikkumiseen vaikuttavia valintoja. Siksi Seppälä ja muut tätä juttua varten haastatellut asiantuntijat arvelevat, että asumisen hiilijalanjäljestä tai sen voimakkaasta laskusta on puhuttu julkisuudessa ehkä vähemmän.
Suomalaiset tulivat jo palkittua tämän asuntojen/muiden tilojen remontointiin liittyvän energiadirektiivin myötä,,kustannukset n. 21 miljardia.
QuoteOnko tavallisilla asujilla siis mitään roolia asumisen hiilijalanjäljen pienentämisessä tai edes mahdollisuuksia vaikuttaa siihen? Ilmastopaneelin jäsen, kestävien käyttäytymismuutosten apulaisprofessori Annukka Vainion mukaan on, mutta isoin vastuu sen laskemisesta ei ole kuluttajilla.

Asuminen on sektori, jossa isoin merkitys on Euroopan unionin ilmastopolitiikalla.

..ttu nuo ovat täysin oikeustoimikelvottomia..eihän Suomalainen kuluttaja laskeskele mitään muuta,kuin mitä mikäkin maksaa,,nämä Annukat laskevat summat kuluttajan puolesta ja ilmoitus luonteisesti toteavat että ; kuluttaja nyt maksat xxxx rahaa asunnostasi, muuten ilmasto pilaantuu.
Kun painuvi päät muun kansan, maan,
Me jääkärit uskoimme yhä.

Larva

QuoteAsialla on suuri merkitys, koska asumisen osuus keskivertosuomalaisen hiilijalanjäljestä on ollut iso, noin viidennes. Se on ollut samaa luokkaa tai jopa isompi kuin ruualla, jonka ilmastovaikutuksista puhutaan paljon enemmän.
Tuleekohan näille pöljille ikinä mieleen, että asumisen hiilijalanjälki saattaa näin pohjoisessa olla iso ihan siksi, koska talvi ja lämmitys? Ja että jos kämppiä ei lämmitetä 8 kuukautta vuodesta, täällä oikeasti kuollaan pakkaseen, toisin kuin Keski- ja Etelä-Euroopassa. Etelämpänä ei ole pakko edes viilentää asuntoja kuin korkeintaan kuukausi-pari vuodesta.

Minkä suomalaiset mahtavat sille, että täällä on talvi joka vuosi - eivät mitään, joten miksi heitä pitäisi siitä rangaista? Pakko se täälläkin on jotenkin pysytellä hengissä. Toistaiseksi ei kuitenkaan ole vielä keksitty täysin päästötöntä ja huoltovarmaa tapaa lämmittää taloja.
Niin pian kuin ihmiset päättävät, että kaikki keinot ovat sallittuja taistelussa pahaa vastaan,
tulee mahdottomaksi erottaa heidän hyvyyttään siitä pahasta, jonka he tahtovat murskata.
- Christopher Dawson -

"You call it surrender,
But we call it calm before the storm."
- Edguy -

J.M

Jokos se alkaa energiakriisi olla ohi? Marras-tammikuussa oli pörssisähkön käyttäjillä välillä hiki hatussa ja kylmä rinki takapuolessa, mutta nythän tuo on ollut inhimillisen hintaista. Itsellä ollut sähköenergian hinta kesästä 2021 asti 4,95snt/kWh, alv-alennuksen jälkeen 4,39, kk-hinta 0€. Tuli uusi määräaikainen tarjous heinäkuun alusta alkaen 13,30snt ja kk-maksu 3,99€/kk. En ota. Mikäs hätä tässä, kattellaan kattellaan...
"Rajavalvonnan tilapäinen palauttaminen EU:n sisärajoille ei ole mahdollista kansanterveyden vaarantumisen perusteella". Maria Ohisalo

Ajattelija2008

Quote from: J.M on 01.04.2023, 09:16:02
Jokos se alkaa energiakriisi olla ohi? Marras-tammikuussa oli pörssisähkön käyttäjillä välillä hiki hatussa ja kylmä rinki takapuolessa, mutta nythän tuo on ollut inhimillisen hintaista. Itsellä ollut sähköenergian hinta kesästä 2021 asti 4,95snt/kWh, alv-alennuksen jälkeen 4,39, kk-hinta 0€. Tuli uusi määräaikainen tarjous heinäkuun alusta alkaen 13,30snt ja kk-maksu 3,99€/kk. En ota. Mikäs hätä tässä, kattellaan kattellaan...
Sähköstä tulee ylitarjontaa ensi syksynä. Pörssisähkön keskimääräinen hinta voisi pudota jopa 5 senttiin / kWh.

https://www.reuters.com/business/energy/european-diesel-refining-margins-lowest-since-russias-invasion-2023-04-12/

Katselin pitkästä aikaa bensan ja dieselin jalostusmarginaaleja. Marginaalit ovat palanneet normaalitasolle, joka oli 2021 tai aikaisemmin. Jostain syystä bensa ja diesel kuitenkin ovat kalliita paikallisilla huoltoasemilla. Onko Suomessa joku pula niistä?

F1nka

^En kyllä keksi miten sähköstä voisi tulla ylitarjontaa ensi talvena Euroopassa. Saksa sulki juuri viimeiset ydinvoimalansa ja Belgia teki samoin joitakin kuukausia sitten. Ruotsin sähköverkossa näyttää olevan jotain häiriötä. Kesän yli varmaan päästään tuulisähköllä. Mitä jos ensi talvena on pidempi pakkasjakso?
Tottelematon tieto aktivismissa

Ajattelija2008

Quote from: F1nka on 27.04.2023, 19:45:24
^En kyllä keksi miten sähköstä voisi tulla ylitarjontaa ensi talvena Euroopassa. Saksa sulki juuri viimeiset ydinvoimalansa ja Belgia teki samoin joitakin kuukausia sitten. Ruotsin sähköverkossa näyttää olevan jotain häiriötä. Kesän yli varmaan päästään tuulisähköllä. Mitä jos ensi talvena on pidempi pakkasjakso?

Siirtolinjat Ruotsista ja Norjasta Saksaan ovat yhteensä noin 6 GW. Kovalla tuulella on Ruotsissa liikaa sähköä. Olkiluoto 3 lisää sähkön ylitarjontaa.

Jos Ruotsin tai Suomen ydinvoimaloissa on vikoja, niin sitten on ensi talvena pikemminkin sähköpula. Juuri tällä hetkellä Olkiluoto 1 on huollossa ja Ruotsissa oli häiriö parissa ydinvoimalassa.

Totti

Quote from: Ajattelija2008 on 27.04.2023, 21:32:06
Siirtolinjat Ruotsista ja Norjasta Saksaan ovat yhteensä noin 6 GW. Kovalla tuulella on Ruotsissa liikaa sähköä. Olkiluoto 3 lisää sähkön ylitarjontaa.

Kova tuuli alentaa hintoja jos on paljon tuulivoimaa rakennettuna, mutta yleensä tämä hintaetu kestää kerralla vain tunteja tai päiviä ennen kun se lakkaa.

Käytännössä sähkön saanti on siis säätövoiman kuten ydinvoiman varassa, joten on täysin mahdollista, että ensi talvena nähdään jälleen sähköpulaa kun Saksa sulki ydinvoimalansa ja hinnat karkaavat menemään tyyninä päivinä.

Itse lasken sen varaan, että sähkö voi olla kallista ensi talvenakin, joten puuvarastoni on jo täyttymässä ensi talven takkalämmitystä varten. Tänä talvena poltin menemään arviolta 4-5 kuutiota puuta, 10 kertaa enemmän kun normaalisti.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

Äpyli

Alkaa ilmeisesti realisoitua ongelmat joita paikallisesti nopeasti kasvanut tuuli- ja sähköenergian tuotanto aiheuttaa sähköverkolle.

Fingrid varmistaa sähköjärjestelmän ja voimalaitosten toimivuuden rajoittamalla toistaiseksi uuden tuotannon liittämistä kantaverkkoon länsirannikolla
Quote
Tuuli- ja aurinkovoima ovat kasvaneet hallitsevaksi sähkön tuotantomuodoksi länsirannikolla. Voimakas kasvu ja alueellinen keskittyminen haastaa jo laitosten sekä koko sähköjärjestelmän vakautta. Toistaiseksi länsirannikon alueella rajoitetaan uuden tuotannon liittämistä kantaverkkoon.

Tuuli- ja aurinkovoimalaitosten sekä sähkövarastojen määrä on kasvanut viime vuosina merkittävästi. Nopeinta kasvu on ollut länsirannikolla, jossa tämän suuntaajakytketyn sähköntuotannon osuus on jo hallitseva.

Kansainvälisen kokemuksen ja Fingridin havaintojen perusteella suuntaajateknologialla toteutettujen laitosten toiminta voi muuttua epävakaaksi, mikäli niiden osuus kokonaistuotannosta kasvaa alueellisesti suureksi. Epävakaus saattaa johtaa pahimmillaan laajaan sähköhäiriöön. Fingrid on tehnyt tiivisti yhteistyötä tuulivoimatoimijoiden kanssa ratkaisujen löytämiseksi. Ongelmien ratkaisu edellyttää muutoksia voimalaitosten ohjausjärjestelmiin sekä investointeja kantaverkkoon.

Ennen näiden uudistuksien tuomaa apua Fingrid rajoittaa toistaiseksi länsirannikolla suuntaajakytkettyjen voimalaitosten ja sähkövarastojen verkkoliityntöjä sähköjärjestelmän sekä voimalaitosten käyttövarmuuden varmistamiseksi.

Rajoituksen laajuus:

- Yli yhden megawatin suuntaajakytkettyjen laitteistojen liittäminen kanta- ja jakeluverkkoon ei ole sallittu (ei koske ennen 1.5.2023 tehtyjä liittymissopimuksia)
- Rajoitus koskee oheiseen karttaan merkittyä aluetta. Alue on viitteellinen ja erityisesti alueen reunoilla laitteistojen liitettävyys tulee tarkistaa Fingridiltä.
- Jakeluverkon voimajohdot, joita syötetään karttaan merkityltä verkkoalueelta, kuuluvat rajoituksen piiriin.     
Rajoitukset eivät koske

- yksittäisiä, alle yhden megawatin suuntaajakytkettyjä laitteistoja
- tahtikonevoimalaitosten liittämistä.
Kantaverkon uudet yhteydet valmistuvat alueelle vuosina 2027 ja 2028. Tiedotamme asiakkaille rajoituksien mahdollisista muutoksista ja niiden poistumisesta.

https://www.fingrid.fi/ajankohtaista/tiedotteet/2023/fingrid-varmistaa-sahkojarjestelman-ja-voimalaitosten-toimivuuden-rajoittamalla-toistaiseksi-uuden-tuotannon-liittamista-kantaverkkoon-lansirannikolla/

ikuturso

Quote from: Äpyli on 28.04.2023, 08:45:52
Alkaa ilmeisesti realisoitua ongelmat joita paikallisesti nopeasti kasvanut tuuli- ja sähköenergian tuotanto aiheuttaa sähköverkolle.

Fingrid varmistaa sähköjärjestelmän ja voimalaitosten toimivuuden rajoittamalla toistaiseksi uuden tuotannon liittämistä kantaverkkoon länsirannikolla
Quote
Tuuli- ja aurinkovoima ovat kasvaneet hallitsevaksi sähkön tuotantomuodoksi länsirannikolla. Voimakas kasvu ja alueellinen keskittyminen haastaa jo laitosten sekä koko sähköjärjestelmän vakautta. Toistaiseksi länsirannikon alueella rajoitetaan uuden tuotannon liittämistä kantaverkkoon.
...
Ongelmien ratkaisu edellyttää muutoksia voimalaitosten ohjausjärjestelmiin sekä investointeja kantaverkkoon.

Ennen näiden uudistuksien tuomaa apua Fingrid rajoittaa toistaiseksi länsirannikolla suuntaajakytkettyjen voimalaitosten ja sähkövarastojen verkkoliityntöjä sähköjärjestelmän sekä voimalaitosten käyttövarmuuden varmistamiseksi.
...
Kantaverkon uudet yhteydet valmistuvat alueelle vuosina 2027 ja 2028. Tiedotamme asiakkaille rajoituksien mahdollisista muutoksista ja niiden poistumisesta.

https://www.fingrid.fi/ajankohtaista/tiedotteet/2023/fingrid-varmistaa-sahkojarjestelman-ja-voimalaitosten-toimivuuden-rajoittamalla-toistaiseksi-uuden-tuotannon-liittamista-kantaverkkoon-lansirannikolla/

Fingridin omistaa Suomen valtio ja eläkeyhtiöt.

Eläkeyhtiöt saavat rahansa palkansaajien (ja työnantajien, .... sumutus joka on sekin palkansaajalta pois) maksamista eläkevakuutusmaksuista.
Suomen valtio saa rahansa näin negatiivisen kauppataseen aikana palkansaajien maksamista veroista.

Jos kantaverkon kustannukset nousevat, niitä voi myös laskuttaa verkkoyhtiöiltä, jotka vastaavasti nostavat sähkönsiirtomaksua, joka on pois kaikilta sähkön käyttäjiltä.

Arvatkaa maksavatko tuuliyhtiöt niitä muutoksia, mitä kantaverkko vaatii tuulivoiman lisäkytkemiseksi?

Taas yksi piiloveropumaska palkansaajilta tuulivoimalle.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

ämpee

Quote from: ikuturso on 28.04.2023, 09:03:40

Ongelmien ratkaisu edellyttää muutoksia voimalaitosten ohjausjärjestelmiin sekä investointeja kantaverkkoon.

Taas yksi piiloveropumaska palkansaajilta tuulivoimalle.

Aiemmin kertynyttä:
Synkronikompensaattorit
Uutena tulossa:
https://yle.fi/a/74-20029118
Quote from: YLEKemijoki Oy suunnittelee rakentavansa useita pumppuvoimaloita – investoinnit jopa kolme miljardia euroa
---
Kemijoki Oy:n mukaan vesisähkön tarjoamaa säätövoimaa tarvitaan tulevaisuudessa yhä enemmän.

"Halpa" tai "ilmainen" virheä energia näyttää todellisia kasvojaan.

Quote from: YLEKemijoki oy perustelee suunnitelmiaan energiajärjestelmän muutoksella. Yhtiön mukaan uuden vesisähkön liittäminen yhtiön nykyiseen tuotantoympäristöön edistää Suomen energiasiirtymää tarjoamalla säätövoimaa. Tuuli- ja aurinkosähkön tuotanto lisääntyy pyrittäessä eroon fossiilisista polttoaineista, mutta tuotantomäärä vaihtelee. Samaan aikaan sähkön kysyntä edelleen kasvaa.

Sattuma-energian "tarjoajat" eivät tietenkään vastaa näistä kustannuksista vaan ne revitään kuluttajien selkänahasta irti.
Samaan aikaan toisaalla pörssisähkö repii sitä samaa selkänahkaa siirtämällä Saksan ongelmia Suomen kuluttajille.

Suomen säkösisämarkkinat pitäisi erottaa tuosta pörssijärjestelmästä kokonaan ja sallia pelkän ylijäämän myynnin sinne muualle.
Tuuli-ja aurinkojärjestelmät pitäisi ottaa käyttöön vasta kun niille on sellaista tarvetta jota ei tarvitse jatkuvasti tukea, samaan aikaan kun myllärit menevät nauraen pankkiin.

Tämä virheä siirtymä on kannattavaa vain ja ainoastaan niin pitkään kuin äänestäjät suostuvat huijattaviksi ja ryöstettäviksi.
Suomessa tuo näyttää tarkoittavan tooosi pitkään.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Dangr

#1991
 :)
"We now live in a nation where doctors destroy health, lawyers destroy justice, universities destroy knowledge, governments destroy freedom, the press destroys information, religion destroys morals, and our banks destroy the economy." Chris Hedges
"Shouting "Freedom" and other anti-government slogans" NYT

Tunkki

Nuo pumppuvoimalat vaativat selkeitä korkeuseroja, joten voin olettaa ettei niitä ainakaan tänne Oulun seudulle tehdä.

Jorma M.


Mihin voi valittaa sähkönsiirtohinnoista?

Omakotitaloni sähkö maksoi helmi-maaliskuussa 237,35 e
mutta sähkönsiirto maksoi 432,57 e.

Ihminen tarvitsee talvella sähköä. Sähkönsiirtoa ei voi valita vaan se määräytyy postinumeron mukaan. Carunahan voi päättää käsittääkseni viisinkertaistaa sähkönhinnan? Pitääkö sellaisessa tapauksessa, ilman valitusoikeutta, maksaa seuraavassa helmi-maaliskuussa maksaa tyhjästä 5 x 432,57 e? Ja jos joku neuvoo että "muuta pois talostasi", niin kuka hommaa asunnon ja maksaa sen kulut. Kuka ostaa talon jossa on tällaiset sähkönsiirtohinnat? En minä tietänyt alun perin että tällainen järjestelmä tulee.
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

Möhömaha

Quote from: Totti on 28.04.2023, 00:44:06
Käytännössä sähkön saanti on siis säätövoiman kuten ydinvoiman varassa...
Ydinvoimaa tuotetaan 24/7/365 täydellä teholla. Vain vesivoima ja tuonti/vienti on säätövoimaa.
Offer me money, offer me power, I don't care. I'll say what I want to say, and if the consequence is losing money, so be it -Elon Musk

Tabula Rasa

Quote from: Jorma M. on 28.04.2023, 12:56:42

Mihin voi valittaa sähkönsiirtohinnoista?

Omakotitaloni sähkö maksoi helmi-maaliskuussa 237,35 e
mutta sähkönsiirto maksoi 432,57 e.

Ihminen tarvitsee talvella sähköä. Sähkönsiirtoa ei voi valita vaan se määräytyy postinumeron mukaan. Carunahan voi päättää käsittääkseni viisinkertaistaa sähkönhinnan? Pitääkö sellaisessa tapauksessa, ilman valitusoikeutta, maksaa seuraavassa helmi-maaliskuussa maksaa tyhjästä 5 x 432,57 e? Ja jos joku neuvoo että "muuta pois talostasi", niin kuka hommaa asunnon ja maksaa sen kulut. Kuka ostaa talon jossa on tällaiset sähkönsiirtohinnat? En minä tietänyt alun perin että tällainen järjestelmä tulee.

Oma voimala takapihalle. Muttei se diesel tai bensa tai mikä muu hyvänsä ole sekään ilmaista. Tämän vuoksi olen vielä jättänyt ''edullisia'' koteja hankkimatta ja panostan sellaiseen jossa kaikki kiinteät kulut on painettu mahdollisimman lähelle nollaa ja jossa omatoimisesti tuotetaan kaikki järkevästi tuotettava.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

ikuturso

Quote from: Tabula Rasa on 05.05.2023, 15:38:11
Oma voimala takapihalle. Muttei se diesel tai bensa tai mikä muu hyvänsä ole sekään ilmaista. Tämän vuoksi olen vielä jättänyt ''edullisia'' koteja hankkimatta ja panostan sellaiseen jossa kaikki kiinteät kulut on painettu mahdollisimman lähelle nollaa ja jossa omatoimisesti tuotetaan kaikki järkevästi tuotettava.

Pohdin joskus vanhan linja-auton ostamista takapihalle. Vaihdelaatikon tilalle generaattori ja säädin ajamaan moottoria hyvällä hyötysuhteella. Samalla saisi pihaan kauniisti ruostuvan puutarhan kaluvajan/aitan/kasvihuoneen/kesähuoneen ilman rakennuslupaa. Akustoakin sinne voisi hankkia. Ja homehtuvien autonpenkkien tuoksussa on jotain taianomaista.

Ei sitten kuitenkaan ole tullut ostettua. Olen myös harkinnut maalämpöä, jonka vesikierto olisi akkukäyttöinen ja varattavissa verkon lisäksi aurinkosähköllä tai tuolla bussilla. Iso varaaja ja pilkekattila varalämmönlähteenä. Tarvittaessa voisi kytkeytyä täysin irti valtakunnanverkosta.

Siitä voi vielä jatkaa. Bussin moottori puukaasukäyttöiseksi. (siis täytyisi olla bensiinimoottori, dieselistä ei häkäpönttömoottoria ihan suorilta tule)

Nykyinen torppa vaan kun on suorasähkölämmitteinen, niin vesikiertoiseksi muuttaminen tulisi liian kalliiksi, enkä mitään ilmakiertoa halua tänne hiuksia hulmuttamaan.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Uuno Nuivanen

#1997
QuoteOlen myös harkinnut maalämpöä, jonka vesikierto olisi akkukäyttöinen ja varattavissa verkon lisäksi aurinkosähköllä tai tuolla bussilla.

Vesikiertopumppuhan ei paljoa kuluta, mutta unohdat kilowattiluokkaa kuluttavan kompressorin. Maalämpöpumppu on kuin ilmavesilämpöpumppu, paitsi että ottaa lämmön ei ilmasta vaan porakaivosta tai maapiiristä. Söisi akut hetkessä.

Nykyiset ilpit on muuten pirun hyviä, ei hulmua hiuxet eikä kohise korvat.  ;)  Asennuta ja ylläty. Viime syksynä tuli meille kamalien sähkönhintojen myötä, ja kyllä on hyvä ja säästää paljon (Daikin).

Niin ja ilppiähän voipi pyörittää n. 2kw siniaaltoa tarjoilevalla aggregaatillakin, jos sähköpula alkaa tosissaan iskemään...

sutki

Naapuriin asensivat ns. monoblock VILPin, siinä ei tarvinnut edes kylmälaiteasentajaa paikalle.

Saa nähdä tuleeko vastaavia ilmastointilaitteita (tai miksei myös lämmitys mahdollisuudella olevia) kuin etelän hotelleissa myyntiin eli koko laite asennetaan seinän tai ikkunan läpi.
Liekö joku säädös estää vai eikö haluta markkinoida?
Li Andersson 2.4.2023:  "Vituttaa kuin pientä eläintä"
Kotus kesäkuu 2024: "Kuukauden sana kesäkuussa 2024 on jytkyli"

L. Brander

Quote from: Uuno Nuivanen on 05.05.2023, 16:17:07
QuoteOlen myös harkinnut maalämpöä, jonka vesikierto olisi akkukäyttöinen ja varattavissa verkon lisäksi aurinkosähköllä tai tuolla bussilla.

Vesikiertopumppuhan ei paljoa kuluta, mutta unohdat kilowattiluokkaa kuluttavan kompressorin. Maalämpöpumppu on kuin ilmavesilämpöpumppu, paitsi että ottaa lämmön ei ilmasta vaan porakaivosta tai maapiiristä. Söisi akut hetkessä.

Nykyiset ilpit on muuten pirun hyviä, ei hulmua hiuxet eikä kohise korvat.  ;)  Asennuta ja ylläty. Viime syksynä tuli meille kamalien sähkönhintojen myötä, ja kyllä on hyvä ja säästää paljon (Daikin).

Niin ja ilppiähän voipi pyörittää n. 2kw siniaaltoa tarjoilevalla aggregaatillakin, jos sähköpula alkaa tosissaan iskemään...

Mulla on maalämpö (luojan kiitos) ja pari tulisijaa. Nyt otan vielä ton "ilpin."

Mutta onhan jumalauta klapia mennyt. Ei koskaan näin paljon. Onneksi on alle tunnin matkan päässä omaa maata, jossa on niin paljon kuin jaksaa kaataa ja pilkkoa.

Kyllä tässä kämpässä on sähkönkulutus pudonnut ja vastaavasti hiukkaspäästöt varmaaan räjähtäneet. Paikallisesti tuotettu energia tuppaa olemaan "hiukan" saastuttavampaa kuin hallitusti voimalaitoksessa. Sama tilanne lienee pitkin Suomea. No tätä "vihreää siirtymää" äänestäjät halusivat.
Dystooppinen salamasota


Uuno Nuivanen

Quote from: sutki on 05.05.2023, 18:31:42
Naapuriin asensivat ns. monoblock VILPin, siinä ei tarvinnut edes kylmälaiteasentajaa paikalle.

Saa nähdä tuleeko vastaavia ilmastointilaitteita (tai miksei myös lämmitys mahdollisuudella olevia) kuin etelän hotelleissa myyntiin eli koko laite asennetaan seinän tai ikkunan läpi.
Liekö joku säädös estää vai eikö haluta markkinoida?

On tarjolla, mutta ovat kuulemma meluisia ja yleisesti ns. pascoja laitteita.

Esim. https://www.jula.fi/catalog/rakentaminen-ja-maalaus/lammitys-ja-ilmanvaihto/lammitys/monoblock-lampopumput/ilmalampopumppu-015365/

P

^ Miksi olisivat? Ihan samoista komponenteista ne monoblokitkin on koottu, kuin split-versiot.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

L. Brander

Quote from: Uuno Nuivanen on 05.05.2023, 19:12:06
^ Sulla taitaa olla melkoinen kartano.  :o

Ei toki. Melko normaali rintamamiestalo. Toki kellari otettu käyttöön, niin lämmitettävä ala kasvaa ja kerrokset kolmeen. 

Ottaisi tuon ilpin kahdella sisäyksiköllä, niin ois hyvä. Sillä saisi myös tehokkaammin levitettyä tulisijojen lämpöä.
Dystooppinen salamasota

Torspo

Quote from: P on 05.05.2023, 19:44:48
^ Miksi olisivat? Ihan samoista komponenteista ne monoblokitkin on koottu, kuin split-versiot.
Koko tekniikka on sisällä. Kompressori ja iso lämmönvaihdinkenno flektin ja poistoveden kera.

Meteliä ja vuotoriski. Hyötysuhde jää myös kennon sijainnin vuoksi heikommaksi.

Äpyli

Alkaa tulla energiapolitiikastakin sellainen fiilis, että aivan sama mitä jäsenmaassa puuhataan köyhtyvien kansalaisten hyväksi, niin EU pitää asetta ohimolla lisärahaa vaatien ja väittäen sitä sitten yhteiseksi hyväksi ja solidaarisuudeksi.

Miljardien sakko, get over it.

IS: Dieselin hintaa päätettiin alentaa 50 sentillä per litra – SvD: EU:lta tulossa miljardilasku
QuoteEU-säännöt pakottavat Ruotsin maksamaan päätöksestään.

RUOTSIN valtio saattaa joutua maksamaan bensiinin ja dieselin uusista hinnanalennuksista jopa yli 3,5 miljardin euron sakkomaksut, kirjoittaa Svenska Dagbladet.

Ruotsin porvarihallitus ja sen oppositiossa istuva apupuolue ruotsidemokraatit päättivät muutama päivä sitten alentaa polttoaineiden jakeluvelvoitetta niin, että dieselin litrahinta pienee vuoden 2024 alusta alkaen noin 50 ja bensiinin hieman vajaalla 10 sentillä.

SvD:n siteeraama konsulttiyhtiö Swecon analyysi kuitenkin osoittaa, että jakeluvelvoitteen raju vähentäminen johtaa EU:lle maksettaviin sakkomaksuihin, joiden yhteissumma on kaikissa tapauksissa miljardiluokkaa.

Ruotsin hallitus ei ole SvD:lle pyynnöistä huolimatta kommentoinut sakkoasiaa.
https://www.is.fi/autot/art-2000009569912.html

Uuno Nuivanen

Ruotsin hallitus voi tyynesti ilmoittaa, että pyyhimme sakkolapuillanne takapuolemme. Tulisiko muka potkut EU:sta? Ei tulisi. Hölmöläiset toki maksaisivat riemusta kiljuen ihan mitä vaan, koska niin pääsee päättäviin pöytiin...

Tietenkään mistään hinnanalennuksista ei Suomessa tulla keskustelemaankaan.

FadeAway



QuoteTilastokeskus tiedottaa, että ennakkotietojen mukaan Suomeen tuotiin vuonna 2022 yhteensä 18,8 miljardin euron arvosta erilaisia energiatuotteita. Nousua on 86 prosenttia vuoteen 2021 verrattuna.

Arvokkainta tuoduista energiatuotteista oli raakaöljy, jonka arvo oli seitsemän miljardia euroa. Sitä tuotiin 9,8 miljoonaa tonnia, joka on 17 prosenttia enemmän kuin vuonna 2021.

Kivihiiltä tuotiin Suomeen kaksi kertaa enemmän, kuin vuonna 2021. Tuontia oli yhteensä 2,5 miljoonaa tonnia

Miten vihervasemmistohallitus , jonka ohjelmassa ilmastonmuutos oli lähes jokaisessa lauseessa. Onnistui kaksinkertaistamaan kivihiilen käytön vuodessa?
On paljon vaikeampi purkaa syntynyttä ongelmaa, kuin ennaltaehkäistä se.

Jaska Pankkaaja

Vihreä siirtymä on jo kovassa vauhdissa: keskiluokan jo ennestäänkin vähäinen omaisuus vähenee vauhdilla ja lopulta siirtyy tahoille. Politiikka jolla talojen ja asuntojen arvo jopa nollataan, estetään kaikin keinoin yrittäjyyttä ja vaikkapa sosialisoidaan metsät on Hölmölän väelle vaan niin kovin mieluista. Ei oikein se pää toimi, ei edes silloin kun sen "kartanon" arvo on luokkaa vuotuinen kiinteistövero. Ainahan voi sahata sen vanhan KIAn käyntiin ja käydä ostamassa pullon jallua ja kalialaatikon, siis vielä. Seuraavaksihan liikutaan jollain kimppakyydeillä tai kävellään.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

Lalli IsoTalo

Jos joku on ajatellut myydä jotain tarpeetonta tavaraansa, niin nyt viimeistään olisi oikea aika myydä se alihintaan, koska huomenna se se menee vielä huonommin kaupaksi, ja jos menee, niin vielä huonompaan hintaan.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R