Energian hintakriisi

[Andy_81]

"Valtio maksaa kaikkien kuluttajien marras-joulukuun sähkölaskusta 60–80 prosenttia jo alkuvuodesta".

Onko Valdella omaa rahaa jossain jemmassa näitä varten vai velaksi taas?.

Vaalien jälkeisestä lisäverosta maksetaan. Ihan puhdasta äänien ostamista.

Eikö voitaisi makkaran sijaan jakaa rahaa maaliskuisella vaalitorilla. 
Sanna-suuri pölähtäksi helikopterilla ja satasia pudottelisi yleisön sekaan.
Siinä ois se demarien lupaama vappusatanen, melkein ajamaan kun neljä vuotta myöhemmin tipahtaa näppiin.
Tätähän tämä kaavailtu sähkötuki on. En ymmärrä miten kukaan voi vakavalla naamalla väittää, saati joku täysjärkinen uskoa että vasta maaliskuussa saadaan hyvitettyä marras-joulukuun laskut. Jos vaalit olisi tammikuussa, niin hyvitys kilahtaisi ennen loppiaista...   

[Dangr]

Viimevuonna pörssisähköläisillä oli kauhua, tänätalvena on ollut samoin. Pitäisikö luvan pörssisähkön ostamiseksi tehdä samanlainen testi kuin kehittyneempien sijoitusinstrumenttien kaupankäynnin luvan saamiseksi?

"Ostan pörssisähköä joka on talvella kalliimpaa ja kesällä edullisempaa sekä näihin vaikuttaa erilaiset kriisit. Ymmärtämällä kysymyksen ja vastaamalla oikein sitoudut pitämään itsestäsi huolta.
Kumpi pitää paikkansa, rasti ruutuun:
a. pörssisähkö on edullista aina
b. pörssisähkön hinta saattaa olla ilmaisesta pirun kalliiseen"


Ranska on hieman pulassa kun paikallinen tuurivoima ei pelitä:

"EDF kertoi perjantaina myös, että uuden ydinreaktorin käynnistys viivästyy kuukausilla vuoteen 2024 asti. Projekti on tähän mennessä jo yli vuosikymmenen myöhässä.

Ranska on perinteisesti ollut energian viejä, mutta nyt se on joutunut tuomaan energiaa. Tällä hetkellä maan ydinreaktorit toimivat noin kolmanneksen alle tavanomaisen kapasiteetin. Tilanne tarkoittaa sitä, että kaasua on täytynyt käyttää enemmän.

Ranskalaisia onkin varoitettu mahdollisesta sähköpulasta kylmimpien kuukausien aikana."

https://www.talouselama.fi/uutiset/ei-helpotusta-luvassa-sahkomarkkinoille-bloomberg-ranskan-ydinvoimalat-isoissa-ongelmissa/31e1ac06-5c30-4ce3-b17f-f9e58cd48585

[Hohtis]

Mikäli tuo Nordpool tarina sähkönhinnan määräämisestä korkeimman mukaan tuottajista riippumatta on paikkansa pitävä, niin kyse on selkeästi kartellista jollaisten pitäisi olla kiellettyjä.
Kartellissa alalle määrätään tuotehinta jonka alle ei mennä, ja vaikka alunperin kartellin osakkaat keskenäisellä sopimuksella tämän hinnan asettivat ja siten muodostivat kartellin, niin perimmiltään käytännössä ei ole mitään eroa lopputuloksessa jos joku Nordpool asettaa hinnan kaikkien puolesta.

Tässä olisi jollekkin pykäläketulle rahakas työmaa.

No mutta näinhän se menee. Siitä kirjoittelin about viikko sitten, varmaan kyllästymiseen asti  . Tuossa videolla Mauri Pekkarinen selittää saman asian, kallein tuotantotapa määrittää pörssisähkön hinnan. Nyt kallein tapa on kaasuturbiini ja koska kaasu on sattuneesta syystä järjettömän kallista, hinta raketoi aina kun kaasulla pitää tuottaa sähköä.

Koska tuollainen menettely on sovittu, on kaikki sähköyhtiöiden riski ulkoistettu kuluttajalle. Sähköyhtiö saa aina voittonsa, riippumatta miten kallista sähkön teko sille on. Jos ne viimeiset megawatit tehtäisiin uunissa seteleitä polttamalla niin koko pörssisähkön hinta olisi astronominen. Eihän siitä kaukana olla nytkään

***

Sähkökriisi, sähköpörssi ja johdannaiset. Ovatko energiayhtiöt epäonnistuneet? 16:35

Energiavaikuttaja Hannu Linna vieraana. Linna on vaikuttanut pitkän uransa aikana kymmenien yritysten hallituksissa (mm. Fingrid), johtanut sähköyhtiötä (Vaasan Sähkö) sekä ollut mukana energia-alan edunvalvonnassa (Energiateollisuus).

Haastattelussa käsitellään mm. sähkön pörssikauppaa, johdannaisia, liikenteen sähköistymistä sekä sitä, onko kallis sähkö uusi normi?

Hyvä haastattelu, jossa pitkän linjan sähköalan ammattilainen kertoo asioita. Näitä tyyppejä saisivat päättäjät kuunnella enemmän kuin joitain ajatushautomojen fellow-tutkijoita, mitä ihmettä se tarkoittaakaan.

[Reino Rivimies]

Kyllä tuo marrasjoulukuun kertakorvaus 60-80% sähkölaskuista tietyn alarajan jälkeen on vähä-älyisten keksintö. Nyt esimerkiksi vain yhdellä tietyllä energiamuodolla, sähköllä, lämmitettäviä omakotitaloja tuetaan avokätisesti vaikka heillä olisi 4 sentin sopimus läpi talven ja lämmityskustannukset pysyneet vuosikausia samoina. Iso omakotitalo on yhtä kallista lämmittää lämpöpumpulla (=sähkö) kuin useimmilla sähköttömillä tavoilla jos sähkölämmittäjällä on pitkä vanha sopimus voimassa niinkuin useimmilla on. Ja nyt heidän tasavertaiset lämmityskulunsa maksatetaan valtion kassasta ja muiden ei.

[Uuno Nuivanen]

Iso omakotitalo on yhtä kallista lämmittää lämpöpumpulla (=sähkö) kuin useimmilla sähköttömillä tavoilla jos sähkölämmittäjällä on pitkä vanha sopimus voimassa niinkuin useimmilla on.

Me pumppaajat kyllä säästämme sitä sähköä rutkasti, josta kuulemma pula on, eivätkä ne pumput ilmaisia ole. Ja alvi pitää maksaa aina.

[Hohtis]

Kyllä tuo marrasjoulukuun kertakorvaus 60-80% sähkölaskuista tietyn alarajan jälkeen on vähä-älyisten keksintö. Nyt esimerkiksi vain yhdellä tietyllä energiamuodolla, sähköllä, lämmitettäviä omakotitaloja tuetaan avokätisesti vaikka heillä olisi 4 sentin sopimus läpi talven ja lämmityskustannukset pysyneet vuosikausia samoina. Iso omakotitalo on yhtä kallista lämmittää lämpöpumpulla (=sähkö) kuin useimmilla sähköttömillä tavoilla jos sähkölämmittäjällä on pitkä vanha sopimus voimassa niinkuin useimmilla on. Ja nyt heidän sähkölaskunsa maksatetaan valtion kassasta.

Valtio maksaa kuluttajien marras-joulukuun sähkölaskusta 60–80 prosenttia jo alkuvuodesta – Marin: "Satojen eurojen kompensaatio"

Hallitus valmistelee mallia, jossa kuluttajille maksettaisiin takautuvasti tuntuva kertakorvaus marras-joulukuun sähkölaskuista.

Mallissa valtio maksaisi kaikkien kuluttajien marras-joulukuun sähkölaskuista 60–80 prosenttia. Kuluttajien omavastuuosuus olisi ennakkotietojen mukaan maksimissaan sata euroa.

Onhan tuo kieltämättä hieman alhainen tuo omavastuuosuus. Hieman epäselväksi jää, onko kyseessä korvaus koko sähkölaskusta ml. siirto ja verot vai pelkästään sähköenergian hinnasta.

Esimerkiksi 10c /kWh kokonaishinnalla sadalla eurolla saa 1000 kWh sähköä. Se ei riitä tammi-helmikuun keleille sähkölämmitteisissä taloissa. Eli Marin tukee taas käytännössä kaikkia, ja miksipä ei, onhan keväällä vaalit ja kaikki 

Ymmärrän sen, ettei tässä ole aikaa sommitella mitään kaikki tasapuolisesti ja oikeudenmukaisesti huomioon ottavaa, yksilöllistä täsmätukihimmeliä. Nyt on pakko lätkiä isolla pensselillä jos yritetään saada edes jotain aikaiseksi. Niin, ei tämä kyllä kenellekään yllätyksenä tullut, mutta kai hallituksella oli kesällä jotakin tärkeämpää tekemistä. JouuUUUUU!

[Reino Rivimies]

Iso omakotitalo on yhtä kallista lämmittää lämpöpumpulla (=sähkö) kuin useimmilla sähköttömillä tavoilla jos sähkölämmittäjällä on pitkä vanha sopimus voimassa niinkuin useimmilla on.

Me pumppaajat kyllä säästämme sitä sähköä rutkasti, josta kuulemma pula on, eivätkä ne pumput ilmaisia ole. Ja alvi pitää maksaa aina.

Me hakelämmittäjät kyllä säästämme sitä sähköä rutkasti enemmän, eivätkä ne hakekattilat ilmaisia ole...

[ämpee]

Onhan tuo kieltämättä hieman alhainen tuo omavastuuosuus. Hieman epäselväksi jää, onko kyseessä korvaus koko sähkölaskusta ml. siirto ja verot vai pelkästään sähköenergian hinnasta.

Mitä todennäköisimmin on tarkoituksella kerrottu vain osa totuudesta ja omavastuut ja korvaukset lasketaan pelkästään siitä sähköstä.
Vaaleihin on onneksi vielä aikaa.

[Uuno Nuivanen]

^ Kansa luulee Mannaksi, mutta se onkin Sariinia.

[Uuno Nuivanen]

Iso omakotitalo on yhtä kallista lämmittää lämpöpumpulla (=sähkö) kuin useimmilla sähköttömillä tavoilla jos sähkölämmittäjällä on pitkä vanha sopimus voimassa niinkuin useimmilla on.

Me pumppaajat kyllä säästämme sitä sähköä rutkasti, josta kuulemma pula on, eivätkä ne pumput ilmaisia ole. Ja alvi pitää maksaa aina.

Me hakelämmittäjät kyllä säästämme sitä sähköä rutkasti enemmän, eivätkä ne hakekattilat ilmaisia ole...

Sopii se ilppi hakelämmityksenkin kaveriksi. Oletan että hakkeenkin hinta on noussut, paitsi jos teet sitä itse omista puista. Eikä meidän kulakkien kannata toisiamme kadehtia, tuhottavaksi määrättyjä kun kumpikin olemme.

[ämpee]

Ovatko kyseessä energiakriisin ensimmäiset uhrit ??
https://yle.fi/a/74-20009546

Neljä täysi-ikäistä löydetty kuolleena omakotitalosta Kirkkonummella – poliisi selvittää syytä, uhreissa ei väkivallan merkkejä

Esimerkiksi häkämyrkytys ei jätä ulkoisen väkivallan merkkejä.

Poliisi sai maanantaina aamupäivällä tiedon, että omakotitalosta olisi löytynyt kaksi kuolleena.

Poliisitehtävän yhteydessä talosta löytyi kaksi kuollutta lisää. Kaikki menehtyneet ovat täysi-ikäisiä.

---

Tutkintanimikkeen perusteella poliisi ei tässä vaiheessa epäile tapauksessa rikosta.

---

Iltalehden tietojen mukaan Länsi-Uudenmaan pelastuslaitos sai maanantaina hälytyksen vaarallisen aineen onnettomuudesta samassa kohteessa kello 11.17.

Tuo vaarallinen aine voi kyllä olla melkein mitä tahansa.

[RP]

Ymmärrän sen, ettei tässä ole aikaa sommitella mitään kaikki tasapuolisesti ja oikeudenmukaisesti huomioon ottavaa, yksilöllistä täsmätukihimmeliä. Nyt on pakko lätkiä isolla pensselillä jos yritetään saada edes jotain aikaiseksi. Niin, ei tämä kyllä kenellekään yllätyksenä tullut, mutta kai hallituksella oli kesällä jotakin tärkeämpää tekemistä. JouuUUUUU!

Eihän tämä ajoitus mitenkään huonolta tunnu.

Ylisuuria sähkölaskuja hyvitetään maalis­kuussa – näin kerta­korvaus toteutettaisiin

https://www.is.fi/politiikka/art-2000009279168.html
(Eduskuntavaalit on 2.4. (ennakko 22-28.3.)

[RP]

Ovatko kyseessä energiakriisin ensimmäiset uhrit ??
https://yle.fi/a/74-20009546

Neljä täysi-ikäistä löydetty kuolleena omakotitalosta Kirkkonummella – poliisi selvittää syytä, uhreissa ei väkivallan merkkejä

Esimerkiksi häkämyrkytys ei jätä ulkoisen väkivallan merkkejä.

Poliisi sai maanantaina aamupäivällä tiedon, että omakotitalosta olisi löytynyt kaksi kuolleena.

Tuo vaarallinen aine voi kyllä olla melkein mitä tahansa.

Kyllähän tuo kovasti häkä- tai kaasumyrkytykseltä kuullostaa (alakerrassa autotalli, jossa ovessa "kaasupulloja" kyltti). Tosin jos tulisijaa on käytetty säännöllisesti talvisin, yhteys nykytilanteeseen voi olla silti ohkainen.

[P]

Häkä/kaasumyrkytykseltä tuo vaikuttaa? Vanha todennäköisesti sähkölämmitteinen talo? Todennäköisyys on suuri, että on kokeiltu jotain kaasulämmitintä, ulkotiloihin suunniteltua kaasulämmitintä tms. Aika monia on kesämökkeihinsä/ telttoihinsa kuollut, kun kaasugrillillä on yritetty lämmittää... Häkä ja CO2 vievät tajun nopeasti ja sitten lähteekin henki.

Toinen vaihtoehto on, että on yritetty käynnistellä jotain vanhaa pitkään käyttämätöntä öljylämmitintä? Jokin aika sitten kaksi öljylämmitintä säätänyttä miestä kuoli häkään, kun hormi oli romahtanut suurelta osin tukkoon. Ja jokunen vuosi sitten kuolivat kaikki omakotitalossa asuneet, myös kunnolla vetämättömän hormin ja öljylämmityksen yhdistelmään. Yöllä häkä täytti pikkuhiljaa koko talon.

Hyvin suurella todennäköisyydellä homma on seurausta kokeellisesta lämmitysyrityksestä, kiitos energian nykyhinnan.

Öljykriisin aikoihin taloja taisi palaa ja ihmiset saada sähköiskuja kaikenkarvaisista sähkölämmittimistä? Sähkö oli tuolloin halvimpia keinoja lämmittää puun rinnalla. Itsekin muistikuvissani istun sellaisen punaisena hohkaavan säteilylämmittimen ääressä pentuna. Hyvä, että ei tullut palovammoja/ talo palanut.

[Luotsi]

Ymmärrän sen, ettei tässä ole aikaa sommitella mitään kaikki tasapuolisesti ja oikeudenmukaisesti huomioon ottavaa, yksilöllistä täsmätukihimmeliä. Nyt on pakko lätkiä isolla pensselillä jos yritetään saada edes jotain aikaiseksi. Niin, ei tämä kyllä kenellekään yllätyksenä tullut, mutta kai hallituksella oli kesällä jotakin tärkeämpää tekemistä. JouuUUUUU!

Eihän tämä ajoitus mitenkään huonolta tunnu.

Ylisuuria sähkölaskuja hyvitetään maalis­kuussa – näin kerta­korvaus toteutettaisiin

https://www.is.fi/politiikka/art-2000009279168.html
(Eduskuntavaalit on 2.4. (ennakko 22-28.3.)

Jep. Hyvä ja armelias hallitus jakaa tukiaisia äänestäjä-alamaisille juuri vaalien alla. Ei ollenkaan läpinäkyvää.

[Peltipaita]

Itselle on jäänyt ainakin epäselväksi mitä tuki "sähkölaskuun" tarkoittaa. Sähkölaskua kun on kahta tyyppiä joita tipahtelee. Kun nyt on paljon puhuttu energian korkeasta hinnasta, luonnollista olisi että siihen saisi tukea. Mutta tuki  "sähkölaskuun" tulkitaan kansan keskuudessa varmasti myös siirtolaskuun kohdistuvaksi. On aika iso taloudellinen merkitys tuetaanko vain yhden vai kahden laskun kautta saatuja laskuja ennakoiduilla rahamäärillä.

[Ari-Lee]

Jep. Hyvä ja armelias hallitus jakaa tukiaisia äänestäjä-alamaisille juuri vaalien alla. Ei ollenkaan läpinäkyvää.

Hallitukset itse luovat ongelmia ja esiintyvät pelastajina - vaalien alla. Seuraavat 4 vuotta tulee taas ruoskaa. Tämä punikkivirhehallitus ei ole luopunut ruoskastaan edes esiintyessään pelastajana. Ilmastomielipuolisuus on yhä aktiivisena. Samoin maahanmuuttoteollisuus. Kukaan ei ole ollut pöyristyneenä Haataisen 260 miljoonan intialaisen tänne völjäämisen vuoksi. Ei yksikään hallituspolitrukki. Kuka niiden sähköt makselee sitten?

[Melbac]

Ymmärrän sen, ettei tässä ole aikaa sommitella mitään kaikki tasapuolisesti ja oikeudenmukaisesti huomioon ottavaa, yksilöllistä täsmätukihimmeliä. Nyt on pakko lätkiä isolla pensselillä jos yritetään saada edes jotain aikaiseksi. Niin, ei tämä kyllä kenellekään yllätyksenä tullut, mutta kai hallituksella oli kesällä jotakin tärkeämpää tekemistä. JouuUUUUU!

Eihän tämä ajoitus mitenkään huonolta tunnu.

Ylisuuria sähkölaskuja hyvitetään maalis­kuussa – näin kerta­korvaus toteutettaisiin

https://www.is.fi/politiikka/art-2000009279168.html
(Eduskuntavaalit on 2.4. (ennakko 22-28.3.)

Jep. Hyvä ja armelias hallitus jakaa tukiaisia äänestäjä-alamaisille juuri vaalien alla. Ei ollenkaan läpinäkyvää.

Eikös ton takana ole kaikki puolueet?.Käytännössä vaikka tulisi millainen hallitus niin tuki jatkuisi?.

[Aukusti Jylhä]

https://t.co/YdgUKkxPy0

ASETUKSET
NEUVOSTON ASETUS (EU) 2022/1854,
annettu 6 päivänä lokakuuta 2022,
korkeisiin energianhintoihin liittyvistä hätätoimenpiteistä

..........

(28) Satunnaisia ja lyhytaikaisia hintahuippuja voidaan pitää tavanomaisena piirteenä sähkömarkkinoilla ja ne voivat olla
hyödyllisiä joillekin sijoittajille tuotantoinvestointien kattamiseksi, mutta helmikuusta 2022 lähtien koettu
äärimmäinen ja jatkuva hintojen nousu poikkeaa huomattavasti tavanomaisesta markkinatilanteesta, jossa esiintyy
satunnaisia huippuhintoja. Sen vuoksi markkinatulojen ylärajaa ei olisi asetettava alhaisemmalle tasolle kuin
markkinaosapuolten kohtuulliset odotukset sähkön hintojen keskimääräisestä tasosta tunteina, joina sähkön
kysyntä oli korkeimmillaan, aikana ennen Venäjän hyökkäyssotaa Ukrainaa vastaan. Ennen helmikuuta 2022
sähkön tukkumarkkinoiden keskimääräisten huippuhintojen odotettiin olevat unionissa viime vuosikymmeninä
selvästi ja johdonmukaisesti alle 180 euroa megawattitunnilta huolimatta sähkön hintaeroista unionin eri alueiden
välillä. Koska markkinaosapuolten alkuperäinen investointipäätös perustui oletukseen, jonka mukaan hinnat olisivat
keskimäärin kyseistä tasoa alhaisemmat huipputunteina, markkinatulojen ylärajan asettaminen 180 euroon
megawattitunnilta vastaa tasoa, joka on selvästi korkeampi kuin markkinoiden alkuperäiset odotukset. Jättämällä
marginaali hintaan, jota sijoittajat olisivat kohtuudella voineet odottaa, varmistetaan, että markkinatulojen yläraja ei
ole ristiriidassa investointien kannattavuutta koskevan alkuperäisen arvioinnin kanssa.

Käykääs lukemassa.

PDF latautuu linkistä, millä on valitettavasti tosi tyhmä nimi.

PDF liitteenä.

[Huppupelikaani]

Jep. Hyvä ja armelias hallitus jakaa tukiaisia äänestäjä-alamaisille juuri vaalien alla. Ei ollenkaan läpinäkyvää.

Eikös ton takana ole kaikki puolueet?.Käytännössä vaikka tulisi millainen hallitus niin tuki jatkuisi?.

Varmasti kaikki ovat nyt sen takana, että jotain on pakko tehdä. Syitä onkin sitten joka lähtöön.

Mutta on eduskunnassa sellainenkin puolue, joka on vaatinut ennakointia ja tekoja jo kuukausia sitten, jotta kansalaiset olisivat saaneet helpotusta silloin, kun hätä on suurin. Ainoa asia mitä silloin oli keksitty valmiiksi, olivat ongelmat tarjottuihin ratkaisuehdotuksiin. Jos nämä toimenpiteet olisi tehty ajoissa, ei monien tarvitsisi odotella apua löysässä hirressä ja kylmässä mökissä vaaleihin asti.

[Augustus]

Koko sähkökriisi on vain seurausta typeristä päätöksistä energian suhteen. Jos nyt rauhan aikana sähköt katkeavat ja kuluttajat maksavat ylisuuria sähkölaskuja, niin miten ihmeessä sitten jonain kuvitteellisena sota-aikana Suomi pärjäisi paremmin. Sitä kannattaa miettiä.

[D46]

Kaikenlaista tulee mieleen. Nyt, kun svengaavan markkinatalouden tahtiin ostetaan ja myydään sähköä, niin entäs jos:

1) Naapurilla on vielä pitkään jatkuva määräaikainen soppari 5 sent/kWh. Jos pikku provikan naapurille maksamalla vetäisi voimaroikan kotio?

2) Laittaisi yhden aurinkopaneelin talon katolle lumen alle ja solmisi sopparin, että sähköfirma ostaa tuottamani sähkön markkina-ja tuntispottihintaan. Tämähän on jo rutiinia. Ja sitten, kun sähkö nousee euroon/kWh tai ylikin,
a) syöttäisi takaisinpäin sitä naapurista hinnalla 10 sent/kWh ostamaani sähköä tai
b) laittaisi vanhan natikan perään generaattorin, starttaisi sen aina kun sähkö on kalleinta ja myisi tasaista 20 kW tuottoa yhtiölleni, joka maksaisi siitä sen pari euroa per kWh

Vielä:
Lämmitysöljy maksaa nyt n. 1,5 €/l. Litra löpöä= 10 kWh lämpöä. Kun kattilan & polttimen häviöt huomioidaan, niin sanotaan että 8,5 kWh = tekee 17 senttiä/kWh. Ei paha.  (Edit: Tai no, onhan se paha, mutta silti)

Suora sähkö jää kirkkaasti kakkoseksi ja samoin pakkaskeleillä ILP/VILP, joiden COPpi putoaa pakkasilla. Kun tuurivoima ei tuota ja spottihinta huitelee yli 60 sentissä (+ siirtohinta päälle), maalämpökin alkaa olla tiukilla.

= Öljylämmittäjät, nuo aikamme sankarit, jota urheasti myös vähentävät sähkönkulutusta. Kuten Leo Lastumäki -80 luvulla totesi: Öljylämmitys on oikein.

[Pallopääkissa]

Markkinataloudessa on niin että jos jollekin on kysyntää, sitten sille tulee tarjontaa. Mutta miksi tämä ei päde sähköön?
Sodan takia sähkön tuonti loppui idästä jolloin tarjonta pieneni, mutta kysyntä pysyi, ja siksi hinta nousi. Jos hinta on noussut, miksi se ei ole tuonut markkinoille lisää sähkön tuotantoa, jolloin tarjonta kasvaisi kysynnän tasolle?

Sama pätemättömyys on toisin päin. Jos aletaan säästämään sähköä ja ollaan vaikka kokonaan ilman sähköä, miksi sitten sähkön hinta ei laske vaikka kysyntä laskee? En tarkoita perusmaksuja jotka ovat sähkölaskussa ja siirtolaskussa vaikka olisi käyttämättä, vaan sitä käyttöön perustuvaa laskutusta. Tai pitäisikö miljoonan suomalaisen mennä sähkölakkoon ja olla käyttämättä sähköä esim. kuukauden verran, että se loisi painetta tiputtaa käyttöperusteista laskua?

Selittäkää kun minä olen näin tyhmä enkä ymmärrä tätä.

[ratlike]

Markkinataloudessa on niin että jos jollekin on kysyntää, sitten sille tulee tarjontaa. Mutta miksi tämä ei päde sähköön?
Sodan takia sähkön tuonti loppui idästä jolloin tarjonta pieneni, mutta kysyntä pysyi, ja siksi hinta nousi. Jos hinta on noussut, miksi se ei ole tuonut markkinoille lisää sähkön tuotantoa, jolloin tarjonta kasvaisi kysynnän tasolle?

Sama pätemättömyys on toisin päin. Jos aletaan säästämään sähköä ja ollaan vaikka kokonaan ilman sähköä, miksi sitten sähkön hinta ei laske vaikka kysyntä laskee? En tarkoita perusmaksuja jotka ovat sähkölaskussa ja siirtolaskussa vaikka olisi käyttämättä, vaan sitä käyttöön perustuvaa laskutusta. Tai pitäisikö miljoonan suomalaisen mennä sähkölakkoon ja olla käyttämättä sähköä esim. kuukauden verran, että se loisi painetta tiputtaa käyttöperusteista laskua?

Selittäkää kun minä olen näin tyhmä enkä ymmärrä tätä.

Voimalaitoksen rakentaminen kestää pari vuotta, kuten myös sitä edeltävä lupahimmeli. Joten on mahdotonta odottaa nopeaa reagointia miltään tasolta energiaongelmiin, kaikkein vähiten poliitikkojen taholta jotka lähinnä haluavat haitata voimalaitosten rakentamista.

[ikuturso]

Suomi. Byrokmaanien luvattu pesä.

Kolmas tukimalli liittyy sähköyhtiöiden kattohintoihin. Sähkön hintakatto rajoittaisi yksinkertaisesti sitä, miten paljon käyttäjien tulisi sähköstä maksaa. Marinin mukaan kyseinen malli vaatii kuitenkin pidempää valmistelua kuin kaksi edellistä. Siksi tämä tulisi voimaan todennäköisesti vasta maalis–huhtikuussa.

"Hintakatto olisi ollut linjassa monen EU-maan kanssa, mutta kun Suomessa sen saaminen kestää kauan, niin kuluttajien tukeminen tukisummalla, joka on suhteutettu sähkölaskuun, tuntuu mielekkäältä", Lund pohtii.

Korruption pesässä on kuultava yrittäjiä, ammattiliittoja, työnantajajärjestöjä, kauppakamareita, vapaamuurareita, opetusalaa, ilmastopaneelin Markku Ollikaista, ulkopoliittisen instituutin Aaltolaa, ja kaikkia vanhoja päättäjiä Mooses Lipposesta Esko Ahoon ja vielä suomen pankin Olli Rehniä, jotta varmasti kaikki median lobbaamat tulevat presidentit ja kuninkaatkin pääsevät ääneen. Yksikään asia ei etene, ennen kuin jokainen on saanut äänensä kuuluviin YLE:n A-talkissa tai A-studiossa.

Jossain toisaalla: Ministeri esitti hintakattoa ja parlamentti hyväksyi sen äänin 400-200, Ping.

Suomen ongelma turvesoiden ja ydinvoimaloiden kanssakin on se, että kieltoja ja alasajoja valmistellaan pari vuotta ja niiden perumiseen kuluu parikymmentä vuotta. Juuri sopiva sykli, että yrittäjiä ja hankkeita ajetaan hitaasti konkurssiin ja päätösten pyörtämiselle ei ole tarvetta, koska ei ole enää aktiivisia toimijoita alalla.

No, toisaalta Saksassa tokko käynnistetään yhtään uutta ydinvoimalaa enää koskaan. Että ei me täällä Byromaniassa ihan uniikkeja olla.

Mutta tuo päätöksenteko on ihan yhtä hidasta kuin oikeuslaitoksen toiminta. Joku on linnassa syyttömänä sata vuotta, kun odottaa asian etenemistä eri oikeusasteissa. Vastaavasti joku pedofiilimurhaaja syö naapuripöydässäsi, kun oikeus- ja rikosseuraamislaitos ei kykene poistamaan vaarallista ihmistä kadulta, kun case ei etene, tai sitten ihmisoikeuden aika päästä ehdonalaiseen vapauteen tulee liian aikaisin, eikä sille voi kukaan mitään.

-i-

AI niin. ylläoleva lainauksen pätkä on aamulehdestä
https://www.aamulehti.fi/kotimaa/art-2000009278146.html

[Dangr]

Voimalaitoksen rakentaminen kestää pari vuotta, kuten myös sitä edeltävä lupahimmeli. Joten on mahdotonta odottaa nopeaa reagointia miltään tasolta energiaongelmiin, kaikkein vähiten poliitikkojen taholta jotka lähinnä haluavat haitata voimalaitosten rakentamista.

Eikö jo pelkästään niiden kaikestavalittajien valitusten läpikäynti vie useita vuosia eri oikeusasteissa?

[Hohtis]

Tuo lupabyrokratiaparalyysi ja muu ruljanssi on varmasti totta. Mutta eikös siellä Hanhikiven tontilla Pyhäjoella ole jo valmiiksi taputellut luvat, jo rakennettu infra ja hipitkin on jo kannettu niskaperseotteella naapurimetsään?

Komiat ja leviät uudet tiet sinne ainakin menee, ohi ajaessa olen pannut merkille.

Toki Rosatom on poissa laskuista nyt, mutta mitä jos rakennettaisiin sinne joku muu sellainen länsimainen voimala joka jo jossain päin maailmaa käy ja kukkuu? Eikä taas synnytetä maailman ensimmäistä jotain.

Luulisi Valtioneuvostolla olevan homma jo hyvässä vauhdissa. Ymmärtääkseni Fennovoima odottaa lupaa jatkaa projektia jonkun muun toimittajan kanssa. Ehkä tähän saattaisi olla hyvä antaa hieman tukeakin valtion kassasta. Vai menikö ne kaikki jo Italiaan ja Saksaan unipersekoilun myötä?

[Dangr]

Mutta eikös siellä Hanhikiven tontilla Pyhäjoella ole jo valmiiksi taputellut luvat, jo rakennettu infra ja hipitkin on jo kannettu niskaperseotteella naapurimetsään?

Tuossa tulee samat viivästykset kuin muussakin toiminnassa. Rosaton taitaa omistaa osan ja heidän potkiminen pois vie vuosia valituksineen. Ja uusien tarjousten hakeminen, hyväksyminen ym., niin laitoksen valmistuminen vie vähintään 10 vuotta.

Eikä meille enää rakenneta ydinvoimaa*, OL3 on viimeinen, jollei jotain pienreaktoreita lasketa.

*Oma veikkaus, ei oikeudessa pitävää faktaa.

[Hohtis]

Eikä meille enää rakenneta ydinvoimaa*, OL3 on viimeinen, jollei jotain pienreaktoreita lasketa.

*Oma veikkaus, ei oikeudessa pitävää faktaa.

Toivottavasti veikkauksesi ei osu oikeaan. Joku sähköverkon asiantuntija (jonka lähdettä en nyt valitettavasti muista, mutta kyseessä ei ollut minkään ajatushautomon fellow-tutkiskelija) totesi, että sähköverkon vakauden takia kaikkea ei voida tehdä pienessä mittakaavassa vaan tarvitaan myös ISOJA generaattoreita.

[Roope]

Eikä meille enää rakenneta ydinvoimaa*, OL3 on viimeinen, jollei jotain pienreaktoreita lasketa.

*Oma veikkaus, ei oikeudessa pitävää faktaa.

Toivottavasti veikkauksesi ei osu oikeaan. Joku sähköverkon asiantuntija (jonka lähdettä en nyt valitettavasti muista, mutta kyseessä ei ollut minkään ajatushautomon fellow-tutkiskelija) totesi, että sähköverkon vakauden takia kaikkea ei voida tehdä pienessä mittakaavassa vaan tarvitaan myös ISOJA generaattoreita.

Kyllä tämä on nyt tässä, kiitos vihreiden todella pitkäjänteisen kampittamistyön.

Joku energia-asiantuntija totesi hiljattain, että pelkkä rakentamisen aloitus menisi Suomessa parhaassakin tapauksessa tuonne vuosikymmenen vaihteen lähelle, eikä ole näkyvissä, että mikään taho ryhtyisi ensin vuosien lobbaukseen luvan saamiseksi ja rahan keräämiseksi. Vihreä energiapolitiikka vie rahoituksen, koska siellä suunnassa maksaja on jo määrätty.