News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Energian hintakriisi

Started by Jaska Pankkaaja, 30.11.2021, 20:04:22

Previous topic - Next topic

Larva

Taitaa kuulua tähän ketjuun, ainakin välillisesti. Nyt rupeaa lähtemään ihmisiltä taloja ja asuntoja alta, koska rahat eivät enää riitä vastikkeiden maksuun. Tapahtuu ihan sama kuin 90-luvun alussa. Kansalaisilta viedään kaikki.

Uusi Suomi: Nyt huutokaupataan ulosmitattuja asuntoja

QuoteEspoon Latokaskessa sijaitseva 80,5 neliöinen rivitalo on ulosmitattu ja myynnissä Huutokaupat.com-alustalla.

Nettihuutokaupassa asunnosta on tehty reilu kymmenen tarjousta ja korkein tarjous on sunnuntaiaamua 52 000 euroa. Kuusi tarjoajaa on tähän mennessä tehnyt tarjouksen asunnosta. Kertakorotus on tuhat euroa.

--

Myyntiesitteessä todetaan, että uusi omistaja saa osakehuoneiston hallintaansa maksettuaan hallintaan ottamisesta aiheutuneet kustannukset, osakehuoneiston korjaamisesta yhtiölle aiheutuneet kustannukset sekä maksamatta olevat yhtiövastikkeet sekä ne vastike-erät, jotka erääntyvät osakkeenomistajan maksettavaksi hallinnassa olon aikana.

Kyseisessä kohteessa erääntyneitä yhtiövastikkeita ja muita hallintaanoton kuluja on noin 14 500 euroa. Lisäksi ostajan vastattavaksi tulee huoneiston velkaosuus 2 700 euroa. Päälle tulee vielä kahden prosentin varainsiirtovero, ellei ostajaa ole siitä vapautettu.

--

Vuonna 2022 ulosmitattuja asunto-osakkeita realisoitiin kymmenen vuoden ajan jaksolla eniten, eli 849 kappaletta. Kiinteistöjen osalta vastaava luku oli 1 734.

Kymmenen vuoden ajanjaksolla ulosmitattuja realisoituja asunto-osakkeita on noin 600 vuosittain.

--

Ulosmitatuissa realisoitavissa kohteissa alkaa näkyä myös niitä, joiden taustalla on kohonneet asuntolainojen korot ja korkea inflaatio.

--

Esimerkiksi Jyväskylän Vesangasta on myynnissä ulosmitattu omakotitalo. Asuinrakennuksen lisäksi tontilla sijaitsee piharakennus, grillikota ja leikkimökki. Omakotitalossa neliöitä on 180, joista asuinneliöitä 120.

Myyntiesitteessä todetaan, että kohteessa on sähköliittymää rasittavaa sähkösiirron velkaa.
Niin pian kuin ihmiset päättävät, että kaikki keinot ovat sallittuja taistelussa pahaa vastaan,
tulee mahdottomaksi erottaa heidän hyvyyttään siitä pahasta, jonka he tahtovat murskata.
- Christopher Dawson -

"You call it surrender,
But we call it calm before the storm."
- Edguy -

Dangr

#1951
...
"We now live in a nation where doctors destroy health, lawyers destroy justice, universities destroy knowledge, governments destroy freedom, the press destroys information, religion destroys morals, and our banks destroy the economy." Chris Hedges
"Shouting "Freedom" and other anti-government slogans" NYT

supersankaritar

Quote from: Dangr on 24.01.2023, 10:38:34
Quote from: Larva on 23.01.2023, 17:41:29

Uusi Suomi: Nyt huutokaupataan ulosmitattuja asuntoja

Quote

Myyntiesitteessä todetaan, että kohteessa on sähköliittymää rasittavaa sähkösiirron velkaa.
Todennäköisesti näissätapauksissa kun on sähkövelkaa, on joku joskus maininnut kiinteän sähkösopimuksen turvallisuuden ja lämpöpumpun tuomasta säästöstä, mutta hän on nauranut räkäisesti päälle ja kehunut kuinka pörssisähkö tulee pidemmän päälle halvemmaksi eikä ilp kannata näillä hinnoilla. Ja kuinka vain tyhmät maksavat sähköyhtiöiden voittoja.

Tänätalvena ei ole tainnut olla missään pidempiä kovan pakkasen kausia eli ilp olisi tiputtanut lämmityskulut murto-osaan.

No mitäs,kun se kahden vuoden soppari sattui loppumaan joulukuussa? olisko pitänyt tehdä uusi vaikkapa 45 sentillä,kun sellaisia sillon oli tarjolla?  Eipä mulla ainakaan paljon muuta vaihtoehtoa ollut,kuin mennä pörssiin. Asun isossa omakotitalossa ja varaavaa takkaa lämmitin ne joulukuun pakkaset,jolloin pörssissä oli tosi kallista ja olin kotona toppatakki päällä. Ei onneksi hirveän kylmä edes tullut,sisälämpötila oli alimmillaan noin 15 astetta. Ja en saanut jättisuurta laskua. En aio tehdä niin isoa,mitä en voi maksaa,mieluummin palelen esim viikon,kuin menen konkurssiin.  Mutta ärsyttää tuo kiinteän sopparin hokeminen,kun ei niitä järkevään hintaan oikein saa.
If you want peace, you don't talk to your friends, you talk to your enemies.

Dangr

#1953
...
"We now live in a nation where doctors destroy health, lawyers destroy justice, universities destroy knowledge, governments destroy freedom, the press destroys information, religion destroys morals, and our banks destroy the economy." Chris Hedges
"Shouting "Freedom" and other anti-government slogans" NYT

supersankaritar






Mutta jos muisti 2021 joulukuun kovat hinnat, sitten tuli sota ja energiakriisin uhka keväällä, niin ehkä keväisen 7c tai kesäisen 10c olisi kannattanut tarttua jos on iso kulutus? Noista pääsee aina pois tekemällä tilapäisen muuton jos hinta rupeaa olemaan liiallinen.


Mä en ala tekemään sopimuksia,mitä tehdessä jo tiedän aikovani venkoilla itseni niistä pois. Mun mielestä se ei vaan ole oikein ja siitä ei tee yhtään oikeampaa se,että naapurikin ehkä teki niin. Sitten,kun teen kahden vuoden sopparin,se on kahden vuoden soppari. Näin mä tykkään itse toimia.
If you want peace, you don't talk to your friends, you talk to your enemies.

Emo

^Arvostan, itse tosin venkoilisin.

HMV

Hintakriisi on iskenyt mamujen etnokauppaan Tampereella.

Aamulehti:
QuoteRuokakaupasta katkaistiin sähköt Tampereen keskustassa, nyt kauppaa tehdään pimeässä aggregaatin voimalla – Yrittäjien mukaan 35 000 eurolla ruokaa roskiin
Tampereen keskustassa sijaitsevan etnisen ruokakaupan edessä pyörii nyt aggregaatti, joka pitää pakastealtaita käynnissä ja tuotteet ovat alennusmyynnissä. Liikkeellä on yrittäjien mukaan 7 000 euron maksamattomat sähkölaskut, ja toiminnan jatkumisesta ei ole varmuutta.
...

Mika Jyrävä
14:51 | Päivitetty 16:26

Tampereen keskustassa toimiva etninen ruokakauppa Panda Market on vaikeuksissa. Kuninkaankadun ja Puutarhakadun kulmassa olevan kaupan yrittäjät joutuivat heittämään suuren määrän elintarvikkeita roskiin, kun liikkeen sähköt katkaistiin viime viikon lauantaina. Toinen yrittäjistä, Hemn Mustafa Mohamed, kertoo pilalle menneestä lihasta ja vihanneksista koituneen 35 000 euron vahingot.

Yrittäjät ovat ottaneet kuvia roskiin menneistä elintarvikkeista. Aamulehti on nähnyt kuvia.

Liikkeen lihatiski ja kylmäkalusteet ovat nyt tyhjinä. Kaupan muutamia pakastealtaita pidetään päällä kaupan ulkopuolella käynnissä olevan aggregaatin avulla. Muuten kaupassa ei ole sähköjä, ei edes valoja. Liikkeen ulkoseinillä on lappuja tuotteiden alennusmyynnistä.

Sähköjen katkaisemisen taustalla ovat maksamattomat sähkölaskut. Mohamedin mukaan maksamattomia laskuja oli kaksi, ja niiden yhteissumma on noin 7 000 euroa.
...

Lakiapua ensi viikolla

Belan Nuuri, toinen yrittäjistä, kertoo sähköjen katkaisemisen tulleen shokkina.

Yrittäjät kertovat soittaneensa sähköyhtiölle, josta heidät ohjattiin soittamaan perintätoimistolle. Yrittäjät kertovat yrittäneensä sopia asiaa maksamalla ensin 1 000 euroa. Sopua ei syntynyt.

"Sanottiin että maksa heti, ja sakot päälle. Minulla ei ole rahaa, mitä minä voisin tehdä. Meillä on varattu aika lakimiehelle maanantaille", Mohamed kertoo.

Mohamedin mukaan yrityksellä on ollut joskus aiemmin maksamatta neljän kuukauden sähkölaskut.

Mohamed ja Nuuri ovat tähän asti toimineet yhdessä Panda Marketin yrittäjinä. Mohamed kertoo juuri myyneensä osuutensa Nuurille ja keskittyvänsä toiseen yritykseensä.

"Minulla on autopesu Nekalassa, haluan jatkaa siellä. Lähden pois, ettei sillekin käy huonosti. Täällä meni kaikki pilalle sähkön takia."

Nuuri kertoo Panda Marketin jatkamisen olevan epävarmaa velkojen takia.
...
https://www.aamulehti.fi/tampere/art-2000009366752.html

Ihmetyttää että 35000 euron edestä elintarvikkeita pilaantunut kun kauppa ei ole järin suuri.
Aika menee arvellessa, päivä päätä käännellessä.

Lalli IsoTalo

Kaiketi tähän kriisiin liittyy sekin, että henkilöasiakkaan on jotakuinkin mahdotonta ottaa yhteyttä fortumiin. Sähköpostiosoitetta ei ole, chat kovasti mainostetaan, mutta mistään ei löydy linkkiä siihen. Puhelinjonotus on oli yli tunnin, en jäänyt odottamaan. Sanoma on tämä: haista sinä henkilöasiakas pitkä paska!
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Lalli IsoTalo

Quote from: Lalli IsoTalo on 03.02.2023, 14:20:34
Kaiketi tähän kriisiin liittyy sekin, että henkilöasiakkaan on jotakuinkin mahdotonta ottaa yhteyttä fortumiin. Sähköpostiosoitetta ei ole, chat kovasti mainostetaan, mutta mistään ei löydy linkkiä siihen. Puhelinjonotus on oli yli tunnin, en jäänyt odottamaan. Sanoma on tämä: haista sinä henkilöasiakas pitkä paska!

Kun suostuin rekisteröitymään pankkitunnuksilla viralliseksi asiakkaaksi, asiat helpottuivat hieman. Mutta tässä ollaan menossa siihen, että ilman pankkitunnuksia olet kohta ulkona yhteiskunnasta.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Atte Saarela

#1959
Quote
Irina Slav
Crude oil could soon swing into a deficit that will make next year a difficult one, Goldman Sachs said, as spare production capacity dwindles and underinvestment threatens future supply.

Speaking on the sidelines of an event in Saudi Arabia, Goldman's top commodity analyst Jeffrey Currie said, as quoted by Bloomberg, that the industry is not spending enough to secure future production and that spare capacity globally is declining.

This could tip the oil market into a serious supply problem next year, but the price for a barrel of Brent could top $100 before then.

According to Currie, rising demand from China and sanctions on Russian oil will contribute to the deficit, which he expects to manifest in the second quarter of this year. In response, producers will tap their spare capacity, leaving it lower than it was before. Eventually, this will lead to a serious imbalance between supply and demand.

"Right now, we're still balanced to a surplus because China has still yet to fully rebound," Currie told Bloomberg. "Are we going to run out of spare production capacity? Potentially by 2024 you start to have a serious problem."

Saudi Arabia's energy minister has echoed the concern about insufficient spending on future oil production. In fact, Abdulaziz bin Salman has been warning about that for more than a year, and he did so again this weekend.
https://oilprice.com/Latest-Energy-News/World-News/Goldman-Sachs-Warns-Of-An-Imminent-Oil-Supply-Shortage.html

Roope

QuoteTämä suuri joukko maksaa sähkökriisin kallista hintaa vielä pitkään – "Myyjä toitotti, että hinnat tulisivat olemaan yli 40 senttiä"

Montaa määräaikaisen sopimuksen ottanutta vihastuttaa jälkikäteen syksyn sähkökeskustelujen "paniikkimieliala". Grafiikka näyttää, mitkä syksyn kuukaudet olivat kalleimpia sähkösopimuksen tehneille.

Ehkä paniikkia lietsottiin syksyn sähkökeskusteluissa vähän liikaa, sanoo helsinkiläinen Iiris Niittynen.

– Mediassa esimerkiksi annettiin titteli kriisitalvi, mikä lisää asian pelottavuutta. Se tuntui vähän ylimitoitetulta – pelon lietsonnalta ja uhkakuvien maalailulta.

Niittynen solmi loppusyksyllä Helenin kanssa vuoden määräaikaisen sähkösopimuksen, jossa sähkö maksaa miltei 35 senttiä kilowattitunnilta. Nyt vuoden mittaisen sopimuksen saisi yhtiöltä huomattavasti halvemmalla, noin 14,5 sentillä.

Vastaavassa – ja vielä hankalammassa – asemassa ovat sadattuhannet suomalaiset. Kaikkein huonoin ajoitus on käynyt kotitalouksilla, jotka solmivat määräaikaisen sopimuksen syyskuussa 2022.

Niittynen, 23, solmi määräaikaisen sopimuksensa sen jälkeen, kun edeltävän sopimuksen hintaa oli nostettu kahdesti muutaman kuukauden välein ja suunta näytti yhä jatkuvan ylöspäin. Omilleen hän oli muuttanut vasta loppukesällä.

– Tiedän, että tein päätökseni uudesta sopimuksesta liian hätiköiden, mutta kukaan ei tiennyt miten tulevaisuudessa kävisi.

Yle keräsi helmikuun ensimmäisellä viikolla kokemuksia suomalaisilta, jotka ovat jumissa kalliissa määräaikaisissa sähkösopimuksissa.

Vastauksia tuli 70, ja monissa toistuu sama viesti: merkittävä syy määräaikaiseen sopimukseen tarttumisessa oli "paniikkimieliala", jota uutisotsikot ja julkinen keskustelu synnyttivät.

Median ja yleisen pelottelun vuoksi päädyin määräaikaiseen sopimukseen, toteaa esimerkiksi oululainen 44-vuotias mies.

[...]

Osa Ylelle kokemuksistaan kertoneista kokee tulleensa sähkömyyjän harhaanjohtamaksi. Sähköyhtiöiden myyntipuheissa on joidenkin vastaajien mukaan maalailtu uhkakuvia tulevasta sähkön kallistumisesta.

Näin kuvaa esimerkiksi Fortumin kanssa kaksivuotisen sopimuksen solminut Markku Savonen, 73, Kaarinasta. Hän solmi sopimuksen syyskuussa, ja se käynnistyy maaliskuun alussa, jolloin nykyinen sopimus päättyy. Hinta on hieman alle 29 senttiä kilowattitunnilta.

– Myyjä osasi puhua todella vakuuttavasti. Hän sanoi, että sähkön hinta tulee nousemaan hyvin rajusti – ja että näin hyvää sopimusta ei jatkossa tule tarjolle.

– Sanoin myyjälle, että kun nykyinen sopimus loppuu vasta helmikuun lopulla, palaisimme tähän mieluummin silloin. Hän toitotti, että silloin hinnat tulisivat olemaan yli 40 senttiä.

Savonen sanoo yrittäneensä perua sopimusta seuraavina päivinä, mutta asiakaspalveluun oli puhelimessa pitkä jono. Savonen sai Fortumin kiinni vasta sen jälkeen, kun kahden viikon peruutusaika oli umpeutunut.

[...]

Monet määräaikaisia sopimuksia tehneistä ihmisistä ovat hintojen laskettua hyvin pettyneitä. Lähes kaikki Ylelle puhuneet haluaisivat sopimuksistaan eroon.

Käytännössä sitovista sopimuksista on hyvin hankalaa päästä eroon.

– Asiakas voi yrittää neuvotella myyjän kanssa, että olisiko mahdollista purkaa sopimusta esimerkiksi maksamalla sopimussakon. Sakostakin pitäisi kuitenkin olla sovittu jo sopimusta tehdessä, sanoo markkinoista vastaava johtaja Antti Paananen Energiavirastosta.

Muutama Ylelle tilannettaan kommentoinut henkilö aikoo katkaista sopimuksensa, vaikka seurauksena on sopimussakko.

– Katkaisin sopimuksen tammikuun 2023 loppuun. Nykyisillä pörssisähkön hinnoilla 200 euron sakko määräaikaisen sopimuksen purkamisesta kuoleentuu muutamassa kuukaudessa, sanoo 29-vuotias joensuulainen mies, jolla sähkö maksoi sopimuksessa 29 senttiä.

Moni yhtiö on kuitenkin nostanut sopimussakkojaan syksyllä merkittävästi tai poistanut ne uusista sopimuksistaan kokonaan.

Energiaviraston Paananen muistuttaa, että syksyllä näkymä sähkön riittävyydestä oli hyvin epävarma. Esimerkiksi Fingrid varoitti sähköpulasta, mikä olisi merkinnyt erittäin kallista sähköä.

– Jos olisikin ollut kylmä talvi, hinnat olisivat voineet olla hyvin korkeita.

Selvästi tavallista lauhempi talvi on ollut energiakriisin oloissa helpotus. Kalliita määräaikaisia sopimuksia solmineille se on merkinnyt sitä, että kiinteästä hinnasta ei ole juuri päässyt hyötymään markkinahintaa halvempana sähkönä.
Yle 20.2.2023

Muistan, että sähkön huippuhinnaksi tosiaan väläyteltiin euroa tai jopa neljääkin euroa, millä taas osaltaan perusteltiin valitun tuulivoimapainotteisen ilmasto- ja energiapolitiikan järkevyyttä muka energiaomavaraisuuden takaajana.

Kymmeniä vastaavia juttuja lukeneena ja aihetta käsitteleviä haastatteluja katsoneena yksi taustatekijä selvästikin loistaa poissaolollaan. En ole huomannut kenenkään todenneen, että "selvästi tavallista lauhempi talvi" johtuisi tai että sillä olisi edes tekemistä ilmastonmuutoksen kanssa saati kiittäneen ilmastonmuutosta eurooppalaisten henkien pelastamisesta. Kiittämättömyys on maailman palkka.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Golimar

Soininvaara on kyllä varsinainen p_skiainen.

Quote
X

30.10.2022 19:25
ENERGIAYHTIÖ Helenin hinnoittelu herättää kiivasta keskustelua, johon vihreä vaikuttaja Osmo Soininvaara lisäsi sytykkeitä twiitillään viikon lopulla.

– Jos Helenin sähkö tuntuu ylihinnoitellulta, ainahan te voitte ostaa sähköä joltain joka myy halvemmalla, Soininvaara kirjoitti.

X

MONI keskustelija koki Soininvaaran twiitin ylimielisenä pottuiluna, iso osa kommenteista oli alatyylistä ja nimetöntä. Soininvaaran mukaan keskustelua masinoitiin perussuomalaisten leiristä.

X

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009168480.html

Quote
X

ENERGIAYHTIÖ Helenin liikevaihto kasvoi merkittävästi verrattuna edellisvuoden vastaavaan jaksoon. Konsernin liikevaihto oli 669 miljoonaa euroa, kun se vuotta aiemmin oli 491 miljoonaa euroa.

Liikevoitto kasvoi sekin huomattavasti ja oli 31 miljoonaa euroa loka-joulukuussa. Edellisvuonna tappiota kertyi 11 miljoonaa euroa. Liikevoitto kasvoi 386 prosenttia.

Myös koko viime vuosi sujui Helenillä voitollisesti. Konsernin liikevaihto kasvoi merkittävästi verrattuna edellisvuoden vastaavaan jaksoon ja oli 1,79 miljardia euroa. Edellisvuonna liikevaihto oli 2,32 miljardia.

Liikevoitto nousi 142 miljoonaan euroon 82 miljoonasta. Vertailukelpoiseksi tehty liikevoitto oli silti sama kuin vertailuvuonna 2021, johon sisältyi kertaluonteisia arvonalennuseriä.

X

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009422809.html

Andy_81

No, milloin saan "sähköhyvityksen" energialaskulle?

Ehdot täyttyy, eli yli 10 senttiä per KW ja lasku yli 100€.


Vai oliko tämäkin eräänlainen vappusatanen, joka jo ennen vaaleja kuihtuu kasaan.  ;D
Jostain luin aikaisemmin, että joillakin saattaa hyvitys mennä ensi syksyyn...  8)

Eino P. Keravalta

Quote from: Andy_81 on 28.02.2023, 15:57:30
No, milloin saan "sähköhyvityksen" energialaskulle?

Ehdot täyttyy, eli yli 10 senttiä per KW ja lasku yli 100€.


Vai oliko tämäkin eräänlainen vappusatanen, joka jo ennen vaaleja kuihtuu kasaan.  ;D
Jostain luin aikaisemmin, että joillakin saattaa hyvitys mennä ensi syksyyn...  8)

Ne varmaan odottelevat, että ihmiset joutuvat ensin alihintaan myymään kotinsa. Sehän tässä on alunperinkin ollut eräänä tarkoituksena, että ajetaan ihmiset pois omakotitaloista sossun luukulle ja kaupungin lähiöön betonikuutioon.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Uuno Nuivanen

Quote from: Eino P. Keravalta on 28.02.2023, 16:18:41
Quote from: Andy_81 on 28.02.2023, 15:57:30
No, milloin saan "sähköhyvityksen" energialaskulle?

Ehdot täyttyy, eli yli 10 senttiä per KW ja lasku yli 100€.


Vai oliko tämäkin eräänlainen vappusatanen, joka jo ennen vaaleja kuihtuu kasaan.  ;D
Jostain luin aikaisemmin, että joillakin saattaa hyvitys mennä ensi syksyyn...  8)

Ne varmaan odottelevat, että ihmiset joutuvat ensin alihintaan myymään kotinsa. Sehän tässä on alunperinkin ollut eräänä tarkoituksena, että ajetaan ihmiset pois omakotitaloista sossun luukulle ja kaupungin lähiöön betonikuutioon.

Samalla saadaan sitä sosiaalista sekoittamista, kun kurjistetut kalpeanaamat pakotetaan matun lähiöluukkuun, ja matu muuttaa asumaan tyhjäksi jääneeseen omakotitaloon (toki ilmaiseksi).

Äpyli

Quote from: Eino P. Keravalta on 28.02.2023, 16:18:41
Ne varmaan odottelevat, että ihmiset joutuvat ensin alihintaan myymään kotinsa. Sehän tässä on alunperinkin ollut eräänä tarkoituksena, että ajetaan ihmiset pois omakotitaloista sossun luukulle ja kaupungin lähiöön betonikuutioon.

Minä myönnän unelmoivani siitä, että ne ihmiset, jotka eivät yllä olevasta suunnitelmasta tykkää, alkaisivat sitä pontevasti vastustaa yhdessä tuumin. Suomi on pinta-alaan ja väestömäärään suhteutettuna iso maa ja tilaa löytyy varmasti jokaiselle, joka ei halua ahtautua hengettömään betonikuutioon. Bonuksena saa sellaisen sielulle hyvää tekevän luontoympäristön, jota betonihelvetistä ei löydy. Niille, jotka oikeasti kaupunkielämää rakastavat, jäisi myös enemmän tilaa ja mahdollisuuksia, kun kaupunkeja vierastavat siirtyisivät toisaalle.

Peruskoulun historianopettajallani, joka oli viisas mies, oli sanonta: kaupungit ovat kansakuntien hautoja. En oikein ymmärtänyt sitä nuorempana mutta mitä vanhemmaksi olen tullut, sitä viisaammalta tuo lausahdus on alkanut kuulostaa.

insinörtti

Koko viime vuoden ajan joka kuukausi siirtolasku oli vähintään 5-kertainen sähkölaskuun verrattuna (okt 110 m2). Jos siis sähkö olisi täysin ilmaista, silloin sähkölasku pienenisi kuukaudesta riippuen 0-17%.

Tulee mieleen rahapajan sähköpostispämmit: Tilaa nyt juhlaraha täysin ilmaiseksi. Maksat vain posti- ja käsittelykulut.

Lalli IsoTalo

#1967
Tämä nyt ei varsinaisesti kuulu ketjun ytimeen, mutta landella omakotitaloissa asuvat voisivat vähän rajoittaa vittuilua meille kaupungeissa kerrostaloissa asuville. Useimmilla pääkaupunkiseutulaisilla on mahdollisuus nauttia luonnosta heti kun ovesta astuu ulos. Ja keskuspuisto on useimmilla 30 minuutin päässä ja Nuuksio 60 minuutin päässä, jos metsään haluaa mennä. Ja kyllä, siellä on metsää vaikka sitä (kansallis)puistoksi kutsutaan.

Samaa ei voi sanoa landepaikasta, B-suunnitelmastamme. Paikalliset metsänomistajat avohakkasivat seutua niin, että metsää ei enää ole. On vain raiskattua luontoa, jonka näkeminen kävelyreissuilla vituttaa joka kertaa entistä enemmän.

Metsän sijaan tuli metsäkoneen jälkiä. :(
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

L. Brander

Ensi viikolla pakkanen kiristyy ja länsirannikolla tyyntyy. Sähkön hinta siis nousee. Tarkastakaa (vaikka tuolta http://www.sahko.tk/ ), että hinta on korkea ja rummuttakaa kaikkialla SDP:n, Keskustan, Kokoomuksen, Vihreiden, Vasemmiston, RKP:n vuosia harjoittamaa haitallista energiapolitiikkaa.

Quote-Nämä puolueet ovat halunneet ajaa energiatuotannon (erityisesti sähkön) alas.

-Ovat vääristäneet markkinoita syöttötariffeilla ja kaoottisilla tukitoimilla.

-Vihreät ovat haitanneet ydinvoimalupien saantia. Koska luvan saanti oli tehty hankalaksi, oli pakko ostaa yksi ylisuuri reaktori, joka on toistakymmentä vuotta myöhässä. Helpomman lupaprosessin kautta olisi jo kaksi tai kolme käynnissä.

-Nämä puolueet ovat estäneet ja/tai olleet haluttomia rakentamaan säätövoimaa, (esim. tekojärviä) jota ydinvoima olisi voinut hyödyntää jo pitkään vuosikymmeniä ja tuulivoima voisi hyödyntää nyt.

-Nykyiset hallituspuolueet ovat olleet kaikissa huonoissa päätöksissä mukana.

-Nykyinen hallitus on estänyt ja haitannut polttoaineen hankintaa mm. kivihiili ja turve, joita käytetään muualla. Tämän vuoksi polttoaineesta on pulaa.

-Jos joku sanoo päivän hinnan olevan halvan, koska hän on mennyt tekemään määräaikaisen kellimman, muistuttakaa, ettei tarvetta olisi ollut, jos energiapolitiikka ei olisi näin huonoa ja hallitus olisi valmistellut tukitoimia ajoissa eikä vasta vahingon jo tapahduttua.

-Muistuttakaa, ettei edes tuhat uutta tuulimyllyä auta pakkaspäivänä, kun ei tuule.

-Kehottakaa ihmisiä tutustumaan, kuinka heiveröinen Suomen energiaomavaraisuus on. ( esim. täältä näkee https://www.fingrid.fi/sahkomarkkinat/sahkojarjestelman-tila/ )

-Jos kiinnostusta riittää ja olette perillä, niin selittäkää, kuinka teollisuuden yhteistuotanto ylittää pakkaspäivänä tuuivoiman tuotannon ja että (CHP) kaukolämmön yhteistuotanto voisi tuottaa enemmän, jos sen polttoaineen hankintaa ei olisi haitattu.

-Jos joku syyttä putinistiksi, niin kysykää, ketkä tekivätkään Suomesta riippuvaisen venäläisestä energiasta? Sieltä ostettiin sähköä, öljyä, haketta, kaasua jne. Samalla kannattaa muistuttaa, että  juuri eurooppalainen vihreä siirtymä teki Euroopasta valtavan energian ostajan Venäjältä ja Venäjä sotii nyt vuosien aikana tahkoamillaan rahoilla.

S2-oppilasjuttu oli taivaan lahja ennen vaaleja. Mutta ei se yksin riitä. On oikein ja oikeutettua tuoda esiin, kuinka katastrofaalista näiden puolueiden toiminta on ollut ja tulee varmasti olemaan, jos ihmiset taas äänestää niitä. Eihän niillä ole mitään muuta syytä muuttaa politiikkaansa kuin suosion lasku. Yksikään noista puoleista ei ajattele eikä ikinä tule ajattelemaan Suomen ja suomalaisten etua. On vain vallassa pysyminen ja osalla fanaattinen ideologia.

Listaa saa ja pitää jatkaa. Lyhyttä, ytimekästä sekä helposti tajuttavaa ja jaettavaa.
Dystooppinen salamasota

Sukkavilla

Luin uutista yleltä
QuoteVanhan metsän poltto vaihtui turpeeseen – lämpölaitoksen pomo: Pakko meidän on inarilaisten talot jollain lämmittää
Olen jäänyt pimentoon turpeennosto -asiassa. Vieläkö Suomessa nostetaan turvetta?

Jutussa ei mainita, mistä kaukolämpölaitoksessa poltettava turve on peräisin. Ostetaankohan se Venäjältä? Saadaan turpeen kuljettamisesta aiheutuvat polttoainepäästöt vielä turpeenpolttopäästöjen lisäksi ja rahat menee Venäläisille  ;D.

supersankaritar

Quote from: Entiitti on 06.03.2023, 11:49:01
Luin uutista yleltä
QuoteVanhan metsän poltto vaihtui turpeeseen – lämpölaitoksen pomo: Pakko meidän on inarilaisten talot jollain lämmittää
Olen jäänyt pimentoon turpeennosto -asiassa. Vieläkö Suomessa nostetaan turvetta?

Jutussa ei mainita, mistä kaukolämpölaitoksessa poltettava turve on peräisin. Ostetaankohan se Venäjältä? Saadaan turpeen kuljettamisesta aiheutuvat polttoainepäästöt vielä turpeenpolttopäästöjen lisäksi ja rahat menee Venäläisille  ;D .
Mä tunnen työni puolesta erään turvetta työkseen nostavan henkilön ja heillä ei ehditty ainakaan lopettaa missään vaiheessa. Osahan ne koneet ehti kaiketi romuttamaan ja lopetti.
If you want peace, you don't talk to your friends, you talk to your enemies.

Golimar

Quote

Tutkijat laskivat MOT:lle: Maksoimme syksyllä sähköstä 5 miljardia ylimääräistä – "Tulonsiirto sähköntuottajille"
Suomi puolustaa EU:ssa sähkön hinnoittelujärjestelmää, joka tutkijoiden arvion mukaan köyhdytti suomalaiskuluttajia miljardeilla euroilla viime vuoden loppupuoliskolla.

Viime vuonna sähkö oli poikkeuksellisen kallista.

Kun sähkön tukkumarkkinahinta Suomessa oli vielä vuonna 2020 keskimäärin 2,8 senttiä kilowattitunnilta, viime vuoden jälkimmäisen puoliskon keskihinta oli jo reilusti yli 20 senttiä.

Ylen MOT-toimitus pyysi Aalto-yliopiston tutkijoita arvioimaan, kuinka kalliiksi energiakriisi suomalaisille lopulta kävi.

Summa on pysäyttävä: Suomalaiset ovat maksaneet sähköstä noin viisi miljardia euroa ylimääräistä. Tämän verran rahaa on siis kadonnut sähkönkäyttäjien taskuista ja päätynyt sähkön myyjille.

– Sähkön tuotantokustannukset ovat suurin piirtein samat kuin ennen energiakriisiä. Puhdasta energiaa tekevät sähkön tuottajat hyötyvät tilanteesta valtavasti.

X

Pääselitys sähkön hinnan nousuun on Venäjän hyökkäys Ukrainaan ja sitä seurannut Venäjän energiatoimitusten katkeaminen. Maakaasusta tuli pula, ja kaasulla tuotetun sähkön hinta nousi pilviin.
Kaasusähkön hinnannousu selittää suomalaisten korkeita sähkölaskuja kuitenkin vain osittain.

Nykyinen sähkömarkkina toimii tavalla, joka on vaikuttanut syksyn sähkölaskujen suuruuteen. Se perustuu marginaalihinnoitteluun, jossa hinta määräytyy kalleimman energialähteen mukaan.

Normaaleina aikoina marginaalihinnoittelu kannustaa tehokkaaseen sähköntuotantoon. Kalliin fossiilisähkön tuottamiseen ei kannata investoida, jos tuulen kaltaisella ilmaisella luonnonvaralla tuotetun sähkön voi myydä samaan hintaan.

Marginaalihinnoittelua pidetään tärkeänä työkaluna siirtymässä kohti päästötöntä yhteiskuntaa.

X

Sähkön tuottajat ovat sen sijaan hyötyneet hinnoittelujärjestelmästä. Suomen kaksi suurinta sähköntuottajaa, Fortum ja metsäyhtiö UPM ovat kaksinkertaistaneet sähköntuotantonsa liikevoiton.

Esimerkiksi Fortum tuottaa sähkönsä ydinvoimalla ja vesivoimalla, joiden tuotantokustannukset ovat alhaiset. Vesivoimalla tuotetun kilowattitunnin tuotantokustannus on yksi sentti,

X

Suomi vastustaa muutoksia nykymalliin
Energiateollisuus vastustaa johdonmukaisesti marginaalihinnoittelusta luopumista edes kriisitilanteessa.

Vielä syksyllä järjestelmän remonttiin oli kuitenkin kova poliittinen paine.

Esimerkiksi EU-komission puheenjohtaja Ursula von der Leyen totesi(siirryt toiseen palveluun), että järjestelmä ei enää palvele sähkönkuluttajien etua. Von der Leyen ehdotti, että sähkön markkinahintaa nostanut kaasu irrotettaisiin hinnoittelujärjestelmästä omaan koriinsa, jolloin kaikki myytävä sähkö ei olisi yhtä kallista.

EU-maat ovat vääntäneet asiasta talven ajan. Suomi on asemoinut itsensä nykysysteemin säilyttäjien joukkoon.

Helmikuussa Suomi ja kuusi muuta EU-maata julkaisivat yhteiskirjeen(siirryt toiseen palveluun), jossa varoitetaan muutoksista "hyvin toimivaan järjestelmään".

X

Suomi liittyi yhteiskirjeeseen virkamiestyön tuloksena. Suomen energiastrategiasta vastaa työ- ja elinkeinoministeriön energiaosasto, joka on johdonmukaisesti vastustanut puuttumista sähkön markkinahinnan muodostukseen.

X

https://yle.fi/a/74-20021622

Hohtis

^

1) Aalto -yliopistolla on ollut esitys hinnoittelujärjestelmän muutoksesta jo liki vuoden, saman suuntainen mitä Euroopassa muualtakin ollaan esitetty. Eli kallein tuotantomenetelmä (kaasu+muut fossiiliset) erotettaisiin muusta markkinasta. Asia on käytännössä hylätty eikä TEM tai valtioneuvosto ylipäätään ole tehnyt sillä mitään.

2) TEM linjaus on käytännössä yhtenevä sähkön tuottajien linjauksen kanssa, joka on nykymallin säilyttäminen. Nykymalli on johtanut 5 miljardin euron lisätuloihin joka on suoraan asiakkailta pois. Energiayhtiöt ovat yli kaksinkertaistaneet voittonsa. TEM energiaosaston ylijohtaja Riku Huttunen vastailee toimittajalle ylimielisesti virnistellen.

3) Suomi vastustaa nykyisen hinnoittelumallin muutosta EU:ssa yhdessä Hollannin kanssa. Tästä on taustalla pelkästään virkamiespäätös. Eli poliitikkoja ei ole kiinnostanut sähkön hinnan markkinamallin korjaaminen vaikka mm. Ursula den Leyen on vaatinut siihen muutosta.

4) Joulukuussa 2022 Sanna Marin heräsi kalastelemaan poliittiset irtopisteet kotiin lupaamalla "joulusatasen" kaikille sähkön käyttäjille tasapuolisesti. Sitä ennen Sanna Marinin hallitus ei ollut tehnyt asialle mitään vaikka sähkön hinta lähti nousuun jo 2021 puolella ja hallitusta on aivan varmasti informoitu mahdollisesta sähkön hinta- ja saatavuuskriisistä ajoissa.

***

Täysin linjassa kaiken muunkin kanssa. Mitään ei osata ennakoida, reagoidaan vasta kun on pakko, tehdään joku hätäinen laastarityylinen toimenpide jossa haisee populismi ja äänestäjien kosiskelu kolme kilometriä vastatuuleen ja loppujen lopuksi veronmaksaja maksaa kaiken. Suomalaisten hyvinvointi ja talous ei näytä kiinnostavan paskan vertaa.


Uuno Nuivanen

#1973
Lapatossu-Lintilä ei napanterin nappailultaan ehdi puuttumaan mokomiin pikkuasioihin.

e: Ylelle pisteet hyvästä dokkarista.

jmk

Tällaista saavutusta en ole ennen nähnytkään. Suomen tuulivoimatuotanto on Fingridin mukaan tällä hetkellä MIINUS KOLME megawattia.

Takavuosina kohkattiin "negawateista". Tätäkö se siis tarkoittaa?

Will Rogers

Quote from: jmk on 19.03.2023, 14:56:18
Tällaista saavutusta en ole ennen nähnytkään. Suomen tuulivoimatuotanto on Fingridin mukaan tällä hetkellä MIINUS KOLME megawattia.

Takavuosina kohkattiin "negawateista". Tätäkö se siis tarkoittaa?
Hmmm, olisko tuulen suunta kääntynyt niin että ropellit pyörii väärinpäin ja siitä miinusmerkki? Eihän tilasto voi väärässäkään olla.
"I'm not a member of any organized political party. I am a Finn!"

jmk

Quote from: Will Rogers on 19.03.2023, 15:04:28
Hmmm, olisko tuulen suunta kääntynyt niin että ropellit pyörii väärinpäin ja siitä miinusmerkki? Eihän tilasto voi väärässäkään olla.

Kyllähän tuulivoimala kuluttaa sähköä. Ohjauselektroniikka, lapojen säätömoottorit, lämmitys. Parhaimmillaan kuulemma pyöritetään ropellia sähkövoimalla, ettei jämähdä kiinni. Mistäpäs mualta se sähkö otettaisiin kuin verkosta, kun ei tuule tarpeeksi että mylly tuottaisi kulutuksensa itse.

Tuulivoimalan omakulutuksesta ei jostain syystä ole kovin runsaasti tietoa tyrkyllä. En ymmärrä miksi.


mck

#1977
Quote from: jmk on 19.03.2023, 15:16:25
Quote from: Will Rogers on 19.03.2023, 15:04:28
Hmmm, olisko tuulen suunta kääntynyt niin että ropellit pyörii väärinpäin ja siitä miinusmerkki? Eihän tilasto voi väärässäkään olla.

Kyllähän tuulivoimala kuluttaa sähköä. Ohjauselektroniikka, lapojen säätömoottorit, lämmitys. Parhaimmillaan kuulemma pyöritetään ropellia sähkövoimalla, ettei jämähdä kiinni. Mistäpäs mualta se sähkö otettaisiin kuin verkosta, kun ei tuule tarpeeksi että mylly tuottaisi kulutuksensa itse.

Tuulivoimalan omakulutuksesta ei jostain syystä ole kovin runsaasti tietoa tyrkyllä. En ymmärrä miksi.

Ihan käypä selitys, kaikissa laitoksissa mitataan omakäyttöä, mutta samalla logiikalla tehoreservikin pitäisi olla miinusmerkkistä?

Muoks, taitaa olla tilastohärö tuo -3MWh koska esim 2022 ei sellaisia ole ollut.

jmk

Quote from: mck on 19.03.2023, 15:51:30
Muoks, taitaa olla tilastohärö tuo -3MWh koska esim 2022 ei sellaisia ole ollut.

... ja esim. 2020 on ollut, sattumoisin silloinkin minimi -3 MWh.

keskivertokaveri

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/d6e40db1-3053-43cf-96d0-2391aee58518

QuoteHuhtikuuksi luvattuja sähköhyvityksiä ei olekaan tulossa

Energiaviraston mukaan sähköhyvityksien maksut ovat lykkääntymässä, koska EU-komissio ei ole hyväksynyt järjestelyä valtiontukena.
...

Sillä tavalla. Onneksi tuli ilmi vielä ennen ennakkoäänestyksen alkua.