Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[Tuomas3]

Ainoa uusi asia tässä oli se, että Venäjä kielsi Ukrainan itsenäisyyden sillä perusteella, että alueella on USA:n joukkoja ja Ukraina on Venäjän mukaan USA:n satelliitti. NATO-maat lupasivat 2008 sopimuksessa Ukrainalle NATO-jäsenyyden. 2022 mennessä jäsenyys ei ole toteutunut, mutta itsenäisyys on kyseenalaistettu.

Pelottavin asia tässä on se, että Baltiassa on niin ikään USA:n joukkoja ja niiden päätökset mukailevat järjestäen USA:n ulkopoliittista linjaa. Siellä on paljon venäläisalueita ja kyseessä ovat vanhat neuvostotasavallat. Koska Kaliningrad ja käytännössä Valko-Venäjä on Venäjän maaperää, niin NATO:n mahdollisuus puolustaa Baltiaa on olematon. NATO:n perspektiivistä se tarvitsisi Suomen maaperää puolustaakseen Baltiaa ilma-asein. Voi koittaa hankalat ajat.

Mikäli Venäjä päättäisi operoida Baltiassa, Venäjä laitettaisiin USA:n toimesta kauppasaartoon ja se tuhoaisi Suomen velkaisen talouden, ehkä energian saannin ja liikenneyhteydet Japaniin ym. Se ottaako Venäjä myös Baltian venäläisalueet riippuu pitkälti siitä, miten kannattavaa se on taloudellisesti. Tähän asti Venäjä on voinut napsia alueita vieläpä voitollisesti ja kerryttänyt melkoisen kassan.

Kysyn ystävällisesti jäsen @Tuomas3 , oletko putinisti(jokainen saa olla mielipiteiltään mielummin mitävaan).

-Miten Venäjä voi tuhota enää Suomen kaupan ulkomaille, koska se Venäjälle on enää 5% ulkomaankaupasta?
-Miten Venäjä voisi tuhota liikenneyhteydet Japaniin!!1! 

Nautit ilmeisesti Venäjän hyökkäyksestä Ukrainaan avoimesti?

En ole putinisti. Oletko sinä? Vaikuttaa, ettet ole ainakaan suomalaisten puolella.
Suomen talous on pahasti alijäämäinen ja ilman uutta vientiä sille käy ajan myötä huonosti. Kauppasota tulisi lännestä - ei idästä. USA ja UK pakottaisivat Suomea lopettamaan viennin ja tuonnin Venäjältä. Se romuttaisi Suomen horjuvan talouden; vielä kurjemmin kävisi, jos USA ja UK katkaisisivat kauppasuhteet Suomeen. Tämä siis skenaario, että Venäjä vie myös Baltiasta venäläisalueet, kuten UK ulkoministeriö pelkää.

Suomen lentoliikenne Japaniin kulkee Venäjän yli. Lentokiellot Aeroflotille EU:n yli toisi lentokiellon Venäjän yli.

Sinä aiemmin kommentoit nauttivasi verilöylystä Ukrainasta, jos siitä olisi Venäjälle haittaa. Itse toivon, että jokainen kansa saisi elellä rauhassa omassa kansallisvaltiossaan oman elämäntavan mukaan.

[HDRisto]

Mitähän mieltä P. Lipponen ja E. Aho ovat nykytilanteesta?. Hehän ovat Venäjän palkkalistoilla.

[koojii]

Mikä hinku Putlerilla on rosvota sitä lisämaata valloitussodilla muilta.

Tuossa on lista eri maiden pinta-aloista:

https://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_valtioista_pinta-alan_mukaan

Venäjä on pinta-alaltaan maailman suurin maa ja noin kaksi kertaa suurempi kuin esimerkiksi Yhdysvallat ja Australia. Ja Venäjästä suurin osa on harvaan asuttua periferiaa.

[viisitoista]

Venäläisille kansallismielisille Ukrainan ottaminen on, tehdäksemme asian suomalaisille ymmärrettävämmäksi, ikään kuin heidän "Karjala Takaisin!" juttunsa.

[proi]

Olet mielestäni oikeassa. Katsoisin että paras vaihtoehto on antaa heräävän karhun riehua siellä etelässä, eikä huudella ja ärsyttää karhua kiinnittämään huomiota tänne pohjoiseen. Joku Nato-jäsenyys tässä kohtaa ei ole oikea ratkaisu (edes ideana, toteutuksesta puhumattakaan), se olisi pitänyt tehdä jo aikaisemmin (jos Natoon haluaa), nyt sellaisen vetää vain karhun huomion tänne pohjoiseen.

Itse katsoisin toisesta näkökulmasta: nyt olisi juuri oikea aika hiipiä selän takaa Natoon, niin kauan kun Putinin huomio (ja sotavoimat) on Ukrainassa. Sen jälkeen kun Nato-jäsenyys tipahtaa postiluukusta niin Putin ei voi enää tehdä mitään, koska siinä kohtaa Suomella on koko Nato takanaan.

Ajatelkaas tilannetta jos Putin saakin nopean voiton Ukrainasta. Tällöin Putin pääsee siirtämään sotavoimat seuraavaan kohteeseen ja vallanhimo on vain yltynyt, ja lännen pakotteet vain ärsyttäneet lisää. Jos siinä kohtaa Suomi ei ole ehtinyt Natoon, niin tilanne on että seistään yksin raadeltavana ja karhu on vain entistä vihaisempi. Mikä siinä kohtaa estää Putinia käymästä Suomen kimppuun? EU:n "pakotteet" ei ainakaan, Putin naureskelee niille jo nyt.

En usko että voidaan luottaa siihen että Putin tipahtaa yhtäkkiä pois vallasta, heebolla on helposti vielä 5-10 vuotta kahvassa jäljellä. Eikä tilanne välttämättä sen jälkeen ole yhtään parempi. Putinilla on iso taustaporukka KGB-siloviikkejä jotka pyörittävät showta oligarkkien tuella, todennäköisimmin Putinin seuraaja tulee samasta porukasta samoin aattein. Kun johtaja vaihtuu, ensimmäinen temppu voi yhtä hyvin olla viedä kansan huomio pois aloittamalla uusi sotilaallinen kriisi.   

Ei ole mitään järkeä luottaa siihen että jos ollaan tosi hiljaa puun takana piilossa niin ehkä nälkäinen karhu menee pois. Ennemminkin kannattaa liittyä porukkaan missä on riuskoja miehiä terävien keihäiden kanssa.

[Dr Manhattan]

Toisaalta on ehkä niinkin, ettei (Suomen) kannata talviunta nukkuvaa karhua mennä tökkimään kepillä hereille.

Itärajalla kun on vielä se matuvyöry-optiokin.

Samaa mieltä, mutta toisaalta. Matuase Suomen ohimolla on pakko neutralisoida ennemmin tai myöhemmin. Muuten sitä käytetään toistuvasti painostuskeinona ja lauetessaan Suomen yhteiskuntarauha on lopullisesti mennyttä.

Turvapaikkajärjestelmä on ongelman ydin. Toisinsanoen kukkahattusuvakkimme kansainväkisine sopimuksineen pelaavat Putinin pussiin.

[Pakkanen]

Puheet nukkuvista tai heränneistä karhuista voi omasta mielestäni lopettaa. Karhu on suora eläin, jonka toiminta on jotakuinkin ennaltaan arvattavissa. Putinin Venäjä sen sijaan on kuin pitkään hyökkäystään pohjustanut, vastustajaa harhauttamaan pyrkinyt, täysin arvaamaton ja nälkiintynyt susilauma.

Karhu puolustautuu reilusti ketää tahansa vastaan, susilauma etsii aina sen heikomman yksilön ja parhaan momentumin.

Suomi ja Ruotsi päästi noin 1vrk sitten natojunan käsistään jo toisen kerran. Jos Natoon haikailee, niin natojäsenyys olisi pitänyt ehdollistaa Venäjän hyökkäämättömyyteen. Jos hyökkäät Ukrainaan, me Suomi ja Ruotsi joudumme aloitamme  Nato-neuvottelut välittömästi ja päinvastoin. Silloin Putin itse omalla toiminnallaan olisi laajentanut Natoa, ei länsi. Mutta nyt tämä on myöhäistä. Olympialaiset jatkuu Ukrainassa maaotteluna.

Mukavahan tästä aiheesta olisi lukea ja kirjoittaa, mutta viesti/vrk on jopa hämäläiselle aika verkkainen tahti. Johan sitä on vaarana, ettei huomenna enää edes muista mitä tuli tänään kirjoitettua  Pitänee jatkaa maanpuolustus foorumilla.

Mutta riutuneita kapisia susia sinne Ukrainaan rajan yli pyrkii. Pthyi!

[Väestönvaihtaja]

- Suomi on itsenäinen maa, joka tekee päätöksensä itse. Retoriikka siitä kuinka "Suomi herättäisi nukkuvan karhun ärsyttämällä sitä" on merkki siitä, että Venäjän propaganda on omaksuttu täydellisesti. Suomi ei ole uhka Venäjälle eikä myöskään NATO. Venäjä sen sijaan on uhka naapurimailleen.

- NATOon liittyen merkittävä riski on pakolaisase. Suomen hakiessa NATOn jäsenyyttä Putin voisi hyödyntää pakolaisasetta. Putin on käyttänyt sitä ennenkin Suomea vastaan. Putin saattoi käskeä Lukashenkon käyttämään sitä Eurooppaa vastaan. Kymmenet tuhannet huonosti integroituvat pakolaiset olisivat merkittävä riski sisäiselle turvallisuudelle ja julkiselle taloudelle. Tätä asiaa pitää miettiä mentiin NATOon tai ei.

- Suomen tulee tukea Ukrainaa. Se on moraalisesti oikein. Se on Suomen oman edun mukaista: Suomi saattaa tarvita aseapua. Suomi on Ukrainan tavoin NATOon kuulumaton Venäjän rajanaapuri.

- Amerikkalaisten tekemät virheet eivät oikeuta Venäjän sotaa. EU:n virheet eivät myöskään oikeuta Venäjän sotaa.

- Venäjä on taloudellinen kääpiö, alisuorittaja. Venäjä on maailman suurin bensa-asema.

- Jussi Halla-ahon analyysi Venäjästä on erinomaista.

[tweet]1496086935730802688[/tweet]

[Paawo]

Suomi ja Ruotsi päästi noin 1vrk sitten natojunan käsistään jo toisen kerran. Jos Natoon haikailee, niin natojäsenyys olisi pitänyt ehdollistaa Venäjän hyökkäämättömyyteen. Jos hyökkäät Ukrainaan, me Suomi ja Ruotsi joudumme aloitamme  Nato-neuvottelut välittömästi ja päinvastoin. Silloin Putin itse omalla toiminnallaan olisi laajentanut Natoa, ei länsi. Mutta nyt tämä on myöhäistä.

Suomen päättäjät tietysti (ainakin julkisesti) odottelevat mitä Ruotsi ensin päättää ja sitten tekee. Ja Ruotsi tekee juuri mitä paikallinen kukkahattuhallituksensa päättää milloinkin tehdä.
Ongelma Suomen kannalta on se että Ruotsi ei ole Suomelle millään lailla tilivelvollinen omista asioistaan ja se että tämän tosiasian molemminpuolisuutta ei tällä puolen lahtea joko ymmärretä tai haluta ymmärtää.
Ruotsille natojäsenyys ei ole siinä määrin kohtalonkysymys kuin pussinperällä olevalle Suomelle jolla on pitkä yhtenäinen maaraja Venäjän federaation kanssa.

Näistä lähtökohdista toivon että lopetetaan kämmenien katselu ja muodostetaan omin päin kokonaisvaltainen päätös siitä että liitytäänkö vai ei, kysymättä Ruotsilta ja ilmoittamatta Ruotsille. Liittyminen itsessään ei ole mikään läpihuutojuttu ja Venäjän reaktio varmasti tulee sekä suoraan että Venäjä-mielisten "kumppanien" kautta myös sisäpolitiittisesti vastaan. Mutta myös tämä ja siihen varautuminen tulee ottaa huomioon päätöksenteossa kuten asiaan kuuluu. Jollei vaaleilla valittu hallitus siihen kykene pistettäköön gimmat siitä paikasta lomalle ja asia virkamieshallituksen työlistalle.

[Veikko]

Valitut Palat  ( https://yle.fi/uutiset/3-12314941 )


Putin kiistää yrittävänsä palauttaa Venäjän imperiumin. Kuitenkin hän kyseenalaisti puheessaan Ukrainan oikeuden olla Venäjästä erillinen valtio. Totta kai onkin, että Putin ei niinkään yritä palauttaa Venäjän imperiumia, vaan Neuvostoliiton imperiumin.

Ja nyt sen sitten tiedämme Venäjänkin, eli Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrovin, taholta: Venäjä ei kuulu Eurooppaan. "Raja railona aukeaa. Edessä Aasia, Itä. Takana Länttä ja Eurooppaa", kuten Uuno Kailas kirjoitti 1931 runossaan "Rajalla". Venäjä on kaikin tavoin valinnut puolensa, eikä edes ole yrittänyt tulla osaksi läntisiä ja eurooppalaisia laillisuus- ja sivistysvaltioita. Raja railona aukeaa.


Britannia ja Baltian maat sopivat ennaltaehkäisevistä sotilaallisista toimista Pohjois-Euroopassa

Britannia ja Baltian maat suunnittelevat yhteisiä sotilaallisia toimia Pohjois-Euroopassa.

Britannia ilmoitti asiasta niin kutsuttujen JEF-maiden (Joint Expeditionary Force) kokouksen jälkeen. JEF-maihin kuuluvat Britannian ja Viron, Latvian ja Liettuan lisäksi Suomi, Tanska, Islanti, Alankomaat, Norja ja Ruotsi. Kyseessä on Britannian johtamat, kriisinhallintaoperaatioihin tarkoitetuista nopean toiminnan joukoista.

– Olemme sopineet ryhtyvämme erilaisiin integroituihin sotilaallisiin toimiin alueillamme Pohjois-Euroopassa merellä, maalla ja ilmassa, Britannian puolustusministeri Ben Wallace kertoo.

Wallacen mukaan esimerkkinä tulevista toimista on sotaharjoitukset Itämerellä.

– Aiomme esimerkiksi pian suorittaa sotaharjoitukset osoittaaksemme JEF-maiden liikkumisvapauden Itämerellä. Nämä ja tulevat toimet pysyvät ennaltaehkäisevinä ja sopusuhtaisina.

Lähde: Reuters


Reuters: Donetskissa kuultu räjähdyksiä

Itä-Ukrainan kapinallisalueella sijaitsevan Donetskin kaupungin keskustassa kuului kuusi räjähdystä tiistaina iltapäivällä, Reutersin toimittaja kertoo.

Räjähdysten alkuperästä ei ole varmuutta. Reutersin diplomaattilähde kertoo, että tulitus on jatkunut Ukrainan joukkojen ja kapinallisten välisellä kontaktilinjalla.

Lähde: Reuters


Norja liittyy EU:n pakoterintamaan

Norja sanoi tiistaina EU:n pakoterintamaan. EU on asettamassa Venäjälle talouspakotteita presidentti Vladimir Putinin tunnustettua maanantaina Itä-Ukrainan separatistialueet. Norja ei ole EU:n jäsenmaa.

– Eilinen oli käännekohta, pääministeri Jonas Gahr Støre sanoi lehdistötilaisuudessa Oslossa.

Pääministeri matkustaa tänään Brysseliin pakotteiden tiimoilta.

– On tärkeää reagoida päättäväisesti viimeisen vuorokauden tapahtumiin, Støre sanoo.

Støren mukaan myös Naton maaliskuulle ajoitetut sotaharjoitukset Norjassa pidetään suunnitellusti. Kahden vuoden välein järjestettäviin harjoituksiin osallistuu noin 35 000 sotilasta 28 maasta.

Kuten yleensä, harjoituksista on ilmoitettu Moskovalle ja niitä seuraamaan on kutsuttu venäläisiä tarkkailijoita, pääministeri sanoo.

Lähde: AFP


Putin: Venäjä jatkaa kaasutoimituksia

Venäjän kansainväliset kaasutoimitukset jatkuvat, vakuuttaa Venäjän presidentti Vladimir Putin.

Hän kommentoi kaasutoimituksia kirjallisessa alustuksessaan  Qatarissa kokoontuvalle energia-alan konferenssille.

Saksa ilmoitti tiistaina, että Nord Stream 2 -kaasuputkihanke laitetaan jäihin Donetskin ja Luhanskin alueiden tunnustamisen seurauksena.

Reuters


HS: Lintilän mukaan Fennovoiman ydinvoimahankkeesta tehdään uusi turvallisuusanalyysi

Fennovoiman ydinvoimahankkeesta Pyhäjoella tehdään uusi turvallisuusanalyysi, kertoo elinkeinoministeri Mika Lintilä (kesk.) Helsingin Sanomille. Lintilän mukaan Venäjän viime päivien toimet vaikuttavat siihen, että ydinvoimahankkeen toteutumisen ehtoja arvioidaan aiempaa tiukemmilla kriteereillä.

Puolustusminiteriö halusi Fennovoiman ydinvoimalasta uuden riskianalyysin jo viime vuonna.

Lintilä kertoo HS:lle, että turvallisuusanalyysin täsmällisestä muodosta keskustellaan parhaillaan ministeriöiden kesken.

Venäläinen valtionyhtiö Rosatom on tytäryhtiöidensä kautta Fennovoiman osaomistaja ja laitostoimittaja.

STT


Venäjä: Toistaiseksi ei joukkoja Itä-Ukrainan separatistialueille

Venäjä ei aio toistaiseksi lähettää joukkojaan Itä-Ukrainan separatistitasavaltoihin, sanoo Venäjän varaulkoministeri Andrei Rudenko.

Hänen mukaansa Venäjä voi kuitenkin tarjota alueille sotilasapua, jos uhkaa ilmenee. Rudenkon mukaan spekulaatiota joukkojen siirtämisestä alueelle tulee välttää.

Venäjä tunnusti eilen Donetskin ja Luhanskin niin sanottujen kansantasavaltojen itsenäisyyden. Tänään Venäjän duuma ratifioi kansantasavaltojen kanssa yhteistyösopimuksen, joka sisältää myös sotilasavun antamisen.

Venäjä kuitenkin lähetti joukkojaan Itä-Ukrainaan maanantaina rauhanturvaamiseksi väittämänsä operaation puitteissa.

Venäjä on ylläpitänyt Itä-Ukrainan separatistihallintoja vuodesta 2014.

STT-AFP, Yle


Nato tapaa Ukrainan edustajan kiireellisessä kokouksessa

Nato ilmoitti tiistaina epätavallisesta tapaamisesta Ukrainan edustajan kanssa.

Naton pääsihteeri Jens Stoltenberg sanoo tiedotteessa kertovansa tapaamisen sisällöstä myöhemmin tiistaina.

Lähde: AFP


Britannialta pakotteita Venäjälle, listalla kaksi myös Suomen kansalaisuuden omaavaa liikemiestä

Britannia esitteli tiistaina Venäjän-vastaisen pakotelistansa. Pakotteita annetaan viidelle venäläiselle pankille sekä kolmelle Venäjän talouseliittiin kuuluvalle yksityishenkilölle.

Yksi pakotteiden kohteista on presidentti Vladimir Putinin lähipiiriin kuuluva miljardööriliikemies Gennadi Timtšenko.

Timtšenko on suomalaisillekin tuttu nimi, sillä hän omistaa osan Helsingin Hartwall Arenasta. Hänellä on Suomen kansalaisuus. Pakotelistalla on myös niinikään Suomen kansalaisuuden omaava Boris Rotenberg sekä tämän veljenpoika Igor Rotenberg.

– Tämä on ensimmäinen erä, ensimmäinen ryöppy kaikesta, mitä olemme valmiita tekemään, pääministeri Boris Johnson kertoi Britannian parlamentin alahuoneelle tiistaina.

– Kaikki Britanniassa olevat varat jäädytetään ja pakotteiden kohteena olevat henkilöt asetetaan matkustuskieltoon.

Pakotteiden kohteena olevat pankit ovat Rossija, IS Bank, General Bank, Promsvjazbank sekä BSTDP.

– Meidän on nyt varauduttava Putinin suunnitelman mahdollisiin seuraaviin vaiheisiin, Johnson sanoo.

– Putin on rakentamassa tekosyytä täydelle hyökkäykselle.

Britannia on aiemmin uhannut estää Venäjältä Yhdysvaltojen dollarin ja Britannian punnan käytön.

Lähde: Reuters


Putin: Venäjä ei yritä palauttaa imperiumia

Venäjän presidentti Vladimir Putin kiistää yrittävänsä palauttaa Venäjän imperiumin. Putin kommentoi asiaa tiistaina päivä sen jälkeen, kun hän tunnusti Itä-Ukrainan niin sanottujen kansantasavaltojen itsenäisyyden.

Putin ilmoitti tunnustamisista puheessa, jossa hän muun muassa kyseenalaisti modernin Ukrainan oikeuden olla olemassa Venäjästä erillisenä valtiona.

Putin sanoi tiistaina osanneensa odottaa, että Venäjän tulkitaan yrittävän palauttaa vanhan keisarikunnan rajat. Hänen mukaansa se ei kuitenkaan pidä paikkaansa.

Putinin mukaan Venäjä tekee yhteistyötä kaikkien entisten neuvostotasavaltojen kanssa. Hän sanoi Ukrainan olevan poikkeus, koska hänen mielestään kolmannet maat käyttävät sitä luodakseen uhkaa Venäjää kohtaan.

STT-AFP


Saksa valmis lähettämään lisää joukkoja Liettuaan

Saksa on valmis lähettämään lisää joukkoja Nato-liittolaismaa Liettuaan, Saksan puolustusministeri Christine Lambrecht sanoi lehdistötilaisuudessa yhdessä Liettuan-kollegansa kanssa Vilnassa.

– Haluan alleviivata, että olemme valmiita lähettämään lisää joukkoja, sekä maa- että ilmajoukkoja. Olemme myös valmiita lähettämään lisäjoukkoja Liettuaan ja viestittämään, että toimimme yhdessä kumppaneidemme kanssa, ja että me olemme luotettava kumppani kriisissä.

Lähde: Reuters


EU julkisti esityksen Venäjän-vastaisista pakotteista

EU-komissio ja Eurooppa-neuvosto julkistivat esityksen mahdollisista Venäjän-vastaisista pakotteista.

EU esittää pakotteita Itä-Ukrainan separatistialueiden tunnustamisesta päättäneille. Esimerkiksi uutistoimisto Reutersin lähteet kertoivat aiemmin, että pakotteiden kohteena olisivat ainakin separatistitasavaltojen tunnustamisen puolesta äänestäneet Venäjän duuman jäsenet.

Lisäksi pakotteita kohdistettaisiin pankkeihin ja muihin tahoihin, jotka rahoittavat Venäjän armeijan toimia Itä-Ukrainan kapinallisalueilla. Pakotteet sisältäisivät myös vienti- ja tuontirajoituksia kyseisiltä alueilta.

Pakotteilla pyritään myös estämään Venäjän pääsy EU:n rahoitusmarkkinoille.


Venäjän parlamentin ylähuone hyväksyi Itä-Ukrainan kapinallisalueiden YYA-sopimukset

Venäjän parlamentin ylähuone hyväksyi yksimielisessä äänestyksessä Itä-Ukrainan separatistitasavaltojen kanssa solmitut YYA-sopimukset.

Parlamentin alahuone duuma hyväksyi sopimukset aiemmin tiistaina.

Lähde: Reuters


YK siirtää joidenkin Ukrainan työntekijöidensä asemapaikkoja

YK siirtää ei-välttämättömien Ukrainan työntekijöidensä sekä näiden perheenjäsenien asemapaikkoja kiristyneen tilanteen vuoksi.

– Olemme sitoutuneet pysymään ja toimimaan Ukrainassa, erityisesti Itä-Ukrainassa, YK:n tiedottaja Alessandra Vellucci sanoo.

YK:lla on Ukrainassa 1 510 työntekijää, joista 149 on muita kuin Ukrainan kansalaisia. Noin sata henkilöä työskentelee Luhanskin ja Donetskin itsenäiseksi julistautuneilla kapinallisalueilla.

Lähde: AFP


Bulgariaan saapuu USA:n sotilaita harjoituksia varten tällä viikolla

Yhdysvallat lähettää enintään 150 sotilasta ja sotakalustoa tällä viikolla Bulgariaan yhteisiä sotaharjoituksia varten, Pentagon kertoi tiistaina.

Yhdysvallat siirtää sotilaat ja kaluston Bulgariaan Romaniasta tiistain ja torstain aikana. Yhdysvaltain puolustusministeriön mukaan harjoituksen tarkoituksena on lisätä maiden joukkojen yhteentoimivuutta.

Yhdysvaltain ja niinikään Nato-maa Bulgarian välisen sopimuksen mukaan Yhdysvallat voi pitää enintään 2 500 sotilasta maan tukikohdissa.

Bulgaria suunnittelee johtavansa noin tuhannen sotilaan taistelujoukkoa osana Naton läsnäolon vahvistamista Itä-Euroopassa. Espanja on lähettänyt Bulgariaan neljä Eurofighter -hävittäjää tukeakseen maan ilmavalvontaa maaliskuun loppuun saakka.

Bulgaria sijaitsee Mustanmeren länsirannalla.

Lähde: Reuters


Turkin Erdogan tuomitsee Venäjän päätöksen tunnustaa Itä-Ukrainan separatistialueet

Turkin presidentti Recep Tayyip Erdogan tuomitsee Venäjän päätöksen tunnustaa Itä-Ukrainan separatistialueet itsenäisiksi valtioiksi.

Erdoganin mukaan päätöstä ei voi hyväksyä. Hän kehotti osapuolia toimimaan järkevästi ja noudattamaan kansainvälistä oikeutta.

Nato-maa Turkilla on ollut läheiset suhteet sekä Venäjän että Ukrainan kanssa, ja Erdogan on yrittänyt puuhata kolmen maan huippukokousta jännitteiden lieventämiseksi. Turkki on myynyt Ukrainalle edistyksellisiä aseita, mikä on ärsyttänyt Venäjää.

STT-AFP


Reutersin lähde: EU harkitsee Venäjän joukkolainojen kaupan kieltämistä

EU harkitsee Venäjän valtion joukkolainojen kaupan kieltämistä. Lisäksi se harkitsee talouspakotteiden asettamista sadoille Itä-Ukrainan separatistialueiden puolesta äänestäneillä Venäjän duuman jäsenille, uutistoimisto Reutersin pakoteasiaa tunteva lähde kertoo. Pöydällä on myös vienti- ja tuontikiellot separatistialueille.

Lisäksi korkea-arvoinen EU:n diplomaattilähde kertoo Reutersille, että EU:n suurlähettiläät ovat yksimielisesti pakotteiden asettamisen kannalla.

EU:n suurlähettiläät sekä EU:n ulkoministerit keskustelevat pakotteista tahoillaan tänään.

Lähde: Reuters


Venäjän duuma ratifioi YYA-sopimukset Itä-Ukrainan separatistialueiden kanssa

Venäjän duuma on hyväksynyt ystävyys-, yhteistyö- ja avunantosopimukset Itä-Ukrainan niin sanottujen separatistitasavaltojen kanssa, joiden itsenäisyyden Ukrainasta presidentti Vladimir Putin tunnusti eilen.

Sopimukset sisältävät niin puolustusyhteistyötä kuin taloudellistakin integraatiota. Donetskin ja Luhanskin niin sanotut kansantasavallat ratifioivat sopimukset jo aiemmin.

Venäjän ulkoministeriö on kehottanut muitakin maita tunnustamaan separatistialueiden itsenäisyyden. Venäjä on ylläpitänyt separatistihallintoja vuodesta 2014.

STT-AFP


Presidentti Zelenskyi: Ukraina harkitsee diplomaattisten suhteiden katkaisemista Venäjään

Ukraina saattaa katkaista diplomaattiset suhteensa Venäjään, koska Moskova tunnusti kaksi Itä-Ukrainan aluetta itsenäisiksi, sanoi Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi tiistaina.

Zelenskyi kertoi, että Ukrainan ulkoministeriö oli ehdottanut diplomaattisten suhteiden katkaisemista. Hän sanoi harkitsevansa asiaa.

Presidentti kehotti Ukrainan liittolaisia, että näiden ei pitäisi odottaa tilanteen kärjistymistä vielä lisää pakotteiden asettamiseksi Venäjälle. Hänen mielestään Venäjältä Saksaan kulkeva Nord Stream 2 -kaasuputki pitäisi sulkea osana pakotteita.

Lähde: Reuters


Lavrov: Olemme tottuneet pakotteilla uhkaamiseen

Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov sanoi tiistaina, että lännen vastaus Venäjän päätökseen tunnustaa Itä-Ukrainan kapinallisalueet itsenäisiksi oli ennalta arvattava.

Lavrov sanoi, että amerikkalaiset, britit ja eurooppalaiset eivät lopeta ja rauhoitu ennen kuin he ovat käyttäneet kaikki mahdollisuutensa "Venäjän rankaisemiseksi".

– He uhkaavat meitä kaikenlaisilla pakotteilla, tai kuten he nyt sanovat, "kaikkien pakotteiden äidillä". Olemme tottuneet siihen. Tiedämme, että pakotteita asetetaan joka tapauksessa, syystä tai ilman syytä, Lavrov sanoi uutistoimisto Reutersin mukaan.

Lähde: Reuters


EU aikoo hyväksyä Venäjä-pakotteet

Euroopan unionin ulkoministerit ovat antaneet vihreää valoa Venäjän vastaisille pakotteille. Asiasta kertoi Italian ulkoministeri Luigi Di Maio.

Maio sanoi, että Venäjän toiminta ei voida hyväksyä.

Euroopan unionin suurlähettiläät kokoontuvat tänään keskustelemaan Venäjän vastaisista pakotteista.

Italian ulkoministerin mukaan pakotteista kerrotaan myöhemmin päivällä.

Lähde: Reuters


Boris Johnson: Britannia asettaa kovia talouspakotteita Venäjälle

Britannian pääministeri Boris Johnson sanoi tiistaina, että Britannia aikoo välittömästi määrätä kovia talouspakotteita Venäjälle, koska presidentti Vladimir Putin lähetti joukkoja Itä-Ukrainan kapinallisalueille.

Johnsonin mukaan pakotteet tulevat kohdistumaan Itä-Ukrainan Donbasissa, Luhanskissa ja Donetskissa oleviin tahoihin sekä Venäjään ja sen talousintresseihin.

Lähde: Reuters


EU:n Borrell: Unionin ulkoministerit päättävät tänään Venäjälle asetettavista sanktioista

Euroopan unionin maiden ulkoministerit päättävät tänään Venäjälle asetettavista sanktioista, kertoo EU:n ulkosuhteita johtava Josep Borrell.

Borrellin mukaan sanktioiden laajuudesta päättävät ulkoministerit, mutta hän kertoo olevansa varma yksimielisestä päätöksestä. Borrell uskoo päätöksen syntyvän iltapäivällä.

Asetettavat sanktiot johtuvat Venäjän presidentti Vladimir Putinin eilisestä päätöksestä tunnustaa separatistialueiden itsenäisyys Itä-Ukrainassa ja lähettää Venäjän joukkoja alueille. Putinin mukaan Venäjän sotilaat "lähtevät turvaamaan rauhaa" Luhanskissa ja Donetskissa.

STT-AFP


Ria Novosti: Venäjän duuma aikoo tunnustaa Itä-Ukrainan Donetskin ja Luhanskin alueet kokonaisuudessaan itsenäisiksi

Venäjän parlamentin alahuone duuma aikoo tunnustaa Itä-Ukrainassa sijaitsevat Donetskin ja Luhanskin alueet kokonaisuudessaan itsenäisiksi, kertoo venäläinen uutistoimisto Ria Novosti.

Tällä hetkellä Venäjän tukemilla kapinallisilla on hallussaan vain osa alueista.

Ylen Pietarin-toimittaja Simo Ortamo arvioi, että tällainen alueiden tunnustaminen antaisi Venäjälle tekosyyn vallata halutessaan lisää aluetta Ukrainalta.

https://ria.ru/20220222/priznanie-1774252803.html


Baltian maat tuomitsevat Putinin päätöksen tunnustaa separatistialueet Itä-Ukrainassa

Baltian maiden johtajat ovat tuominneet jyrkin sanoin Venäjän presidentti Vladimir Putinin eilisen päätöksen tunnustaa Donetskin ja Luhanskin separatistialueiden itsenäisyys Itä-Ukrainassa.

Viron pääministeri Kaja Kallas vaati lausunnossaan Venäjään kohdistuvia vahvoja sanktioita Euroopan unionilta.

Myös Latvian valtionjohdon lausunnossa Putinin julistus tuomittiin täysin ja kansainväliseltä yhteisöltä vaadittiin vahvoja toimia.

Liettuan pääministeri Ingrida Simonyte taas kertoi Twitter-tilillään, että Putin on valheillaan "pannut Kafkaa ja Orwelliakin paremmaksi". Kirjailijat Franz Kafka ja George Orwell käsittelivät teoksissaan muun muassa autoritaaristen hallintojen vallankäyttöä.

STT


Yhdysvallat sanoo määräävänsä tänään pakotteita Venäjälle

Yhdysvallat on sanonut määräävänsä tänään tiistaina pakotteita Venäjälle, kertoo Valkoisen talon tiedottaja uutistoimisto AFP:lle. Valkoisen talon mukaan se aikoo ensin keskustella pakotteista liittolaistensa kanssa. 

Yhdysvaltain presidentti Joe Biden on määrännyt jo pakotteita Itä-Ukrainan separatistisille alueille, jotka Venäjän presidentti Vladimir Putin tunnusti maanantaina. 

Lisäksi Putin ilmoitti lähettävänsä joukkoja tunnustamilleen Luhanskin ja Donetskin kansantasavaltojen alueille.

STT-AFP


[B] oma

[Skeptikko]

Kuten pelkäsinkin, niin ainakin toistaiseksi taas kerran pakotteet näyttävät olevan edelleen aivan täysin liian lepsuja Venäjää kohtaan, että niillä sen touhuja hillittäisiin:

Tutkija: Lännen vastaus Putinin toimiin oli niin heikko, että se voi rohkaista Venäjää
https://www.hs.fi/talous/art-2000008633630.html

LÄNSIMAIDEN reaktio Venäjän presidentin Vladimir Putinin päätökseen tunnustaa Itä-Ukrainan kapinallisalueiden itsenäisyys oli odotuksia heikompi, arvioi Ulkopoliittisen instituutin vieraileva vanhempi tutkija Maria Shagina. Hän pelkää, että vaimea reaktio antaa Venäjälle lisää luottamusta uusiin toimiin Ukrainassa, eivätkä pakotteet toimi pelotteena lännen toivomalla tavalla.
...
VIIME VIIKOT länsimaat ovat uhanneet Venäjää pakotteilla, jotka tekevät ennennäkemätöntä hallaa Venäjän taloudelle. Venäjän on uhattu jäävän läntisten rahoitusmarkkinoiden ulkopuolelle ja ilman sen tarvitsemaa edistynyttä teknologiaa. Laajojen talouspakotteiden sijasta EU, Yhdysvallat ja Britannia ottivat käyttöön pakotteet, jotka rajoittuvat kapinallisalueiden avainhenkilöihin ja alueelle kohdistuviin investointeihin ja kauppaan.
...
Hän itse oli odottanut, että länsimaat olisivat asettaneet heti kovempia rahoitusalaa koskevia pakotteita ja vientirajoituksia.
...
Saksa ilmoitti tiistaina pysäyttävänsä Nord Stream 2 -kaasuputken käyttöönoton. Vaikka päätös onkin iso, Shagina katsoo, että tätäkin vipuvartta länsi käytti liian myöhään.

"Länsi tulee koko ajan pari askelta jäljessä. Viive syö pakotteiden tehoa", hän sanoo.

Hänen mukaansa on selvää, että pakotteet eivät ole toimineet Venäjälle sellaisena pidäkkeenä, joksi länsimaat niitä toivoivat.
...
Hänestä lännen pitää nyt määrittää kynnys, jonka jälkeen kovat pakotteet laukeavat ja lisätä painetta Venäjän suuntaan. Pelotteen pitää olla riittävän suuri, jotta se pitää Venäjän poissa Ukrainasta. Jos Venäjä kerran ylittää rajan, sen saaminen ulos Ukrainasta on paljon vaikeampaa, Shagina sanoo. Hän kuitenkin suhtautuu skeptisesti siihen, että EU on valmis pakotteisiin, jotka aidosti iskisivät Venäjän talouteen muun muassa oman energiariippuvaisuutensa vuoksi.

Shagina esittää mm. oligarkeihin ja Putinin lihipiiriin kohdistuvia pakotteita, mutta oma näkemykseni on se, että oikeasti tehotakseen pakotteiden pitäisi iskeä laajasti nimenomaan Venäjän talouteen, eikä yksittäisiin ihmisiein kohdistuvat pakotteet ole kovinkaan tehokkaita.

Jussi Halla-aho julkaisi pitkän analyysin Venäjästä – "Putin henkilönä ei ole ongelma"
https://www.is.fi/politiikka/art-2000008634827.html

Perussuomalaisten kansanedustaja, ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtaja Jussi Halla-aho kommentoi Twitterissä Venäjän viimeaikaista toimintaa ja arvostelee lännen reaktioita siihen.

– Pakotteilla Venäjää ei pysäytetä eikä varsinkaan saada perääntymään, Halla-aho kirjoittaa.

– Se, mitä pitäisi tehdä, riippuu siitä, mitä halutaan saavuttaa ja mitä ollaan valmiita sietämään. Puolivillaisilla reaktioilla saadaan lisää jäätyneitä vanhoja konflikteja ja kuumia uusia konflikteja.
..
– Putin henkilönä ei ole ongelma. Hän on varsin tavallinen hahmo Venäjän 1200 vuotta vanhassa valtiollisessa jatkumossa. Demokraattiset kokeilut 1917 ja 1990-luvulla ovat anomalioita Venäjän historiassa, Halla-aho kirjoittaa.
...
– Venäjällä on tavoitteet, joita paremman termin puutteessa voidaan kutsua "geostrategisiksi". Venäjä edistää näitä tavoitteita tietyllä toimintamallilla, ja toistaiseksi hyvin menestyksekkäästi.

Jokainen Venäjän askel vain on Halla-ahon mukaan yksinään niin pieni, että se ei ylitä muun maailman sietokynnystä.

– Tämän jälkeen tilanteen annetaan jäähtyä ja saavutukset konsolidoidaan uudeksi normaaliksi.

Hän muistuttaa, että viimeksi kuluneiden 30 vuoden aikana Venäjä on systemaattisesti saartanut Ukrainan tekemällä Transnistriasta, Valko-Venäjästä ja Krimistä tukikohtiaan.
...
MITÄ pidemmälle länsimaat siirtävät reaktiotaan, sitä enemmän uusi tilanne jäähtyy, ja sitä vaikeampaa siihen on reagoida. Näin kävi hänen mukaansa myös muun muassa Krimin ja Itä-Ukrainan miehityksen kanssa.
...
– Arveluni on, että Venäjä pakottaa Ukrainan joukot sotaan idässä saadakseen syyn tunkeutua maahan myös etelästä, lännestä ja pohjoisesta.

Putin sanoi Venäjän tunnustavan Donetskin ja Luhanskin rajat laajemmalta alueelta kuin mikä on separatistien hallussa
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008623000.html

Ranskan ulkoministeri Jean-Yves Le Drian ilmoitti tiistaina, että se peruu perjantaille suunnitellun ulkoministerien tapaamisen, uutistoimisto AFP kertoo.

Tapaamiseen pitivät osallistua Le Drian ja Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov.

Putin ei Le Drianin mukaan enää "kunnioita Venäjän allekirjoitusta maan solmimmissa tärkeissä sopimuksissa", Le Drian sanoi viitaten muun muassa Minskin sopimukseen.
...
EU:n jäsenmaat ovat päässeet yksimieliseen sopimukseen pakotteista, joita se asettaa venäläistahoja vastaan. Pakotteita kohdistetaan muun muassa venäläispankkeihin.

Kohteina ovat ensinnäkin ne henkilöt, jotka olivat tekemässä Venäjän maanantaista päätöstä tunnustaa Itä-Ukrainan separatistialueet. Tämä tarkoittaa, että Venäjän duumassa päätöksen puolesta äänestäneet 351 duuman jäsentä ovat pakotelistalla, samoin tunnustamista duumassa ehdottaneet 11 jäsentä.

Yhteensä EU:n pakotelistalle lisätään duuman edustajien lisäksi 27 henkilöä ja toimijaa, kertoi EU:n ulkosuhteista vastaava korkea edustaja Josep Borrell tiistaina. Näiden joukossa on muun muassa sotilaallisia toimijoita ja yritysten edustajia.

"Tämä tulee satuttamaan Venäjää, satuttamaan paljon", Borrell sanoi tiedotustilaisuudessa.
...
Venäjä suunnittelee edelleen täyttä hyökkäystä Ukrainaan, sanoi sotilasliitto Naton pääsihteeri Jens Stoltenberg tiistaina. Hän puhui Ukrainan tilanteesta tiedotustilaisuudessa.
...
Venäjän presidentin Vladimir Putinin mukaan Minskin sopimus on kuollut ja sen tappoivat Ukrainan viranomaiset. Hän myös kertoi Venäjän tunnustavan Donetskin ja Luhanskin alueiden laajennetut rajat.

Laajennetuilla rajoilla tarkoitetaan uutistoimisto Reutersin mukaan Venäjän tukemien separatistien valtaamien alueiden hallinnollisia rajoja, jotka ulottuvat laajemmalle kuin kontaktilinjan rajat. Huomattava osa Donetskin ja Luhanskin hallinnollisista alueista on Reutersin mukaan Ukrainan asevoimien hallinnassa.

Aiemmin on ollut epäselvää, millä rajoilla Venäjä tunnustaa separatistialueiden itsenäisyyden. Esimerkiksi tiistai-iltapäivänä Venäjän ulkoministeriön edustaja sanoi RIA Novostin mukaan Venäjän tunnustavan kansantasavallat niillä rajoilla, jotka ovat näiden alueiden johtajien hallinnassa.

Kremlin tiedottaja Dmitri Peskov puolestaan sanoi, että Venäjä tunnustaa separatistitasavaltojen itsenäisyyden niillä alueilla, joilla ne julistautuivat itsenäisiksi. Venäjän tukemien separatistijoukkojen johtajan mukaan Moskova olisi kuitenkin tunnustanut Donetskin alueen laajemmissa rajoissa kuin mitkä ovat olleet separatistijoukkojen hallinnassa

Kansantasavaltojen rajoilla on merkitystä sodan kannalta, sillä separatistit pitävät nykyisellään hallussaan vain noin kolmasosaa Donetskin ja Luhanskin alueista, kun taas loput ovat Ukrainan hallussa. Kun Venäjä nyt katsoo, että koko Donetskin ja Luhanskit alueet ovat itsenäisiä, se voi käyttää tätä verukkeena tunkeutua sotilaallisesti Ukrainan hallitsemille alueille ja laajentaa sotaa.
...
Venäläinen oppositiopoliitikko Aleksei Navalnyi on ottanut tulenkivenkatkuisesti kantaa Venäjän presidentin Vladimir Putinin maanantaiseen julistukseen tunnustaa itä-Ukrainan Donetskin ja Luhanskin alueet. Osansa Navalnyin Twitter-ketjussa saavat myös Venäjän parlamentin edustajat.

Putinin päätös tunnustaa Venäjän tukemien separatistien alueet on Navalnyin mukaan yritys kääntää huomio Venäjän sisäpoliittisista ongelmista kohti "imperialistista hysteriaa". Nykyisessä tilanteessa on Navalnyin mukaan löydettävissä paljon samakaltaisuuksia Neuvostoliiton päätökseen hyökätä Afganistaniin vuonna 1979.

"Kuinka kauan siitä on, kun olet katsonut liittovaltion kanavien uutisia? Ne ovat ainoita asioita, joita katson näinä päivinä, ja voin vakuuttaa, ettei siellä ole ollenkaan uutisia Venäjästä. Kirjaimellisesti. Ensimmäisestä uutisjutusta viimeiseen uutisjuttuun [aiheet ovat] Ukraina, Yhdysvallat, Eurooppa."

"Alaston propaganda ei enää riitä näille seniileille varkaille. He haluavat verta. He haluavat siirrellä panssariajoneuvojen pienoismalleja vihollisuuksien kartalla."

Navalnyi kehottaa twiiteissään myös korvaamaan "Ukrainan" Putinin pitämässä puheessa Kazakstanilla, Valko-Venäjällä, ja "jopa Suomella" osoituksena siitä, mihin "seniilin isoisän [Putinin] geopoliittiset ajatukset voivat johdattaa hänet seuraavaksi".
...
Suomi–Venäjä-seura tuomitsee Venäjän toimet Ukrainassa, seura kertoi jäsenilleen tiistaina. Suomen valtiojohto keskusteli aikaisemmin Venäjän toiminnasta ja tuomitsi Venäjän toimet Ukrainassa.

Marin: Suomi vaatii Venäjää vetämään joukkonsa Ukrainasta, kokoomus haluaa "kovan kovaa vastaan" ja Suomen Natoon – Lue raportti eduskunnan Ukraina-keskustelusta
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008633474.html

"Vaadimme Venäjää pyörtämään tunnustamiset, lopettamaan sotilaalliset toimet ja vetämään joukkonsa pois Ukrainasta sekä palaamaan keskusteluihin Normandia-formaatin ja Etyjin puitteissa", Marin sanoi.

Pääministeri vakuutti Suomen vastaavan toimiin yhdessä EU:n ja muiden kumppaniensa kanssa, ja vakuutti Euroopan ottavan lisää vastuuta omasta turvallisuudestaan.

OPPOSITIOSTA kokoomus totesi Venäjän hylänneen vuoropuhelun tien ja vaati hallitusta selvittämään puolustusmateriaalin laajempaa toimittamista Ukrainalle.

"On aika laittaa kova kovaa vastaan", kokoomuksen puheenvuoron pitänyt kansanedustaja Elina Valtonen sanoi.

Pääministeri Marin totesi ajankohtaiskeskustelun jälkeen pitämässään tiedotustilaisuudessa, että Suomi tulee lisäämään tukeaan Ukrainalle.

"Suomelle on tullut pyyntöjä hyväksyä muiden maiden asevientiä. Esimerkiksi Alankomailta on tullut tällainen pyyntö. Lisäksi on aiempi pyyntö Virolta liittyen tykkien vienteihin. Kaikkea tätä tullaan käsittelemään. Tukea Ukrainalle tullaan laajentamaan: Rahallista tukea ja lisäksi tulemme arvioimaan myös tätä muuta tukea, jota muutkin maat lähettävät", Marin sanoi.

Valtonen ja kokoomus toistivat eduskuntakeskustelussa puolueen myönteisen Nato-kannan. Puolueen mukaan Natoon liittyminen vahvistaisi Suomen puolustusta.

"Nyt on aika ryhtyä rakentamaan polkua kohti Suomen Nato-jäsenyyttä", Valtonen sanoi.

Tiedotustilaisuudessa Marin totesi, että Suomi voi aina halutessaan arvioida jäsenyyden hakemista itse, mutta juuri nyt Nato-jäsenhakemuksesta ei käydä konkreettista keskustelua.

Myös perussuomalaiset tuomitsivat Venäjän toimet ja asettuivat tukemaan "presidentin johtamaa ulkopoliittista linjaa". Puolue korosti myös vuoropuhelun merkitystä.

"Tärkeintä on Suomen kansan turvallisuus ja rauhan turvaaminen", perussuomalaisten puheenvuoron pitänyt kansanedustaja Ville Tavio sanoi.

"Perussuomalaiset korostavat, että maanpuolustustahdon lisäksi puolustusvoimat tarvitsee materiaalisia voimarahoja."

Rosatomin ja Fennovoiman kimppa saa kylmää kyytiä politiikoilta: "Ydinvoimahanke alas"
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/789480d1-9262-4b49-96fd-1488484a5017

Elinkeinoministeri Mika Lintilä (kesk) ilmoitti käynnistävänsä turvallisuusselvityksen ydinvoimahankkeesta. Kansanedustaja Harry Harkimo (liik) vaati hankkeen alasajoa suorilta käsin.
...
Tasavallan presidentti Sauli Niinistö totesi tiistaina aamupäivällä tiedotustilaisuudessaan, että turvallisuustekijät tulevat vaikuttamaan rakennusluvan tarkasteluun aiempaa enemmän.

– Varmasti turvallisuuspuolen arviointi asettuu nyt uudelle janalle, Niinistö totesi.

Venäjää vastaan kohdistuu jo tällä hetkellä lukuisia pakotteita, joista osa koskee energiasektoria. EU tulee asettamaan uusia pakotteita lähiaikoina.

Eduskunnan täysistunnossa vihreiden eduskuntaryhmän puheenjohtaja Atte Harjanne katsoi, että ydinvoimahankkeesta tulisi laatia riskianalyysi.

[ikuturso]

Jos siellä on 150000-200000 venäläistä sotilasta valmiudessa, niin lentolehtistä vaan ilmaan:

"Tahdotteko ihan aikuisten oikeasti kuolla, kun putler leikkii maailman valloittajaa. Tahdotteko oikeasti jättää lapsenne orvoiksi? Kun ajatte tankkinne rajan yli, älkää ampuko. Antautukaa. Hakekaa turvapaikkaa".

Jos Suomi selvisi 35000 geelistä, niin kyllä me tuosta potista voitaisiin ottaa muutama tuhat udmurttia ja komilaista. Jotain siperiansankareita vaikka. Tsetseenit voidaan antaa saksalaisille.

-i-

[akez]

Ranskalaislehdessä on juttu Kiinan näkökulmasta Ukrainan konfliktiin. Haastateltavana jutussa on Barthélémy Courmont, joka on Lillen yliopiston opettaja-tutkija, sekä tutkimusjohtaja IRIS:issä vastaten Aasian ja Tyynen meren ohjelmasta. Kirjoittanut useita kirjoja aiheesta.

Keskimaa

Ukraina: Mikä on Kiinan todellinen positio Venäjän suhteen?

Samaan aikaan kun Ukrainan konflikti on kaikkien mielissä ja turvallisuuskokouksia pidetään peräjälkeen ratkaisun löytämiseksi kriisiin, niin Moskovan historiallinen liittolainen Kiina vaikuttaa tällä hetkellä tarkkailevan kaukaa tätä ennen näkemätöntä kädenvääntöä.

Atlantico 22.2.2022

Atlantico: Kun Venäjän ja Ukrainan välinen kriisi eskaloitui viikonlopun aikana, niin Kiinan positio vaikuttaa olevan epäselvä. Kiinan lähennyttyä Venäjää tammikuun lopulla maan ulkoministeri Wang Yi ilmoitti, että "kaikkien maiden suvereniteettia, itsenäisyyttä ja alueellista koskemattomuutta on kunnioitettava". Onko Kiinan kanta selkeä?

Barthélémy Courmont: Kiinan kanta on samaan aikaan rauhoittava ja levottomuutta herättävä. Rauhoittavaa siksi, että Peking tarkkailee kaukaa tätä kädenvääntöä, joka antaa sille mahdollisuuden vahvistaa tukeaan Moskovalle, mikä on täysin korvaamatonta Venäjälle. Näiden kahden suurvallan asymmetrisessä suhteessa Kiinan asema vahvistuu. Palaan vielä tähän asiaan. Levottomuutta herättävä siksi, että eräs Kiinan ulkopolitiikan pääperiaatteista on puuttumattomuus muiden valtioiden sisäpolitiikkaan ja niiden alueellisen koskemattomuuden kunnioittaminen. Nämä periaatteet antavat Pekingille mahdollisuuden torjua kaikki ihmisoikeuksiin ja vähemmistöjen asemaan liittyvä kritiikki, ja ollakseen koherentti, tulee Kiinan harjoittaa samaa periaatetta myös muita maita kohtaan. Siksi Kiinan on vaikea tukea samaan aikaan Moskovan positiota, joka perustuu NATO:n laajenemisuhkiin, sekä Ukrainan alueellista koskemattomuutta Venäjän mahdollisesti hyökätessä. Tästä syystä Peking on päättänyt kehottaa osapuolia maltillisuuteen ja käymään dialogia välttääkseen oman positionsa julki tuomisen.

Atlantico: Onko Pekingillä intressiä ja kykeneekö se ottaa roolia tämän kriisin ratkaisemiseksi? Mikä on Kiinan strategia?

Barthélémy Courmont: Kiina on ensimmäistä kertaa esittänyt tällä tasolla näkemyksensä Euroopan turvallisuudesta ja siten se on katkaissut perinteisen vaikenemisensa. Vetoamalla pidättyvyyteen Peking asemoituu rauhantekijäksi siinä missä Moskova heiluttaa punaista vaatetta, ja Länsi on pillastunut ja käy ylikierroksilla. Kiinan strategian on löydettävä paikkansa tässä em. vaikeassa tasapainottelussa siltä pohjalta, että se ei sekaannu kaukana käytävään Moskovan ja Washingtonin psykologiseen sotaan, vaan ottaa siihen etäisyyttä. Muuten on syytä muistaa, että kun Kiinalla on läheiset  - akseliksi mainitut - suhteet Venäjän kanssa, niin se on solminut myös hyvin läheiset suhteet suurimpaan osaan Keski- ja Itä-Euroopan maista. 16+1:stä tuli 17+1 Kreikan tultua mukaan ja sitten taas 16+1 Liettua vetäydyttyä pois. Kiinan edut ovat ennen kaikkea taloudellisia ja kaupallisia, eivät ne ole yhteensopivia Itä-Euroopan turvallisuustilanteen heikkenemisen kanssa. Viime viikkojen aikana tätä kiinalaisten linjaa ovat koetelleet Joe Bidenin sekoilut ja vouhotukset, sekä Vladimir Putinin provokaatiot, mutta Peking viis veisaa jännitteistä niin kauan, kun ne eivät johda alueen tasapainon rikkoutumiseen. Siksi Kiinan strategia on yksinkertainen: Vältetään sotaa, jolla olisi epävarmoja seurauksia alueella, jotta ei vaarannettaisi taloudellisia intressejä.

Atlantico: Voiko Kiina vahvistua tämän kriisin johdosta? Kuinka näitä uusia Euroopan turvallisuutta koskevia intressejä pitäisi tulkita?

Barthélémy Courmont: Taloudellisten ja kaupallisten intressien lisäksi Kiina tarkkailee tuota kädenvääntöä, joka vaikuttaa pahalta kylmän sodan uusinnalta, sekä erityisesti USA:n asenteita. Tavallaan Pekingiä ei kiinnosta Venäjä, eikä Ukraina, vaan USA, sillä se on suuri päähänpinttymä Kiinassa (kuten Kiina USA:ssa). Osoittamalla jyrkkää ehdottomuutta Venäjän hyökkäyksestä puhuessaan Joe Bidenin hallinto on vain kasvattanut konfliktiuhkaa - mikä on mielestäni paha virhe -, mutta samalla se on asettanut vaakalaudalle oman uskottavuutensa Euroopassa ja muualla maailmassa. Kiinalle tämä uskottavuus on puheita ja poseerauksia tärkeämpää. Se tarkkailee tätä seikkaa samalla tavalla kuin joku seuraa kilpailijansa mattoon kompastumista, ennen kuin tekee oman siirtonsa. Pekingin prioriteetti on oma alueellinen ympäristö, jossa käydään katkeraa kamppailua USA:n kanssa, joka esiintyy nykyään Indopasifisen strategiansa lipunkantajana. Kiinan johtajat siis tarkkailevat Washingtonin ja sen liittolaisten suhteita, joita tarkkailevat yhtäläisesti myös USA:n liittolaiset Aasiassa.

Samaan aikaan Kiina pyrkii esiintymään järkevänä, maltillisena ja vastuullisena toimijana, kun venäläiset ja amerikkalaiset samaan aikaan ovat arvaamattomia ja epävakaita. Maailman ensimmäiseksi mahtitekijäksi pyrkivä Peking saa nyt mahdollisesti kerättyä arvokkaita imagopisteitä, kun Länsi samaan aikaan riitelee keskenään täysin irrallaan nykymaailman realiteeteista. Ei saa unohtaa, että toisin kuin tämänhetkinen kuohunta voisi antaa ymmärtää, niin Länsi ei ole maailma, eikä maailma yhtä kuin Länsi ...

Suomen hallitusta vuorostaan voi suositella jatkamaan edelleen samaan malliin. Maailmanmenosta ja realiteeteista ei kannata piitata. Lisää voke-hulluutta, mokua, väestönvaihtoa ja oman teollisuuden ja energiatuotannon alasajoa. Siitä kiinalaiset ovat mielissään.

Väestönvaihdosta (meneillään oleva realiteetti) tuli mieleen, jotta jos olisi pakko valita kahdesta vaihtoehdosta: Vaihdetaan suomalaiset venäläisiin, vaiko Lähi-idän muslimeihin ja afrikkalaisiin, niin kumman valitsisin? Sitten hiffasin, että Suomen ja EU:n johto on jo päättänyt tämän asian puolestani - väestö Euroopassa ollaan vaihtamassa muslimeihin ja neekereihin. Mitähän mahtavat kiinalaiset tuumia? Ovatko mielissään kun pääkilpailijan liittolaiset sahaavat itseltään oksan alta?

[kriittinen_ajattelija]

Demokratioiden on pelastettava ukrainalaiset – Venäjän hyökkäyksen alkusiemen on toisen maailmansodan lopputuloksessa
Lauri NurmiSillä on musertava vaikutus tulevaisuuteemme, jos Euroopassa on mahdollista kaataa sotilasvoimalla demokraattisesti valittuja hallituksia, politiikan toimittaja Lauri Nurmi kirjoittaa näkökulmassaan.

---

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/39c362ca-8fa1-41bb-a699-1ba7b292472c
Yllätys, että Lauri "fanaatikko" Nurmi taas haaveilee 3 maailmansodasta.
Ei kyllä suoraan sanottuna itseäni kiinnosta vttuakaan vaikka Venäjä vallottaisi koko Ukrainan tai jos Ukraina valloittaa Krimin takaisin,  niin kauan kun ei pommeja tänne tipu.

[Hamsteri]

Jonkinlainen anti-war bias on syntynyt näiden ikuisuuskonfliktien kanssa. Miks?

* Kaikilla on ydinaseet, niin voittaja on se joka on ensin ehtinyt nukettaa puolet maapalloa.

* Suurin osa Itä-Ukrainassa asuvista on venäjänkielisiä venäläisiä, joita todennäköisesti kiinnostaa enemmän asua valkoisenmiehen ghetossa.

* Ihan oma vika- meemi

* 30 vuotta eteenpäin niin koko sodalla ei ole mitään väliä

* Mitä enemmän konflikteihin osallistuu niin sitä suuremmiksi ne kasvaa, vaikka toisella puolella olisikin suurempi oikeutus asiaan X

* Ei näissä voita mitään paitsi pari valtionpäämiestä muistetaan Wikipediassa tavallista pidempään

[-PPT-]

Jos tilanne muuttuu pahaksi nin huono homma lännessä asuville venäläisille. He saavat paskaa niskaansa olan takaa. Suurin osa heistä kuitenkin asuu lännessä juuri sen takia että lännessä on sittenkin parempi asua ja elää kuin Venäjällä.

[Histon]

Pääesikunnan entinen tiedustelupäällikkö Pekka Toveri on väärässä. Suomi ei ole enää "aika homogeeninen". Jos Venäjä hyökkää Suomeen, kaikista isoimmista kaupungeistamme nostaa iso osa väestöstä kytkintä ja ainakin osa venäläisväestöstä liittyy suoraan vihollisen puolelle.

https://yle.fi/uutiset/3-12328657

[...]
Suomeen hyökkääminen olisi Venäjälle mittava riski

Pekka Toveri rauhoittelee kuitenkin, että Suomessa tilanne on erilainen kuin Ukrainassa. Suomi hyötyy esimerkiksi Euroopan unionin jäsenyydestään.

– Suomen alistaminen sotilaalliseen hyökkäykseen olisi mittava riski Venäjälle, jo pelkästään EU:n turvalausekkeiden takia. Jos EU osoittaa toimivuutensa tässä kriisissä, kynnys on varsin suuri.

Toveri sanoo, että Suomella ei ole myöskään samanlaista historiallista taakkaa kuin Ukrainalla, joka oli osa Neuvostoliittoa. Maassa on paljon venäläistä väestöä.

– Ukraina on Suomea alttiimpi Putinin ajattelulle, että Venäjällä on oikeus tehdä maassa mitä haluaa. Suomi on aika homogeeninen. Viime sodissa on myös osoitettu, että Suomi on itsenäinen ja valmis kamppailemaan sen eteen.
[...]

Edit. Linkki lisätty

[Tavan]

Kuinka todennäköistä on, että myös Kiina tunnustaa Donetskin ja Luhanskin?

Millaisia vaikutuksia sillä olisi?

Sinänsä tämä oli retorisesti hyvin tehokasta, koska Putin voi asettua keskustelumatrixissa demokratian ja kansallisen suvereniteetin puolustajaksi.

Länsimaiden oma uskottavuus "vapaan yhteiskunnan" puolustajina on myös rajusti näivettynyt viimeisen parin vuoden aikana. Kanadan tilanne haisee erityisen härskiintyneelle tässä kontekstissa.

[Kim Evil-666]

Kuinka todennäköistä on, että myös Kiina tunnustaa Donetskin ja Luhanskin?

Melko epätodennäköistä, ainakin lyhyellä aikavälillä- otaksuisin. Kiinalla on taloudelliset intressit maailmanlaajuisesti niin vahvat- ettei se luultavavimmin koske pitkällä tikullakaan tuohon tunkioon. Uskoisin, ettei Kiina anna julkista tukeaan Venäjän toimille- muttei myöskään tulle julkisesti Venäjää tuomitsemaankaan.

Kiinan etu on se- että sen ruletti jatkaa kulkuaan. Kiinan sekaantuminen tähän keissiin olisi uhka sen taloudelle- ja sitä se tuskin haluaa mistään hinnasta.

[duc]

Tuo tunnustus, Donetsk, Luhansk, oli odotettavissa. Abhasia ja Etelä-Ossetia lähtivät Georgiasta vastaavalka Venäjän aseelliselle tuella. Venäjä vie armeijansa tukemaan noiden "valtioiden" "itsenäisyyttä". Käytännössä on kyse nukkevaltioista, joiden hallinta on Venäjän käsissä. Näin niitä rajoja siirrellään. Ukraina menettää nuo alueet, ellei hyökkää niihin vallatakseen ne itselleen (takaisin), ja sitä Vladimir Putin tässä odottaa voidakseen nujertaa koko Ukrainan. Ellei hyökkäystä tapahdu, Ukraina on em. alueita pienempi jatkossa. Jos hyökkäys tapahtuu, koko Ukraina valtiona häviää kartalta.

[Jorma M.]

Demokratioiden on pelastettava ukrainalaiset – Venäjän hyökkäyksen alkusiemen on toisen maailmansodan lopputuloksessa
Lauri NurmiSillä on musertava vaikutus tulevaisuuteemme, jos Euroopassa on mahdollista kaataa sotilasvoimalla demokraattisesti valittuja hallituksia, politiikan toimittaja Lauri Nurmi kirjoittaa näkökulmassaan.

---

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/39c362ca-8fa1-41bb-a699-1ba7b292472c
Yllätys, että Lauri "fanaatikko" Nurmi taas haaveilee 3 maailmansodasta.
Ei kyllä suoraan sanottuna itseäni kiinnosta vttuakaan vaikka Venäjä vallottaisi koko Ukrainan tai jos Ukraina valloittaa Krimin takaisin,  niin kauan kun ei pommeja tänne tipu.

Lauri on kuin Lännen ja Suomen vastuumediat sekä puolet Hommasta. "Demokratioiden on pelastettava", "Venäjä on pysäytettävä".

Lauri on kokoomuslainen. Tärkeintä on raha (verkoston ja/tai pyramidirakenteiden miellyttäminen). Siinä auttaa teeskentely, moraaliposeeraus ja minkä-tahansa-myyminen-kunhan-saa-lisää-etuuksia.

Itse asiasta: Venäjä ei tietenkään liiku pakotteista mihinkään. Tai jostain Ukrainan aseistamisista. Tai jostain bideneistä. Tai Yhdysvaltain sotateollisesta kompleksista. Venäjä vertautuu näissä asioissa bakteereihin, viruksiin. Niitäkään ei Lauri Nurmen pysäytysvetoomukset liikuta.

Suomessa on satoja tuhansia ihmisiä, ehkä miljoonia, joita ei haitannut irakilaisdivisioonien työntyminen Suomeen 2015. Mieltäni häiritsee, että erittäin monet näistä ihmisistä ovat nyt vaatimassa "Venäjän pysäyttämistä" keskellä Itä-Ukrainan shitholea. Mä en ole samaa heimoa kuin nämä saatanan laurit ja kokkarit.

[ratlike]

Mikä hinku Putlerilla on rosvota sitä lisämaata valloitussodilla muilta.

Tuossa on lista eri maiden pinta-aloista:

https://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_valtioista_pinta-alan_mukaan

Venäjä on pinta-alaltaan maailman suurin maa ja noin kaksi kertaa suurempi kuin esimerkiksi Yhdysvallat ja Australia. Ja Venäjästä suurin osa on harvaan asuttua periferiaa.

Kyse ei varmaan ole lisämaasta vaan siitä että naton tukikohtien lisääntyminen rajalla pysähtyy. Myöskin mustan meren laivastotukikohta krimillä on venäjälle tärkeä, aivan kuten tukikohdat välimerellä, täten syyrian tukeminen.

[Tabula Rasa]

Jos tilanne muuttuu pahaksi nin huono homma lännessä asuville venäläisille. He saavat paskaa niskaansa olan takaa. Suurin osa heistä kuitenkin asuu lännessä juuri sen takia että lännessä on sittenkin parempi asua ja elää kuin Venäjällä.

Kuten ukrainan venäläiset... Jos toimit diktaattorin pelinappulana, on turha ulista niille jotka joutuvat diktaattorin aiheuttamista ongelmista kärsimään. Tämän vuoksi ryssien suomeen päästäminen tulisi olla lähtökohtaisesti kiellettyä niin kauan kuin venäjä nykymuodossaan käyttää venäläisperäisiä henkilöitä maassa valloitusten perusteena.

[Hamsteri]

Jonkinlainen anti-war bias on syntynyt näiden ikuisuuskonfliktien kanssa. Miks?

* Kaikilla on ydinaseet, niin voittaja on se joka on ensin ehtinyt nukettaa puolet maapalloa.

* Suurin osa Itä-Ukrainassa asuvista on venäjänkielisiä venäläisiä, joita todennäköisesti kiinnostaa enemmän asua valkoisenmiehen ghetossa.

* Ihan oma vika- meemi

* 30 vuotta eteenpäin niin koko sodalla ei ole mitään väliä

* Mitä enemmän konflikteihin osallistuu niin sitä suuremmiksi ne kasvaa, vaikka toisella puolella olisikin suurempi oikeutus asiaan X

* Ei näissä voita mitään paitsi pari valtionpäämiestä muistetaan Wikipediassa tavallista pidempään

Näillä seteillä saattaa päästä saunan taakse, jos ryssä vyöryy Suomen itärajan yli.

Niin saattaa päästä saunan taakse. Sodissa saattaa päästä saunan taakse ihan millä seteillä tahansa. Vietnamin sodassa monesti huonot kersantit pääsi omien kranaattien alle ja taakse. Hienot vihjailut ja muistutus että ne ns. omat saattaa olla sodissa ihan yhtä vihollisia kuin toinen puoli.

Suomi ei ole tietääkseni Ukraina, missä on kaupunkeja joissa on venäläisenemmistö. Jos pelkällä Ukraina proxyllä mennään niin osat länsi-rannikkoa on suurimmassa riskissä, koska Ruotsi voi päättää anneksoida sen vedoten suomenruotsalaisten suojelemiseen, joita on selkeästi enemmän kuin venäläisiä maassa. Jos siihen haluaa vaikuttaa, niin varmaan kannattaa miettiä itärajan toiselta puolelta tulevaa maahanmuuttoa, ettei tälläisiä alueita synny. Ihan oma vika meemi taas päälle, jos niitä venäläisiä tai ihan minkä tahansa maan kansalaisia pitää hommata niin paljon, että tilanne raja-alueilla huononee. Nuket ja Nato, jos se toimii. Tosin nuket ja valtavat sotilasliitot mahdollistaa myös valtavat ydinsodat.

Tämmöinen Venäjän ja Naton suora sota olisi todennäköisesti koostumukseltaan "kuka on nopein nukettaja". Eli Venäjä pyrkii nopeasti ydinpommittamaan kaikki lähimmät Nato maat ja Usan isoimmat kaupungit ja Usa Venäjän suurimmat kaupungit. Se joka nukettaa toisen ensimmäisenä pääsee kirjoittamaan historian Wikipediaan.

[Veikko]

Uutisia tulee niin paljon Ukrainasta, että on järjetöntä keskittää niitä yhteen viestiin vuorokaudessa.

Siitä tulisi lukukelvottoman pitkä ja hajanainen.

Mutta ilmeisesti Forumin linjauksista vastaavien mielestä Ukrainan tilanteen seurantaa ei haluta Forumille, vaan halutaan jotain ajankohtaisuudesta erillään olevia irtoheittoja ja periaatteellista jankkausta, jollaisiin todellisista tapahtumista irroitettu, rajoitettu viestintä sopii kuin afrikkalaisen perse sossun palliin.

[Luotsi]

Tuo tunnustus, Donetsk, Luhansk, oli odotettavissa. Abhasia ja Etelä-Ossetia lähtivät Georgiasta vastaavalka Venäjän aseelliselle tuella. Venäjä vie armeijansa tukemaan noiden "valtioiden" "itsenäisyyttä". Käytännössä on kyse nukkevaltioista, joiden hallinta on Venäjän käsissä. Näin niitä rajoja siirrellään. Ukraina menettää nuo alueet, ellei hyökkää niihin vallatakseen ne itselleen (takaisin), ja sitä Vladimir Putin tässä odottaa voidakseen nujertaa koko Ukrainan. Ellei hyökkäystä tapahdu, Ukraina on em. alueita pienempi jatkossa. Jos hyökkäys tapahtuu, koko Ukraina valtiona häviää kartalta.

No kyllähän se on tuo edellinen ratkaisu, siitä nyt tuskin on epäilystä. Itsemurhaoperaatioon tuskin halua on. Eli tilanne "jäädytetään" siihen mikä se nyt on, toistaiseksi. Kaipa tätä sitten kutsutaan "reaalipoliitikaksi".

[HDRisto]

Seuraavaksi sitten rauhoitellaan tilannetta. Sen jälkeen Venäjä ottaa Ukrainasta siivun etelästä, Odessaan ja Moldovaan saakka. Eristävät Ukrainan Mustalta mereltä. Sen jälkeen voikin aloittaa Puolan vainoamisen, samoin kuin Viron, Latvian ja Liettuan, koska "ovat vaaraksi Kaliningradille", eikä sinne ole maayhteyttä vrt. Krim.

[duc]

Tuo tunnustus, Donetsk, Luhansk, oli odotettavissa. Abhasia ja Etelä-Ossetia lähtivät Georgiasta vastaavalka Venäjän aseelliselle tuella. Venäjä vie armeijansa tukemaan noiden "valtioiden" "itsenäisyyttä". Käytännössä on kyse nukkevaltioista, joiden hallinta on Venäjän käsissä. Näin niitä rajoja siirrellään. Ukraina menettää nuo alueet, ellei hyökkää niihin vallatakseen ne itselleen (takaisin), ja sitä Vladimir Putin tässä odottaa voidakseen nujertaa koko Ukrainan. Ellei hyökkäystä tapahdu, Ukraina on em. alueita pienempi jatkossa. Jos hyökkäys tapahtuu, koko Ukraina valtiona häviää kartalta.

No kyllähän se on tuo edellinen ratkaisu, siitä nyt tuskin on epäilystä. Itsemurhaoperaatioon tuskin halua on. Eli tilanne "jäädytetään" siihen mikä se nyt on, toistaiseksi. Kaipa tätä sitten kutsutaan "reaalipoliitikaksi".

Niin minäkin arvelen. Ei Ukrainalla ole resursseja hyökkäykseen, tuskin puolustukseen. Venäjälle riittänee, että venäläisenemmistöiset Ukrainan alueet on irrotettu Ukrainan hallinnasta Venäjän hallintaan. Siitä niin Georgian kuin Ukrainan kriisissä on nähdäkseni ollut kyse. Venäjälle olisi vastaavia intressejä Balttiassa, mutta balttien kuuluminen Natoon estää nuo separatistiset liikkeet vielä tehokkaasti. Suurvallat ovat tottuneet saamaan tahtonsa läpi, sotilaallisella voimalla, jos muu ei auta. Muut valtiot joutuvat turvautumaan diplomatiaan, liittoutumiseen, tms. keinoon. Ukraina on käytännössä yksin kuin Suomi talvisodassa. Tosin Suomi ei suostunut alueluovutuksiin ilman sotaa. Saa nähdä, riittääkö lopulta Venäjälle pelkästään Krim, Luhansk ja Donetsk vai kasvaako nälkä syödessä. Mikä olisi virhe Putinilta. Nyt näin toimien hän onnistunee lähinnä taloudellisin tappioon Venäjän laajentamisessa.

[-PPT-]

Täytyy kyllä aika värittynein lasein maailmaa katsella jos tuota Bidenin puhetta piti millään tasolla jämäkkänä. Heikon miehen muminaa teleprompteri sta luettuna tekstiä josta hän ei itse ole lausettakasn kirjoittanut.

Hänen viestinsä oli että lisää pakotteita Venäjälle mutta siinäpä kaikki. Sen(kin) takia Putin ja Xi mellastavat maailmassa koska läntiset johtajat ovat niin historiallisen surkeatasoisia.

[Väestönvaihtaja]

[tweet]1496115593149358081[/tweet]

Väestönvaihdosta (meneillään oleva realiteetti) tuli mieleen, jotta jos olisi pakko valita kahdesta vaihtoehdosta: Vaihdetaan suomalaiset venäläisiin, vaiko Lähi-idän muslimeihin ja afrikkalaisiin, niin kumman valitsisin? Sitten hiffasin, että Suomen ja EU:n johto on jo päättänyt tämän asian puolestani - väestö Euroopassa ollaan vaihtamassa muslimeihin ja neekereihin.

Venäläiset ovat Suomen toiseksi suurin maahanmuuttajaryhmä. Venäläistaustaisten määrä Suomessa kasvaa vuosi vuodelta. Kysymys ei siis ole joko tai afrikkalaisten ja venäläisten välillä, vaan sinä saat Suomeesi molemmat.

Venäläisten, Lähi-idästä ja Afrikasta kotoisin olevien kotoutumisessa Eurooppaan on ongelmia. Venäläiset eivät kotoutumiseltaan ole mikään mallivähemmistö, katsottiinpa sitten oppimistuloksia, rikoksia tai työllistymistä. Toki venäläiset kotoutuvat jossain määrin paremmin kuin jotkut muut maahanmuuttajaryhmät, mutta venäläistenkin kotoutumisessa on parantamisen varaa.

Itä-Aasiassa ollaan varmasti tyytyväisiä, että maahanmuuttopolitiikka on siellä eri tavoin hoidettua kuin Euroopassa.

Kiinan suhtautumista Venäjään avaa viestini liitteenä oleva kuva.

Tässä keskustelussa osa unohtaa Suomen joskus voivan olevan samassa asemassa kuin Ukraina. Suomi on Ukrainan tapainen Natoon kuulumaton Venäjän rajanaapuri.

* Suurin osa Itä-Ukrainassa asuvista on venäjänkielisiä venäläisiä, joita todennäköisesti kiinnostaa enemmän asua valkoisenmiehen ghetossa.

Useat venäjänkieliset ukrainalaiset ovat alkaneet puhumaan vain ukrainaa Venäjän aggression seurauksena. Ukrainassa on myös moni muuttanut idän sota-alueilta länsi-Ukrainaan.

Tämmöinen Venäjän ja Naton suora sota olisi todennäköisesti koostumukseltaan "kuka on nopein nukettaja". Eli Venäjä pyrkii nopeasti ydinpommittamaan kaikki lähimmät Nato maat ja Usan isoimmat kaupungit ja Usa Venäjän suurimmat kaupungit. Se joka nukettaa toisen ensimmäisenä pääsee kirjoittamaan historian Wikipediaan.

Ydinaseiden pelotevaikutus perustuu siihen, että ne varmistavat molempien osapuolten tuhon. Ydinaseita voidaan laukaista maalta, mereltä ja ilmasta. Ydinsodassa ei ole voittajia.