News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Energian hintakriisi

Started by Jaska Pankkaaja, 30.11.2021, 20:04:22

Previous topic - Next topic

Nikolas

Quote

Minne rahani menevät?

Rahoilla CO2Esto ostaa päästöoikeuksia pois EU:n päästökaupan kiintiöstä. Ostetut oikeudet ovat pois Euroopan suurimpien päästölähteiden käytöstä ja siten vastaava määrä hiilidioksidipäästöjä jää syntymättä niissä EU:n suurissa CO2-lähteissä, joissa vähentäminen on kustannustehokkainta toteuttaa.

Hankimme päästöoikeudet EU:n virallisilta päästömarkkinoilta, jonne oikeuksia on laskettu liikkeelle rajallinen määrä. EU:n jäsenmaat ovat sitoutuneet käyttämään päästökauppajärjestelmästä saatavat tuotot mm. ilmastonmuutoksen hillintään. Olennaisinta on kuitenkin, että ostamalla oikeuksia, saamme päästäjien käytössä olevaa päästöoikeuksien määrää pienemmäksi.

Ostamme päästöoikeudet markkinoilta isommissa erissä ja hinnoittelumme seuraa viiveellä pörssihinnoittelua. Hintamme on hieman pörssihintaa kalliimpi, koska myymme kokonaispalvelua, josta kuluttaja maksaa alv:n (24%) ja lisäksi  järjestelyistä aiheutuu kuluja mm. tilihoidon ja kaupankäyntimaksujen kautta.


Huomatkaa että kappale ei vastaa otsikkonsa kysymykseen. Rahat siis menevät päästömarkkinoille, niillä ostetaan päästöoikeuksia, ja näin ne rahat siis päätyivät ... minne?

Jos minä ostan vaikkapa ruisleivän, menen lähikauppaan ja ostan leivän sieltä lähikaupasta. Lähikauppa saa ruisleivästä oman osansa, mutta jossain täytyy olla myös se leipuri joka ruisleivän leipoo ja paistaa. Maksamani rahat siis jakautuvat kaupalle, leipomolle ja verottajalle, ja voidaan esittää jokin piirakkadiagrammi, joka näyttää miten se maksamani ruisleivän hinta jakautuu eri toimijoille.

Mutta entäs ne päästökauppaan markkinoille maksetut rahat? Ymmärrän kyllä että jokin osa maksetuista rahoista menee markkinahärvelin toimijoille. Mutta pääosaltaan, kuka sen päästökaupassa myytävän päästöoikeuden alun perin tuottaa ja millä tavoin? Miltä ostetun päästöoikeuden piirakkadiagrammi näyttäisi? Kenen taskuun ne rahat tipahtavat?

pugisti

Quote from: Titus on 25.08.2022, 11:33:04
Samaan aikaan toisaalla:

QuoteSuomea uhkaa 7 miljardin hiilinielulasku – Satu Hassi: "Lasku maksetaan joka tapauksessa tavalla tai toisella"

Suomea uhkaa yli 7 miljardin euron lisälasku, sillä maamme metsien hiilinielut ovat pienentyneet ja maankäytöstä johtuvat päästöt kasvaneet. Suomen ilmastopaneelin mukaan tilanne vaatii vielä tänä syksynä laadittavaa hiilinielujen pelastusohjelmaa. Hallituspuolueiden kansanedustajat Satu Hassi (vihr.) ja Anne Kalmari (kesk.) etsivät Uutisaamussa ratkaisuja ongelmaan.

Tilastokeskus kertoi toukokuussa, että Suomen maankäyttösektori eli pellot, metsät ja muu maankäyttö ei enää sidokaan hiilidioksidipäästöjä vaan on muuttunut päästölähteeksi. Maankäyttösektori tuotti viime vuonna ensi kertaa enemmän kasvihuonepäästöjä kuin varastoi niitä.

Hassin mukaan syynä on metsien kasvun hidastuminen.

– Mahdolliseksi syyksi on esitetty sitä, että metsiä on hakattu liian nuorina ja liikaa. Minusta Ilmastopaneelin ehdotus hiilinielujen pelastusohjelmasta on todella tarpeellinen,  Hassi sanoo.

– Kuten Kalmari sanoi, tämä on ennakkotieto, mutta ymmärtääkseni ongelman suuruusluokka pysyy, Hassi sanoo.

Tällä hetkellä Suomen kasvihuonekaasupäästöt ovat 48 miljoonaa tonnia. Jotta Suomi olisi voimassa olevan tavoitteen mukaan hiilineutraali vuonna 2035, nielujen ja päästöjen pitäisi olla yhtä suuret eli 21 miljoonaa tonnia vuodessa kumpikin. Hassi havainnollistaa kokoluokkaa.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/suomea-uhkaa-7-miljardin-hiilinielulasku-satu-hassi-lasku-maksetaan-joka-tapauksessa-tavalla-tai-toisella/8495262#gs.9mdna5


nönnönnöö ja täytyy vaa maksaa ja nönnönööö kun näin vähä on laskeskeltu, et seittemä miljardii...

:facepalm: :facepalm: :facepalm:

Tuolta lainattua:
Viime vuonna tuulivoiman johtokatuihin meni 1900 hehtaaria.
Hyvää tekemällä tehdään pahaa? Onko saatu hyöty suhteessa vahinkoon?

Ja se mitä ei kirjoitettu, niin Kalmari sanoi että:
Laskentatavat muuttuvat koko ajan
Sekä
luonnonsuojelualueita EI lasketa nieluiksi, tämä on kyllä erikoinen juttu, näitä lisätään koko ajan ja ovat tällä hetkellä reilut 7% meidän kokonaispinta-alasta 🤔
Onko kellään tietoa onko tämä vaan meidän tapa

Peltipaita

Quote from: Nikolas on 25.08.2022, 14:37:02
Quote

Minne rahani menevät?

Rahoilla CO2Esto ostaa päästöoikeuksia pois EU:n päästökaupan kiintiöstä. Ostetut oikeudet ovat pois Euroopan suurimpien päästölähteiden käytöstä ja siten vastaava määrä hiilidioksidipäästöjä jää syntymättä niissä EU:n suurissa CO2-lähteissä, joissa vähentäminen on kustannustehokkainta toteuttaa.

Hankimme päästöoikeudet EU:n virallisilta päästömarkkinoilta, jonne oikeuksia on laskettu liikkeelle rajallinen määrä. EU:n jäsenmaat ovat sitoutuneet käyttämään päästökauppajärjestelmästä saatavat tuotot mm. ilmastonmuutoksen hillintään. Olennaisinta on kuitenkin, että ostamalla oikeuksia, saamme päästäjien käytössä olevaa päästöoikeuksien määrää pienemmäksi.

Ostamme päästöoikeudet markkinoilta isommissa erissä ja hinnoittelumme seuraa viiveellä pörssihinnoittelua. Hintamme on hieman pörssihintaa kalliimpi, koska myymme kokonaispalvelua, josta kuluttaja maksaa alv:n (24%) ja lisäksi  järjestelyistä aiheutuu kuluja mm. tilihoidon ja kaupankäyntimaksujen kautta.


Huomatkaa että kappale ei vastaa otsikkonsa kysymykseen. Rahat siis menevät päästömarkkinoille, niillä ostetaan päästöoikeuksia, ja näin ne rahat siis päätyivät ... minne?

Jos minä ostan vaikkapa ruisleivän, menen lähikauppaan ja ostan leivän sieltä lähikaupasta. Lähikauppa saa ruisleivästä oman osansa, mutta jossain täytyy olla myös se leipuri joka ruisleivän leipoo ja paistaa. Maksamani rahat siis jakautuvat kaupalle, leipomolle ja verottajalle, ja voidaan esittää jokin piirakkadiagrammi, joka näyttää miten se maksamani ruisleivän hinta jakautuu eri toimijoille.

Mutta entäs ne päästökauppaan markkinoille maksetut rahat? Ymmärrän kyllä että jokin osa maksetuista rahoista menee markkinahärvelin toimijoille. Mutta pääosaltaan, kuka sen päästökaupassa myytävän päästöoikeuden alun perin tuottaa ja millä tavoin? Miltä ostetun päästöoikeuden piirakkadiagrammi näyttäisi? Kenen taskuun ne rahat tipahtavat?
Tässä on varmaan tarkoituksena että monimutkaisella selityksellä jossa ei kuitenkaan ole päätä eikä häntää koitetaan saada kuuntelija tuntemaan itsensä tyhmäksi, "kun ei ymmärrä, vaikka kuinka selitetään".
"Kumiluodit ovat hyväksyttävyyden rajoilla"  sanoi Matti Vanhanen, kun Kataloniassa haluttiin saada mielipide selville äänestämällä.

Nikolas

Piti hieman googlailla.
Quote

Päästöoikeuksia lasketaan liikkeelle huutokaupoilla miltei päivittäin. Huutokauppojen tulot tilitetään jäsenvaltioille ympäristönsuojelutarkoituksiin. Osa yrityksistä saa osan tarvitsemistaan päästöoikeuksista ilmaiseksi kansainvälisen kilpailukykynsä takaamiseksi. Lisäksi päästöoikeuksilla käydään aktiivisesti kauppaa jälkimarkkinoilla. Kaupankäynti ei kuitenkaan vaikuta päästöoikeuksien kokonaismäärään, sillä kenelläkään ei ole mahdollisuutta luoda uusia päästöoikeuksia.


https://yhdessa.fortum.fi/paastokauppa-ja-hiilibudjetti-mista-niissa-on-kysymys

Eli näin siis ilmeni että päästöoikeudet ovat eräänlaisia korvamerkittyjä veroja, jotka keräillään tällaisella markkinahärvelillä. Ne tilitetään jäsenvaltioille. Varmaankin oikeudenmukaisissa suhteissa. Varmaankin niin, juupa juu. Ja siirretään täysin varmasti ympäristönsuojelutarkoituksiin, hyvällä hyötysuhteella, eikä raha tässä sitten varmaankaan häviä mihinkään epäilyttäviin nieluihin. Mehän tietenkin uskomme kaiken tämän.

Kuten tuossa Fortum paljastaa, jotkut saavat päästöoikeuksia myös ilmaiseksi. Reilua?

Titus

yllätyitkö?

Minä en. Koska jos valtio ei pulita miljardeja uniper siirtyy käytännössä ilmaiseksi Saksalle.


QuoteHS: Fortum kääntynyt valtion puoleen – tarvitsee tukea miljardeilla euroilla paisuneiden vakuusvaatimusten takia
Maija Lehtovirta 25.8.2022 14:30, muokattu 25.8.2022 15:25

Energiayhtiö Fortum käy Suomen valtion kanssa neuvotteluja tukipaketista, joka turvaisi Fortumin lyhyen aikavälin maksuvalmiuden tilanteessa, jossa yhtiöltä vaaditut vakuudet ovat lyhyessä ajassa moninkertaistuneet.

Näin kertoo Helsingin Sanomat.

Fortumin toimitusjohtaja Markus Rauramo kertoi asiasta tulosinfossa torstaina.

Rauramon mukaan Fortum-konsernin vakuusvaatimukset tällä hetkellä ovat noin 11 miljardia euroa, josta emo-Fortumin osuus on runsaat neljä miljardia euroa. Loput vaatimukset kohdistuvat Uniperiin, ja niistä vastaa Rauramon mukaan Saksan valtion omistama KfW-pankki.

HS:Nmukaan Fortum on siis hyvin samanlaisessa tilanteessa kuin sen saksalainen tytäryhtiö Uniper viime vuoden lopulla: tuolloin kaasun markkinahinnan nousu ajoi Uniperin likviditeettikriisiin, ja Fortum myönsi yhtiölle kahdeksan miljardin euron rahoituksen lainoina ja takauksina.

Kun Fortum myy sähköä, asiakas voi vaatia siltä vakuuden, joka elää sähkön markkinahinnan mukaan. Jos Fortum ei pysty toimittamaan sähköä, asiakas voi vakuuden turvin ostaa sähkönsä markkinoilta.

Suomenmaa
https://www.suomenmaa.fi/uutiset/hs-fortum-kaantynyt-valtion-puoleen-tarvitsee-tukea-miljardeilla-euroilla-paisuneiden-vakuusvaatimusten-takia/

HS
https://www.hs.fi/talous/art-2000009027210.html


mut tää on vaan vakuuksia varten...

:facepalm:
that's a bingo!

Nikolas

Quote from: Titus on 25.08.2022, 15:45:21

yllätyitkö?

Minä en. Koska jos valtio ei pulita miljardeja uniper siirtyy käytännössä ilmaiseksi Saksalle.


Se on Saksan kannalta win/win -skenaario. Teki mitä tahansa, Saksa voittaa tässä. Häviäjä on se tavallinen maksumies taas kerran: veronmaksaja @ Hölmölä.

Meidän maatamme on siunattu sellaisella poliittisella viisaudella että sitä on vaikea tavallisen ihmisen kuvitella saati käsittää.

aged

#696
Quote from: Golimar on 25.08.2022, 14:19:42
Veikkaan että monelle vähävaraiselle on luvassa kylmää kyytiä.
Missään en ole nähnyt juttua tästä:
Kaikkein vähävaraisimmat, eli ne jotka saavat toimeentulotukea, eivät kärsi sähkön hinnan noususta. Heille nimittäin kela maksaa sähkölaskut. Ne jotka kitkuttelevat juuri ja juuri ilman toimeentulotukea, ovatkin sitten kusessa.


räsänen

#697
Quote from: aged on 25.08.2022, 15:56:30
Quote from: Golimar on 25.08.2022, 14:19:42
Veikkaan että monelle vähävaraiselle on luvassa kylmää kyytiä.
Missään en ole nähnyt juttua tästä:
Kaikkein vähävaraisimmat, eli ne jotka saavat toimeentulotukea, eivät kärsi sähkön hinnan noususta. Heille nimittäin kela maksaa sähkölaskut. Ne jotka kitkuttelevat juuri ja juuri ilman toimeentulotukea, ovatkin sitten kusessa.


Nuo ovat pahimmassa kusessa mutta kyllä tämä hinnannousu kolahtaa jokaiseen omillaan toimeen tulevaan aika lailla. Tämä kansa köyhtyy tänä vuonna aika helvetisti ja hallitus vain hykertelee tyytyväisenä.  Paitsi Marin, joka välillä pullauttaa pikku itkut.

Nikolas

Quote from: aged on 25.08.2022, 15:56:30

Missään en ole nähnyt juttua tästä:
Kaikkein vähävaraisimmat, eli ne jotka saavat toimeentulotukea, eivät kärsi sähkön hinnan noususta. Heille nimittäin kela maksaa sähkölaskut. Ne jotka kitkuttelevat juuri ja juuri ilman toimeentulotukea, ovatkin sitten kusessa.


Näin tavallisia suomalaisia nöyryytetään: Monet suomalaiset, jotka muutoin tulisivat toimeen omilla pienillä tuloillaan, köyhdytetään ja ajetaan toimeentulotuelle. Onko tämä täysin tahallista?

Lalli IsoTalo

#699
Quote from: Nikolas on 25.08.2022, 14:37:02
Mutta entäs ne päästökauppaan markkinoille maksetut rahat? Ymmärrän kyllä että jokin osa maksetuista rahoista menee markkinahärvelin toimijoille. Mutta pääosaltaan, kuka sen päästökaupassa myytävän päästöoikeuden alun perin tuottaa ja millä tavoin? Miltä ostetun päästöoikeuden piirakkadiagrammi näyttäisi? Kenen taskuun ne rahat tipahtavat?

Tässä olisi PS:n tutkimusosastolle haastetta tehdä tästä päästökauppahimmelistä tervejärkinen ja kansantajuinen selvitys: kuka voittaa, kuka häviää/maksaa, jos "luonto" jätetään laskelmista pois, ja seurataan vain rahavirtoja. Ja mitä tapahtuu, jos päästökaupasta luovutaan: kuka voittaa, kuka häviää.@Matias Turkkila
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Roope

QuoteAstetta alemmas − energiaa säästäen kohti talvea

Astetta alemmas -energiansäästökampanjan tunnus
Venäjän hyökkäys Ukrainaan on muuttanut Euroopan energiatilannetta. Energian saatavuudella ja hinnalla on vaikutusta jokaisen suomalaisen arkeen. Siksi Motiva, Energiavirasto, työ- ja elinkeinoministeriö, valtioneuvoston kanslia, ympäristöministeriö ja Sitra käynnistävät energiansäästökampanjan lokakuussa Energiansäästöviikolla.

Astetta alemmas -kampanja kannustaa kaikkia suomalaisia säästämään energiaa. Tavoitteena on saavuttaa merkittävä energiansäästö. Organisaatiot ja yhteisöt haastetaan mukaan tekemään omat energiatekonsa ja myös valtio on mukana energiansäästössä. Senaatti-konserni aloittaa laajan energiansäästöohjelman valtion kiinteistöissä.

"Syksyllä ja talvella tarvitaan konkreettisia energiansäästötekoja kaikilta − yrityksiltä, yhteisöiltä ja yksilöiltä. Kun jokainen suomalainen tekee pieniä muutoksia arjessaan, yhteisvaikutus on suuri. Kansalaiskampanjan lisäksi tulen kutsumaan yrityksiä pyöreän pöydän keskusteluun, jossa mietitään yritysten konkreettisia sitoumuksia syksyn energiansäästötalkoissa", elinkeinoministeri Mika Lintilä sanoo.

Energiansäästö kannattaa aloittaa jo nyt. Kampanja käynnistyy täydellä teholla 10.10.2022, kun ilmat viilenevät ja lämmityskausi alkaa.

Astetta alemmaksi – viileesti vaan
Kampanjassa suomalaisia kannustetaan säätämään energiankulutustaan astetta alemmas. Se tarkoittaa arkisia tekoja energian, kuten sähkön ja polttoaineiden, säästämiseksi. Näitä tekoja ovat esimerkiksi matalampi ajonopeus liikenteessä, huonelämpötilan säätäminen alemmaksi tai lämpimän käyttöveden säästäminen.

Kampanjan tavoitteena on saada vähintään 75 prosenttia suomalaisista säästämään energiaa. Pidemmän aikavälin tavoite on pysyvästi alhaisempi energiankulutus ja sähkön kulutushuippujen madaltaminen.

Monta hyvää syytä säästää energiaa
Energian hinta nousee entisestään syksyn ja talven aikana. Säästämällä energiaa voi vaikuttaa oman sähkö- ja bensalaskun suuruuteen. Kaikkein pienimpienkin energiansäästötoimien merkitys moninkertaistuu, kun teemme ne yhdessä. Ilmastonäkökulmasta energiansäästö ja energiatehokkuuden parantaminen ovat välttämättömiä.
Työ- ja elinkeinoministeriö 25.8.2022

Arvasin, että halllitus ei kehtaa antaa kampanjalle konkreettista säästämistavoitetta. Sen sijaan tavoitteena on epämääräisesti "saavuttaa merkittävä energiansäästö" ja "saada vähintään 75 prosenttia suomalaisista säästämään energiaa".

QuoteEnergiansäästökampanja käynnistyy lokakuussa teemalla "Astetta alemmas" – lämpötilaa kylmemmäksi, suihkut lyhyemmiksi, kaasujalkaa kevyemmäksi

Työ- ja elinkeinoministeriö käynnistää kampanjan, jossa suomalaisia pyydetään säästämään energiaa. Lokakuussa käynnistyvää kampanjaa esiteltiin Turun Eurooppa-foorumissa.

Motivan viestintäjohtaja Kati Laakso summaa vielä yhteen lokakuun 10. päivä käynnistyvää energiansäästökampanjaa.

Se ei tarjoa hokkus pokkus -temppuja tai välttämättä edes kovin uusia keinoja.

– Toivomme, että ne jotka eivät ole aiemmin tehneet mitään toimenpiteitä, lähtisivät nyt mukaan. Toimenpiteet ovat tuttuja, mutta tarjoamme kampanjan aikana myös erityyppisiä niksejä, kunhan pääsemme vauhtiin, Laakso sanoo.

Yksi tapa on haastaa toisiamme. Elinkeinoministeri Mika Lintilä (kesk.) lupasi omassa puheenvuorossaan laskea huonelämpötilaa asteella, Laakso itse lupaa lyhentää lämpimien suihkujen kestoa.

Viileän sietoa kannattaa lisätä.

– Nyt kaivaisin sitä talvisodan henkeä. Siedämme pikkuisen viileämpääkin, Laakso vakuuttaa.

[...]

Tilaisuuden päätössanat lausuu Sitran yliasiamies Jyrki Katainen.

– Öljyn ja kaasun hinnan nousu ärsyttää monia meitä. Se vie kohtuuttomasti rahaa kukkarosta ja valuu öljyn- ja kaasuntuottajien taskuun. Energiansäästämisessä taloudellinen hyöty valuu omiin taskuihimme.

Katainen uskoo, että säästötoimenpiteillä jokainen kotitalous voi saada suuremman taloudellisen hyödyn kuin yksikään valtion tekemä veron alentaminen voisi aikaansaada.

[...]

– Haluamme vedota myös isänmaallisuuteen ja kansalliseen identiteettiin. Tietoa on ollut saatavilla kauan, mutta nyt tunnepuoli on tärkeää. Vaikka tämä ei kirpaisisi itseä juuri nyt, on hyvä pitää huolta myös naapurista, Laakso sanoo.
Yle 25.8.2022

Kampanjassa kehdataan vedota "isänmaallisuuteen", "kansalliseen identiteettiin" ja jopa "talvisodan henkeen", kun todellista isänmaallisuutta olisi antaa monoa niille poliitikoille ja virkamiehille, jotka ovat ajaneet meidät tähän pisteeseen esimerkiksi vaikeuttamalla ydinvoimaloiden rakentamista ja kannattamalla hallituksen vuoden 2035 hiilineutraalisuustavoitetta. Ja tietysti mahdollistaa lainsäädännöllä niin itärajan kuin länsirajankin sulkeminen tulijavyöryiltä tarpeen vaatiessa.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Snorlax

#701
Quote from: aged on 25.08.2022, 15:56:30
Quote from: Golimar on 25.08.2022, 14:19:42
Veikkaan että monelle vähävaraiselle on luvassa kylmää kyytiä.
Missään en ole nähnyt juttua tästä:
Kaikkein vähävaraisimmat, eli ne jotka saavat toimeentulotukea, eivät kärsi sähkön hinnan noususta. Heille nimittäin kela maksaa sähkölaskut. Ne jotka kitkuttelevat juuri ja juuri ilman toimeentulotukea, ovatkin sitten kusessa.

Kela ei maksa ihan mitä tahansa sähkölaskuja vaan huomioi laskusta katsomansa kohtuullisen osan. Loput jää itselle maksettavaksi. Sama koskee ns. lisäpalveluja eli hintaturva ja viherlisät.

Kunnasta vois sitten hakea täydentävää toimeentulotukea sähkölaskuihin. Se tuki ei irtoa helpolla jos et ole jo valmiiksi asiakkuudessa jonkun muun syyn vuoksi.

Katkenneisiin sähköihin kunnan toimesta myönnetään pääsääntöisesti tukea kertaluontoisesti.
"The ultimate goal of a revolutionary movement today must be the total collapse of the worldwide technological system."
-Theodore Kaczynski

Golimar

Mitähän pahaa me ollaan tehty että tällaiset älykääpiöt (koskee myös viherpunikkeja) ovat johtavassa asemassa.

Quote
X

STT

Torstai 12.12.2013 klo 15:32

Sekä pääministeri Jyrki Katainen (kok) että elinkeinoministeri Jan Vapaavuori (kok) pitävät Fortumin sähköverkon myyntiä hyvänä ratkaisuna, joka ei riskeeraa Suomen huoltovarmuutta.

Pääministeri Katainen sanoo, että yhtiö saa pääomaa uusien liiketoimiensa kehittämiseen.

X

https://www.iltalehti.fi/talous/a/2013121217828016

Pentecost

Tänään sitten Tampereen Sähkölaitos - joka pääasiassa myy paikallista vesisähköä - päätti jälleen riemastuttaa asiakastaan ihan pikkuisella hinnan nostolla...  :facepalm:

Reilu vuosi sitten hinta oli 4 senttiä, sitten 6-7, viimeinen nosto 11 senttiin ja nyt otetaan 27 senttiä asiakkaalta ja pikkuisen sitä perusmaksuakin nostetaan, ettei vaan olisi liian edullista.

Kohta tällä menolla istutaan pimeässä ja kylmässä. Kuinkahan moni PK -yrittäjä menee konkurssiin tai narun jatkoksi?

KKO:n tuomio
A:n käyttämissä ilmaisuissa on kysymys niin sanotuista arvoarvostelmista, joiden osalta ei lähtökohtaisesti ole mielekästä puhua lausuman totuudellisuudesta.

Lalli IsoTalo

#704
Quote from: Golimar on 25.08.2022, 17:46:28
Quote
Sekä pääministeri Jyrki Katainen (kok) että elinkeinoministeri Jan Vapaavuori (kok) pitävät Fortumin sähköverkon myyntiä hyvänä ratkaisuna, joka ei riskeeraa Suomen huoltovarmuutta.

Kun Suomea myydään, poliitikon "hyvä ratkaisu" tarkoittaa aina hyvää ratkaisua hänelle ja korruptoijilleen, ja huonoa ratkaisua Suomelle ja suomalaisille. Suomen elintärkeiden kruununvalokivien myynti korporatioille pitäisi - kielikuvallisesti ilmaisten "vastuupoliitikon tappoluvan uhalla" - kieltää, etenkin kun kyse luonnollisista monopoleista.

Muuten ne selkärangattomat limanuljaskat myyvät seuraavaksi hengitysilman, juomavedet, isoäitinsä ja armeijamme.

Vähemmän veroja
= vähemmän sosialismia
= vähemmän valtaa poliitikoille
= vähemmän mahdollisuuksia myydä Suomea pilkkahintaan
= parempi Suomi tuleville sukupolville
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Lalli IsoTalo

#705
Quote from: Pentecost on 25.08.2022, 18:13:36Kuinkahan moni PK -yrittäjä menee konkurssiin tai narun jatkoksi?

Kuinkahan moni PK -yrittäjä siirtyi reen vetäjästä reessä istujaksi? If you can't beat them, join them.

Kohta me istutaan kaikki reessä, ja ihmetellään kuka sitä vetää. No vetäjähän on tietenkin the kaiken pelastava maahanmuuttaja Afrikasta, jonka esi-isätkin vetivät kelkoilla tonnien kivilohkoja pyramideihin.

Kyllä tämä tästä.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

-PPT-

Suomalaiset ovat kuin inkkareita joiden päälliköt jotain viinapullo vastaan luovuttaa luonnonrikkaudet muukalaisille. Viinapulloa tässä tapauksessa vastaa jokin hillotolppa kansainvälisissä järjestöissä.

Hohtis

Quote
Katainen uskoo, että säästötoimenpiteillä jokainen kotitalous voi saada suuremman taloudellisen hyödyn kuin yksikään valtion tekemä veron alentaminen voisi aikaansaada.

Kataisen uskomiset eivät vakuuta. Mitähän tapahtuu, kun sähkön kulutus laskee mutta eri toimijoiden on kuitenkin saatava katteensa? Sähkön hinta nousee, ullattain.


Quote from: IL 12.12.2013Kataisen mukaan kauppa (Caruna) ei myöskään nosta sähkönsiirron hintaa asiakkaille, koska sähkönsiirtoa ja sen hinnoittelua säädellään tarkasti.
https://www.iltalehti.fi/talous/a/2013121217828016

Miten tämä Siilinjärven Sankari, Kallaveden Nero voi edelleen toimia jossain suojatyöpaikassa ilmiselvässä vittuilu- ja viisasteluvirassa? Koko Sitra pitäisi nussia uusiksi ja laittaa työntekijät rankasavottaan. Siitä olisi sentään jotain hyötyä.

marjanpoimija

Kaveri laittoi tänään viestiä. Hermo meni ja oli ottanut ison lainan ja aurinkopaneelia katolle.

Oli 5.16 Lumo-energialla, mutta se meni just konkkaan. Uus soppari jostain. Ens kuu 15, jotain ja lokakuusta lähtien 35,5


Ihmeen rauhassa ihmiset. Ihan samanlaista vässyttelyä kuin kun polttoaineet hipoivat kolmen euron rajaa. Nöyrrytään ja maksetaan. Convoy-porukka kun yritti marssia ja pitää ääntä, niin heille vaan vittuiltiin  :facepalm:
Uusi laulumme HENKILÖNPÄIVÄKORTTI löytyy täältä: https://youtu.be/qamw44XUPHs

Viimeinen linja

Quote from: Golimar on 25.08.2022, 14:19:42
Veikkaan että monelle vähävaraiselle on luvassa kylmää kyytiä.

Quote
X

Jos sinulla on paikallisen sähköyhtiösi kanssa sopimus, joka kattaa sekä sähkön myynnin että sähkönsiirron, sähköntoimituksesi voidaan keskeyttää vain, jos maksamatta on vähintään 500 euroa tai vanhimman maksamatta olevan laskusi eräpäivästä on kulunut vähintään kolme kuukautta.

Jos sinulla taas on erilliset sopimukset sähkön myyjän ja sähkönsiirrosta vastaavan verkkoyhtiön kanssa, katkaisua ei saa kummankaan sopimuksen osalta tehdä, jollei maksamatta ole vähintään 250 euroa tai jollei vanhimman maksamatta olevan laskun eräpäivästä ole kulunut vähintään kolmea kuukautta.

Jos asuntosi lämmitys on riippuvainen sähköstä, sähköntoimitusta ei saa maksujen laiminlyönnin vuoksi keskeyttää lokakuun alun ja huhtikuun lopun välisenä aikana, ennen kuin on kulunut neljä kuukautta laiminlyödyn maksun eräpäivästä.

X

https://www.kkv.fi/kuluttaja-asiat/asuminen/sahko/milloin-sahkoyhtio-voi-katkaista-sahkontoimituksesi/

Veikkaan että talven jälkeen on sellaiset ongelmat käsissä ettei tosikaan, joku (jotkut) voivat viimeiseen nurkkaan joutuessaan tehdä lopullisen päätöksen. Mietin että jos on muutenkin meno aivan limitillä, painetta päällä ja sitten sähköt pois...

Tomatoface

Tämäkin olisi helppo korjata:

1) revitään vihervasemmisto h*lvettiin johtopaikoilta
2) pyyhitään p*rse ilmastoane- ja päästökusetuspapereihin
3) avataan turve- ja hiilivoimalat
4) kasat poltettavaa ao voimaloiden pihalle
5) näytetään keskaria saksan apinoille

Mutta ilmeisesti on kivempaa olla kylmässä ja kärsiä..
O tempora, o mores!

Uuno Nuivanen

Tämäkin hyväkäs tuhopuolueineen varmistaa kansan kurjistamisen paarialuokkaan.

QuoteOhisalo moittii rankasti SDP:n päästöehdotusta - "Nyt on aivan väärä hetki"

Vihreiden puheenjohtaja Maria Ohisalo antaa vahvan lausunnon siitä, että vihreät ei suostu lähtemään sellaiseen hallitukseen, jossa ilmastotoimia jarrutetaan tai peruutetaan. Viesti ilmastotoimien tärkeydestä lähtee myös ensi viikon budjettiriiheen.

Vihreät ei aio lähteä hallitukseen, jossa ilmastotoimia jarrutetaan, vihreiden puheenjohtaja, ympäristö- ja ilmastoministeri Maria Ohisalo sanoo eduskuntaryhmänsä kesäkokouksen aluksi.

Vihreiden eduskuntaryhmä on kokoontunut Turkuun kaksipäiväiseen kesäkokoukseen. Iltalehti seuraa kokousta paikan päällä.

– Voin sanoa sen suoraan, tämä on vihreille kynnyskysymys: ilmastotoimien tekemistä on jatkettava tulevalla hallituskaudella, Ohisalo sanoo.

– Vihreät ei tule olemaan sellaisessa hallituksessa, jossa ilmastotoimia lähdetään jarruttamaan tai peruuttamaan, ja meidän tavoitteemme on varmistaa, että tällaista hallitusta ei myöskään synny, hän jatkaa.
...
– Pelkästään ilmastotoimien vesittämistä vihjailevat esityksetkin ovat vastuuttomia, ja vievät pohjaa suomalaisten yritysten investoinneilta ja tulevaisuudennäkymiltä. ...

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/7c2bdfa9-adf4-4c49-96e3-bdc921c3c2b3

D46

Quote from: Hohtis on 25.08.2022, 21:28:06
Quote
Katainen uskoo, että säästötoimenpiteillä jokainen kotitalous voi saada suuremman taloudellisen hyödyn kuin yksikään valtion tekemä veron alentaminen voisi aikaansaada.

Kataisen uskomiset eivät vakuuta. Mitähän tapahtuu, kun sähkön kulutus laskee mutta eri toimijoiden on kuitenkin saatava katteensa? Sähkön hinta nousee, ullattain.

Quote from: IL 12.12.2013Kataisen mukaan kauppa (Caruna) ei myöskään nosta sähkönsiirron hintaa asiakkaille, koska sähkönsiirtoa ja sen hinnoittelua säädellään tarkasti.
https://www.iltalehti.fi/talous/a/2013121217828016

Miten tämä Siilinjärven Sankari, Kallaveden Nero voi edelleen toimia jossain suojatyöpaikassa ilmiselvässä vittuilu- ja viisasteluvirassa? Koko Sitra pitäisi nussia uusiksi ja laittaa työntekijät rankasavottaan. Siitä olisi sentään jotain hyötyä.

Siilinjärven lapsinerolla oli eräs heikko kohta, eli matematiikka. Valitettavasti Jykä ei ole nähtävästi kiireiltään ehtinyt paikata ilmeistä osaamisvajettaan tuolla haastavalla osa-alueella:

https://fi.wikinews.org/wiki/Iltalehti_paljasti_poliitikkojen_matematiikan_arvosanat

QuoteKesäkuussa 2010 valmistuivat Suomen uudet ylioppilaat. Lukioarvosanan asteikko on 4 (jää luokalle)–10 (paras). Iltalehti kertoi poliitikkojen lukio- ja ylioppilastodistusten matematiikan arvosanoista.

Valtiovarainministeri Jyrki Kataisen matematiikan arvosana oli kuusi asteikolla 4–10. Hän kirjoitti ylioppilaaksi Siilinjärven lukiosta toukokuussa 1990. Iltalehden kysymykseen, miten kuutosen matematiikalla pystyy laskemaan Suomen miljardivelkoja ja Kreikan tukipaketteja, Katainen vastasi: "Minä en niitä laske, vaan teen päätöksiä. Sen takia meillä on hyviä virkamiehiä, jotka laskevat. Minä teen talouspolitiikkaa, joka on kaikkea muuta kuin matematiikka. Koulunumeroni ei siinä yhtään haittaa".
Quote from: akez on 15.04.2024, 21:31:27sinä, bidenin ja bryssän käsikirjoituksia näemmä resitoiva suomalaisten edut sivuuttava isäntäväen pyllynpussaaja

Muistakaa Victoria Nuland ja piparit !1!!11

Nikolas

Suhtaudun Ohisalon tuoreisiin puheisiin hieman kaksijakoisesti. On tietenkin ikävää että Suomessa on hallituksessa noinkin suuri puolue, joka suhtautuu ehdottoman intohimoisesti Suomen kurjistamiseen. Toisaalta näen tässä myös sellaisen mahdollisuuden että jospa Vihreä liitto ei olisikaan mukana seuraavassa hallituksessa.

Mikke70

Quote from: räsänen on 25.08.2022, 14:12:21
Lintilä horisee parhaillaan sähkön säästämisestä tuolla --> https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009027184.html

Hän sanoi lähes sanasta sanaa että "vaikka me tulemme pikapuoliin sähköntuotannon osalta omavaraiseksi, nostaa maailmanmarkkinahinta meidänkin hintoja."

Miten se nyt näin on? Miksi me kärsimme korkeasta sähkön hinnasta vaikka pystyisimme itse tuottamaan sen mitä kulutamme ja tuotannosta vastaa kai valtionyhtiöt.

No siten se nyt on näin, koska mielellään sähköyhtiö myy tuottamansa sähkön ulkomaille, jos saa sieltä paremman hinnan. Voit ajatella myös asiaa niin, että jos nykyinen työnantajasi maksaa vaikkapa kolmen tonnin liksaa ja joku toinen tarjoaakin sinulle kuutta tonnia. Tällöin me kaikki tiedämme, mitä räsänen tekee eli vaihtaa työnantajaa.
Donald—I appreciate the free publicity for Borat! I admit, I don't find you funny either. But yet the whole world laughs at you.

koojii

Quote from: marjanpoimija on 25.08.2022, 21:35:47
Kaveri laittoi tänään viestiä. Hermo meni ja oli ottanut ison lainan ja aurinkopaneelia katolle.

Oli 5.16 Lumo-energialla, mutta se meni just konkkaan. Uus soppari jostain. Ens kuu 15, jotain ja lokakuusta lähtien 35,5


Ihmeen rauhassa ihmiset. Ihan samanlaista vässyttelyä kuin kun polttoaineet hipoivat kolmen euron rajaa. Nöyrrytään ja maksetaan. Convoy-porukka kun yritti marssia ja pitää ääntä, niin heille vaan vittuiltiin  :facepalm:

Liikennepolttoaineiden hinta nousi "vain" noin 50 prosentia aiemmasta.

Sähkön hinta on sen sijaan kymmenkertaistumassa. Osalla on vielä 3,99 senttiä per kWh sopimuksia voimassa ja uudet hinnat on joillakin sähköyhtiöillä jo 49 senttiä.

Jos normaali sähkölämmitteinen omakotitalo kuluttaa 25 tuhatta kilowattituntia sähköä vuodessa, niin vaikka hinnalla 40 senttiä per kWh se tekee 10.000 euroa vuodessa. Kulutus kun painottuu varmaan 80 prosenttisesti neljään kylmimpään kuukauteen vuodessa, niin silloin ne kuukauden sähkölaskut maksaa pari tonnia kuussa.

Omakotitaloissa asuu Tilastokeskuksen mukaan 49 prosenttia suomalaisista. Tilastokeskuksen mukaan vakinaisesti asuttuja omakoti- ja paritaloja oli Suomessa vuonna 2021 yhteensä 1058357 kpl.

Adato Energia Oy:n ja sähköyhtiöiden yhteistyönä tekemä Kotitalouksien sähkönkäyttö 2011 Tutkimusraportin mukaan sähkölämmitteisten omakotitalojen osuus on 44 prosenttia.

Jos oletetaan, että sähkölämmityksen osuus on hieman pienentynyt kymmenessä vuodessa vaikka 40 prosenttiin, niin silti sähkölämmitteisiä omakotitaloja on 400 tuhatta Suomessa.

Noista jos kymmenesosa ei selviä ensitalven sähkölaskuista edes lainaamalla rahaa sukulaisilta, ystäviltä tai pankeista tai muualta, niin siinä on 40 tuhatta sähkölämmitteistä taloa kokemassa sen sähköjen katkaisun ja niissä taloissa asuu sata tuhatta suomalaista.

Varmaan vielä isompi osa selviää maksuista ensi talven niin ettei sähköjä katkaista ainakaan ennen ensi kesää, mutta joutuvat taloudelliseen ahdinkoon ja velkaantuvat tuon seurauksena. Mitään varmaa ei ole, että sähkön hintakriisi loppuu ensi keväänä vaan se voi jatkua vielä esimerkiksi talven 2023-2024.

Sähkön hintakriisi tulee romahduttamaan myös kotimaisen kulutuksen, koska 10 tonnin sähkölasku vie tehokkaasti keskiluokkaisenkin perheen mahdollisuudet esimerkiksi käydä ulkomailla lomailemassa, rouvan kampaamokäynnit harvenevat, ravintoloissa syöminen voi loppua kokonaan ja vaatekaupoissa käyminenkin voi vaihtua kirpputorilla shoppailuun ja niin edelleen ja niin edelleen.

Isoin ongelma ei ole sähkön riittävyys ensi talvena ja se, että pahimmillaan joudutaan turvautumaan kiertäviin sähkökatkoihin ja ajamaan jotan terästehdasta tai paperikonetta alas kenties päiviksi. Paljon paljon isompi ongelma on tuo sähkön raketoinut hinta kaikkine seurannaisvaikutuksineen.

haermae

Tytin "paras mahdollinen" Uniper-diili se antaa aina vaan uutta ilonaihetta.

En ole aiemmin uutisissa huomannutkaan Tytin sopineen myös, että Fortum/Suomi maksaa pienen, muodollisen, kertaluontoisen korvauksen Uniper-enemmistöosuutensa säilyttämisestä.

Vähän valtionapua on Rauramo myös vailla, kun tuii pelattua firman rahat taivaan tuuliin. Toivottavasti Fortumin välitön maksukyky ei kuitenkaan ole niin huono, että Rauramon kannustin- ja tulospalkkiot jäävät maksamatta.


https://www.hs.fi/talous/art-2000009027996.html
QuoteVenäjän hyökkäys pakottaa Fortumin laittamaan tulevaisuuden suunnitelmansa uusiksi – myös Uniperin rooli arvioidaan uudelleen
...
Uniperin osalta suuret visiot yhtiöiden yhteisestä tulevaisuudesta ovat jäissä, sillä yhtiö ajautui konkurssin partaalle, kun Venäjä alkoi rajoittaa kaasutoimituksia Saksaan. Uniper joutui tukeutumaan Saksan valtion apuun, ja valtiosta tuli yhtiön merkittävä omistaja, minkä seurauksena Fortumin sananvalta yhtiön asioihin väheni.
...
Pelastuspaketin seurauksena Fortumin omistus yhtiössä liudentui 80 prosentista 56 prosenttiin, ja yhtiö menetti yksinomaisen päätösvallan yhtiössä. Keskeisistä yhtiön tulevaisuuteen vaikuttavista asioista Fortum joutuu nyt sopimaan yhdessä Saksan valtion kanssa.

"Kaikki haluavat tietää, miltä Uniperin tulevaisuus näyttää, mutta yhtiöllä on nyt kaksi merkittävää osakkeenomistajaa, ja olemme vasta aloittaneet keskustelut Saksan hallituksen kanssa", Rauramo sanoo.

Lisäksi pelastuspakettiin sisältyy jippo: säilyttääkseen enemmistöomistuksensa Uniperissa Fortumin täytyisi muuntaa Uniperille myöntämänsä neljän miljardin euron laina yhtiön osakkeiksi.

Rauramon mukaan yhtiö ei ole päättänyt, aikooko se puolustaa enemmistöomistustaan Uniperissa. Päätös tehdään aikanaan.
...
Tuloksen pelasti emo-Fortumin tärkein liiketoimintasegmentti eli Pohjoismainen sähköntuotanto. Sen vertailukelpoinen liiketulos parantui yli sadalla miljoonalla eurolla ja oli 576 miljoonaa euroa.

Tulosparannuksesta on osin kiittäminen sähkön hinnan nousua. Samalla voimakas hinnannousu on ajanut Fortumin ongelmiin, koska se vakuusvaatimukset ovat paisuneet merkittävästi. Rauramo kertoikin yhtiön hakevan valtiolta jonkinlaista tukea välittömän maksukyvyn takaamiseksi.


Ai niin. Noinko se tosiaan meni, että Venäjä oli kaasutoimitusten vähentämisessä aloitteellinen.

Roope

Quote from: haermae on 26.08.2022, 09:00:34
En ole aiemmin uutisissa huomannutkaan Tytin sopineen myös, että Fortum/Suomi maksaa pienen, muodollisen, kertaluontoisen korvauksen Uniper-enemmistöosuutensa säilyttämisestä.

Saksa painosti neuvotteluissa Uniperin/Fortumin luopumaan Hollannin valtiolta perittävistä miljardikorvauksista:

QuoteUniperin tukipaketissa on kiinnostava yksityiskohta. Paketin toteutumisen ehtona on nimittäin se, että Uniperin pitää luopua Hollannin valtiota vastaan nostamastaan kanteesta.

Tämä osoittaa, että poliitikot todella halutessaan pystyvät ohjaamaan yritystä – tosin tässä tapauksessa omistajaohjauksesta vastasivat saksalaiset, eivät suomalaiset.

Hollannissa tuli vuonna 2019 voimaan laki, jonka mukaan maan hiilivoimalat pitää ajaa alas vuoteen 2030 mennessä. Näin ollen Uniper joutuu sulkemaan vuonna 2016 Rotterdamin lähelle avatun Maasvlakte 3 -hiilivoimalansa paljon ennen sen käyttöiän päättymistä.

Uniperin kanteen taustalla on Euroopan energiaperuskirja, Energy Charter Treaty eli ECT. Sopimusta on viime vuosina kovasti kritisoitu, sillä se on ristiriidassa Pariisin ilmastosopimuksen kanssa.

ECT-sopimus solmittiin Neuvostoliiton hajoamisen jälkeen 1990-luvun alussa, jotta länsimaat uskaltaisivat investoida entisten neuvostotasavaltojen energialaitoksiin. Tarkoitus oli suojata ulkomaisten yhtiöiden tekemiä voimalaitosinvestointeja esimerkiksi kansallistamiselta.

Energiayhtiöt ovat kuitenkin viime vuosina ryhtyneet hyödyntämään sopimusta ihan toiseen tarkoitukseen. Ne ovat pyrkineet saamaan korvauksia valtioilta, jotka ovat Pariisin ilmastosopimuksen tavoitteisiin päästäkseen rajoittaneet lainsäädännöllä kivihiilen energiakäyttöä.

Useat EU-maat ovat vaatineet, että ECT-sopimusta pitäisi uudistaa siten, etteivät EU-maiden energiayhtiöt voisi enää haastaa hiilivoimaloiden sulkemisesta jäsenmaita oikeuteen. EU-komission johdolla käydyissä neuvotteluissa saatiin kesäkuun lopussa ratkaisu sopimuksen rukkaamisesta. Ympäristöjärjestöjen mukaan ratkaisu on kuitenkin vesitetty.

Saksa, Espanja, Hollanti ja eräät muut EU-maat ovatkin kertoneet valmiudesta sanoa koko sopimus irti. Suomi ei ole ilmaissut olevansa valmis tähän.

Nurinkuriseksi tilanteen tekee se, että Suomessa on säädetty kutakuinkin samanlainen laki kiviihiilen käytön kieltämisestä kuin Hollannissa. Silti Suomen valtion enemmistöomistaman Fortumin enemmistöomistama Uniper hakee Hollannin valtiolta korvauksia.

Erikoista on myös se, että Suomen valtion omistajaohjauksen periaatepäätöksen mukaan valtio edellyttää valtio-omisteisten yhtiöiden ottavan huomioon Suomen hiilineutraalius­tavoitteen ja Pariisin ilmastosopimuksen tavoitteet.

Periaatepäätöksen kirjauksesta huolimatta omistajaohjausministeri Tytti Tuppurainen (sd) on julkisuudessa puolustanut Uniperin kannetta.

Tuppurainen on lehtihaastatteluissa vedonnut osakeyhtiölakiin, joka velvoittaa yhtiön johdon toimimaan yhtiön edun mukaisesti. Fortumin johdon on Tuppuraisen mukaan pakko selvittää, onko yhtiö oikeutettu korvauksiin vai ei.

Tuppuraisen perustelu on täsmälleen sama, jota Fortumin johto on toistellut.
Helsingin Sanomat: Suomen valtion Fortum-ohjaus on ollut lähinnä ikenillä mutustelua – saksalaiset näyttivät, mitä hampailla saa aikaan 28.7.2022

Fortumin osakkeenomistajille eli suomalaisille veronmaksajille tuhoisaan ehtoon suostumisen ja jo sen vaatimisen pitäisi olla iso juttu, mutta en ole kuullut Tytiltä tai Sannalta mitään kommenttia tästä, eikä suomalaista valtamediaakaan ole kiinnostanut selvittää asiaa sen enempää.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Roope

QuoteTuppurainen haastaa hyvätuloiset energiasodan talkoisiin: "Omaisuutta mahdollista realisoida"

Eurooppa- ja omistajaohjausministeri Tytti Tuppuraisen (sd) ministerivastuut eivät ole puhtaasti sisäpolitiikkaa, mutta koska Putinin energiasodan laineet lyövät myös kotimaan kamaralle, kertoo ministeri oman näkemyksensä siitä, miten hintojen nousua voitaisiin kuluttajille syksyn budjettiriihessä kompensoida.

[...]

–Jos me käännämme nyt kansalaisille selkämme, silloin nämä suuret ideaalit ilmastoneutraalista yhteiskunnasta ja sodan voittamisesta menettävät merkityksensä, koska ne pitää pystyä tuomaan oikeudenmukaisesti myös tavallisten ihmisten arjen tasolle.

[...]

–Varakkailla on mahdollisuus käyttää sukanvarteen kertyneitä säästöjä ja ehkä omaisuuttakin realisoida. Se on elämän tosiasia, kun hinnat ovat kallistuneet eikä tämä tilanne mene hetkessä ohi, Tuppurainen sanoo.

Ministeri varoittaa, että myös asuntolainojen kustannukset voivat vielä nousta, jos Euroopan keskuspankki nostaa korkoja.

–Kun teemme hallituksessa ratkaisuja, joissa käytetään veronmaksajien rahoja, otamme tietysti huomioon ne, jotka tukea eniten tarvitsevat.

–Rikkaiden tulee nyt tehdä oma osansa, ja kysymys kuuluukin, miten kokoomus näkee tämän? Onko myös kokoomus valmis siihen, että hyvätuloisiin osuu? Tuppurainen haastaa.
Iltalehti 26.8.2022

Sotatalous. Tuo ihana tekosyy vaihtoehdottomuudelle.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Köhösen Keijo

Kun tästä energiakriisistä nyt keskustellaan, niin olisi hyvä mediankin jo tehdä selväksi, että tämä kaikki johtuu pelkästään poliittisista päätöksistä. Kyseessä on siis EU:n ja Suomen poliitikkojen päätökset, mistä kansa nyt maksaa. En tiedä onko muut huomanneet, mutta meillä on etenkin suomessa syntynyt uusi eliitti. Se eliitti on poliitikot, jotka sikailevat, pelaavat sinun rahoilla rulettia ja työntävät sen vielä vittuillessaan päin kasvojasi. Ja mikäs on tehdessä, kun noin 80% kansasta on niin tyhmää, että he eivät ymmärrä tätä ennen kuin heidät ajetaan vararikkoon. Ja se on edessä nopeammin kuin he arvaatkaan.