Energian hintakriisi

[Totti]

Sanna Marinin hallituksen tavoitteet sähkökriisissä:
...

Onko muuten jossain näkynyt hallituksen hätätoimia sähköntuotannon lisäämiseksi.

Se kai olisi nyt ykkösprioriteetti tässä savotassa.

En ole lainkaan varma että hallituksen heppatytöt edes ymmärtävät, että heillä on energiakriisi käsissään.

Ministerin palkka on kuitenkin sen verran korkea ja poliitikkona kaikki tarjotaan ilmaiseksi syömisestä matkoihin, että kansalaisen 500 euron sähkölasku on sama kun 50 euroa ministerille. Mitä tässä siis kitistään? Eihän 5-kymppiä voi viedä ketään konkurssiin!

Jos meillä olisi hallituksessa vastuullisia (mies)poliitikkoa eikä teinityttöjä, oltaisiin jo kuukausia sitten perustettu kriisiryhmä, jonka tarkoitus on torjua sähkön hinnan nousu. Keinoja löytyy jos on poliittista tahtoa. Nyt ei kuitenkaan ole tahtoa tehdä yhtään mitään muuta kun reissailla maailmalla ja pitää hauskaa veronmaksajien rahoilla.

Sanna Marin on surkein ja epäonnistunein pääministeri Suomen historiassa. Aika saavutus demareilta, joilla on myös surkein ja epäonnistunein presidentti maan historiassa. Mitä demarit tarjoavat seuraavaksi?

[Lalli IsoTalo]

Omakotitalon putkien jäätyminen: yksin asuva mies joutui hirvimetsältä suoraan sairaalaan pitkäksi aikaa. Putket jäätyivät, ja pamahtivat auki. Vesilasku oli 4000 markkaa, ja vesivahinkojen korjaus 70 000 markkaa. Kotivakuutus korvasi, silloin.

[RP]

[Suomalaiset sähköyhtiöt myyvät sähkönsä sinne, mistä ne siitä parhaan hinnan saavat ja selvästi koko Euroopan laajuiseen sähköpörssiin kuuluminen on niille sangen tuottoisaa.

Kuten itsekin aiemmin totesit tämä on kovasti hypoteettistä niin kauan kuin OL3:n kunnollinen toiminta antaa odottaa itseään. Juu, vähän aika sitten tuuli kovasti ja sähkötuotanto oli lähellä kaikkien aikojen huippuaan ilman sitä ja Suomikin kai suunilleen 200-300 MW:n teholla vei sähköä nettona ulkomaille. Nyt tuuli on tyyntynyt ja netto*tuonti* on lähermpänä kahta gigawattia. Valitettavasti tämäm jälkimmäinen tila on se tyypillisempi talvella nykyisellä tuotantokapasiteetilla (siis ilman sitä OL3:a).

Suomalaisten sähköyhtiöiden minnekän myymästä sähköstä turha kauheasti puhua niin kauan kuin talven täysin dominoiva suunta on Ruotsisa (tai Norjasta Ruotsin kautta) tännepäin.

[Lalli IsoTalo]

Ennuste viime heinäkuulta:

heinäkuu 30, 2022
Paunio: Vihreiden 50-vuotinen sota energiaa vastaan saa kauhean loppunäytöksensä ensi talvena


Energiapulan uhkaama Eurooppa odottaa kauhun vallassa tulevaa talvea. Talven opetus tulee olemaan niin kova, että vihreä ajattelu menettää vuosikymmenien aikana ankaralla kampanjoinnilla saavuttamansa hegemonian molemmin puolin Atlanttia, ennustelee lääketieteen tohtori Mikko Paunio.

Vihreä sota energia vastaan on jatkunut noin puoli vuosisataa ja sodan karmea loppunäytelmä on nyt meillä länsieurooppalaisilla edessä ensi talvena, kirjoittaa perussuomalaisten Mikko Paunio blogissaan. https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/mikkopaunio/vihrean-50-vuotisen-energian-vastaisen-sodan-kauhea-loppunaytos-edessa-ensi-talvena/

Talven opetus tulee olemaan länsimaille ankara.

Ja tähän perään tuoreempi postaus tältä päivältä:

Mikko Paunio
9 min
Vihreät ja toimittajat kantavat hirveän vastuun tästä kauhistuttavasta tilanteesta.
Euroopasta uhkaa loppua perusantibiootit, koska energian hinta noussut 10 x eikä lääketeollisuus voi siirtää lisäkustannuksia lääkkeiden hintoihin

[Dangr]

Totta, mutta sun on saatava sille "polkusingerillesi" luvat liittää se olemassa olevaan jakeluverkkoon. Tuon verkon omistaja ihan järkisyistäkin omaa vallan päättää, kuka saa liittyä heidän verkkoonsa ja millä ehdoilla. Lisäksi on ihan pykäliäkin sille, miten ja millä ehdoin saa tuottaa sähköä. 

Jos kiinnostaa, niin tuossa Helenin infopläjäys asiasta:
https://www.helensahkoverkko.fi/sahkoliittymat/pientuotannon-liittaminen

[P]

Mitä olen nähnyt näitä sähkönhintakarttoja, niin missään ei kyllä makseta enempää sähköstä kuin Suomessa, siis kuluttajahinnat.

Itsekin olen nähnyt vastaavia karttoja postatun sinne tänne. Ja ovat olleet kaikki harhaanjohtavia. Sähkön kuluttajahinnat Suomessa ovat useimmiten melko linjassa Euroopan keskitasoon nähden, toisinaan edullisemmalla tasolla. Heittelyä on toki suuntaan jos toiseen, mutta väitteet siitä, että me maksaisimme sähköstä täällä jotenkin selvästi korkeampia hintoja kuin muualla Euroopassa, ovat hevonkuukkelia.

Mutta maksamme tööllö Keski-Euroopan "Energiewende" hintoja, koska olemme osa samaa Markkinaa. Saksalaisten paskoma energiantuotakapasiteetti siellä nostaa hintoja, jotka siirtyvät yhteisen markkinan kautta tänne. Ilman kytkentää Keski-Eurooppaan sähköjärjestelmällä ja markkinamekanismilla, hinnnat olisivat huomattavasti alemmat, kuten ne olivat Pohjoismaissa ennen sähkömarkkinoiden yhdistämistä.

[Hohtis]

[Suomalaiset sähköyhtiöt myyvät sähkönsä sinne, mistä ne siitä parhaan hinnan saavat ja selvästi koko Euroopan laajuiseen sähköpörssiin kuuluminen on niille sangen tuottoisaa.

Kuten itsekin aiemmin totesit tämä on kovasti hypoteettistä niin kauan kuin OL3:n kunnollinen toiminta antaa odottaa itseään. Juu, vähän aika sitten tuuli kovasti ja sähkötuotanto oli lähellä kaikkien aikojen huippuaan ilman sitä ja Suomikin kai suunilleen 200-300 MW:n teholla vei sähköä nettona ulkomaille. Nyt tuuli on tyyntynyt ja netto*tuonti* on lähermpänä kahta gigawattia. Valitettavasti tämäm jälkimmäinen tila on se tyypillisempi talvella nykyisellä tuotantokapasiteetilla (siis ilman sitä OL3:a).

Suomalaisten sähköyhtiöiden minnekän myymästä sähköstä turha kauheasti puhua niin kauan kuin talven täysin dominoiva suunta on Ruotsisa (tai Norjasta Ruotsin kautta) tännepäin.

Pointti oli se, että Euroopan laajuinen sähköpörssi pitää sähkön hinnan korkealla Suomessa vaikka meillä satunnaisesti olisikin hetkellistä ylijäämää. Siis ongelman juurisyy on sähköpörssin hinnanmuodostustapa kalleimman tuotantotavan mukaan yhdistettynä Eurooppaan vihreän siirtymän aiheuttamaan kaasuriippuvuuteen Venäjästä.

Venäjä nosti kaasunsa hintaa jo ennen Ukrainaan hyökkäystä, eli aloitti energiasodan Eurooppaa vastaan jo silloin.

Pelkkä omavaraisuus/ylijäämä sähköntuotannossa ei siis riitä pienelle maalle vaan sen lisäksi olisi irrottauduttava laajemmasta sähköpörssistä. Norja tekee monen tuhannen megawatin ylijäämää jatkuvasti ja silti hinnat ovat korkeat siellä. Sähköyhtiöt pyrkivät tekemään voittoa, ja miksi eivät myisi kovalla hinnalla Eurooppaan jos joku maksaa?

Siksi pelkkä tuotannon lisääminen Suomessa ei riitä. Tuotannon pitäisi vastata koko Euroopan laajuisen sähköpörssin tarpeisiin, jotta sillä olisi merkittävä hintoja alentava vaikutus.

[Lahti-Saloranta]

heinäkuu 30, 2022
Paunio: Vihreiden 50-vuotinen sota energiaa vastaan saa kauhean loppunäytöksensä ensi talvena


Energiapulan uhkaama Eurooppa odottaa kauhun vallassa tulevaa talvea. Talven opetus tulee olemaan niin kova, että vihreä ajattelu menettää vuosikymmenien aikana ankaralla kampanjoinnilla saavuttamansa hegemonian molemmin puolin Atlanttia, ennustelee lääketieteen tohtori Mikko Paunio.

Nyt olisi verraton sauma pitää "vihreää siirtymää" kannattavia vaalitilaisuuksia Helsingissä, Tampereella ja muilla vihreiden vahvoilla alueilla. Siellä kun kertaisi vihreiden hörhöimpiä avauksia ja ylistäisi vihreiden saavutuksia ja energian hintojen nousua ilmaston lämpenemisen hillitsijänä unohtamatta atomivoiman vastustamista ja fossiilisia polttoainetta käyttävien voimaloiden sulkemisia. Vaalitilaisuuden pitäjän pitäisi osata esiintyä aitona vihreänä hörhönä siteeraten vihreiden esittämiä aivopieruja vuosien varrelta.

[Dangr]

Usealla taloudella on nyt totinen paikka. Maksaako sähkölämmityksestä itsensä kipeäksi vuosi vuoden perään vai tehdä tulevaisuuteen kantavia investointeja. Lämmitys on kertakäyttöratkaisu joka pitää tehdä yhä uudestaan ja uudestaan.

Täälläkin on ollut tulevaisuuteen kantavia vinkkejä:
Eristys yläpohjaan
Eristys seinään
Ikkunoiden tiivisteiden uusiminen
Kuplamuovi ikkunaan eristeeksi
Ovien eristyksen parantaminen vaikka viltin eteen ripustaminen
Diesel/LöPö poltin, joko kiinalainen puhaltava tai infrapuna mökkilämmitin
Takka, varaava, jatkualämmitteinen tai vesivaraajalla
Poistoilmalämpöpumppu jolloin sisällä voi polttaa vaikka öljylamppua ja energia tulee terveesti käyttöön
Ilmalämpöpumppu

Osa näistä on liki ilmaisia ja PILP maksaa varmaan 5000e.

Nyt on aika miettiä ongelmaa, laittaa eurot jonoon ja tarpeen mukaan ottaa laina, ja toimia eikä vain valittaa.
Mitä pidemmälle asiaa vitkuttelee, niin sitä enemmän rahaa on siirtynyt investointikasasta energian kautta harakoille.

[Melbac]

Voihan ton sähkön katkeamisen/korkean hinnan ottaa testinä kuinka paljon sähköä pystyy säästämään ja miten selvitä ilman sähköä jos jotain tulee tulevaisuudessa tyyliin sota venäjän kanssa tms.Kämpät luultavasti tulee lämpimimmäksi ja tulee hankittua tavaroita joita ei muuten tulisi hankittua,noi tosin on taidettu tehdä ja hankkia jo aikoja sitten kun sähköt on katkenneet myrskyjen/lumen vuoksi.

[jmk]

Pelkkä omavaraisuus/ylijäämä sähköntuotannossa ei siis riitä pienelle maalle vaan sen lisäksi olisi irrottauduttava laajemmasta sähköpörssistä.

Tämä on täysin akateemista pohdintaa niin kauan kuin emme ole lähelläkään sähköntuotannon omavaraisuutta, mistään ylijäämästä puhumattakaan. Edelleenkin ja jo monta vuotta on tilanne ollut se, että tommoset 1000-2000 MW tuodaan Suomeen, kesät talvet. Jos tässä tilanteessa irrottaudutaan sähkön tuonnista ja viennistä, niin seurauksena ei ole mikään yltäkylläisyys ja hintojen lasku, vaan päinvastoin.

Jos jossain vaiheessa saamme tuotantomme kuntoon, niin juu, sitten ei ole temppu eikä mikään kieltää sähkön tuonti ja vienti rajan yli, jos niin halutaan. Semmoisen vientikieltolain säätää päivässä.

[Hohtis]

Pelkkä omavaraisuus/ylijäämä sähköntuotannossa ei siis riitä pienelle maalle vaan sen lisäksi olisi irrottauduttava laajemmasta sähköpörssistä.

Tämä on täysin akateemista pohdintaa niin kauan kuin emme ole lähelläkään sähköntuotannon omavaraisuutta, mistään ylijäämästä puhumattakaan. Edelleenkin ja jo monta vuotta on tilanne ollut se, että tommoset 1000-2000 MW tuodaan Suomeen, kesät talvet. Jos tässä tilanteessa irrottaudutaan sähkön tuonnista ja viennistä, niin seurauksena ei ole mikään yltäkylläisyys ja hintojen lasku, vaan päinvastoin.

Jos jossain vaiheessa saamme tuotantomme kuntoon, niin juu, sitten ei ole temppu eikä mikään kieltää sähkön tuonti ja vienti rajan yli, jos niin halutaan. Semmoisen vientikieltolain säätää päivässä.

En ole missään sellaista väittänytkään, että piuhat poikki Suomesta ulos ja sisään tässä tilanteessa olisi toimiva ratkaisu.

Tuollaisen vientikieltolain säätäminen tuotantoylijäämäiseenkään Suomeen ei taida sekään olla ihan yksinkertainen juttu, koska sähköyhtiöt ovat yrityksiä ja yrityksen tehtävä on tuottaa voittoa osakkailleen. Koska sähkön korkean hinnan pörssissä määrittää käytännössä Keski-Euroopan energiapula (kaasu), irtaantuminen siitä pienentäisi sähköyhtiöiden voittoa. Samalla se pienentäisi lyhyen aikavälin verokertymää Suomessa. Eli se tilanne ei sovi osakkeenomistajille eikä verodemareille. Todennäköisesti siksi sille ei olla tekemässäkään mitään. Artisti maksaa, kuten ensimmäisessä viestissäni tästä aiheesta jo kirjoitin.

Keskiluokan ryöstäminen ja ostovoiman romuttaminen sekä yritysten toimintaedellytysten tuhoaminen Suomessa ei näytä kiinnostavan valtioneuvostoa. No, tulonsiirtojen varaan ajautuvat kansalaisethan ovat tyypillisesti vasemmiston äänestäjiä.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Sanna Marinin hallituksen tavoitteet sähkökriisissä:

- Paikata luokattomalla omistajaohjauksella, kaoottisilla tukitoimilla ja biletyksellä paskotun Fortumin tilannetta.

- Kerätä sähköyhtiöille loputon raha, jonka ne muka käyttäisivät Vihreään Siirtymään. Oikeasti jakavat osinkoja, bonuksia ja tulouttavat kaupungeille rahaa. Näin käy mm. Helsingissä Helenin kohdalla.

- Ajaa mahdollisimman moni ihminen pois kodeistaan vuokrakasarmeihin.

- Saada kotitalouksien rahat pois, tuhota niiden taloudellinen itsemääräisoikeus ja tehdä mahdollisimman monesta riippuvainen julkisen vallan almuista.

- Ajaa mahdollisimman moni yritys konkurssiin. Siksi ei mitään helpotusta tai tukia sähkölaskuihin. Muut maat kyllä antavat ja parantavat omien yritystensä kilpailuasetelmia. Mm. Saksa 200 miljardin paketilla. https://www.zdf.de/nachrichten/politik/bundestag-200-milliarden-paket-100.html




Olisikohan oikeassa elämässä täysi vihjeettömyys siitä mitä pitäisi tehdä syy sille että ei tehdä mitään.

[Äpyli]

Johtaja-Sanna on Brysselissä. Sillä välin Arkadianmäellä tapahtuu kaikenlaista.

HS: Sdp esittää sähkölle alle 20 sentin hintakattoa – Saarikko vaati heti pää­ministeriä kutsumaan kaikki puolueet koolle

Sdp:n esitys sähköisti eduskunnan budjettikeskustelun. Valtiovarainministeri Saarikon mukaan hintakatto olisi niin kallis, että siitä pitää keskustella yli hallitus- ja oppositiorajojen.

PÄÄMINISTERIPUOLUE Sdp esittää sähkölle määräaikaista hintakattoa. Asiasta kertoi Sdp:n kansanedustaja Riitta Mäkinen eduskunnan budjettikeskustelun ryhmäpuheenvuorossa.

"Sdp:n eduskuntaryhmä katsoo, että tässä tilanteessa tarvitsemme määräaikaisen sähkön hintakaton kotitalouksien sähkölle. Hintakatto voisi rajata hinnan esimerkiksi alle 20 senttiin per kilowattitunti. Hintakatto tarvitaan talven ajaksi, jotta tilanne saadaan vakautettua", Mäkinen sanoi.

Sdp esittää, että työ- ja elinkeinoministeriö käynnistäisi heti valmistelun ja toisi ehdotuksen väliaikaisesta hintakatosta mahdollisemman nopeasti hallituksen päätettäväksi.

Mallia voisi pääministeripuolueen mukaan hakea esimerkiksi Norjasta tai Virosta, joissa on käytössä kuluttajahintoja rajoittava järjestely.

Hintakatto voisi tuoda julkiselle taloudelle kustannuksia. Sdp:n mielestä kustannukset voidaan tarvittaessa rahoittaa valmisteilla olevalla energia-alan ylisuuriin voittoihin puuttuvalla niin sanotulla windfall-verolla, jonka odotetaan tuottavan 0,5–1,3 miljardia euroa.

ELINKEINOMINISTERI Mika Lintilä (kesk) sanoi, että akuutteja toimia sähkön hinnan nousun vuoksi tarvitaan ja työ- ja elinkeinoministeriössä.

"Eihän kellään ole vielä mitään tietoa, mitä Sdp:n esitys maksaa. Hiha-arvio voi olla miljardi, mutta se ei sisällä vielä koko energiapakettia. Tiedostamme erittäin hyvin tämän kriittisen tilanteen, mutta tarvitsemme sellaisia malleja, joita voi laittaa nopeasti toimeen."

KOKOOMUKSEN puheenjohtaja Petteri Orpo sanoi kokoomuksen olevan valmis etsimään ratkaisuja sähkön hinnan aiheuttamiin ongelmiin. Hän kuitenkin moitti Sdp:n toimintaa "käsittämättömäksi".

"Demarit tuo tänne tällaisen esityksen, kaikki häipyvät, valtiovarainministeri jätetään yksin tänne vastaamaan. Missä tämän maan hallitus on? Tässä maassa on energiakriisi, tätä maata ei johdeta."

KRISTILLISDEMOKRAATTIEN eduskuntaryhmän puheenjohtaja Päivi Räsänen esitti, että Saarikko kutsuisi itse eduskuntapuolueiden kokouksen koolle. Hän perusteli asiaa kiireellä.

Pääministeri Sanna Marin (sd) on loppuviikon Brysselissä EU:n huippukokouksessa.

Myös keskustan Jouni Ovaska sanoi, että puolueet on saatava välittömästi koolle vaikka sitten valtiovarainministeri Saarikon johdolla. Hänkin arvosteli Sdp:n tapaa tuoda esitys eduskunnan budjettikeskusteluun.

"Tämä on sekavaa ja rumaa. Tämä on täyttä sirkusta. Kansalaiset, jotka miettivät kotona laskujaan, eivät halua nähdä tällaista keskustelua."

Keskiviikon keskustelussa perussuomalaisten puheenjohtaja Riikka Purra sanoi, että puolue on puhunut sähkön hintakatosta ensimmäisen kerran kesällä.

"Silloin meille sanottiin, että markkinoita ei voi mennä sörkkimään."

SDP:N hallituskumppaneista Rkp suhtautui esitykseen hintakatosta varauksellisesti. Eduskuntaryhmän puheenjohtaja Anders Adlercreutz sanoi hintakaton voivan johtaa siihen, että kapasiteettia poistuu käytöstä.

"Siksi toivon, että tämä selvitetään nyt rauhallisesti."

Myöskään vihreät ei ainakaan suoraan kuitannut Sdp:n esitystä. Vihreiden kansanedustaja Iiris Suomela totesi vihreiden esittäneen energiarahaa, joka kohdistuisi nimenomaan tuen tarpeessa oleville pieni- ja keskituloisille.

Myös vasemmistoliitto haluaisi mallin, jossa tuki painottuisi pienituloisille.

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009261019.html

[Nikolas]

Poistoilmalämpöpumppu jolloin sisällä voi polttaa vaikka öljylamppua ja energia tulee terveesti käyttöön
Ilmalämpöpumppu

Osa näistä on liki ilmaisia ja PILP maksaa varmaan 5000e.

Poistoilman lämmön talteenotto on tietenkin viisasta, sillä eihän sitä kalliisti hankittua lämpöä kannata harakoille puhaltaa. Mutta samaan oivallukseen perustuu myös älykäs ilmanvaihto, joka säätää ilmanvaihtoa tarpeen mukaan. Esimerkiksi ilmanvaihtoa ei kannata pitää täysillä silloin kun asukkaat ovat muualla poissa.

[keskivertokaveri]

Sähkön pörssihinta on tällä viikolla ollut jo semmoisissa lukemissa, että alkaa jo voi pohtia, olisiko aggrekaatilla tuotettu sähkö jo hinnaltaan kilpailukykyinen, vaikka polttoaineiden hinnatkin ovat moninkertaistuneet tämän Ylen artikkelin takaiseen aikaan (2016) verrattuna.
https://yle.fi/a/3-8666399

Omat sähköt omakotitaloon aggregaatilla – mahdollista mutta ei kuitenkaan järkevää

Carunan raju hinnankorotus on saanut sähkönkuluttajat pohtimaan myös vaihtoehtoisia sähkönkulutusmuotoja nykyisen monopoliverkon rinnalle. Laskimme aggregaatin kustannukset normaalissa omakotitalossa...

...
Kilowattitunnin kokonaishinnaksi aggregaatilla tuotettuna tulee 0,36€/kWh, eli kolminkertaiseksi nykyiseen sähkön hintaan verrattuna.
...

Aloin päivittämään tuon artikkelin laskelmaa nykypäivän polttaineen hinnalle, ja totesin, etten saa samaa polttoainekusnnusta kuin artikkelissa. Joko minä en osaa laskea, tai sitten Ylen laskelmassa on polttoainekustannus laskettu tuplana. Voihan myös olla, että en vain nyt huomaa, mikä tekijä yhtälöstä puuttuu.

Aloitetaan polttoainekustannuksista, jotka kevyttä polttoöljyä käyttäen ovat nyt noin 65 senttiä litra (1000 litran minimitilaus). Aggregaatin kulutus on 0,21 litraa / kWh, joten tuotetun sähkön polttoainekustannukset ovat 0,26€ kilowattitunnilta.

Mun laskujen mukaan tuo polttoainekustannus yllä annetuilla muuttujilla olisi: 0,65 €/l x 0,21 l/kWh = 0,1365 €/kWh

Nykypäivän hinta polttoöljylle (1000 litraa) on noin 1,5 €/l
Hinta täältä: https://omakylakauppa.fi/polttooljyn-tilaus.php
Huoltoasemalta haettuna on jonkin verran kalliimpaa.

Eli polttoaineen osuus 1,5 €/l x 0,21 l/kWh = 0,315 €/kWh

käyttöikä/tuotettu kWh:   6000h x 17kW   102 000kWh
polttoainekustannukset:   102 000 kWh x 0,26€   26 520 €
hankintahinta + polttoaine:   10 000 € + 26 520   36 520 €
kokonaiskustannus   36 520€ / 102 000kWh   0,36kWh

Artikkelin laskelman päivitettynä tähän päivään:
käyttöikä/tuotettu kWh:   6000h x 17kW   102 000kWh
polttoainekustannukset:   102 000 kWh x 0,37€   37 740€
hankintahinta + polttoaine:   10 000 € + 37 740   47 740 €
kokonaiskustannus   47 740€ / 102 000kWh   = 0,47 €/kWh

Hankintakustannusten osuus oletetulle käyttöiälle ilman huoltokustannuksia on siis pyöreästi 0,10€/kWh ja suurin epävarmuus on juuri tuossa polttoainekustannuksen puolessa. Jos kulutus ei olekaan 0,21 l/kWh, niin jo se antaa koko laskelmalle suuren epävarmuuden. Tuo kulutuslukema on varmaan saatu artikkelin tiedosta "Aggregaatin 50 litran tankki nimittäin tyhjenee täydellä teholla jo 14 tunnin käytön jälkeen."

Linkin videolla on käytännön testi, jossa Teslalla ajettiin tasan 100 km ja ladattiin sen kuluttama 14KWh sen jälkeen dieselaggrekaatilla. Lataukseen saivat kulumaan 4,9 litraa dieseliä. Joskin mittausepätarkkuus on tässä testissä aika hulppea. https://www.youtube.com/watch?v=zRSDpZjPNWo
Videon aggrekaatilla kulutus siis 0,35 l/kWh

Minulla itselläni on bensakäyttöinen 7KW:n aggrekaatti, jonka valmistaja kertoo sen 25 litran polttoainesäiliön riittävän täydellä teholla 5,5 tunniksi. Tässä tapauksessa kulutus olisi siis 0,65 l/kWh. Bensiinikustannus siis hulppeat 1,8€/l x 0,65 l/kWh = 1,17 €/kWh

Jos tuo Ylen artikkelin mukainen laskelma päivitettynä siis pitäisi paikkansa, niin dieselaggrekaatilla voi olla jo kannattavaa tehdä sähköä sen sijaan, että ostaa sitä pörssihintaan. Suomen aluehinta vuorokausimarkkinoilla tällä hetkellä 526,1€/MWh https://www.fingrid.fi/sahkomarkkinat/sahkojarjestelman-tila/  ja tuntihinnat huitelee koko päiväajan klo 10-20 0,70€/kWh kahta puolen.

Bensakäyttöinen aggrekaatti taas saa vielä olla varastossa ja odotella sähkökatkoja.

[P]

Pelkkä omavaraisuus/ylijäämä sähköntuotannossa ei siis riitä pienelle maalle vaan sen lisäksi olisi irrottauduttava laajemmasta sähköpörssistä.

Tämä on täysin akateemista pohdintaa niin kauan kuin emme ole lähelläkään sähköntuotannon omavaraisuutta, mistään ylijäämästä puhumattakaan. Edelleenkin ja jo monta vuotta on tilanne ollut se, että tommoset 1000-2000 MW tuodaan Suomeen, kesät talvet. Jos tässä tilanteessa irrottaudutaan sähkön tuonnista ja viennistä, niin seurauksena ei ole mikään yltäkylläisyys ja hintojen lasku, vaan päinvastoin.

Jos jossain vaiheessa saamme tuotantomme kuntoon, niin juu, sitten ei ole temppu eikä mikään kieltää sähkön tuonti ja vienti rajan yli, jos niin halutaan. Semmoisen vientikieltolain säätää päivässä.

En ole missään sellaista väittänytkään, että piuhat poikki Suomesta ulos ja sisään tässä tilanteessa olisi toimiva ratkaisu.

Tuollaisen vientikieltolain säätäminen tuotantoylijäämäiseenkään Suomeen ei taida sekään olla ihan yksinkertainen juttu, koska sähköyhtiöt ovat yrityksiä ja yrityksen tehtävä on tuottaa voittoa osakkailleen. Koska sähkön korkean hinnan pörssissä määrittää käytännössä Keski-Euroopan energiapula (kaasu), irtaantuminen siitä pienentäisi sähköyhtiöiden voittoa. Samalla se pienentäisi lyhyen aikavälin verokertymää Suomessa. Eli se tilanne ei sovi osakkeenomistajille eikä verodemareille. Todennäköisesti siksi sille ei olla tekemässäkään mitään. Artisti maksaa, kuten ensimmäisessä viestissäni tästä aiheesta jo kirjoitin.

Keskiluokan ryöstäminen ja ostovoiman romuttaminen sekä yritysten toimintaedellytysten tuhoaminen Suomessa ei näytä kiinnostavan valtioneuvostoa. No, tulonsiirtojen varaan ajautuvat kansalaisethan ovat tyypillisesti vasemmiston äänestäjiä.

Sähkö ja energiayritykset toki ovat yrityksiä, mutta niiden toimiala on säädelty. Et voi pykätä omaa voimalaa tai pikku-atomimiilua ilman poliittisia ja byrokraattisia lupia, joka aiheuttaa, että alalle on muodostumassa trustimainen tilanne. Kyllä valtio, joka luvittaa ja kontroloi alaa, voi puuttua yritysten voiton vuolemiseen, varsinkin kun se on jo aika kohtuutonta isossa osassa tuotantoa. Muutenhan firmojen tosiaan kannattaa pitää kiinni osa tuotannostaan, jotta saavat hinnan ylös ja suuremman tuoton hyödykkeestään, jota ilman nykyelo ei onnistu. Valio säätelee toimintaa, valtion on voitava myös säädellä oikeasti perusteetonta voittoa. Kyseessä, kun ei ole luonteensa mukaan oikeasti mikään vapaa markkinatalous.

Sama jakeluverkkojen kanssa, jotka ovat luonnollinen monopoli, joka sittemmin yksityistettiin pääosin Fortum, valtio-omisteinen toimija myi poliittisella päätöksellä verkkonsa. Ei verkkotoimijoitakaan voida päästää, olivat sitten miten yksityisiä tahansa kiristämään siirtomaksua mielensä määrin, vaan kyllä siihenkin pitää pystyä puuttumaan.

[Uuno Nuivanen]

Windfall-veron kai pitäisi olla kohtuullisen tuoton ylittävältä osaltaan 100%, muuten tuottajilla ei ole kiinnostusta alentaa hintaa, vaan pikemminkin hivuttaa se kuluttajien maksettavaksi. 

Hallitukselle on toki ihan sama kuka maksaa, kunhan maksaa...

[P]

Windfall-veron kai pitäisi olla kohtuullisen tuoton ylittävältä osaltaan 100%, muuten tuottajilla ei ole kiinnostusta alentaa hintaa, vaan pikemminkin hivuttaa se kuluttajien maksettavaksi. 

Hallitukselle on toki ihan sama kuka maksaa, kunhan maksaa...

Jep. Se 33% on helppo vierittää asiakkaille.

[insinörtti]

Jos tuo Ylen artikkelin mukainen laskelma päivitettynä siis pitäisi paikkansa, niin dieselaggrekaatilla voi olla jo kannattavaa tehdä sähköä sen sijaan, että ostaa sitä pörssihintaan. Suomen aluehinta vuorokausimarkkinoilla tällä hetkellä 526,1€/MWh https://www.fingrid.fi/sahkomarkkinat/sahkojarjestelman-tila/  ja tuntihinnat huitelee koko päiväajan klo 10-20 0,70€/kWh kahta puolen.

Aggregaateista otetaan poikkeuksetta myös lämpö talteen silloin, kun niitä käytetään sähkön tuottamiseen pysyväisluonteisesti (ei lyhyen sähkökatkon ajan).
Jos ja kun voit talvella käyttää myös lämpöä, se alentaa kustannuksia jonkin verran riippuen, minkä arvoiseksi lämpimän tuvan arvotat.
Lämpö otetaan joko ilmajäähdytyksen puhaltimesta + pakoputkesta, tai isommissa laitteissa nestekierrosta + pakoputkesta.

[Hohtis]

Windfall-veron kai pitäisi olla kohtuullisen tuoton ylittävältä osaltaan 100%, muuten tuottajilla ei ole kiinnostusta alentaa hintaa, vaan pikemminkin hivuttaa se kuluttajien maksettavaksi. 

Hallitukselle on toki ihan sama kuka maksaa, kunhan maksaa...

Tämä on tietysti nykyisen hallituksen istuessa täysin retorinen kysymys, mutta miksi sitä kohtuullisen tuoton ylittävää osaa ei voitaisi palauttaa suoraan ko. sähköyhtiön asiakkaille?

[jmk]

Tämä on tietysti nykyisen hallituksen istuessa täysin retorinen kysymys, mutta miksi sitä kohtuullisen tuoton ylittävää osaa ei voitaisi palauttaa suoraan ko. sähköyhtiön asiakkaille?

Olet tainnut keksiä uudelleen hintakaton.

[Lasse]

En tiedä, auttaisiko tämä, mutta tilanne on kovin paha:

Sähkön hinta kuriin
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/11121

Kannatusilmoituksia tässä palvelussa 47 455 14.12.2022 15:43

Aloitteen sisältö
Eduskunnan on selvitettävä kiireellisellä aikataululla mahdollisuudet säätää laki hintakaton käyttöönotosta sähkön hinnoittelussa. Tavoitteena on laki, joka hinnoittelumekanismin avulla turvaa kansalaisille ja elinkeinoelämälle kohtuuhintaisen sähköenergian saannin myös poikkeusoloissa.

Perustelut
Taustaa

Suomen sähköistymistä edistivät aikanaan paikalliset kuntien tai valtion omistamat voimayhtiöt, jotka omistivat myös sähköverkot. Tällaiset kunnan tai kuntien omistamat voima- ja verkkoyhtiöt on käytännössä myyty isoille toimijoille, mikä näkyy sähköenergian hinnassa ja sähkön siirtohinnoissa. Myös kunnalliseen omistukseen jääneet sähköverkot ovat nostaneet hintojaan "markkinoiden mukaan".

Sähköenergia on yhteiskuntamme yksi peruspilari, jota tarvitsevat kaikki. Yhteiskunta ei toimi ilman sähköenergiaa, kodit jäävät kylmiksi ja elektroniikka ei toimi, jos sähkölaskua ei pysty maksamaan. Nykyisessä markkinaehtoisuuteen eli pörssihintoihin perustuvassa järjestelmässä on vallalla tilanne, jossa sähkön tuottajalla on oikeus hinnoittaa sähkö huutokaupan mukaan. Markkinaehtoinen hinnan muodostuminen on johtanut tilanteisiin, joissa osa kansalaisista, yrityksistä ja maatiloista on joutunut ongelmiin sähkölaskunsa kanssa. Käsillä oleva, Venäjän hyökkäyssodasta seurannut energiakriisi on vaikeuttanut jo ennestään vaikeaa tilannetta merkittävästi. On siirryttävä aikaan, jossa valtio säätelee elintärkeitä sähkömarkkinoita ja hillitsee voiton tavoittelua, jotta sähkön hinta pysyy kansalaisille kohtuullisena ja sähkö kaikkien saatavissa tulotasosta ja maailmantilanteesta riippumatta.

Kalliista sähköstä maksetaan kahteen kertaan


Markkinaehtoinen, sähköpörssiin perustuva sähköenergian hinnanmuodostus ei ole kansalaisen tai yhteiskunnan näkökulmasta toimiva pitkällä aikavälillä.
Sähköenergian hinnan nousu vaikuttaa kaikkiin, mutta pienituloiset ja vähävaraiset kärsivät eniten. Julkinen sektori, eli veronmaksaja, maksaa sähköyhtiöiden pääomasijoittajien voitot – joita kerryttävät myös kuntien omistamien julkisten palvelukiinteistöjen suuret sähkölaskut.
Kuluttajien ja elinkeinoelämän kannalta vakaa ja kohtuullinen sähköenergian hinta on kiistaton etu, joka luo vakautta yhteiskuntaan sekä yksityiseen ja julkiseen talouteen.


Kansainvälisiä sääntelymalleja

Esimerkiksi Espanjan ja Portugalin hallitukset ovat asettaneet katon sähkön hinnoitteluun. Norjassa on hintakatto tietylle kulutukselle, jonka yli menevästä osasta maksetaan markkinahintaa. Norjassa käytössä oleva järjestely rohkaisee myös sähkön säästämiseen, mikä on ympäristönäkökulmasta perusteltua.

Hinnoittelukuri turvaa sodassa ja rauhassa

Tähän saakka valtio on osallistunut sähkömarkkinoihin lähinnä omistajapolitiikalla. Valtion sääntelijäroolia on vahvistettava. Tarvitsemme uuden lain, jonka nojalla valtio voi asettaa sähkön hinnalle katon. Hintakatto on hyvä asettaa vallitsevaksi olotilaksi niin vakaampina kuin huoltovarmuusnäkökulmasta kriisien aikana, kun paine energian hintojen korottamiseen on suuri.

Ehkä yksi hyvä (osa)ratkaisu olisi kiintiöidä jokaiselle kansalaiselle vaikka kymmenen kilowattituntia, yhdellä eurolla per päivä, ja ilman siirtomaksua.

Sen yli menevä kulutus sitten markkinavetoisesti.

Kaikki saisivat jotain, ilman suurta byrokratiaa, mutta edelleen kannustaisi säästämään.

Helppoja ratkaisuja ei taida olla olemassa.

-----------------------------------

Paitsi tietenkin lisää tuulimyllyjä ja aurinkopaneeleita. Luin muutama päivä sitten, että noilla pelastettaisiin Ukrainankin energiahuolto, kun ydinvoimalat vaikenevat...

[Golimar]

No niin, tänään tuli Helenin sähkölasku marraskuulta, 850€. Landelta tulee pienempi lasku koska se talo jonka loppukesästä ostin on paljon parempi mutta ihan selvää ryöstöähän tuo on ja ihmettelen miten vähävaraiset suomalaiset selviävät talven yli.

[Hohtis]

Tämä on tietysti nykyisen hallituksen istuessa täysin retorinen kysymys, mutta miksi sitä kohtuullisen tuoton ylittävää osaa ei voitaisi palauttaa suoraan ko. sähköyhtiön asiakkaille?

Olet tainnut keksiä uudelleen hintakaton.

Aivan eri asia.

[P]

Eikö sähkön hintakatosta seuraa, että sähköyhtiöt lopettavat toimintansa? Demarit aiheuttavat pysyvän sähkökatkon.

Eivät lopeta. Suurin osa perusvoimaa tuottavista firmoista tuottaa sähkönsä yhä muutamalla sentillä per kilowattitunti.

[Lahti-Saloranta]

Suomessa työvoimapulaa torjutaan tuomalla kehitysmaista porukkaa jotka sitten pienipalkkaisina saavat yhteiskunnalta huomattavasti enemmän kuin mitä maksavat veroja. Vahingossakaan ei kannusteta kotimaista työvoimaa muuttamaan sinne missä olisi töitä kun kohtuuhintaisia asuntoja ei ole ja polttoaineiden hinnat pilvissä.
Sama juttu se on tämän sähkön kanssa. Sähköenergiassa olevaa puutetta korjataan tuomalla ulkomailta sitä energiaa eikä vahingossakaan lisätä omaa tuotantokapasiteettia vaan päinvastoin otetaan pois käytöstä toimivia laitoksia.
Tokihan tuulimyllyjä rakennetaan innolla ja rakentamista tuetaan. Sama juttu se on työvoimapulan paikkaajien kotoutuksessa. Sitä tuetaan mutta se työvoimapula ei siitä korjaannu. Ei muuten hellitä se sähköpulakaan tuulimyllyjä rakentamalla, ne kun ei tuota mitään silloin kun ei tuule.

[Golimar]

Suuri osa tai ehkä suurin osa suomalaisista energiayhtiöistä on kuntien, kaupunkien jne. (Fortum, valtio suurin omistaja) omistamia yhtiöitä joiden hallituksessa kampaviinereitä mässyttää poliittisesti valittuja broilereita jotka p_skat nakkaavat yksityisten ihmisten ahdingolle.

[Ari-Lee]

Suuri osa tai ehkä suurin osa suomalaisista energiayhtiöistä on kuntien, kaupunkien jne. (Fortum, valtio suurin omistaja) omistamia yhtiöitä joiden hallituksessa kampaviinereitä mässyttää poliittisesti valittuja broilereita jotka p_skat nakkaavat yksityisten ihmisten ahdingolle.

Suomalainen korruptio voi hyvin. Näkisin mieluusti A Saarikon henkilökohtaisen äänimäärän sellaisena että tippuisi kokonaan pois eduskunnasta. Eihän tuo kohta edes mahdu saliin.

[Lahti-Saloranta]

Itsellä ei ole käsitystä kaukolämmön hinnoista, ovatko kohtuullisia vai seuraavatko sähkön hintaa. Minusta hakkeen hinta on pompsahtanut aimo harppauksen ylöspäin ja pienet lämpölaitokset taitavat toimia juuri hakkeella.