Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[Siili]

Julia Davis käy läpi Venäjän valtiollisen TV:n kylmäävää retoriikkaa:

https://twitter.com/JuliaDavisNews/status/1584054018145685504
[tweet]1584054018145685504[/tweet]

Meanwhile on Russia's state-funded RT, director of broadcasting Anton Krasovsky suggests drowning or burning Ukrainian children, makes hideous comments about the rapes by Russian soldiers in Ukraine, says Ukraine should not exist and Ukrainians who resist Russia should be shot.

Lisätty linkki twiittiin ja tekstilainaus siitä.

[Emo]

Keskustelu hyvin usein menee siihen mitä Ukrainan pitäisi tehdä. Olemmeko tilanteessa jossa Ukraina tekee päätökset ja Venäjä tulee perässä?

Mitä venäläisten pitäisi tehdä jotta rauha tulisi?Onko muita ideoita kuin se itsestäänselvä jossa luopuu valloitusyrityksestään.

Mielestäni Ukrainan kannattaa tehdä kaikki mahdollinen rauhan eteen, enkä ymmärrä että kansalaisten veri on niin halpaa ja Krim ja itäosat niin arvokkaita..

Mites Venäjä? Mitä sen pitäisi tehdä.

Eikö ole vähän epäviisasta Venäjän taistella näistä turhista alueista?

Täysin järjetöntä oli Venäjän hyökätä Ukrainaan ja tapella noista samoista alueista, joita Ukrainan on lähes yhtä järjetöntä viimeiseen mieheen puolustaa. En ole asiaan perehtynyt että onko tuolla Itä-Ukrainan alueella jotain valtavia luonnonrikkauksia joita molemmat havittelevat, vaiko pelkkää neuvostoaikaista alkujaankin onnetonta rakennuskantaa ja kuraisia maanteitä.

Minullaon se pohjavire asenteessani, että tehkööt mitä tekevät miten tekevät, itsenäiset ryssävaltiot. Ei kuulu meille edes pauke niin kaukaa. Muutenkaan en ole ikinä kantanut koko maailman murheita harteillani, muistan jo lapsena kun puhuivat Biafran lapsista, niin ei osannut Biafra silloinkaan liikuttaa.

https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000003640517.html

Monen suomalaisen mielessä Biafra liittyy lapsuuden ruokapöytään. Lautanen piti syödä tyhjäksi, sillä koskaan ei tiennyt, milloin nälänhätä iskisi Suomeenkin. Joskus vanhempien varoitukset tehosivat, mutta monesti lapset kummastelivat, mitä tekemistä heidän ruokahalullaan oli jonkin Biafran kanssa.

...

Jokainen raapii omat rupensa. Senkään vuoksi ei kannata säntäillä sinne tänne, meille ei tule ikinä mistään apuja, aina Suomi maksaa ja on yksin. Katsokaa nyt vaikka Suomea hienossa rauhanrakennelma EU:ssa‼️

[Siili]

Täysin järjetöntä oli Venäjän hyökätä Ukrainaan ja tapella noista samoista alueista, joita Ukrainan on lähes yhtä järjetöntä viimeiseen mieheen puolustaa.

Olet siis sitä mieltä, että on hullua olla antamatta periksi hullulle?

[RP]

[tweet]1584082963234402305[/tweet]

BREAKING: After just having shipped defence material to Ukraine, Finland is already preparing its 10th military aid package. Finland is also looking into the possibility to deliver defense material directly to the battlefield from domestic manufacturers.

(en tälle varsinaista uutislähdettä löydä)

[toumasho]

No nyt on intensiivistä shittiä. Ryssällä(?) on GoPro päällä kun on kiusalentämässä Ukrainassa, kolahtaa ohjus lentovekottimeen. Loput videosta.

[tweet]1584123228406001665[/tweet]

[Melbac]

^Näinpä. Sen tolppakameran ei tarvitse olla kummoinenkaan, muodostaa vain sen kuvan. Tolpan elektroniikka hoitaa yhteydet eteenpäin. USBt ja WIFIt olleet vakiokamaa jo vuosia.
Droonissa sen sijaan tarvitaan muutakin jos aiotaan kymmenien - satojen kilometrien päähän livenäkymä saada. Järkkäri ei ole paras vaihtoehto mutta on ainakin halpa.
Periaatteessa ihan tavallisesta parin sadan € valvontakamerasta saisi helpolla kuvausdroonin väsättyä. Olisi vielä kevytkin ja sen painon säästön käytettyä akkuun. Sellainen valvontakameramalli vain missä on SIM-kortille paikka.

Mutta minun osaltani tämä oli tässä.

Eikös suomessa noissa tolpissa ollut kuin pelkät kamerat joista sitten haettiin usbtikku tms?.Eli ei siellä sisällä ole mitään sen erikoisempaa kuin ehkä kännykkä jolla ne kuvat sitten siirretään eteenpäin?.Kamerahan noissa maksaa kaikkein eniten?.

[Lalli IsoTalo]

ISW: Venäjä aikoo räjäyttää valtavan padon ja hukuttaa Hersonin – Neuvostoliitto teki 1941 saman ja 100 000 kuoli
21.10.202214:29

Venäläiset ovat miinoittaneet Kahovkan tekoaltaan padon Etelä-Ukrainassa, sanoo Zelenskyi. Jos se räjäytetään, tuhot ovat valtavat.
...
Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyin mukaan venäläiset ovat miinoittaneet Kahovkan tekoaltaan padon Etelä-Ukrainassa. Zelenskyin väitettä tukee yhdysvaltalaisen ajatushautomo ISW:n arvio, jonka mukaan Venäjä jopa suoranaisesti suunnittelee padon räjäyttämistä.

Zelenskyin lausunnosta uutisoi Suomessa Verkkouutiset . ISW:n näkemyksestä kertoi Iltalehti . Se lisäsi Venäjän syyttävän Ukrainaa takaisin samasta juonesta, josta ISW ja Zelenskyi ovat syyttäneet Venäjää.

Mitä Venäjä todella aikoo tai on aikomatta, ei tiedetä tämän tarkemmin. Sen sijaan se on ilmeistä, että padon mahdollinen räjäyttäminen aiheuttaisi valtavat tuhot.

Loput linkistä.

[RP]

ISW: Venäjä aikoo räjäyttää valtavan padon ja hukuttaa Hersonin – Neuvostoliitto teki 1941 saman ja 100 000 kuoli

Voisi ajatella, että pelkästä huhusta/epäilystäkin on hyötyä venäläisille. Ukrainalaisten pitäisi yrittää ottaa huomioon, minne joukkojaan uskaltaa sijoittaa, ja pelko tulvasta oletettavast ilisää paikallisen siviiliväestön kiinnostusta evakuoitua muualla (=muualle Venjäjän kontrolloimalle alueelle).

[dura0]

Mitä mieltä olet, kuuluuko Venäjän miehitysarmeija Ukrainaan vai pitäisikö se saada pois sieltä?
Jos se pitää saada pois siitä, miten asiaa edistettäisiin?

Olen tämän sanonut jo aiemmin, että Suomen tulisi vihaisella kirjeellä Tehtaankadulle vaatia sotatoimien välitöntä pysäyttämistä.

Nih.

Ei sen pitäisi olla vaikea kysymys.

Suomi ei laittanut kirjettä tehtaankadulle, mutta pakettia menee kyllä Ukrainan suuntaan. Viesti taitaa mennä perille myös tehtaankadulle.

[Totti]

Tässä hieman uutiskuvia ryzzien jäljistä Ukrainassa:

[tweet]1582389638731210753[/tweet]

Miten ryzzät voi ajatella, että heitä pidetään jonkinlaisina vapauttajina edes ns. ryzzämielisten "ukrainalaisten" keskuudessa kun kaikki paikat on räjäytetty maan tasalle ja kaupunkien puistot ovat täynnä ruumiita? Tällaisen täystuhon jälkeen pitää kylä olla aika erikoislaatuinen idiootti jos kuvittelee saavuttavansa minkäänlaista suosiota vallatuilla alueilla. Russki Mir my ass.

Sopii myös kysyä mitä ryzzät aikovat tehdä Donbasilla jos se päätyisi heidän käsiin (mikä tosin ei tule tapahtumaan)? Lienee selvä että äiti-Venäjä ei laittaisi kortta ristiin Donbasin jälleenrakentamisen edestä vaan se päätyisi samanlaiseksi kaatopaikaksi kun ryzzälän muut syrjäseudut. Mikä järki tässä sodassa siis on muuta kun olla munanjatke Kremlin mikropippeleille?

[Lahti-Saloranta]

Venäläinen nainen poistatti kyltin ukrainalaisten mielenilmauksesta Kuopiossa

Ukrainalaisten mielenilmaus Kuopiossa sai käänteen, kun järjestäjä tulkitsi poliisin kieltäneen kyltin, jossa luki englanniksi Venäjän olevan terroristivaltio. Poliisi myöntää suositelleensa, mutta kieltää antaneensa käskyä poistaa kyltti.

Poliisi suositteli kyltin poistamista

Itä-Suomen poliisilaitoksen tilannekeskuksen yleisjohto epäilee, että kyseessä on joko kielimuurista johtunut väärinymmärrys tai käännösvirhe.

Yleisjohdon mukaan paikalla ollut poliisipartio otti vastaan venäläisen naisen ilmoituksen, että yksi mielenilmauksen lakanoista on vihapuhetta.

Poliisipartio pyrki ratkaisemaan tilanteen pyytämällä tapahtuman järjestäjää paikalle keskustelemaan kyltistä ja lopulta suositteli sitä poistettavaksi, mikäli se ei ole mielenilmaukselle välttämätön.

Tulkkina valituksen tehnyt venäläisnainen

Paikalle saapunut mielenilmauksen järjestäjä ei puhunut mitään muuta kieltä kuin ukrainaa. Poliisilla ei ollut tilanteessa omaa tulkkia ja siksi tulkkina toimi valituksen tehnyt venäläisnainen.

Minusta tuo tulkkihomma poliisilta oli paha moka. Muutoinkin koko kylttihommaan puuttuminen oli tarpeeton teko, olisi vain sanonut sille ryssälle että Venäjä on natsisaksaan verrattavissa oleva pahimman lajin terroristinen valtio ja sinä akka suksi sinne armaaseen kotimaahasi eläkä tule tänne toiste päätäsi aukomaan.

[HDRisto]

^Näinpä. Sen tolppakameran ei tarvitse olla kummoinenkaan, muodostaa vain sen kuvan. Tolpan elektroniikka hoitaa yhteydet eteenpäin. USBt ja WIFIt olleet vakiokamaa jo vuosia.
Droonissa sen sijaan tarvitaan muutakin jos aiotaan kymmenien - satojen kilometrien päähän livenäkymä saada. Järkkäri ei ole paras vaihtoehto mutta on ainakin halpa.
Periaatteessa ihan tavallisesta parin sadan € valvontakamerasta saisi helpolla kuvausdroonin väsättyä. Olisi vielä kevytkin ja sen painon säästön käytettyä akkuun. Sellainen valvontakameramalli vain missä on SIM-kortille paikka.

Mutta minun osaltani tämä oli tässä.

Eikös suomessa noissa tolpissa ollut kuin pelkät kamerat joista sitten haettiin usbtikku tms?.Eli ei siellä sisällä ole mitään sen erikoisempaa kuin ehkä kännykkä jolla ne kuvat sitten siirretään eteenpäin?.Kamerahan noissa maksaa kaikkein eniten?.

"Poliisin mukaan 2021 Suomessa on 1085 kiinteää valvontapistettä, jotka kattavat noin 3 784 km tieverkosta. Ainoastaan pienessä osassa kerrallaan oli kuvaava kamera. Kameroiden ottamat kuvat siirretään automaattisesti ja langattomasti poliisin liikenneturvallisuuskeskukseen Helsingin Malmille, jossa kuvat käsitellään, ja ajoneuvon omistajalle lähetetään kirjallinen huomautus tai maksumääräys rekisterinumeron perusteella".

https://fi.wikipedia.org/wiki/Nopeusvalvontakamera

"Perinteisten laatikkomaisten "peltipoliisien" tilalle alettiin vuonna 2019 asentaa sylinterin muotoisia kamerapylväitä. Uudet automaattikamerat ovat ruotsalaisen Sensys Gatso Groupin tuotteita. Ne käyttävät tien alle asennetun induktiosilmukan sijaan pylväässä sijaitsevaa tutkaa, joka on tracking radar -tyyppinen. Tutka mittaa ajoneuvon käyttämää aikaa, nopeutta, etäisyyttä, suuntaa ja ajokaistaa; se seuraa kohdettaan koko sen ajan, kun kohde on tutkan näkökentässä; ja pystyy seuraamaan useita ajoneuvoja ja useita kaistoja samaan aikaan".

[pjentti]

[tweet]1584135610486226944[/tweet]

[Ari-Lee]

242 Days of the War russian Casualties in Ukraine
October 23, 2022

Personnel – 67470 (+400),
Tanks ‒ 2584 (+5) units,
APV ‒ 5284 (+18) units,
Artillery systems – 1667 (+14) units,
MLRS – 374 (+1) units,
Anti-aircraft warfare systems – 189 (+0) units,
Aircraft – 270 (+0) units,
Helicopters – 245 (+2) units,
UAV operational-tactical level – 1361 (+20) units,
Cruise missiles - 350 (+21),
Boats / cutters – 16 (+0) units,
Special equipment – 148 (+0),
Vehicles and fuel tanks – 4039 (+18) units.

https://en.defence-ua.com/news/242_days_of_the_war_russian_casualties_in_ukraine-4621.html

Herojam slava!

[Emo]

Täysin järjetöntä oli Venäjän hyökätä Ukrainaan ja tapella noista samoista alueista, joita Ukrainan on lähes yhtä järjetöntä viimeiseen mieheen puolustaa.

Olet siis sitä mieltä, että on hullua olla antamatta periksi hullulle?

No jos on hullua olla kuolematta niin siinäpä kuolevat, ei kuulu meille. Ja nimenomaan ei kuulu meille. Ei voi olla niin, että aina kun jossain soditaan tai kumivene työnnetään vesille, niin Euroopan pitää sotku selvittää ja siihen osallistua.
Ukrainalaiset tehkööt miten parhaaksi näkevät.

[Echidna]

Pakkomobilisoidun venäläisen isänmaallisin teko on antautua Ukrainan joukoille. Koska sotavangin laillinen käsittely kuluttaa paljon vastapuolen resursseja. Enemmän kuin eliminointi taistelukentälle.

[Siili]

No jos on hullua olla kuolematta niin siinäpä kuolevat, ei kuulu meille. Ja nimenomaan ei kuulu meille. Ei voi olla niin, että aina kun jossain soditaan tai kumivene työnnetään vesille, niin Euroopan pitää sotku selvittää ja siihen osallistua.
Ukrainalaiset tehkööt miten parhaaksi näkevät.

Martin Niemöller:

Ensin ne tulivat hakemaan kommunistit, enkä puhunut mitään koska en ollut kommunisti.
Sitten ne tulivat hakemaan ammattiyhdistysihmiset, enkä puhunut mitään koska en ollut ammattiyhdistyksessä.
Sitten ne tulivat hakemaan juutalaiset, enkä puhunut mitään koska en ollut juutalainen.
Sitten ne tulivat hakemaan minut, eikä silloin enää ollut ketään joka olisi puhunut puolestani.

[dura0]

Täysin järjetöntä oli Venäjän hyökätä Ukrainaan ja tapella noista samoista alueista, joita Ukrainan on lähes yhtä järjetöntä viimeiseen mieheen puolustaa.

Olet siis sitä mieltä, että on hullua olla antamatta periksi hullulle?

No jos on hullua olla kuolematta niin siinäpä kuolevat, ei kuulu meille. Ja nimenomaan ei kuulu meille.

Eikö tässä nyt ole se ongelma että kaikki osat Ukrainasta mitä tämä mainittu hullu pystyy valloittamaan, ovat lisää resursseja sille hullulle. Ja tämä hullu ei ole hajoittanut pelkästään omaa asuntoaan.

[Tabula Rasa]

Tuon lisäksi tulee ohjausjärjestelmä, mitä halvempi, sen epäluotettavampi ja heikkokantamaisempi sekä se kamera(rosvottu ruotsalainen liikennevalvontakamera). Vaihtoehtoisia keinoja on piraattilähettimellä alkuperäisen lähettimen tehon yliajo jos on tietoa mitä yhteydenpitokanavaa nuo käyttävät. Nuo skynexit tai muut älyttömästi rautaa ilmaan hetkessä vehkeet kyllä varmasti toimivat. Ongelma on että ovat sekä kalliita käyttää että hankkia. Yksi sarja voi ammuksina maksaa likimain lennokin hinnan, jolloin tuo ei ole välttämättä kannattavaa pitkässä juoksussa.

Vanja hyökkää pistin tanassa, mitä teen? Voisin toki ampua sen, mutta kun nämä ammukset ovat niin hitokseen kalliita, joten voisin vaikka huitoa koivunoksalla. Jos osun oikeaan kohtaan säästän rahaa.

"Lennokin tuhoaminen voi maksaa likimain lennokin hinnan". No voi voi. Paljonko maksavat ihmishenget?

Sen ymmärrän, jos S400-järjestelmää tai HIMARS raketteja ei käytetä yksittäisten pöristimien tuhoamiseen. Mutta jos puhutaan samanhintaisesta tai vähän kalliimmasta torjunta-aseesta, niin kuolleiden siviilien omaiset eivät halua Zelenskyin tai sotilasjohdon suusta, että "olisimme voineet ampua äitisi tappaneen droonin alas, mutta kun se oli niin kallista".

Ei noita skynexejä suunniteltaisi droonien pudottamiseen, ellei droonien pudottaminen olisi tärkeää. Kun taivaanranta alkaa päristä, siinä ei ole paljoa aikaa miettiä tuleeko sieltä 20 000 euron drooni vai venäläinen perseenpäristin.

-i-

Sotatalouden pointti on juurikin saada mahdollisimman pienin kuluin mahdollisimman suuret tappiot vastapuolelle. Mikäli yhdessä kohdassa tuhlataan, toisessa kohdassa tulee eioota vastaan kun ei ole millä ampua. Joten miljoonien konetykillä kymmenien tuhansien kylväminen ilmaan sen kymppitonnin pöristimen pudottamiseksi voi olla siinä rajoilla. Toki käytetään jos sattuu olemaan. Silti pidän todennäköisempänä että on fiksumpaa 500 taalan rynkkyjä it-tähtäimillä ja muutema sata kuti lippaassa-sarja kertaa x määrää ilmavalvontalaisia on kokonaisarvioiden edullisempaa ja siis voittoa kohti johtavaa, vaikka pudotusprosentti voikin tippua 90% tasosta 70% pintaan(stetson harrison-lukuja) ja tappioita vastaanottoasemissa syntyy enemmän. Mutta kokonaisarviointi toki tuossakin. Pitää arvioida paljonko osumasta aiheutuvat tappiot on jne. Luvunmurskaamista jos kohta psykopaattisia piirteitä vaativaa kun ihmishenki tai terveys on yksi vaakakupissa olija.

[Shemeikka]

Pakkomobilisoidun venäläisen isänmaallisin teko on antautua Ukrainan joukoille. Koska sotavangin laillinen käsittely kuluttaa paljon vastapuolen resursseja. Enemmän kuin eliminointi taistelukentälle.

OT tuosta on olemassa vitsikin: Neuvostoliitto ja Kiina joutuivat sotaan keskenään. Ensimmäisenä päivänä neukut ottivat sotavangiksi viisi miljoonaa kiinalaista, toisena päivänä kymmenen miljoonaa. Kolmantena päivänä Kiinan johtaja soitti Kremliin ja kysyi: Joko antaudutte?

[dura0]

Kreml kertoi, että Shoigu ilmaisi virkaveljilleen Venäjän huolen siitä, että Ukraina saattaisi turvautua likaisen pommin käyttöön

En tiedä pitääkö paikkaansa. Mutta kuullostaa järkevältä. Toki se kannattaa tehdä vasta ääritilanteessa ja huolehtia että Venäjä tietää pelisäännöt. Ettei tule väärinkäsityksiä.

[Emo]

Eikö tässä nyt ole se ongelma että kaikki osat Ukrainasta mitä tämä mainittu hullu pystyy valloittamaan, ovat lisää resursseja sille hullulle. Ja tämä hullu ei ole hajoittanut pelkästään omaa asuntoaan.

Tämä ongelma siinä mahdollisesti on, mutta se on Ukrainan ongelma.

Mitä Itä-Ukrainassa on? Teollisuutta?

[dura0]

Eikö tässä nyt ole se ongelma että kaikki osat Ukrainasta mitä tämä mainittu hullu pystyy valloittamaan, ovat lisää resursseja sille hullulle. Ja tämä hullu ei ole hajoittanut pelkästään omaa asuntoaan.

Tämä ongelma siinä mahdollisesti on, mutta se on Ukrainan ongelma.

Mitä Itä-Ukrainassa on? Teollisuutta?

Miksi se hullu jäisi itä-ukrainaan? Se ei jäänyt vain Krimille.

[Lasse]

Odessassa jauhetaan piakkoin purkkaa?

[tweet]1584184948004913152[/tweet]

Entinen CIA:n johtaja ja Yhdysvaltain ja Naton joukkojen entinen komentaja Afganistanissa David Petraeus ei sulje pois, että USA:n johtama monikansallinen joukko voi osallistua Ukrainan konfliktiin.

[tweet]1583830986785030144[/tweet]

CBS gets an exclusive sneak peak: "The US Army's 101st Airborne is practicing for war with Russia just miles from Ukraine's border"

"It's not just about defending NATO territory," correspondent
@charliecbs
reports. "They're fully prepared to cross over into Ukrainian territory"

"Coalition of the willing -  redux"?

Jos sääntöpohjainen kansainvälinen järjestys korottaa panoksia tähänviisiin, eli vapauttaa Odessan etukäteen, Ukrainan meriyhteyden turvaamiseksi, niin vedän jokerin hihasta, ja spekuloin, että paineen tasaamiseksi, ja Ruotsi-Suomen oblastin esinatollisen kiirastulen helpottamiseksi mobilisoidaan Norjan Trondheimiin esivarusteltu merijalkaväen siirtoprikaati, joka sijoitetaan Suomen alueelle.

[Emo]

Eikö tässä nyt ole se ongelma että kaikki osat Ukrainasta mitä tämä mainittu hullu pystyy valloittamaan, ovat lisää resursseja sille hullulle. Ja tämä hullu ei ole hajoittanut pelkästään omaa asuntoaan.

Tämä ongelma siinä mahdollisesti on, mutta se on Ukrainan ongelma.

Mitä Itä-Ukrainassa on? Teollisuutta?

Miksi se hullu jäisi itä-ukrainaan? Se ei jäänyt vain Krimille.

No jos se hullu tulee Suomeen, niin SITTEN se on meidän ongelma.

[dura0]

Jos sääntöpohjainen kansainvälinen järjestys korottaa panoksia tähänviisiin, eli vapauttaa Odessan etukäteen, Ukrainan meriyhteyden turvaamiseksi, niin vedän jokerin hihasta, ja spekuloin, että paineen tasaamiseksi, ja Ruotsi-Suomen oblastin esinatollisen kiirastulen helpottamiseksi mobilisoidaan Norjan Trondheimiin esivarusteltu merijalkaväen siirtoprikaati, joka sijoitetaan Suomen alueelle.

Nyt on vähän vaikee seurata. Natoko nyt on vapauttamassa Ukrainalla olevaa Odessaa? Eikö se ollut Ukrainan puolella? Vai meinaat että Nato nyt huomaa mahiksen valloittaa Ukrainan itselleen?

Ja mihin se etukäteinen viittaa?

[dura0]

Eikö tässä nyt ole se ongelma että kaikki osat Ukrainasta mitä tämä mainittu hullu pystyy valloittamaan, ovat lisää resursseja sille hullulle. Ja tämä hullu ei ole hajoittanut pelkästään omaa asuntoaan.

Tämä ongelma siinä mahdollisesti on, mutta se on Ukrainan ongelma.

Mitä Itä-Ukrainassa on? Teollisuutta?

Miksi se hullu jäisi itä-ukrainaan? Se ei jäänyt vain Krimille.

No jos se hullu tulee Suomeen, niin SITTEN se on meidän ongelma.

Miten hyvin tämä strategia toimi talvisodassa?

Ja kun Ukraina oli jo siinä tilanteessa, taisit sanoa että pitäisi nyt vaan antautua. Ehkä se on tässä se pointtikin.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Amerikassa ihan aiheellisesti arvostellaan sitä että Ukrainan tukemista maksatetaan Amerikalla suuressa määrin, eivätkä euroopalaiset maat osallistu kunnolla siihen. Mikäli eurooppalaisten antaman tuen suuruus olisi absoluuttisesti tai suhteellisesti saman suuruista kuin USA:n tuki, kritiikki varmaan vaimenisi.

Paljonko eurooppalaisten maiden pitäisi lisätä aseellisen tuen antamista Ukrainalle niin että tuen rahallinen arvo olisi absoluuttisesti saman suuruinen kuin USA:n antama tuki?

Paljonko tukea pitäisi lisätä että se olisi suhteellisesti saman suuruinen eli osuus BKT:sta tai asukasta kohti?

Amerikan myöntämä 40 miljardia USD (se äsken myönnetty uusi tuki?) tarkoittaisi Suomen kohdalla henkeä kohti jotain 700 miljoonaa USD. Tuolla 700 miljoonalla saisi tehtyä tilauksia kotimaiselle puolustusteollisuudelle ja sitten viedä härvelit Ukrainaan. Vaihtoehtona Suomi voisi vaikka ostaa USA:lta jotain sotakalustoa kuten ohjuksia, ja lahjoittaa ne Ukrainalle. Tarkoitan sitä jos kyseinen sotakalusto on sellaista Suomi ei itse kykene tekemään tehtaissaan.

Otetaan vaikka velkaa ja tehdään sillä tilauksia puolustusteollisuudelle. Enemmän tuossa olisi järkeä kuin pohjattomissa EU-tukipaketeissa, joihin käytetyt rahat on hankittu velanotolla.

Tuolla 700 miljoonalla pitäisi ostaa patria xp vaunuja, ja lähettää sisut ukrainaan samoiten myös uutta materiaalia pitäisi saada tuonne markkinointimielessä. Taitaa sosialistit vastustaa moista touhua.

[Lasse]

Jos sääntöpohjainen kansainvälinen järjestys korottaa panoksia tähänviisiin, eli vapauttaa Odessan etukäteen, Ukrainan meriyhteyden turvaamiseksi, niin vedän jokerin hihasta, ja spekuloin, että paineen tasaamiseksi, ja Ruotsi-Suomen oblastin esinatollisen kiirastulen helpottamiseksi mobilisoidaan Norjan Trondheimiin esivarusteltu merijalkaväen siirtoprikaati, joka sijoitetaan Suomen alueelle.

Nyt on vähän vaikee seurata. Natoko nyt on vapauttamassa Ukrainalla olevaa Odessaa? Eikö se ollut Ukrainan puolella? Vai meinaat että Nato nyt huomaa mahiksen valloittaa Ukrainan itselleen?

Ja mihin se etukäteinen viittaa?

Kireä, kuin pianolanka?

Selkosuomeksi jos joelan sodanjohto pelkää Odessan olevan  zyssän napattavissa, niin se saattaa mennä lompsimaan hoodeille, estääkseen tuon vapauttamistarpeen. Pre-emptiivinen vapauttaminen, toisilla sanoilla sanottuna.

Puola, Liettua ja Latvia muuten luovat painetta myös, siirtämällä joukkoja Lukashenkon huoleksi. (Eli lähemmäksi Valko-Venäjän rajaa...)

[SatuSetä]

Jos sääntöpohjainen kansainvälinen järjestys korottaa panoksia tähänviisiin, eli vapauttaa Odessan etukäteen, Ukrainan meriyhteyden turvaamiseksi, niin vedän jokerin hihasta, ja spekuloin, että paineen tasaamiseksi, ja Ruotsi-Suomen oblastin esinatollisen kiirastulen helpottamiseksi mobilisoidaan Norjan Trondheimiin esivarusteltu merijalkaväen siirtoprikaati, joka sijoitetaan Suomen alueelle.

Nyt on vähän vaikee seurata. Natoko nyt on vapauttamassa Ukrainalla olevaa Odessaa? Eikö se ollut Ukrainan puolella? Vai meinaat että Nato nyt huomaa mahiksen valloittaa Ukrainan itselleen?

Ja mihin se etukäteinen viittaa?

Kireä, kuin pianolanka?

Selkosuomeksi jos joelan sodanjohto pelkää Odessan olevan  zyssän napattavissa, niin se saattaa mennä lompsimaan hoodeille, estääkseen tuon vapauttamistarpeen. Pre-emptiivinen vapauttaminen, toisilla sanoilla sanottuna.

Puola ja Latvia muuten luovat painetta myös, siirtämällä joukkoja Lukashenkon huoleksi. (Eli lähemmäksi Valko-Venäjän rajaa...)

Looginen päätelmä Puolan ja Latvian suhteen on siis se, että nuo maat aikovat hyökätä Valko-Venäjälle, eikä esimerkiksi niinpäin, että joukkojen siirrolla torjutaan mahdollisia rajaprovokaatioita?

Pre-emptiivinen vapauttaminen... Kaikkea sitä kun vanh(/j)aksi elää. Suomikin on siis pre-emptiivisesti vapauttanut maa-alueensa? Mutta entäs Viipuri? Se pre-emptiivisesti vapautettiin jo 1940-luvulla, tosin vapauttaja on suomalaisten kannalta hieman väärä. Ehkä voisimme re-pre-emptiivisesti vapauttaa sen uudelleen?