Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[Ari-Lee]

Ei kukaan ole vielä tajunnut, että voihan tuonne lähteä vapaaehtoiseksi taistelemaankin Ukrainan puolesta? Varmaan sivaritkin kelpaa ja naiset 👍🏻

Siellä niitä on jo kaikkialta maailmasta. Sitten ne tulevat pipipäänä takaisin Kelan tissille. Ja mihinkään eivät enää koskaan kykene. Eivät nuku ennen kuin lääkkeet on syöty ja kossut juotu. En tykkää.

[RP]

[tweet]1495852192074547205[/tweet]

[Penan kaveri Eki]

En tiedä onko tää ollut jo tässä, mutta tuore video Mainilan raja-asemalta Ukrainan ja Venäjän rajalla. Heh, RT saanut videon FSB:ltä.

[tweet]1495703230969483267[/tweet]

[n.n.]

[tweet]1495888508363456519[/tweet]
Rauta taisi kähteä liikkeelle
[tweet]1495886585564475392[/tweet]

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Eikö olisi parempi veto kirjoittaa Ukrainan Natoon liittymissopimus tai rauhankumppanuussopimus. Jos Ukraina jatkaa demokratisointia ja korruption purkua.

[Emo]

Eikö olisi parempi veto kirjoittaa Ukrainan Natoon liittymissopimus tai rauhankumppanuussopimus. Jos Ukraina jatkaa demokratisointia ja korruption purkua.

Suomikaan ei kelpaa Natoon. Täällä ei ole demokratiaa ja korruption purkua ei ole vielä edes aloitettu.
Ihana tuo "jos", tuli mieleen lentävät lehmät.

[Veikko]

Valitut Palat  ( https://yle.fi/uutiset/3-12314941 )


Venäläiset "rauhanturvaajat" vyöryvät taas telaketjut kolisten länteen


Ukrainan presidentti Zelenskyi: Emme pelkää mitään tai ketään

Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi sanoi tänään pitämässään puheessa, ettei Ukraina "pelkää mitään tai ketään". Zelenskyi lisäsi, että Venäjän ratkaisu loukkaa Ukrainan suvereniteettia ja alueellista koskemattomuutta.

Zelenskyi oli ennen puhettaan käynyt lukuisia neuvotteluita maailman johtajien kanssa. Hän vaati puheessaan länneltä "selkeää tukea" Ukrainalle.

Venäjän presidentti Vladimir Putin päätti maanantaina tunnustaa Itä-Ukrainan separatistialueet ja lähettää Venäjän joukkoja alueelle.


Runsaasti sotilasajoneuvoja ja raskasta kalustoa liikkeellä Donetskissa

Poikkeuksellisen suuri määrä sotilasajoneuvoja – mukaan lukien tankkeja – kulki yöllä  Itä-Ukrainan Donetskissa, jonka Venäjä tunnusti maanantaina itsenäiseksi. Asiasta kertoo silminnäkijä uutistoimisto Reutersille.

Ukrainalaislähteet kertoivat The Guardianille, että on mahdotonta tietää, kuuluvatko ajoneuvot Venäjän tukemille separatisteille vai Venäjälle.

https://www.theguardian.com/world/live/2022/feb/21/russia-ukraine-news-latest-crisis-putin-biden-summit-kyiv-kiev-russian-invasion-threat-live-updates


YK:n turvallisuusneuvosto kokoontuu lähitunteina

YK:n turvallisuusneuvoston on määrä kokoontua lähitunteina käsittelemään Venäjän toimia, kertoo uutistoimisto Reuters.



YK:n pääsihteerin mukaan Venäjän ratkaisu on ristiriidassa YK:n peruskirjan periaatteiden kanssa

YK:n pääsihteeri Antonio Guterres on ilmoittanut, että Venäjän päätös tunnustaa Itä-Ukrainan separatistialueet loukkaa Ukrainan suvereniteettia ja alueellista koskemattomuutta sekä on ristiriidassa YK:n peruskirjan periaatteiden kanssa. Guterres myös tuomitsee Venäjän päätöksen.

Venäjän ratkaisun vuoksi Guterres on päättänyt palata kiireisesti takaisin YK:n päämajaan New Yorkiin.

Hänen oli tarkoitus matkustaa Kongon demokraattiseen tasavaltaan vierailulle, mutta tämä matka on peruttu.

Lähteet: STT, AFP


Borrell: Putinin päätös lähettää sotilaita Donetskiin ja Luhanskiin on toinen suora aggressio Ukrainaa kohtaa

EU:n ulkosuhteita johtavan Josep Borrellin mukaan Venäjän presidentin Vladimir Putinin päätös lähettää sotilaita Donetskiin ja Luhanskiin on toinen suora aggressio Ukrainaa kohtaa. Borrellin mukaan Venäjän niin sanottu rauhanturvaamisoperaatio loukkaa Ukrainan suvereniteettia ja alueellista koskemattomuutta.

Borrell myös kirjoitti tviitissään, että YK:n turvallisuusneuvoston pitäisi kokoontua niin nopeasti kuin mahdollista.

Borrell tuomitsi jo aiemmin EU-komission puheenjohtaja Ursula von der Leyenin ja Eurooppa-neuvoston puheenjohtajan Charles Michelin tavoin Putinin päätöksen tunnustaa Itä-Ukrainan separatistialueiden itsenäisyys.

Lähteet: STT, AFP


Biden tuomitsee jyrkästi Putinin ilmoituksen tunnustaa Itä-Ukrainan separatistialueet

Yhdysvaltain presidentti Joe Biden tuomitsee jyrkästi Venäjän presidentin Vladimir Putinin ilmoituksen tunnustaa Itä-Ukrainan separatistialueiden itsenäisyyden. Bidenin lausunnosta kertoo Valkoinen talo.

Biden keskusteli paikallista aikaa maanantaina Ukrainan presidentin Volodymyr Zelenskyin kanssa puhelimitse ja kertoi Yhdysvaltojen sitoutuvan Ukrainan suvereniteettiin ja alueelliseen koskemattomuuteen.

Biden kertoi Zelenskyille myös Yhdysvaltojen suunnitelmista määrätä Venäjälle pakotteita.

Lähteet: STT, AFP


Ranska haluaa YK:n turvaneuvoston koolle

Ranskan presidentti Emmanuel Macron haluaa pikaisesti koolle YK:n turvallisuusneuvoston Venäjän toimien vuoksi.

Lisäksi Macron vaatii, että EU ottaa viipymättä käyttöön Venäjän vastaiset pakotteet.


Putin määräsi Venäjän "rauhanturvaajat" tunnustamilleen Luhanskin ja Donetskin separatistialueille

Presidentti Vladimir Putin on määrännyt puolustusministeriötä lähettämään venäläisjoukkoja Itä-Ukrainaan "rauhanoperaatiotehtäviin."

Joukkoja on määrä lähettää Luhanskin ja Donetskin separatistialueille.

Putin allekirjoitti aiemmin tänään niin kutsuttujen Donetskin ja Luhanskin kansantasavaltojen itsenäisyyden tunnustamista koskevan määräyksen.

Venäjä katsoo, että sillä on nyt oikeus perustaa sotilastukikohtia Luhanskiin ja Donetskiin. Oikeustus tukikohtien perustamiseen pohjautuu Venäjän maan  allekirjoittamaan sopimukseen Itä-Ukrainan separatistijohtajien kanssa.

Lähde: Reuters


Yhdysvallat aikoo asettaa pakotteita Luhanskin ja Donetskin separatistialueille

Yhdysvallat aikoo asettaa pakotteita Itä-Ukrainan Luhanskin ja Donetskin separatistialueille, joiden itsenäisyyden Venäjän presidentti Vladimir Putin on tunnustanut. Valkoisen talon tiedottajan mukaan presidentti Joe Biden antaa määräyksen, joka kieltää yhdysvaltalaisia esimerkiksi käymästä kauppaa tai tekemästä uusia investointeja Luhanskin ja Donetskin alueille.

Valkoisen talon tiedottajan Jen Psakin mukaan Yhdysvaltain nyt julkistamat pakotteet ovat erillisiä laajemmista pakotteista, jotka länsimaat asettaisivat, jos Venäjä hyökkää Ukrainaan.

Lähteet: STT, AFP


Biden, Macron ja Scholz keskustelevat Venäjästä, Biden puhui jo Zelenskyin kanssa

Venäjän presidentin Vladimir Putinin päätös tunnustaa Itä-Ukrainan separatistialueiden itsenäisyys on käynnistänyt jälleen soittokierroksen eri maiden johtajien välillä.

Yhdysvaltain presidentti Joe Biden soitti Suomen aikaa myöhään maanantai-iltana Ranskan presidentti Emmanuel Macronille ja Saksan liittokansleri Olaf Scholzille. Valkoisen talon mukaan puhelu alkoi noin kahtakymmentä yli kymmenen illalla Suomen aikaa.

Aiemmin maanantai-iltana Biden keskusteli puhelimessa Ukrainan presidentin Volodymyr Zelenskyin kanssa. Valkosen talon mukaan presidentit keskustelivat puhelimessa samaan aikaan, kun Putin piti televisioitua puhettaan. Puhelun sisällöstä ei ole kerrottu tietoja julkisuuteen.

Lähteet: STT, AFP


Britannia ilmoittaa Venäjä-pakotteista huomenna

Ulkoministeri Liz Truss kertoo, että Britannian hallinto julkaisee huomenna asettamansa pakotteet Venäjää vastaan.

Truss syyttää muiden länsimaiden tavoin Venäjää kansainvälisen oikeuden räikeästä rikkomisesta.

Lähde: Reuters


Suomi tuomitsee Venäjän päätöksen tunnustaa Itä-Ukrainan separatistialueet

Suomi tuomitsee Venäjän yksipuoliset, Ukrainan alueellista koskemattomuutta ja itsemääräämisoikeutta loukkaavat toimet, Tasavallan presidentin kanslia tiedottaa.

Presidentin kanslian mukaan Itä-Ukrainan separatistialueiden tunnustaminen rikkoo vakavasti Minskin sopimuksia.

Suomi aikoo vastata Venäjän toimiin osana Euroopan unionia.

[Golimar]

 

[tweet]1495855452562857991[/tweet]

https://twitter.com/johanbek/status/1495855452562857991

[tweet]1495815166189084676[/tweet]

https://twitter.com/janus_putkonen/status/1495815166189084676

[tweet]1495853974590738437[/tweet]

https://twitter.com/janus_putkonen/status/1495853974590738437

[tweet]1495904135941656581[/tweet]

https://twitter.com/janus_putkonen/status/1495904135941656581

[Veikko]

Valitut Palat  ( https://yle.fi/uutiset/3-12314941 )


USA lähetti diplomaattinsa turvallisuussyistä Ukrainasta Puolaan

Yhdysvaltain ulkoministeri Antony Blinken on vahvistanut, että Ukrainassa vielä olleet amerikkalaisdiplomaatit ovat siirtyneet Puolaan turvallisuussyistä.

Diplomaatit olivat jo aiemmin lähteneet Kiovasta ja siirtyneet väliaikaiseen konsulaattiin Lvibin kaupunkiin läntiseen Ukrainaan.

Blinkenin mukaan diplomaatit käyvät Puolasta käsin säännöllisesti Ukrainassa, missä he tarjoavat hätäkonsulipalveluja.


Ukrainan ja USA ulkoministerit tapaavat huomenna Washingtonissa

Ukrainan ulkoministeri Dmytro Kuleba tviittasi yöllä tapaavansa yhdysvaltalaisen virkaveljensä Antony Blinkenin huomenna Washingtonissa.

Kuleban mukaan tapaamisen keskeisimpänä aiheena ovat pakotteet, joita Venäjää vastaan aiotaan asettaa.

–  Olen korostanut tarvetta asettaa kovia pakotteita Venäjälle sen laittoman toiminnan vuoksi, kirjoitti Kuleba.


Amerikkalaisviranomainen: Donbasissa liikkuvat Venäjän joukot eivät vielä johda USA:n puolelta laajempiin pakotteisiin

Presidentti Vladimir Putinin päätös lähettää Venäjän joukkoja Itä-Ukrainan Donbasiin ei vielä johda siihen, että Yhdysvallat ottaisi käyttöön laajemmat pakotteeet Venäjää vastaan, kertoo Yhdysvaltain hallinnon virkamieslähde.

Venäläisjoukkoja on käytännössä ollut separatistialueilla jo vuodesta 2014.

Lähteen mukaan Venäjä saattaa aloittaa kuitenkin täysimittaisen hyökkäyksen Ukrainaan milloin vain, jolloin Yhdysvallat ottaa käyttöön laajat Venäjän-vastaiset sanktiot.

Yöllä Suomen aikaa Yhdysvallat asetti pakotteita Donetskin ja Luhanskin separatistialueille, jotka presidentti Vladimir Putin tunnusti itsenäisiksi. Pakotteet kieltävät yhdysvaltalaisia esimerkiksi käymästä kauppaa tai tekemästä uusia investointeja separatistialueilla.

Lähde: Reuters


[B] oma

[artti]

Venäjän presidentti piti Ukrainaan liittyvän pitkän televisiopuheen 21.2.2022. En maalaa tekstiä. Laitan linkin venäjänkieliseen tekstiversioon, jonka joudutte kääntämään itse

https://www.interfax.ru/russia/823522

Itselle on yhdentekevää se kuinka kauan venäläiset istuvat Donbassissa ja Krimillä ja Abhasiassa ja Etelä-Ossetiassa ja Transnistriassa. Sen kauanko venäläiset siellä ovat, sen ratkaisee venäjänkieliset paikalliset. Uskon, että se olisi Kremlille noloa, jos paikalliset venäjänkieliset vaatisivat Kremliä poistumaan takaisin Venäjän puolelle rajaa. Sitä odotellessa

Kremlin perustamat Donetskin kansantasavalta ja Luhanskin kansantasavalta levittivät nettiin lavastuksia infrastruktuurin tulittamisesta. Lavastuksen tarkoitus oli pohjustaa Venäjän armeijan "rauhanturvaajien" saapuminen turvaamaan paikallisia. Se on Moldovan Transnistrian käsikirjoitus

[Väestönvaihtaja]

[tweet]1495883766182592520[/tweet]

[Hippo]

^Halla-aho on taas kerran ainoa suomalainen poliitikko, joka tajuaa mitä maailmassa tapahtuu.

[insinörtti]

Ikääntyvän diktaattorin syndrooma on vakava sairaus - siitä joutuvat kärsimään perheenjäsenten lisäksi monesti myös naapurit. Sen vuoksi normaaleissa valtioissa presidenttien virkakausien määrää on rajoitettu.

[stefani]

Eli USA haluaa pitää Ukrainan yhtenäisenä, jotta myöhemmin Ukrainan liittyminen NATO:on levittäisi NATO:n rajoja itään päin mahdollisimman paljon, ja Venäjä haluaa ottaa Ukrainasta Itä-Ukrainan erilleen, jotta jos jäljelle jäänyt Ukraina myöhemmin liittyy NATO:on, Itä-Ukraina jää siihen vielä väliin, ja NATO:n rajat eivät tule niin lähelle Venäjää?

[Emo]

EU:n ja USA:n päättäjien, mukaan lukien Suomen EU:ta mielistelevät sätkynuket, kannattaa katsella peiliin ja miettiä, miten tähän päädyttiin.
Ei Putin vaan yks aamu herännyt hieman tavallista vittumaisemmalla tuulella, vaan tässä on taustalla vähintään parikymmentä vuotta ns. globaalia vastuunkantoa ja ihmisoikeuksien puolustamista, kaikkea sitä hienoa diplomatiaa mitä Länsi harjoittaa.
Menikö hyvin omasta mielestä?

Onnea EU! Rohkeasti läyskytitte Venäjälle ja alleviivasitte omaa paremmuuttanne. Hienosti kaveerattu Ukrainan kanssa! Auttakaa nyt kaverianne hädässä.
Laittakaa vaikka niitä massiivisia pakotteita, tähän asti olette pystyneet laittamaan pakotteita ja pakkorokotteita pelkästään omille kansalaisillenne.

EU - jotta Euroopassa vallitsisi rauha eikä enää koskaan sodittaisi.
Höyrypäisimmät valtiot luopuivat jopa armeijoistaan. Luottivat  siihen, että kyykyttää ja alistaa voi ilmankin.
Ajatelkaapa, jos Euroopan valtiot olisivat ihmisiä, ketä noista arvostaisitte, kenen kanssa haluaisitte olla missään tekemisissä? Yksi joukkio (unioni) koulukiusaajia ja rahan pummaajia.

. Sanan pohjalla on sana unus 'yksi; ainoa'. Unioni on liitto, yhtymä. Tunnetuimpia unioneja lienee nykyään Euroopan unioni, johon Suomikin kuuluu.

https://www.kotus.fi/nyt/kysymyksia_ja_vastauksia/sanojen_alkuperasta/sanojen_alkuperasta_u-o/unioni

Tuskin maltan odottaa pakotteiden vaikutusta Suomen talouteen, kun samaan aikaan kansikuvabimbo jatkaa rahan lappamista maamme ulkopuolelle.

Eiköhän Suomeen kohta myös lampsi muutama kymmenentuhatta Irakin armeijan sotilastakin lisää, pakoon Ukrainan sotaa, uusia alaikäisiä työvoimapulan ja ikäpyramidin paikkaajia, kun edelliset v. 2015 Ruotsista tulleet täyttivät jo 18 vuotta.
Tulevatko nyt Haaparannan sijaan idästä ja pakenevat tällä kertaa Syyrian sodan sijaan Ukrainan sotaa?

https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Euroopan_pakolaiskriisi

Syyskuun toisen viikon turvapaikanhakijoista 1 348 eli 80 prosenttia oli kotoisin Irakista. Somaliasta tulijoita oli 122 ja Afganistanista 65

Kyllä noita irakilaisia nyt varmaan tulee meille idästä, koska Ruotsi ei meinaa tätä sakkia nyt lisää ottaa, niillä jo lähiöt paukkuvat liitoksistaan edellistenkin paineesta.

On kyllä hienoa kuulua EU:hun, turvallinen olo kun sotaa ei enää tule. Kiitos myös Tarja Haloselle, kun kielsi maamiinat ja hyvinhän Suomenkin armeijaa on onnistuttu heikentämään, mihin sitä tarvittaisiinkaan kun diplomatialla estetään konfliktit.

[no enpä tiedä]

Halla-aho on yleensä taloudessa oikeassa, joten oletan hänen Ukrainan mielipiteen sisältävän asiaa. Jussi ihmettelee tehdäänkö jotain nyt vaiko vasta sitten, kun asiat ovat paljon huonommin?

Tässä on ollut ainakin 20 vuotta aikaa reagoida, eikä ketään ole lännessä kiinnostanut. Maan bruttosäästöt (kotitaloudet, julkinen- ja yksityinen sektori) on ilmeisesti ulosmitattu mafian ja muiden toimesta. Verratkaa kuviossa Suomen tilannetta Puolaan ja Romaniaan. Puola on edelleen melkoinen nettosaaja EU:ssa ja Suomi kovin varakas, mikäli on Sannaa uskominen.

Saksa ja Ranska vastustivat NATO:n huippukokouksessa 2008 Ukrainan ja Georgian natojäsenyyttä. Jenkit leipoi kuitenkin paperiin muotoilun  "Näistä maista tulee NATO:n jäseniä". Eikö Ranskalla ja Saksalla (tai kenelläkään) ollut mitään vastuuta Ukrainan talouden kehityksestä?

Jenkit nokkii Saksaa, Saksa kääntää päänsä pois Ukrainan tilanteesta, Ukrainan hallinto nokkii Luhanskia ja Donetskia.

Iltalehti teki yhden jutun Luhanskilaisen mummon näkökulmasta. Hänen ei kannata myydä kolmiotansa, koska sillä rahalla hän ei saa edes yksiötä Ukrainan puolelta.

edit. säästön muoto korjattu oikein

[Tuomas3]

Ainoa uusi asia tässä oli se, että Venäjä kielsi Ukrainan itsenäisyyden sillä perusteella, että alueella on USA:n joukkoja ja Ukraina on Venäjän mukaan USA:n satelliitti. NATO-maat lupasivat 2008 sopimuksessa Ukrainalle NATO-jäsenyyden. 2022 mennessä jäsenyys ei ole toteutunut, mutta itsenäisyys on kyseenalaistettu.

Pelottavin asia tässä on se, että Baltiassa on niin ikään USA:n joukkoja ja niiden päätökset mukailevat järjestäen USA:n ulkopoliittista linjaa. Siellä on paljon venäläisalueita ja kyseessä ovat vanhat neuvostotasavallat. Koska Kaliningrad ja käytännössä Valko-Venäjä on Venäjän maaperää, niin NATO:n mahdollisuus puolustaa Baltiaa on olematon. NATO:n perspektiivistä se tarvitsisi Suomen maaperää puolustaakseen Baltiaa ilma-asein. Voi koittaa hankalat ajat.

Mikäli Venäjä päättäisi operoida Baltiassa, Venäjä laitettaisiin USA:n toimesta kauppasaartoon ja se tuhoaisi Suomen velkaisen talouden, ehkä energian saannin ja liikenneyhteydet Japaniin ym. Se ottaako Venäjä myös Baltian venäläisalueet riippuu pitkälti siitä, miten kannattavaa se on taloudellisesti. Tähän asti Venäjä on voinut napsia alueita vieläpä voitollisesti ja kerryttänyt melkoisen kassan.

[Faidros.]

Bidenin hallinto ja EU ovat Venäjää vastaan näköjään paskahousuja. Eikä Trumppi olisi ollut nyt yhtään parempi.
Mistä saadaan uusi Ronald Reagan maailman ohjaksiin? Se jätkä laittoi ryssän ruotuun, tietysti ryssien omalla avustuksella!

Luulen, että NATOssa on jo valmiit paperit allekirjoitettuna Suomen ja Ruotsin liittymiseen puolustusliittoon.
Mutta eihän tällä kommarihallituksella(jätin vihreät ja rkp:n pois, koska he haluavat NATOon) ole mitään halua puolustaa tätä maata.
Oppositiossa PS on kanssa yksi persereikä, joka haluaa levittää sen Putinille muutamaa kansanedustajaa lukuunottamatta.

Alkaa jo hävettää, että maksoin PS:n jäsenmaksun, varsinkin Tavion perseilyjen vuoksi!
Onneksi JH-a ja S.Puisto antaa vielä toivonkorren.

NATO-vastaisuus vetää PS:n kannatuksen pohjamutiin, koska NATO on vuoden päästä se ykkösaihe eduskuntavaaleissa.

[hulaq]

Sen verran tulee sheissee tiskiin ja joutuu poistelemaan, joten otetaan 1 viesti / päivä / kirjoittaja rajoitus käyttöön tässä ketjussa klo 12.00 lähtien.

[Faidros.]

Ainoa uusi asia tässä oli se, että Venäjä kielsi Ukrainan itsenäisyyden sillä perusteella, että alueella on USA:n joukkoja ja Ukraina on Venäjän mukaan USA:n satelliitti. NATO-maat lupasivat 2008 sopimuksessa Ukrainalle NATO-jäsenyyden. 2022 mennessä jäsenyys ei ole toteutunut, mutta itsenäisyys on kyseenalaistettu.

Pelottavin asia tässä on se, että Baltiassa on niin ikään USA:n joukkoja ja niiden päätökset mukailevat järjestäen USA:n ulkopoliittista linjaa. Siellä on paljon venäläisalueita ja kyseessä ovat vanhat neuvostotasavallat. Koska Kaliningrad ja käytännössä Valko-Venäjä on Venäjän maaperää, niin NATO:n mahdollisuus puolustaa Baltiaa on olematon. NATO:n perspektiivistä se tarvitsisi Suomen maaperää puolustaakseen Baltiaa ilma-asein. Voi koittaa hankalat ajat.

Mikäli Venäjä päättäisi operoida Baltiassa, Venäjä laitettaisiin USA:n toimesta kauppasaartoon ja se tuhoaisi Suomen velkaisen talouden, ehkä energian saannin ja liikenneyhteydet Japaniin ym. Se ottaako Venäjä myös Baltian venäläisalueet riippuu pitkälti siitä, miten kannattavaa se on taloudellisesti. Tähän asti Venäjä on voinut napsia alueita vieläpä voitollisesti ja kerryttänyt melkoisen kassan.

Kysyn ystävällisesti jäsen @Tuomas3 , oletko putinisti(jokainen saa olla mielipiteiltään mielummin mitävaan).

-Miten Venäjä voi tuhota enää Suomen kaupan ulkomaille, koska se Venäjälle on enää 5% ulkomaankaupasta?
-Miten Venäjä voisi tuhota liikenneyhteydet Japaniin!!1! 

Nautit ilmeisesti Venäjän hyökkäyksestä Ukrainaan avoimesti?

[Pellonpekko]

^Halla-aho on taas kerran ainoa suomalainen poliitikko, joka tajuaa mitä maailmassa tapahtuu.

No yksi harvoista ainakin. Tavio taas on aivan sekaisin ainakin äänestyskäyttäytymisensä perusteella. Putinin korjaillessa vuoden 1917 "virheitä", on Suomikin tulilinjalla varsin helposti jatkossa. Aikaa tuossa Ukrainan kanssa menee varmasti, ja ehkä Venäjä haluaa samanlaista temppua Georgiankin kohdalla, joten olisi tässä Suomella vielä aikaa kehitellä munat takaisin, eikä vaarantaa kansalaisia.

[Uuno Nuivanen]

Toisaalta on ehkä niinkin, ettei (Suomen) kannata talviunta nukkuvaa karhua mennä tökkimään kepillä hereille.

Itärajalla kun on vielä se matuvyöry-optiokin.

[Faidros.]

Mutta mitä sanoo Meidän Sanna? Hän on kuitenkin ollut naamallaan saman lehden etusivulla, missä valtiomiehet Stalin ja Hitler ovat olleet.
MITÄH! Eiko siinäkään nykyään ole mitään PAINOARVOA!1!!

Sentään meidän sanna.

[P]

Toisaalta on ehkä niinkin, ettei (Suomen) kannata talviunta nukkuvaa karhua mennä tökkimään kepillä hereille.

Itärajalla kun on vielä se matuvyöry-optiokin.

Karhu on jo hereillä ja murisee. Se olisi hyvä tajuta. Leikkimällä ja vakuuttelemalla itselleen, että se nukkuu,vaikka sokea reettakin näkee, ettei se nuku, pääsee isompiin ongelmiin.

Tosiasioiden tunnustaminen on aina hyvä alku. Nyt meillä on naapurimaassa diktaattori, joka uskoo "geopolitiikkaan" ja on kertonut sen ääneen julkisesti ja hän on harjoittanut ja harjoittaa sotavoimien käyttöä rajojen siirtelyyn.

Ja matu-asetta on jo kokeiltu Suomeen.

Nyt olisi hyvä aika varautua molempiin. Ei leikkiä, että muriseva Karhu nukkuu.

[Uuno Nuivanen]

Kyllä minä natoon liittymistä kannatan - jos vielä huolivat ja nopeasti. Mutta pitää saada ensin edes hieman parempi hallitus, ennen kuin kokeillaan karhun kanssa painimista. Nehän jo vakuuttivat ottavansa kaikki sisään mitä rajan yli on tulossa - eikä natoon missään tapauksessa.

[pingviini]

-Miten Venäjä voisi tuhota liikenneyhteydet Japaniin!!1! 

Ei se varmaan tuhoa sitä, mutta kalliimmaksi ja aikaa vievämmäksi sen tekee jos kieltää ilmatilansa käytön Finnairilta ja muilta eurooppalaisilta ja amerikkalaisilta lentoyhtiöiltä. Kun Flightradarista katsoo, aika paljon siinä on ylilentoja

[Bronx Zoo]

Harmi että Paavo Lipponen on poteroitunut. Häneltä saisimme omakohtaisia vinkkejä siitä kuinka Suomi saisi osansa Putinin puuhista.

[Julleht]

Kyllä minä natoon liittymistä kannatan - jos vielä huolivat ja nopeasti. Mutta pitää saada ensin edes hieman parempi hallitus, ennen kuin kokeillaan karhun kanssa painimista. Nehän jo vakuuttivat ottavansa kaikki sisään mitä rajan yli on tulossa - eikä natoon missään tapauksessa.

Olen tässä funtsinut, että vuoden päästä koittavien eduskuntavaalien pääteema tai yksi pääteemoista tulee varmaankin olemaan NATO. Vuosi on pitkä aika varsinkin politiikassa, mutta hankala nähdä että joku teema menisi ohi. Pandemia, jos se lähtee uudestaan laukalle.

(Kokoomusta lähellä olevan) ajatuspaja Toivon kyselyssä enemmistö kaikista keskisuurista tai suurista puolueista olisi valmis lähettämään jäsenhakemuksen, mikäli epätietoisia ei lasketa. Ja kaikkien muiden kuin vasemmistoliiton osalta myös silloin kun epävarmat lasketaan (liite 1). Samoin reilu enemmistö olisi myös jäsenyyden puolella kaikkialla paitsi vasemmistoliitossa, mikäli presidentti ja hallitus sitä kannattaisivat (liite 2).

Tätä vasten on ihan hyvät mahdollisuudet että seuraava hallitus jäsenhakemuksen laittaa vuoden pääst, mikä se sitten onkin, kun kansa on saanut ilmaista mielipiteensä NATO-vaaleissa ja viimeaikaisen kehityksen myötä jopa neljäsosa on muuttanut suhtautumistaan myönteisempään (liite 3). Vasemmistoliitto sitä varmaan eniten hallituksessa jarruttaisi, mutten ole oikeastaan nähnyt sellaista hallitusaritmetiikkaspekulaatiota jossa se hallituksessa olisi. Ellei demarit tahdo mukaan kynnyskysymyksenä.

Metodologia kyselyyn on nelosliitteessä.

[Viimeinen linja]

Tämä on aina tätä samaa paskaa, ihmiset eivät opi koskaan yhtään mitään. Luulisi jo olevan selvää ettei turha riehuminen ja sotiminen kannata, asia mikä on nähty satoja tai tuhansia kertoja mutta kun ei...
Mutta kerran setä butler välttämättä haluaa niin liitytään sitten natoon että on edes jotain turvaa, toivottavasti huolivat. Ja jos haemme niin alkaako sitten painostus meidän rajoilla, kivoja aikoja eletään.
Ja sitten on vielä se pakolaisase jota venäjä vähän testasikin menneinä vuosina. Meillä on niin pitkä raja että sieltä pääsee läpi juuri niin moni tyyppi kuin viitsii tulla.

[Augustus]

Toisaalta on ehkä niinkin, ettei (Suomen) kannata talviunta nukkuvaa karhua mennä tökkimään kepillä hereille.

Itärajalla kun on vielä se matuvyöry-optiokin.

Olet mielestäni oikeassa. Katsoisin että paras vaihtoehto on antaa heräävän karhun riehua siellä etelässä, eikä huudella ja ärsyttää karhua kiinnittämään huomiota tänne pohjoiseen. Joku Nato-jäsenyys tässä kohtaa ei ole oikea ratkaisu (edes ideana, toteutuksesta puhumattakaan), se olisi pitänyt tehdä jo aikaisemmin (jos Natoon haluaa), nyt sellaisen vetää vain karhun huomion tänne pohjoiseen.

Mielestäni pitää muistaa, että Putininkin hallinto ei ole ikuinen, vaan kyllä iäkäs Putin siirtyy pois ihan muutaman vuoden aikana ja sitten tulee uusi hallinto. En usko että Venäjän uusi hallinto olisi heti aloittamassa uutta maailmansotaa, hallinnon pitää ensin vakiinnuttaa asemansa, ennen kuin sellainen voisi ryhtyy radikaaleihin juttuihin.

Nyt mielestäni Suomen pitäisi pitää matalaa profiilia ja antaa ajan kulua. Jos sota tulee, se on Ukrainassa, ei Suomessa ja sodan jälkeen Venäjä liittää koko tai osan Ukrainaa itseensä, ei sille oikein kukaan lännessä voi mitään aloittamatta suursotaa.