News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

Started by kriittinen_ajattelija, 02.12.2013, 17:08:05

Previous topic - Next topic

Ari-Lee

Quote
Itse olen sillä kannalla, että ryssät tuskin rikkovat patoa, koska siitä tulee enemmän haittaa kuin hyötyä.

Tälle lauseelle voit itsekin tyrskähtää. Mistä lähtien zörkit ovat käyttäneet logiikkaa missään?  Logiiikka heittää häränpersettä. Eihän niiden olisi pitänyt ensinkään hyökätä toisen itsenäisen valtion alueelle, koska siitä tuli enempi haittaa kuin hyötyä. Itseasiassa sodan hävisivät jo ensimmäisestä hyökkäyspäivästä alkaen.

R-tekijä huomioiden zörkit tulevat ryssimään padon ja paljon muutakin.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Tragedian synty

Quote from: Johannes Suomalainen on 06.11.2022, 23:27:17
Joo, siis kannattaa muistaa että Venäjän julkiset uhoamiset ja lausunnot eivät kovinkaan usein liity todellisuuteen, vaan on sanottu ääneen vain kuulijan ohjailu- ja hämäystarkoituksessa. Mitä yleisellä kokemuksella voidaankaan sanoa, miten suurella prosentilla uskot venäläisten juttuja? 100%? 50%? 0%?

Yleisesti ottaen luottamukseni Venäjää ja venäläisiä kohtaan on nolla, mutta ei tuollainen uho Puolan rajalle pysähtymisestä tyhjästä voi syntyä. Vähintään se asettaa riman, jonka jääminen saavuttamatta koetaan imperialistipiireissä arvovaltatappiona. En hämmästyisi, vaikka Kremlissä olisi kiristelty hampaita tuolle duuman varapuhemiehen uholle. Se nimittäin vei uskottavuutta siltä narratiivilta, joka pakon sanelemana oli omaksuttu Kiovan valloituksen epäonnistuttua, että eihän Venäjä koskaan halunnut koko Ukrainaa. Sitä narratiivia kohtaan luottamukseni on nolla.

Asiaa voi lähestyä myös siltä kannalta, että miksi Venäjä ei olisi edennyt Puolan rajalle, jos Ukrainan armeija olisi romahtanut, mutta hallitus olisi ollut haluton alistumaan? Putinin mielestä Venäjä on oikeutettu etupiiriin, joka ulottuu Saksan puoliväliin, ja Ukrainan kansakuntaahan ei hänen mukaansa ole olemassakaan. Tuskin miehityksen hankaluudet olisivat hänen päätään kääntäneet, koska hän muutenkin uhmaa järkeä ja realiteetteja.
Ceterum censeo Russiam esse delendam.

Siili

#33002
Venäläinen kenttäpappi Mikhail Vasilyev on kuollut rintamalla Ukrainassa:

https://novayagazeta.eu/articles/2022/11/06/russian-priest-who-advised-women-to-give-birth-more-often-as-not-to-be-afraid-to-send-children-off-to-war-killed-in-ukraine-en-news

Viime kuussa hän herätti (lännessä) kohua haastattelussa, jossa hän suositteli tekemään paljon lapsia, jotta yhden menettäminen ei olisi niin kivuliasta:

QuoteAt the end of October, Vasilyev participated in an episode of a talk show on a Russian Orthodox TV channel Spas, in which he, while answering a question on what women that do not want to send their children off to war should do, advised them to give birth to more children.

"God has permitted every lady to give birth to a lot of kids. If a lady, while fulfilling the commandment to 'be fruitful and multiply', gave up the artificial ways of terminating pregnancies <...> then obviously, she would have more than one kid. Which means she will not be as pained and terrified to say goodbye to her child, even if it's a temporary goodbye," he said back then.

Kuinkakohan edustavaa moinen empaattisuus on Venäjän kirkonmiesten keskuudessa?

Alla twiittiketju aiheesta:

https://twitter.com/A_SHEKH0VTS0V/status/1589323759327985665

Siili

Kazanissa LKP-väki on hieman hattuuntunut ja tuo sen julki komentavalle upseerille:

[tweet]1589310516803297280[/tweet]

toumasho

#33004
Quote from: Lalli IsoTalo on 07.11.2022, 09:34:38
Quote from: Ari-Lee on 07.11.2022, 03:57:57
R-tekijä huomioiden zörkit tulevat ryssimään padon ja paljon muutakin.

Tai sitten yrittävät räjäyttää padon, mutta rÿzzivät senkin.

Ehkä ne räjäyttävät sen padon kyljessä olevan sulun. Se tosin on rakennettu niin, että sen portit rikkomalla ei saa madallettua patoaltaan vedenpintaa kuin muutaman metrin. Sulun korkeampi sisäänkäynti sisältää kynnyksen, joka on yhtä vahva kuin pato. Tuo padon vaurioittaminen on myös ryssien tunnustus siitä, että "Ok, olemme hävinneet sodan ja häviämme Krimin myös, joten laitetaan kaikki paskaksi sitten!".
Rasistinen Logiikka Oy, Toimitusjohtaja

Konnetaabeli

"Navigare necesse est!"
- totesi Kristoffero Colombo

"Vesille venosen mieli"
- lukenee Kalevalassa

Joten Ukrainakin on laajentamassa meri-droonien kehittämistä. Linkatussa jutussa on kiinnostavia kuvia.

QuoteUkraine Creating a Fleet of Sea Drones Will Revolutionize the Entire Domain: We Explain Why

QuoteThese were the events that changed the vectors of development of the navy, which despite the seeming staticness, was in fact flexible enough to meet new requirements globally and swiftly, in the course of several decades. Thus the drones becoming a new vector looks like a logical development.

Notable though that it was Ukraine to write its name into the annals of this change in paradigm, especially to do it twice, as the destruction of Moskva cruiser has already put the final nail in the discussion of the viability of the "big warships" concept with a single strike by Neptun coastal defense missile.

On the other hand, the attack of kamikaze boats at Sevastopol Bay, the most secure object of the russian Black Sea Fleet, proved the viability of the new concept.

https://en.defence-ua.com/analysis/ukraine_creating_a_fleet_of_sea_drones_will_revolutionize_the_entire_domain_we_explain_why-4773.html
Viisas mediamme saa nalkutuksellaan minut muistamaan joka päivä miksi nuivuus on tarpeellista!

Konnetaabeli

#33006
shoigu joikui 28.10.22 että liikekannallepano on suoritettu ja valmis.

Mutta kuten zörkkien sanomisiin pätee -100% luotettavuus, asiahan on täysin päinvastoin.

Nyt kerätään oikein "erikois"joukkoja, skitsofreenikoita mielisairaaloista ja murhamiehiä vankiloista. Nämähän edustavan zenäjän korkeimpia arvoja, ja varmaan toteuttavat "suuren" johtajan ylevimpiä aatoksia.
Löytyy joukosta esim alkoholi-addiktiota poteva kuudesti tuomittu rikollinen (haastateltu) jne muita zenäjän erikoissotilaiden huipputaitoja omaavia retkuja.


QuoteVladimir Putin is probably creating the conditions for the continuation of covert mobilization in Russia. Analysts of the American Institute for the Study of War came to such conclusions. At the same time, the Russian opposition reports that the authorities and business are preparing for the second wave of conscription - they are modernizing recruiting centers and preparing new lists. More details - in our story.

https://www.youtube.com/watch?v=ls8X-JmH2Qk
Viisas mediamme saa nalkutuksellaan minut muistamaan joka päivä miksi nuivuus on tarpeellista!

Reino Rivimies

Quote from: Konnetaabeli on 07.11.2022, 10:02:02
Nyt kerätään oikein "erikois"joukkoja, skitsofreenikoita mielisairaaloista ja murhamiehiä vankiloista. Nämähän edustavan zenäjän korkeimpia arvoja, ja varmaan toteuttavat "suuren" johtajan ylevimpiä aatoksia.
Löytyy joukosta esim alkoholi-addiktiota poteva kuudesti tuomittu rikollinen (haastateltu) jne muita zenäjän erikoissotilaiden huipputaitoja omaavia retkuja
Eikös tämmöinen tervehdytä yhteiskuntaa kun epäterveimmät saatetaan tykinruoaksi? Yhtä raakalaismaisen kommentin sanoin aikanaan koronasta.

Lalli IsoTalo

Quote from: Konnetaabeli on 07.11.2022, 10:02:02
Nyt kerätään oikein "erikois"joukkoja, skitsofreenikoita mielisairaaloista ja murhamiehiä vankiloista.

Rikollisten värväys armeijaan alkoi jo 1967. Se vaikutti ratkaisevasti siihen millaiseksi armeija muodostui.

Quote from: Lalli IsoTalo on 17.10.2022, 11:09:13
Quote from: https://www.quora.com/Videos-of-captured-Russian-positions-and-vehicles-in-Ukraine-are-always-filthy-and-littered-with-trash-Is-this-indicative-of-an-undisciplined-army-or-reflective-of-some-deeper-feature-of-Russian-culture-Is-all-of?fbclid=IwAR1EyKRxrhTGMuM1fKBR9bpJf6_Cq9mbIrh9VY5oaMk0IEsxJ_vo8iT8XXs

After 1967, due to diminshing cohorts, Russian military began to conscript prisoners and convicts. Make no mistake, Russian prisons are animal factories - and the convicts brought the prison culture in the military with them. The result was a total demoralization. Russian soldiers have always been treated badly and little better than cattle, but now the Russian military basically became a prison led by its inmates - one of the most destructive aspects was the dedovschina culture.

It is sufficient to say the Russian military (outside the parade units) has little to none discipline, but brutalization prevails throughout.
...
Now what do you think what happens when this kind of an Orc horde - bullied, harassed, tortured, abused and maltreated by its officers (who are professionals) whose internal organization culture is the legacy of prisons, gets to go abroad?

Yup, you guessed right. When svoboda meets war, the result is bespredel - a state of "lawlessness" and "arbitrariness" where masculine brutality prevails. However, bespredel indicates a complete rejection of any and all rules, be they official legal regulations or informal ponyatiya code.

Bespredel includes brutalization of the civilians, rape, torture and abuse of any enemy inhabitants, complete disregard of the Geneva convention and any rules of law, and all-prevailing loot and vandalism. Humilitation of the enemy, especially raping the women, is an important concept here - mind you the inner culture of the Russian military is post-1967 and prison inmate legacy.

A disciplined army simply does not throw its leftowers and garbage like that - it will reveal its whereabouts to the enemy. Nor will they rape, plunder and loot like that - it evokes partisan war and vengeance. But a criminal mob will. Criminals do not plan for the future - they live in the moment - and do not care of consequences and repercussions. In the WWII, the rule of thumb on the Finnish front was that the Russian soldiers usually played fair and followed the Geneva convention, but the partisans were absolute b4stards who warred on women and children - many of the partisans were recruited from prisons. The result was that Finns never took partisans as prisoners - they were always shot on the spot.

The behaviour can be condensed to three words: envy, hate and spite.
...
Of course, Vodka Drunkenski is the Russian arch-trope. Whenever the soldiers get booze, they will get blasted - and they cook samogan on their own. Alcoholism is rampant, and it is far easier to commit atrocities when drunk than when sober.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Lalli IsoTalo

#33009
Putin aikoo pitkittää sotaa, kunnes länsi kyllästyy tukemaan Ukrainaa. Artikkeliin pääsee vain kirjautumalla.

Quote from: https://twitter.com/jakluge/status/1589294040910295040Janis Kluge @jakluge
"He [Putin ]wants to break the Ukrainians not at the front line, where that's not proving possible, but by breaking the West's will to support them. The weak link in this war, potentially, is us."

Great interview with @MarkGaleotti

Tuo sodan pitkittäminen olisi hyvä Suomen kannalta, koska rüzzän resurssit hupenevat kiihtyvällä vauhdilla.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

justustr

Quote from: Konnetaabeli on 07.11.2022, 10:02:02
Nyt kerätään oikein "erikois"joukkoja, skitsofreenikoita mielisairaaloista ja murhamiehiä vankiloista. Nämähän edustavan zenäjän korkeimpia arvoja, ja varmaan toteuttavat "suuren" johtajan ylevimpiä aatoksia.
Löytyy joukosta esim alkoholi-addiktiota poteva kuudesti tuomittu rikollinen (haastateltu) jne muita zenäjän erikoissotilaiden huipputaitoja omaavia retkuja

Ei jää pelkkien venäläisrikollisten varaan tämä täydennys sillä Suomestakin on tulossa pian lisää miehiä. Putkosen Janus on nimittäin keräämässä vapaaehtoisten patrioottien joukkoa matkalle Muurmanskiin👏

[tweet]1586356546459471873[/tweet]

Oletan siis, että matkassa on kyse juurikin värväytymisestä vapaaehtoiseksi Venäjän armeijaan.
VKK:n jäsenkirjalla pääsee varmasti jonon ohi, jos näyttää, että vapaat paikat loppuu kesken 👍


P

Nyt tulee kova kisa - kumpi ottaa rajummin ryhmämatkalla? Kosti vai Janus? Kosti oman kertomansa mukaan veti sen verran, että tuli Rubinsteinalla putsatuksi ja päätyi putkaan? Kykeneekö Janus parempaan Murmanskissa, tuossa talvimatkailukohteiden ykköspaikassa!

Kosti näyttää mallia menosta Moskovassa:

[tweet]1589219005373779970[/tweet]
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Tuomas3

Quote from: Ari-Lee on 07.11.2022, 03:57:57
Quote
Itse olen sillä kannalla, että ryssät tuskin rikkovat patoa, koska siitä tulee enemmän haittaa kuin hyötyä.

Tälle lauseelle voit itsekin tyrskähtää. Mistä lähtien zörkit ovat käyttäneet logiikkaa missään?  Logiiikka heittää häränpersettä. Eihän niiden olisi pitänyt ensinkään hyökätä toisen itsenäisen valtion alueelle, koska siitä tuli enempi haittaa kuin hyötyä. Itseasiassa sodan hävisivät jo ensimmäisestä hyökkäyspäivästä alkaen.

R-tekijä huomioiden zörkit tulevat ryssimään padon ja paljon muutakin.
Onhan siellä ollut logiikkaa, mutta paskaa sellaista. Itsensä yliarviointia ja vastustajan aliarviointia; huonoa tiedustelua jne. Venäläisjohdon kuplassa hyökkäyksessä päti taatusti vinha logiikka, mikä perustui väärään todellisuudentajuun sekä virheelliseen tietoon. Aina on se riski, että itänaapuri oppii jonkin verran virheistään, kuten kävi vuosina 1942-1945.

Ukrainan johto voi tuumia padon mäjäyttämisen olevan kannattavaa, ettei Venäjä pääse päättämään räjäytyksen ajankohtaa. Tällä hetkellä padon räjäyttäminen tekisi sen, että Ukraina pääsisi keskittymään Donbassin rintamalle. Samalla varmistaisi talveksi Hersonin alueen itselleen joen rantaan asti säästäen miehiä ja kalustoa kaupunkisodan sijaan.

Venäjän kannattaa räjäyttää pato vasta kun alueella on ukrainalaisenemmistö ja omat joukot vetäytyneet. Krim jäisi ilman vettä ja tulisi riippuvaiseksi sillasta Venäjälle eikä voisi sopivan paikan tullen yrittää itsenäistyä, johon avautuisi mainio tilanne talvella, jos Venäjä häviäisi Hersonin maakunnan.

Ari-Lee

Quote
257 Days of russia-Ukraine War – russian Casualties in Ukraine
November 7, 2022

Personnel – 76460 (+530),
Tanks ‒ 2771 (+6) units,
APV ‒ 5630 (+19) units,
Artillery systems – 1782 (+1) units,
MLRS – 391 (+0) units,
Anti-aircraft warfare systems – 202 (+0) units,
Aircraft – 277 (+0) units,
Helicopters – 260 (+0) units,
UAV operational-tactical level – 1472 (+7) units,
Cruise missiles - 399 (+0),
Boats / warships – 16 (+0) units,
Special equipment – 157 (+2),
Vehicles and fuel tanks – 4199 (+8) units.

https://en.defence-ua.com/news/257_days_of_russia_ukraine_war_russian_casualties_in_ukraine-4775.html

Herojam slava!
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

HDRisto

Oletin kyllä että aiheena oli Neuvostoliiton / Venäjän armeijasta eikä noista muukalaislegioonista.
Samoin olin siinä luulossa että homoklubit eivät ole Putinin suosikkilistalla, eikä niissä kävijät. Vai olisiko homoklubi naamioitu värväysmesta, täynnä vapaaehtoisia Ukrainaan sotimaan haluavia?. Vodkaa, kokkelia ja extaasia illalla, seuraavana aamuna eturintamaa Ukrainassa.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Tuomas3 on 07.11.2022, 11:54:11


Venäjän kannattaa räjäyttää pato vasta kun alueella on ukrainalaisenemmistö ja omat joukot vetäytyneet. Krim jäisi ilman vettä ja tulisi riippuvaiseksi sillasta Venäjälle eikä voisi sopivan paikan tullen yrittää itsenäistyä, johon avautuisi mainio tilanne talvella, jos Venäjä häviäisi Hersonin maakunnan.

Dneprin eteläpuoli on matalammalla kuin pohjoispuoli, joten sinne tulva iskee pahiten. Pato kannattaisi räjäyttää jos on jo vetäydytty Krimille.

HDRisto



Ari-Lee

Sisuhan siinä.

Quote
2 hours ago - 50°26′N 30°31′E
Minister of Defense of Ukraine: Look who's here. NASAMS and Aspide air defence systems arrived in Ukraine. These weapons will significantly strengthen UAarmy and will make our skies safer. We will continue to shoot down the enemy targets attacking us. Thank you to our partners: Norway, Spain and the US

https://liveuamap.com/en/2022/7-november-minister-of-defense-of-ukraine-look-whos-here
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Ari-Lee

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 07.11.2022, 13:51:02
Quote from: Tuomas3 on 07.11.2022, 11:54:11


Venäjän kannattaa räjäyttää pato vasta kun alueella on ukrainalaisenemmistö ja omat joukot vetäytyneet. Krim jäisi ilman vettä ja tulisi riippuvaiseksi sillasta Venäjälle eikä voisi sopivan paikan tullen yrittää itsenäistyä, johon avautuisi mainio tilanne talvella, jos Venäjä häviäisi Hersonin maakunnan.

Dneprin eteläpuoli on matalammalla kuin pohjoispuoli, joten sinne tulva iskee pahiten. Pato kannattaisi räjäyttää jos on jo vetäydytty Krimille.

Quote
Russians Create a Deeply Echeloned Defense Line On the East Bank of the Dnipro In Kherson Oblast
November 6, 2022

Satellite images of Kherson oblast demonstrate that the russian army keeps creating advanced defensive positions on the east bank of the Dnipro in the depths of the occupied territory.

OSINT specialist Benjamin Pittet, who investigated a large area of southern Ukraine in detail, noticed this activity. The satellite images published by him show the creation of positions only on the left bank of the Dnipro near Kherson, and even on the Black Sea and east of the Dnipro. The positions found are as follows:

https://en.defence-ua.com/analysis/russians_create_a_deeply_echeloned_defense_line_on_the_east_bank_of_the_dnipro_in_kherson_oblast-4768.html

Näyttää tosiaan linkissä olevien satelliittikuvien perusteella, että R-tekijä otetaan käyttöön vasta kun Dnipron itäsen puolen asemat on miehitettyinä. Sitten padon puhkaisee sakki mikä ei tiedä mistään mitään vaan noudatetaan vain käskyjä.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

HDRisto

Sikäli jos / kun Ärrät pamauttavat sen padon, siinä onkin sota-alan asiantuntijoilla ja -tutkijoilla ihmettelemistä. Kun muuta ei keksitä, hukutetaan omat joukot ja pilataan viimeisetkin vielä toimivat kalustot alueella.
Kyllä siellä padolla joku R-tekijän riivaama käy kumminkin mahorkkasätkän vetämässä.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: HDRisto on 07.11.2022, 17:54:09
Sikäli jos / kun Ärrät pamauttavat sen padon, siinä onkin sota-alan asiantuntijoilla ja -tutkijoilla ihmettelemistä. Kun muuta ei keksitä, hukutetaan omat joukot ja pilataan viimeisetkin vielä toimivat kalustot alueella.
Kyllä siellä padolla joku R-tekijän riivaama käy kumminkin mahorkkasätkän vetämässä.

Ukraina voi päästä krimille jos räjäyttävät padon. Pato kannattaa posauttaa vasta sitten kun omat joukot on vedetty alta pois.

HDRisto

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 07.11.2022, 19:07:01
Quote from: HDRisto on 07.11.2022, 17:54:09
Sikäli jos / kun Ärrät pamauttavat sen padon, siinä onkin sota-alan asiantuntijoilla ja -tutkijoilla ihmettelemistä. Kun muuta ei keksitä, hukutetaan omat joukot ja pilataan viimeisetkin vielä toimivat kalustot alueella.
Kyllä siellä padolla joku R-tekijän riivaama käy kumminkin mahorkkasätkän vetämässä.

Ukraina voi päästä krimille jos räjäyttävät padon. Pato kannattaa posauttaa vasta sitten kun omat joukot on vedetty alta pois.

Se R-tekijä. Eikä ne malta niin kauan odottaa että omat olisivat turvassa.

ApuaHommmaan

#33023
Agenda etenee:

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/b60423f1-a741-4b30-94d7-15ab33f359d3
QuoteUkrainalaiset uskovat tulevaisuuteen EU:ssa
Kiovan kansainvälisen sosiologian instituutin kyselyn mukaan 88 prosenttia ukrainalaisista uskoo, että Ukraina on vauras EU-jäsen 10 vuoden kuluttua.

Minäkin uskon siihen, että Suomikin kippaa ainaskin kymmenen miljardia Ukrainaan osana liittovaltiotamme, siis mikäli edes enää sitten tarvitaan kumileimasinta, eikä kaikki vaan mene niin, että keskuspankki painaa ja jakaa rahaa edukkaille.

Siihen en usko, että Ukraina nousisi velkaspedeilyvaurautta korkeammalle tekemiselle.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

Johannes Suomalainen

Quote from: ApuaHommmaan on 08.11.2022, 00:19:44
Agenda etenee:

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/b60423f1-a741-4b30-94d7-15ab33f359d3
QuoteUkrainalaiset uskovat tulevaisuuteen EU:ssa
Kiovan kansainvälisen sosiologian instituutin kyselyn mukaan 88 prosenttia ukrainalaisista uskoo, että Ukraina on vauras EU-jäsen 10 vuoden kuluttua.

Minäkin uskon siihen, että Suomikin kippaa ainaskin kymmenen miljardia Ukrainaan osana liittovaltiotamme, siis mikäli edes enää sitten tarvitaan kumileimasinta, eikä kaikki vaan mene niin, että keskuspankki painaa ja jakaa rahaa edukkaille.

Siihen en usko, että Ukraina nousisi velkaspedeilyvaurautta korkeammalle tekemiselle.

En näe sen tapahtuvan. Sen verran korruptoitunut maa, ja ties minkälaista oligarkkia sotkemassa soppaa, että EU:lle olisi vain parempi, jos jättäisi ulkopuolelle. Sama juttu kuin Turkin kanssa.

ohkurin_narsi

#33025
Quote from: DuPont on 08.11.2022, 02:14:35
EU:iin kyllä Ukraina jonain päivänä. NATO:oon ehkä ei...

Kyllähän se otetaan, oli se hyvä idea tai ei. Bulgaria ja Romaniakin on jäseniä.

Minusta koko itälaajeneminen oli ihan liian nopeaa, mutta toki voi nyt jälkiviisaana kysyä mahtaisiko naapuri isotellut noillekin jos ei olisi otettu?


Pakkanen

Quote from: ApuaHommmaan on 08.11.2022, 00:19:44
Agenda etenee:

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/b60423f1-a741-4b30-94d7-15ab33f359d3
QuoteUkrainalaiset uskovat tulevaisuuteen EU:ssa
Kiovan kansainvälisen sosiologian instituutin kyselyn mukaan 88 prosenttia ukrainalaisista uskoo, että Ukraina on vauras EU-jäsen 10 vuoden kuluttua.

Todella kummallista, kun ukrainalaiset haaveilevat ennemmin olevansa osa EU:ta, eikä Venäjää. Niin ihmeellistä, että pitää oikein hommafoorumin Ukrainan sota ketjussa sitä ihmetellä!

Ihmettelijälle tiedoksi, että ihan sama "agenda" on johdattanut kaikkia itäisen Euroopan maita, jotka ovat onnistuneet pyristelemään eroon Venäjästä.

Ja mitähän se kertookaan Venäjästä? Onhan EU aika perseestä, siihen mielipiteeseen yhty moni. Mutta jumalauta kun EU alkaakin tuntua hyvältä, suorastaan upealta yhteisöltä, jos toisena vaihtoehtona olisikin Venäjä  ;D Siinä äänestyksessä EU:n kannatus lähentelisi 100%.

Vieläkö ukrainalaisten EU haaveet tuntuu uutiselta? Tä?

ApuaHommmaan

Quote from: Pakkanen on 08.11.2022, 06:29:14
Vieläkö ukrainalaisten EU haaveet tuntuu uutiselta? Tä?

Voihan sitä haaveita olla. Ongelma vaan on, että EU:ssa monen maan talous on menossa totaaliperseelleen. Siinä tilanteessa perinteisesti esimerkiksi suomalaiset eivät pidä oman kansasakkaan puolta, saati että vuosikausia niska limassa painettaisiin työtä muunmaalaisten hyväksi.

Mutta tosiaan poliittinen paine = Ukraina EU:n ja sittenpä olemme entistä rajummin täyskusessa.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

ikuturso

Quote from: ApuaHommmaan on 08.11.2022, 06:46:56
Quote from: Pakkanen on 08.11.2022, 06:29:14
Vieläkö ukrainalaisten EU haaveet tuntuu uutiselta? Tä?

Voihan sitä haaveita olla. Ongelma vaan on, että EU:ssa monen maan talous on menossa totaaliperseelleen. Siinä tilanteessa perinteisesti esimerkiksi suomalaiset eivät pidä oman kansasakkaan puolta, saati että vuosikausia niska limassa painettaisiin työtä muunmaalaisten hyväksi.

Mutta tosiaan poliittinen paine = Ukraina EU:n ja sittenpä olemme entistä rajummin täyskusessa.

En viitsi linkata pitkää listaa Ukrainan luonnonvaroista ja viljavarannoista uudelleen tähän (löytyy ketjusta aiemmin). Jos maa järjestäytyy, niin ei todellakaan ole lopulta nettosaaja jossain EU:ssa. Toki riippuu uuden hallinnon korruptiosta ja jälleenrakennuskuluista. Mutta jos tähän asti ollut metalli- ja mineraaliteollisuudessa ja maataloudessa "maailman vilja-aitta", venäläisperäisellä tuotantokoneistolla, niin josko tehokkaammalla koneistolla olisi vielä parempi.

Tosin sinne ryntää joukoin globalisoituneet veroparatiisikonsernit ja siinä leikissä rikastuu Jerseyläiset pankit eikä Ukraina.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Konnetaabeli

waagneri on viritellyt miinoja puolustuslinjalleen, mutta Ukrainalla on pelit ja vehkeet niitten tehosiivoukseen. "Andy todella räjäyttää lian pois" kuten muinainen mainos julisti:

Quote​How Ukrainians Deal with russian "Wagner's Line" of Defense with Concrete "Teeth"


The answer is M58 MICLIC – a mine-clearing vehicle, which is definitely good for breaking through the defenses of the russian army

Jutussa on kiva video siivouksesta:

https://en.defence-ua.com/weapon_and_tech/how_ukrainians_deal_with_russian_wagners_line_of_defense_with_concrete_teeth-4771.html

Viisas mediamme saa nalkutuksellaan minut muistamaan joka päivä miksi nuivuus on tarpeellista!