Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[artti]

Jos Kreml hyökkää Ukrainaan niin länsi tekee Kremlistä ipponia

Mikä on ippon

https://www.youtube.com/watch?v=pQJrgIOplFo

[Julleht]

Päivän sitaatti:

BUCK: Mr. President, in the last 24 hours we know Russia has said that they are recognizing two breakaway regions of Ukraine, and now this White House is stating that this is an "invasion." That's a strong word. What went wrong here? What is the current occupant of the Oval Office done that he could have done differently?

PRESIDENT TRUMP: Well, what went wrong was a rigged election and what went wrong is a candidate that shouldn't be there and a man that has no concept of what he's doing. I went in yesterday and there was a television screen, and I said, "This is genius." Putin declares a big portion of the Ukraine — of Ukraine. Putin declares it as independent. Oh, that's wonderful.

So Putin is now saying, "It's independent," a large section of Ukraine. I said, "How smart is that?" And he's gonna go in and be a peacekeeper. That's strongest peace force... We could use that on our southern border. That's the strongest peace force I've ever seen. There were more army tanks than I've ever seen. They're gonna keep peace all right. No, but think of it. Here's a guy who's very savvy... I know him very well. Very, very well.

By the way, this never would have happened with us. Had I been in office, not even thinkable. This would never have happened. But here's a guy that says, you know, "I'm gonna declare a big portion of Ukraine independent," he used the word "independent," "and we're gonna go out and we're gonna go in and we're gonna help keep peace." You gotta say that's pretty savvy. And you know the response was from Biden? There was no response. They didn't have one for that. No, it's very sad. Very sad.

https://wflanews.iheart.com/featured/the-clay-travis-and-buck-sexton-show/content/2022-02-22-clay-travis-and-buck-sexton-full-interview-president-trump-with-cb-from-mar-a-lago/

[Bronx Zoo]

Trump on yksi harvoista jotka tunnustavat tosiasiat. Putinin älykkyyden ja taidot. Noinhan se meni kuten Trump tilannetta kuvasi.

Tennismatsissa jos vastustaja syöttää ässän, niin se on ihan ok kehua hyvää syöttöä vaikka hiukan harmittaakin se pistetaulun lukema siinä kohdassa.

Pilkkaaminen, vähättely ja naureskelu ei ole hyväksi.

[Keza]

Vaikka en ole Trump fani, vielä vähemmän Putin fani niin sinänsä Trump on oikeassa. Putin melkeinpä vaikuttaa kissalta joka leikkii hiirillä. Scholz ja Macron juoksevat Kremlissä sovittelemassa ja Macron lopulta ilmoittaa saaneensa järjestettyä Putinin ja Bidenin huippukokouksen, jonka jälkeen Kreml ilmoittaa, ettei sittenkään vielä ole oikea aika huippukokoukselle ja tunnustaa Doneskin ja Luhanskin alueet itsenäiseksi ja tekee niiden kanssa YYA-sopimukset ja lähettää joukkojaan sinne. Hyvin pelattu.

Tosin mielestäni covid-pelkoinen Putin, eipä taida itsekään uskoa kehumaansa Sputnik-rokotteeseen, istumassa pienenä miehenä suuren pöydän takana kaukana muista, esim turvallisuusneuvostonsa jäsenistä, jotka ovat aika kasassa ilman suurempia covid-pelkoja tuo kyllä mieleen Chaplinin Diktaattorin vaikka elämmekin vakavia aikoja.

Trumpista vielä se, että tämän "vastuullisen median" "Putinin puudelin" aikana kun venäläiset kävivät jenkkien mielestä liian röyhkeiksi Syyriassa, niin jenkit listivät 10-15 venäläistä palkkasoturia, Kremliä lähellä olevan Wagner-yhtiön miehiä, ei siis Venäjän  armeijan miehiä kuitenkaan. Kun taas "vastuullisen median" "suoraselkäinen" Biden reagoi tähän nykyiseen kriisiin oikeastaan "Russian are coming, everybody Run, Run!", eli veti heti paniikissa kaikki sotilasneuvonantajat pois Ukrainasta ja lähetystön Lviviin ja viimeksi kai jäljelle jääneen porukan sieltäkin öiksi Puolan puolelle, päivisin sitten palaavat Lviviin. Siinä sitä moraalista tukea ukrainalaisille. Aseitahan Biden Ukrainalle toimittaa, mutta sen aloitti jo Trump. Obahahan ei moiseen "provokaatioon" uskaltanut ryhtyä. Trumpin piti tietysti sotkea asiaan "diili", eli yritti kytkeä Javelin pst-ohjusten toimitusten aloittaminen tietoihin Joe ja Hunter Bidenin toimista. Ja tekihän Trump rajun ohjusiskun Syyriaankin virkakautensa alussa. Obamahan oli vastaavasta uhonnut jos hänen punainen viivansa ylitetään, mutta jänisti sitten viime hetkellä, ainakin ranskalaiset olivat siitä raivoissaan, heillä oli jo koneet lähtövalmiina kun tieto Obaman peruutuskäskystä tuli.

Tuossa taustaa tähän 2018 Wagner iskuun https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Khasham

[Ajattelija2008]

Ennustin muutama päivä sitten, että Venäjä liittää Itä-Ukrainen pienet "kansantasavallat" virallisesti itseensä. Vladimir Putinin puhe on askel siihen suuntaan. Auki on nyt, yrittääkö Venäjä valloittaa Luhanskin ja Donetskin läänien länsiosat, jotka ovat rintamalinjan länsipuolella.

Mielestäni edelleen Venäjän etu on, että se ei hyökkää suoraan veljeskansa Ukrainaa vastaan. Läänien länsiosien valtaaminen jää "vihreiden miesten" tehtäväksi. Pystyvätkö he moiseen, on kyseenalaista. Veikkaan, että rintamalinja jää ennalleen.

Läänien länsiosissa tietääkseni ei ole öljyä tai muuta arvokasta, joten länsiosien valtaamisella olisi vain symboliarvo.

Tässä voisi olla selitys Venäjän sapelinkalistelulle: Venäjä ei hyökkää suoraan Ukrainaa vastaan, koska sellainen herättäisi suuren vastustuksen tavallisten Venäjän kansalaisten keskuudessa. Venäjä sen sijaan pelottelee Ukrainaa ylimitoitetulla asevoimien keskityksellä Ukrainan rajoille. Varsinaiset taistelut jäävät "vihreiden miesten" vastuulle.

[Siili]

Niin minäkin arvelen. Ei Ukrainalla ole resursseja hyökkäykseen, tuskin puolustukseen. Venäjälle riittänee, että venäläisenemmistöiset Ukrainan alueet on irrotettu Ukrainan hallinnasta Venäjän hallintaan. Siitä niin Georgian kuin Ukrainan kriisissä on nähdäkseni ollut kyse.

Kyllähän Itä-Ukrainassa venäjänkielisiä löytyy merkittävästi myös Luhanskin ja Donetskin alueiden ulkopuolelta:

https://en.wikipedia.org/wiki/Russian_language_in_Ukraine#/media/File:Ukraine_census_2001_Russian.svg

Luulenpa, että tarvittaessa Putin on valmis näidenkin vähemmistöjen selektiiviseen "edunvalvontaan".  Lisäksi Krimin venäläisten etujen (esim. vesihuolto) varmistaminen saattaa vaatia sellaistenkin alueiden hallintaa, jossa venäläiset eivät ole (ainakaan vielä) enemmistö.  Kun on riittävästi tahtoa, löytyvät varmasti keinotkin. 

[insinörtti]

Aselait löysentyivät oikein huolella:

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008608788.html

13:37
Ukraina myönsi kansalaisille yleisen aseenkanto-oikeuden

Uutistoimisto Reutersin mukaan Ukrainan parlamentti hyväksyi keskiviikkona lakimuutoksen, joka sallii ukrainalaisille luvan kantaa aseita ja käyttää niitä itsepuolustukeen.

- Lain toimeenpano toteutetaan valtion ja yhteiskunnan intressien nimessä vallitsevan Ukrainan kansaa uhkaavan vaaratilanteen vuoksi, lain laatijat kirjoittivat Reutersin mukaan

[toumasho]

Ennustin muutama päivä sitten, että Venäjä liittää Itä-Ukrainen pienet "kansantasavallat" virallisesti itseensä. Vladimir Putinin puhe on askel siihen suuntaan. Auki on nyt, yrittääkö Venäjä valloittaa Luhanskin ja Donetskin läänien länsiosat, jotka ovat rintamalinjan länsipuolella.

Mielestäni edelleen Venäjän etu on, että se ei hyökkää suoraan veljeskansa Ukrainaa vastaan. Läänien länsiosien valtaaminen jää "vihreiden miesten" tehtäväksi. Pystyvätkö he moiseen, on kyseenalaista. Veikkaan, että rintamalinja jää ennalleen.

Läänien länsiosissa tietääkseni ei ole öljyä tai muuta arvokasta, joten länsiosien valtaamisella olisi vain symboliarvo.

Tässä voisi olla selitys Venäjän sapelinkalistelulle: Venäjä ei hyökkää suoraan Ukrainaa vastaan, koska sellainen herättäisi suuren vastustuksen tavallisten Venäjän kansalaisten keskuudessa. Venäjä sen sijaan pelottelee Ukrainaa ylimitoitetulla asevoimien keskityksellä Ukrainan rajoille. Varsinaiset taistelut jäävät "vihreiden miesten" vastuulle.

Alue on tunnettu hiili ja rautamalmivaroistaan. Eli valloitettavaa on. Kiina on vuokrannut peltoja Ukrainasta tuottaakseen itselleen ruokaa. Maata on tarkoitus vuokrata Belgian pinta-alan verran. Seuraukset ovat mitä mielenkiintoisimmat, mikäli maa-alueet vaihtavat omistajaa tai joutuvat kaaokseen, jossa teollisuus ja maataloustuotanto kumpikin pysähtyvät. Ukrainan pitäisi ampua drooneilla kaikki ryssien raskas kalusto paskaksi, ei ole vaikeaa. Sen todisti Azerbaizan-Armenia maaottelu vain vuosi sitten. Jos ryssät alkavat droonitella tai hävitellä Ukrainan valtion alueella, niin sitten vaan NATO ilmoittaa, että alueelle tulee lentokielto, jota he valvovat ja ohjusta niin perkeleesti ryssien niskaan. Sieltä tulee varmasti ulvomista ja kiukuttelua, sekä uhkailua ydinaseilla, mutta ei varmasti riitä pokka ydinaseiden käyttöön, koska se olisi Venäjän sivilisaation loppu. Nyt tilanne on kaikki vastaan Venäjä, aivan kuin Natsi-Saksan kanssa. Komppaajat Kiina ja banaanitasavallat eivät vaikuta yhtälöön yhtään sen enempää kuin joku Argentiinan tai Meksikon tuki Hitlerille toisessa maailmansodassa.

[akez]

Katsoin mitä kirjoittavat Italiassa Ukrainan kriisistä ja sen seurauksista. Italia on EU:n kolmanneksi suurin talous. Alla olevat jutut ovat referaatteja artikkelien keskeisistä seikoista.

Italia pyrkii vuoropuheluun välttääkseen kauppakonfliktin

Italia kannattaa Venäjä-sanktioita, mutta se jättää oven auki vuoropuhelulle Kremlin kanssa. Pääministeri Mario Darghin ja ulkoministeri Luigi Di Maion kovasta linjastaan huolimatta Italian hallitus ei tule kiristämään Moskovan sanktioita liian kireälle. Draghin mukaan "sanktioiden on oltava tehokkaita, mutta myös kestettävissä olevia". On kehitettävä toimenpiteitä, jotka kohdistuvat muihin kuin energiasektoriin ja ovat suhteutettuja aggressioon. Italian on kaikkein alttein ja haavoittuvin Euroopan maista energiakysymyksissä. Pääministerin Moskovan vierailusta on tehty jo päätös, mutta päivämäärä on vielä auki.

Italian pitkän tähtäimen strategia pyrkii välttämään kauppakonfliktia Venäjän kanssa. Siitä olisi raskaita seurauksia Italian taloudelle. Lyhyellä tähtäimellä on korotettava ääntä Moskovan suuntaan, sekä ylläpidettävä samalla yhteistä linjaa Euroopassa. Italia tuomitsee jyrkästi Venäjän hallituksen päätöksen tunnustaa Donbassin kaksi separatistialuetta. Italian pääministeri toisti olevansa "jatkuvassa yhteydessä liittolaisiin rauhanomaisen ratkaisun löytämiseksi kriisiin ja sodan välttämiseksi Euroopan sydämessä. Vuoropuhelu on edelleen keskeistä, mutta Italia on jo määrittelemässä Venäjän vastaisia toimia ja sanktioita.

Il Giornale 23.2.2022

Seuraavassa juttua Italian sisäpoliittisesta tilanteesta. Viralliset kaikki ovat varsin samalla linjalla, mutta pinnan alla voi muhia monenlaisia näkemyksiä. Joutuvat vain pitämään sordiinoa tällä hetkellä.

Hämmennys kasvaa entisten kelta-virheiden liittolaisten keskuudessa. Salvinin pehmeä linja "Sanktiot vasta viimeinen keino"

Venäläisystävällisimmät puolueet Viiden tähden liike ja Lega ovat pidättyväisiä. Lega ei ole antanut virallisia, eikä epävirallisia lausuntoja. Meloni (Italian veljet) asettuu NATO:n taakse, vaikkakin tietyin varauksin. Historiallisesti ystävällisiä suhteita Moskovan ja Pekingin kanssa harjoittanut Viiden tähden liike on vuorostaan selkeästi hämmennyksissä, mutta noustuaan hallituspuolueeksi ulkoministeripestin kautta he eivät ole voineet enää sallia vanhan mallin mukaisia lausuntoja.

On kuitenkin poikkeuksia. Viiden tähden liikkeen ex-jäsen Alessandro Di Battista on eräs niistä harvoista, joka on pysynyt uskollisena liikkeen alkuperäisellä linjalla. Hän on avoimesti todennut, että "Venäjä ei miehitä Ukrainaa. Venäjä haluaa oikeutetusti takeita Ukrainan puolueettomana pysymiselle. Ukrainan mahdollinen NATO-jäsenyys (nyt mahdotonta, mutta huomisesta ei tietoa) olisi uhka, jota Moskova ei voi hyväksyä". Viiden tähden liikkeen nationalistit vaikenevat opportunistisista syistä. Eräs heistä on Manlio Di Stefano, joka vuonna 2016 määritteli Ukrainan venäläisvastaisen kapinan olleen "vallankaappaus NATO:n tuomiseksi lähemmäs Venäjän rajoja". Nyt hän toimii ulkoministeriön alivaltiosihteerinä ja tällaiset lausunnot aiheuttaisivat diplomaattisen selkkauksen NATO-liittolaisten kanssa.

Myös Putinin politiikkaa tukeva ja useita kertoja Moskovassa vieraillut Legan Matteo Salvini on myös pysynyt sivussa. Nyt hän tukee varovaisesti hallituksen linjaa: "Tuen Draghin toimia. Mielestään Italialla vaikuttaa olevan tasapainoinen linja. Sanktiot on viimeinen vaihtoehto, edellisillä ei saatu mitään aikaan. Tuomitsenko Putinin toimet Ukrainan suhteen. Tuomitsen kaikki rajojen rikkomiset. Olen puolustanut Italian rajoja, ei siten ole kuviteltavissa, ettenkö puolustaisi myös ulkomaisia rajoja. Pandemia jälkeen tästä puuttuu enää vain sota. Meidän on tehtävä kaikkemme välttääksemme sota, jokaisen on pehmennettävä puheitaan ja äänensävyjään".

Hallituksessa Lega ajaa välitystoimia ja Venäjä-sanktioiden karttamista. Ne ovat "bumerangi taloudellemme, kuten kävi edellisellä kerralla", totesi Legan ulkoasioista vastaava Lorenzo Fontana. Legassa ei ole puutetta putinisteista. Eräs heistä on ex-meppi Mario Borghezio ("Putin on nationalisti, joka puolustaa Venäjälle elintärkeää tilaa NATO:n hankkeita ja toimia vastaan"). Nämä ovat kuitenkin vain yksittäisiä ääniä. Kenties muut ovat vain hiljaa tällä hetkellä.

Italia veljien Giorgia Meloni ajaa tavanomaista lännen virallista kantaa ja asettuu NATO:n puolelle. Hän kritisoi kuitenkin USA:n strategiaa "dramatisoida tilanne ja ajaa välitöntä Ukrainan NATO-jäsenyyttä, mikä antoi Putinille tilaisuuden reagoida Venäjän kansallista turvallisuutta uhkaavaan haamuun". 

Il Giornale 23.2.2022

Seuraavassa jutussa mahdollisia kriisin ikäviä seurauksia Italian kannalta. Eipä hyvältä näytä. EU alkaa näyttää analyysin pohjalta lähinnä brakaamaan valmiilta paperitiikeriltä. Samalla se laittaa miettimään paljonko kaikki tämä voi tulla lopulta maksamaan meille? Entä oheisvahingot? Säteilevän tulevaisuuden sijaan hytisevä tulevaisuus, ja vielä kaikkialla EU:ssa?

Italian kaasuriski. Lisäksi pankeilla 25 miljardin altistus

Venäjä-sanktiot uhkaavat osoittautua bumerangiksi Italialle. Etenkin energiasektorilla. Vaikutukset koettelevat yrityksiä ja kotitalouksia eri lailla. Taloudellisista vaikutuksista saattaa antaa viitettä Venäjän ex-presidentti Dimitri Medvedevin eilinen twiitti Saksan pantua Nord Stream 2:n poikki: "Tervetuloa uuteen uljaaseen maailmaan, jossa eurooppalaiset hyvin pian joutunevat maksamaan 2 000 euroa per 1 000 kuutiometriä maakaasua".

Medvedevin esittämien ikävien seurauksien pitäisi  kiinnostaa ennen kaikkea Italiaa, jonka kaasunkulutuksesta 90% tulee ulkomailta. Tästä 40% tulee Venäjältä. Muu Eurooppa ei ole sen paremmassa jamassa, sillä Eurostatin mukaan Venäjältä tulevan kaasun osuus on noussut vuoden 2020 43,4%:ista vuoden 2021 ensimmäisellä puoliskolla jo 46,8%:iin.

Tilanne on enemmän kuin hankala etenkin italialaisille yrityksille ja kalliiden laskujen kanssa kamppaileville italialaisperheille. Seurauksena ylimääräinen taloudellinen rasite Draghin hallitukselle, johon se ei löytäisi ratkaisua, paitsi kertaluonteisilla interventioilla.

Vuoden alusta sähkölaskut ovat kasvaneet 55%:ia ja kaasulaskut 40%:ia. Lisälasku vuodelle 2022 on 90 miljardia. Lasku on jo korkea ja se voisi nousta edelleen, vaikka EU vakuuttaisi syöttöjärjestelmän olevan kestävällä pohjalla. Jos hanat jouduttaisiin sulkemaan Italiassa, niin on selvää, että tätä kaasua ei pystyttäisi korvaamaan yön yli ja "pulavaikutus" leviäisi muihin hintoihin. Jatkoseuraamukset koskisivat myös öljyä ja hiiltä, joista jälkimmäisestä puolet tulee Venäjältä.

Geopoliittinen tilanne on vaikuttanut pörsseihin, ja Venäjällä ja Ukrainassa toimiviin yrityksiin. Tällä hetkellä suurin vaikutus on kohdistunut kaasuun, jonka hinta nousi myös eilen 9%:ia ja päätyi 80 euron tuntumaan, sekä öljyyn jonka hinta nousi 97 dollarin tuntumaan. Nämä luvut rokottavat pahasti italialaisten lompakoita, mutta tukevat energia- ja öljysektoria. Näillä sektoreilla toimivien italialaisyritysten lista on pitkä. Lisäksi on 500 yritystä, jotka ovat erityisesti liikesuhteissa Venäjän kanssa - Barillasta Pirelliin, Generalista Snamiin. Näiden kauppa kasvoi vahvasti  vuonna 2021, eli 44% (vuoden 9 ensimmäisen kuukauden aikana) ja se ylitti 20 miljardia dollaria.

Tällä hetkellä kuitenkin vaikuttaa siltä, että pankkisektori (Citi, Société Générale, Raiffeisen, Unicredit) on hankalimmassa asemassa. Monikansallisilla konsernit, mukaan lukien niiden  tytäryhtiö, ovat lainanneet 121 miljardia dollaria venäläisille, jotka vuorostaan rahoittavat kv. instituutioita 128 miljardilla dollarilla.

Italian pankit ovat tukalassa asemassa. Ne ovat lainanneet Moskovalle 25,3 miljardia dollaria ja tähän lukuun on lisättävä melkein 6 miljardia takauksina. Ranskan pankkien altistuminen koskee 25,1 miljardia, itävaltalaisten 17,5 miljardia ja USA:n pankkien 14,6 miljardia. Saksan pankkien altistus rajoittuu 8 miljardiin.

Myös rakennussektorille koituu ongelmia, vaikka italialaisella Webuildilla ei ole nyt hankkeita käynnissä Venäjällä tai Ukrainassa.                                                   

Il Giornale 23.2.2022

Vaikuttaa, että meneillään on peli, jossa kaikki ottavat lopulta turpaansa, paitsi kenties USA. Ehkä tämä oli myös jenkkien pelin pohjimmainen juoni. Muussa tapauksessa mieleen ei tule enää juuri muuta kuin Don Quijote ja taistelu tuulimyllyjä vastaan.

[Lasse]

Vaikuttaa, että meneillään on peli, jossa kaikki ottavat lopulta turpaansa, paitsi kenties USA. Ehkä tämä oli myös jenkkien pelin pohjimmainen juoni. Muussa tapauksessa mieleen ei tule enää juuri muuta kuin Don Quijote ja taistelu tuulimyllyjä vastaan.

Ensimmäiseksi mieleeni tulee viiltävä idea Gordionin solmun avaamiseksi:

Eurooppa^TM kerää kymmenen miljardia euroa Ukrainalle, hmm, siviili-infrastruktuurin parantamiseksi, jos suostuvat laittamaan Donbassin asian lepoon, vaikka kymmeneksi vuodeksi. Tarjous ei neuvoteltavissa ja voimassa viikon ajan, ota tai unohda.

Euroopan kannalta uskon tuottoprosentin sijoitetulle pääomalle olevan yli viisisataa.

Joelan Senilix ei tosin tyccäisi...

---------------------------------------------

Liitän tähän liitteeksi viestin toisesta ketjusta, joka hieman kuvailee itäalueiden henkistä/etnistä/kielellistä ryssäläisyyttä läpi aikojen, jonka pitäisi saada rattaita raksuttamaan, vaikka iso remmi hieman luistaisikin, tässä kiperässä tilanteessa:

Varsinainen neropatti tässä - Kosovon kriisi tapahtui vuonna 1999, ei 2008. (Luultavasti sekoitti sen päässään Georgian vuoden 2008 kriisiin.)

[tweet]1496051210591342594[/tweet]

En nyt ihan varmana pidä, mutta arvuuttelen, että Vähäkainu viittaa Kosovon yksipuoliseen itsenäisyysjulistukseen 17.2.2008.

Bonarina voisin laittaa tähän CIA:n arvion vuodelta 1957 Donbassin alueesta ryssäläisyyden tyyssijana:

Wikileaks Italian 🇮🇹
@Wikileaks_Ita (February 22, 2022)

The Donbass, most importanat in terms of its economic significance to the USSR,
is wholly unsuited for Special Forces operations because of the lack of concealment,
the high population density, the large number of Russians, and the largaly Russianized Ukrainian population.
#SECRET 1957 #CIA

cia.gov/readingroom/docs/CIA-RDP81-01043R002300220007-1.pdf

Donbass-osio on dokumentin sivulla 100 (PDF:n sivulla 80).

[hulaq]

Moderaatio päättänyt osiltaan toisin joten rajoitus poistetaan alkaen hep. Tässä vielä alkupostauksesta ohjeistus:

Kirjoitusohjeet 22.7.2014:

- Kirjoitetaan asiaa ja asiallisesti.
- Älä käytä sanaa ryssä.
- Putinistien, epäisänmaallisten jne. jahtaamista ei kaivata. Kenenkään ei tarvitse alkaa todistelemaan, että on hyvien puolella
- Sitäkään ei tarvitse erikseen kummastella, että foorumilla ilmaistaan omien kanssa erilaisia mielipiteitä
- Viestien poistoa ja banneja luvassa, jos ohjeet eivät mene perille

[ikuturso]

Katsoin mitä kirjoittavat Italiassa Ukrainan kriisistä ja sen seurauksista. Italia on EU:n kolmanneksi suurin talous. Alla olevat jutut ovat referaatteja artikkelien keskeisistä seikoista.

...
Seuraavassa jutussa mahdollisia kriisin ikäviä seurauksia Italian kannalta. Eipä hyvältä näytä. EU alkaa näyttää analyysin pohjalta lähinnä brakaamaan valmiilta paperitiikeriltä. Samalla se laittaa miettimään paljonko kaikki tämä voi tulla lopulta maksamaan meille? Entä oheisvahingot? Säteilevän tulevaisuuden sijaan hytisevä tulevaisuus, ja vielä kaikkialla EU:ssa?

En tiennytkään, että Italia on noin riippuvainen Putlerin kaasusta.

Hitto, missä absurdistanissa me eletäänkään. Puolet Italian energiasta tulee venäläisiltä, Saksa ajaa päästötöntä ydinvoimaa poliittisena ydinsaasteviherpesuna alas ja on laskenut paljon Nord Stream2:n varaan...

Sitten pitäisi laittaa pakotteilla neukut polvilleen. Kriik sanoo kaasuhanat ja eurooppalaiset polttavat huonekaluja olohuoneessa, ettei vesijohdot jäädy...

Luin nuo referoimasi Italian median artikkelit vain päällisin puolin boldaamistasi kohdin.

Siellä ei taidettu mainita, että Italia on jo vuosia kiertänyt nykyisiäkin Venäjä-pakotteita. Onhan ollut joskus puhetta, kuinka Venäjällä myydään valkovenäläisiä kalatuotteita. Valko-Venäjä on sisämaavaltio ja on ollut tiedossa, että Italia on vienyt kalaa sun muuta Venäjälle nimenomaan Valko-Venäjän kautta. Lukashenkan valtakuntaan vähän voitelurahaa ja yhteistyöyritys. Manolo ja Sergio kalastaa ja Aleksei ja Sergei myy...

Ja Vladimir Putin ei ole todellakaan tyhmä, niin kuin näkyy. Putin tietää, että monet EU-maat ja yritykset lähtevät vastoin tahtoaan USA-vetoisiin pakotteisiin tyyliin: Sahaan itseltäni jalat irti, niin en tarvitse enää venäläisiä kenkiä.

Scholtz on polvillaan Bidenin edessä ja kaasuputkiprojektin jäädyttäminen on vain USA-isoveljen komennosta. Jos Saksa olisi tosissaan pakotteiden kanssa, se ilmoittaisi peruuttavansa ydinreaktoreiden sulkemiset ja ottaisi uudelleen käyttöön nyt vuoden vaihteessa suljetut. Mutta nyt siellä roikutaan Nord Streamissa kiinni ja kädet ristissä toivotaan, että setä Putin antautuisi ja antaisi kaasua.

Muistan suututtaneeni lankomieheni joskus Krimin valtauksen aikaan, kun sanoin, että pakotteista ei ole mitään hyötyä ja joku Putin-juustoepisodi oli silkkaa pelleilyä. Peruutetaan parilta liikemieheltä passit ja jäädytetään pari ulkomaista tiliä... Hän sanoi, että jotain pitää tehdä. Sanoin, että irrotetaan venäjä Swift-pankkisysteemistä vähäksi aikaa. Äkisti ja rajusti ennen kuin ehtivät suojautua ja vetää varoja turvaan. Se olisi ollut kuulemma liian radikaalia, mutta juuston myynnin lopettaminen ja parin oligarkin viisumin peruminen oli kuulemma fiksua ja tarpeellista...

Koko EU on yhtä sinisilmäinen. A-studiossa Halla-aho sanoi, että pakotteet ovat lähinnä oman kilven kiillotusta ja voi taputella itseään selkään, että jotain on tehty. Mutta mitään konkreettista uhkaa tai suurta haittaa Venäjälle ei EU pakotteillaan voi aikaansaada. Mutta jos Venäjä katkaisee kaasutoimitukset... "mutqu ei se voi niin tehdä kun on sopimukset ja se tarvii ne rahat".... Sallikaa minun nauraa.

Lisää ydinvoimaa Suomeen. Oma uraani- ja toriumkaivos ja rikastamo. Se on ainoa järkevä vaihtoehto tässä vihersokeuden vaivaamassa maailmassa idän ja lännen välissä. Miksei meillä ole jo?

-i-

[Roope]

Ruotsin maahanmuuttovirasto arvioi, että Ukrainasta saapuu maahan turvapaikanhakijoita: "Saatamme nähdä samanlaisen tilanteen kuin vuosina 2014-2015"

RUOTSIN maahanmuuttovirasto arvioi, että Ukrainan entistä kiristyneempi tilanne saattaa ajaa maahan pakolaisia Ukrainasta. Asiasta uutisoi Aftonbladet.

Maahanmuuttovirasto arvioi, että turvapaikkojen tarve kasvaa erityisesti, jos konfliktialue laajenee Donetskia ja Luhanskia suuremmalle alueelle.

– Siinä tapauksessa saatamme nähdä samanlaisen tilanteen kuin vuosina 2014–2015, jolloin EU:hun saapui noin 36 000 pakolaista, joista 2 700 tuli Ruotsiin, sanoo Magnus Önnestig Ruotsin maahanmuuttovirastosta Aftonbladetille.

Önnestig tarkoittaa Ukrainasta saapuneita turvapaikanhakijoita.

Ilta-Sanomat 23.2.2022

Nyt pitää olla tarkkana, vaikka ukrainalaiset saavatkin tilanteessa säälipisteitä.

Ukrainasta ei tullut vuosina 2014-2015 pakolaisia vaan onnenonkijoita. Tilanne taisi olla paremminkin se, että EU-maissa jo tilapäisellä oleskeluluvalla oleskelevat ukrainalaiset ryhtyivät tehtailemaan turvapaikkahakemuksia saadakseen pitkitettyä laillista oleskeluaan ja työpaikan etsintäänsä. Tällaisille turvapaikkajärjestelmän väärinkäyttäjille pitäisi lätkäistä ikuinen maahantulokielto.

Edes ääriliberaalin turvapaikkapolitiikan Suomessa ei tehty ukranalaisille vuosina 2015-2017 (166 turvapaikkapäätöstä) yhtään myönteistä päätöstä turvapaikan tai toissijaisen suojelun tarpeen perusteella ja vain yksi jo lakkautetun humanitaarisen suojelun perusteella.

Tilanne ei muuttuisi oleellisesti edes konfliktialueen laajentuessa Itä-Ukrainan alueella, sillä muualla Ukrainassa olisi edelleen tarpeeksi turvallisia alueita jonne siirtyä.

Edit:
Ilta-Sanomat: Näin Suomi varautuu Ukrainan pakolaisaaltoon – sisäministeri IS:lle: "Meillä on valmius vastata siihen" 23.2.2022

Viime kuukausina uudelleen kärjistynyt kriisi ei toistaiseksi ole näkynyt Suomeen saapuvien ukrainalaisten turvapaikanhakijoiden määrässä. Alkuvuoden aikana ukrainalaiset ovat jättäneet Suomeen vain kuusi turvapaikkahakemusta.

SISÄMINISTERI Krista Mikkosen (vihr) mukaan Ukrainan pakolaisten saapumiseen varaudutaan kuitenkin myös meillä.

– Kyllä meillä on valmius vastata siihen, jos tilanne siellä pahenee ja Suomeenkin tulee pakolaisia iso joukko, Mikkonen sanoo IS:lle.

[...]

– Arvio on, että nyt ensi vaiheessa konfliktia pakenevat ihmiset jäisivät todennäköisesti Ukrainaan sisäiseen pakoon, ja jos sota laajenee, niin Ukrainan naapurimaihin sekä niihin maihin joissa on jo valmiiksi suuri ukrainalaisväestö. Mutta toki Suomikin voisi olla kohteena siinä seuraavassa vaiheessa.

Suomen valmius suuren turvapaikanhakijoiden määrän käsittelemiseen oli Mikkosen mukaan hyvä jo ennen Ukrainan kriisin eskaloitumista. Taustalla ovat korjausliikkeet, joita varautumisessa on tehty vuosien 2015–2016 siirtolaiskriisin jälkeen.

Tuolloin EU-maihin saapui yli 1,5 miljoonaa ja Suomeen yli 32 000 turvapaikanhakijaa pääasiassa Lähi-Idästä. Nyt samankaltaista tilannetta varten on tehty kattavat valmiussuunnitelmat, joita voidaan tarvittaessa ottaa käyttöön.

– Varautumista on tehty koko ajan ylipäänsä siihen, jos tällaisia pakolaiskriisejä tulee. Toki tämän Ukrainan tilanteen osalta ollaan sitä tilannetta myös seurattu.

Nyt ei missään tapauksessa saisi lähettää Ukrainaan päin viestiä, että tänne vaan, jos siltä tuntuu. Se, että Suomeen tuli vuonna 2015 yli 32 000 turvapaikanhakijaa pääasiassa Lähi-idästä, johtui juuri siitä, että oli lähetetty Lähi-itään väärä viesti.

[Uuno Nuivanen]

Valmiudet on... 

Näin Suomi varautuu Ukrainan pakolaisaaltoon – sisäministeri IS:lle: "Meillä on valmius vastata siihen"

...
Sisäministeri Krista Mikkosen mukaan Ukrainan pakolaiset suuntaavat ensisijaisesti naapurimaihin, mutta turvapaikanhakijoihin varaudutaan myös Suomessa.

Sisäministeri Krista Mikkosen (vihr) mukaan Ukrainan pakolaisten saapumiseen varaudutaan kuitenkin myös meillä.

– Kyllä meillä on valmius vastata siihen, jos tilanne siellä pahenee ja Suomeenkin tulee pakolaisia iso joukko, Mikkonen sanoo IS:lle.

Hänen mukaansa sekä Suomessa että EU-tasolla Ukrainan tilannetta seurataan hyvin tiiviisti.

– Olemme tarkastelleen ja analysoineet tarkasti myös sitä, minkälaisia vaikutuksia sodalla voi muuttoliikkeeseen olla.

Myös Suomessa ennustetaan Ukrainan pakolaisten suuntaavan ensisijaisesti naapurimaihin tai esimerkiksi Saksaan, Espanjaan ja Italiaan.

– Arvio on, että nyt ensi vaiheessa konfliktia pakenevat ihmiset jäisivät todennäköisesti Ukrainaan sisäiseen pakoon, ja jos sota laajenee, niin Ukrainan naapurimaihin sekä niihin maihin joissa on jo valmiiksi suuri ukrainalaisväestö. Mutta toki Suomikin voisi olla kohteena siinä seuraavassa vaiheessa.

Suomen valmius suuren turvapaikanhakijoiden määrän käsittelemiseen oli Mikkosen mukaan hyvä jo ennen Ukrainan kriisin eskaloitumista. Taustalla ovat korjausliikkeet, joita varautumisessa on tehty vuosien 2015–2016 siirtolaiskriisin jälkeen.

Tuolloin EU-maihin saapui yli 1,5 miljoonaa ja Suomeen yli 32 000 turvapaikanhakijaa pääasiassa Lähi-Idästä. Nyt samankaltaista tilannetta varten on tehty kattavat valmiussuunnitelmat, joita voidaan tarvittaessa ottaa käyttöön.

– Varautumista on tehty koko ajan ylipäänsä siihen, jos tällaisia pakolaiskriisejä tulee. Toki tämän Ukrainan tilanteen osalta ollaan sitä tilannetta myös seurattu. ...

https://www.is.fi/politiikka/art-2000008637465.html

[Lalli IsoTalo]

Noh, ukrainalaisethan eivät ole niitä "varsinaisia" eli miehiä muslimimaista, lähi-idästä ja Afrikasta, joita Suomea dominoiva  naarashyeenahallitus tänne haluaa, joten sikäli asia ei toistaiseksi ole ihan uhkaava. Mutta mitä kautta ne edes tulisivat tänne? Itäeurooppa pitänee rajansa kiinni, joten Venäjäkö ne kuljettaisi Suomen rajalle?

Enemmän pelkään, että Venäjä heittäisi omat haittamusliminsa raja-asemillemme.

Liitteenä vanha Euroopan kartta tilanteen matkusreittien tarkistamiseksi.

[Roope]

Noh, ukrainalaisethan eivät ole niitä "varsinaisia" eli miehiä muslimimaista, lähi-idästä ja Afrikasta, joita Suomea dominoiva  naarashyeenahallitus tänne haluaa, joten sikäli asia ei toistaiseksi ole ihan uhkaava. Mutta mitä kautta ne edes tulisivat tänne? Itäeurooppa pitänee rajansa kiinni, joten Venäjäkö ne kuljettaisi Suomen rajalle?

Tuosta Ilta-Sanomien jutusta:

Ukraina on moneen muuhun pakolaisten lähtömaahan verrattuna siinä mielessä erilainen, että ukrainalaiset saavat matkustaa Schengen-alueelle ilman viisumia.

Ei hyvä. Ei ollenkaan.

[Lalli IsoTalo]

Valmiudet on... 

– Varautumista on tehty koko ajan ylipäänsä siihen, jos tällaisia pakolaiskriisejä tulee. Toki tämän Ukrainan tilanteen osalta ollaan sitä tilannetta myös seurattu. ...

IKEAlle on varmaan tehty jo esitilauksista uusista huonekaluista vastaanottokeskuksiin.

Vuonna 2015 hallitus tilasi 80 000 läpsyttelijää mutta sai vain noin puolet. Eiköhän se jälkitoimitustarve ole vielä voimassa.

[Lalli IsoTalo]

Tuosta Ilta-Sanomien jutusta:

Ukraina on moneen muuhun pakolaisten lähtömaahan verrattuna siinä mielessä erilainen, että ukrainalaiset saavat matkustaa Schengen-alueelle ilman viisumia.

Ei hyvä. Ei ollenkaan.

No ei! Periaatteessahan turvapaikkaa pitäisi hakea ensimmäisestä turvallisesta ... jne ... mutta eihän tuota ole ennenkään noudatettu.

[Tuomas3]

Katsoin mitä kirjoittavat Italiassa Ukrainan kriisistä ja sen seurauksista. Italia on EU:n kolmanneksi suurin talous. Alla olevat jutut ovat referaatteja artikkelien keskeisistä seikoista.

...
Seuraavassa jutussa mahdollisia kriisin ikäviä seurauksia Italian kannalta. Eipä hyvältä näytä. EU alkaa näyttää analyysin pohjalta lähinnä brakaamaan valmiilta paperitiikeriltä. Samalla se laittaa miettimään paljonko kaikki tämä voi tulla lopulta maksamaan meille? Entä oheisvahingot? Säteilevän tulevaisuuden sijaan hytisevä tulevaisuus, ja vielä kaikkialla EU:ssa?

Lisää ydinvoimaa Suomeen. Oma uraani- ja toriumkaivos ja rikastamo. Se on ainoa järkevä vaihtoehto tässä vihersokeuden vaivaamassa maailmassa idän ja lännen välissä. Miksei meillä ole jo?

Sotkamoon tulee Euroopan suurin uraanikaivos. Uraanin määrällä voi pyörittää arviolta puolia Suomen ydinvoimaloista. Suosittelen elvyttämään samalla Stubbin karsiman tukikohdan idästä, koska uraanikaivos lisää tarvetta sotilaalliselle puolustukselle.

[P]

Siellä ei taidettu mainita, että Italia on jo vuosia kiertänyt nykyisiäkin Venäjä-pakotteita. Onhan ollut joskus puhetta, kuinka Venäjällä myydään valkovenäläisiä kalatuotteita. Valko-Venäjä on sisämaavaltio ja on ollut tiedossa, että Italia on vienyt kalaa sun muuta Venäjälle nimenomaan Valko-Venäjän kautta. Lukashenkan valtakuntaan vähän voitelurahaa ja yhteistyöyritys. Manolo ja Sergio kalastaa ja Aleksei ja Sergei myy...

Se olisi ollut kuulemma liian radikaalia, mutta juuston myynnin lopettaminen ja parin oligarkin viisumin peruminen oli kuulemma fiksua ja tarpeellista...

-i-

Pari huomiota.

-Se "valkovenäläinen kala" on pääosin norjalaista.

-EU ei ole missään vaiheessa lopettanut "juustonvientiä".  Kyse on Venäjän vastapakotteista, jotka kohdistuivat EU-elintarvikkeisiin.

[Väestönvaihtaja]

Ukrainalaiset eivät kotoudu yhtä hyvin kuin länsi-eurooppalaiset ja itä-aasialaiset, mutta paremmin kuin tietyt muut maahanmuuttajat. Yleisemminkin maahanmuuttajien kotoutumisessa se menee niin, että parhaiten kotoutuu länsi-eurooppalaiset ja itä-aasialaiset, sitten itä-eurooppalaiset, ja huonoiten afrikkalais- ja lähi-itätaustaiset.

Suomi ei ole ennen hyväksynyt ukrainalaisia humanitaarisia maahanmuuttajia, koska Suomi on vedonnut Ukrainassa oleviin rauhallisiin alueisiin. Jostain syystä tätä samaa perustelua ei ole käytetty eväämään Lähi-idästä kotoisin olevia humanitaarisia maahanmuuttajia.

Suomessa asuu jonkin verran ukrainalaisia. Osa on korkeasti koulutettuja osaajia, osa työskentelee maataloudessa matalasti palkatuissa maataloustöissä.

Ukrainalaiset pääsevät liikkumaan ilman viisumia Schengen-alueella. Itä-Eurooppa toivottaa ukrainalaiset tervetulleeksi. Romania on jo sanonut ottavansa vastaan ukrainalaisia.

Olen valmis hyväksymään jonkin verran ukrainalaisia pakolaisia. He tulevat rasittamaan julkista taloutta eivätkä he ole yhtä lainkuuliaisia kuin parhaiten kotoutuvat maahanmuuttajat, mutta vika on Putinin, joka sodallaan aiheuttaa heille tarpeen paeta. Parrasta olisi, ettei Venäjä hyökkäisi Ukrainaan ja täten ihmisten ei tarvitsisi lähteä Ukrainasta pakoon.

Ukrainalaiset työperäiset maahanmuuttajat, erityisesti vähintäänkin kohtuullisesti palkatut osaajat, ja opiskelijat ovat tervetulleita muutoinkin.

[mannitol]

Ukraina ja Suomi on mielestäni samassa tilanteessa Putiinin naapureina. Meitä kumpaakin on venäjä tappanut ja ryöstänyt estottomasti vuosisatoja. Eikö olisi aika maiden liittoutua? Tulisi sorrettujen sotilasliitto johon voisi liittyä muitakin ei-Nato maita.
Miksi ei? 

[ikuturso]

Siellä ei taidettu mainita, että Italia on jo vuosia kiertänyt nykyisiäkin Venäjä-pakotteita. Onhan ollut joskus puhetta, kuinka Venäjällä myydään valkovenäläisiä kalatuotteita. Valko-Venäjä on sisämaavaltio ja on ollut tiedossa, että Italia on vienyt kalaa sun muuta Venäjälle nimenomaan Valko-Venäjän kautta. Lukashenkan valtakuntaan vähän voitelurahaa ja yhteistyöyritys. Manolo ja Sergio kalastaa ja Aleksei ja Sergei myy...

Se olisi ollut kuulemma liian radikaalia, mutta juuston myynnin lopettaminen ja parin oligarkin viisumin peruminen oli kuulemma fiksua ja tarpeellista...

-i-

Pari huomiota.

-Se "valkovenäläinen kala" on pääosin norjalaista.

-EU ei ole missään vaiheessa lopettanut "juustonvientiä".  Kyse on Venäjän vastapakotteista, jotka kohdistuivat EU-elintarvikkeisiin.

Kiitos oikaisuista. En silti taida editoida, kun menisi niin vaikeaksi. Muistan kuitenkin kun jotain erityisen italialaista herkkua ihmeteltiin, miten sitä saa Valko-Venäjältä. Ja pakote tai vastapakote. Samaa paskaa eri nimellä.

-i-

[Aukusti Jylhä]

Aina kun kaikki puolueet lähtevät yhdessä mukaan johonkin ihmisoikeusjuttuun, se herättää kysymysmerkkejä. Juu, sotaa vastustetaan, mutta kyllä tämä nyt jotenkin on vinossa, eikä vain tuo mielenosoitus.

Mediakin aika yksiäänistä...

[Mäyräkoira]

Putin on aivan hullu, jos nyt hyökkää vallatakseen koko ukrainan! Jossakin iltapäivälehdessä oli juttua, että hänen täytyy nyt päättää hyökätä, tai vetäytyä. Aikaa on muutamia päiviä.

Tietysti toivotaan, ettei hyökkää, mutta asiat ei toivomalla muutu.

Minä pitäisin silti todennäköisempänä, sitä että hän ei tohdi hyökätä Kiovaan. Mutta varmaksi en sitä voi sanoa.

Mitenkä tämä tilanne nyt oikein voi jatkua? Nyt on pari päivää tullut tylyä palautetta venäjälle/putlerille. Jos oikein rumasti tuolle kahelille auotaan päätä, se voi pimahtaa lopullisesti, ja päästää tankit irti. Vaikka tarkoitus olisi ollutkin vain bluffata. Eli tuli voi karata, jos leikkii tikuilla kuivassa heinikossa.

Hommahan on tällä hetkellä vielä, siis vielä se, että enempää Ukrainaa ei ole vallattu, kuin se mitä otettiin 2014.

Kuinka tilanne mielestänne kehittyy?

[Roope]

Olen valmis hyväksymään jonkin verran ukrainalaisia pakolaisia. He tulevat rasittamaan julkista taloutta eivätkä he ole yhtä lainkuuliaisia kuin parhaiten kotoutuvat maahanmuuttajat, mutta vika on Putinin, joka sodallaan aiheuttaa heille tarpeen paeta. Parrasta olisi, ettei Venäjä hyökkäisi Ukrainaan ja täten ihmisten ei tarvitsisi lähteä Ukrainasta pakoon.

Ei ole eikä näillä näkymin tule oikeita ukrainalaisia pakolaisia, joilla on tarve paeta ulkomaille, mutta voidaan hyvinkin saada nykylinjan politiikalla aikaan tilanne, jossa ukrainalaiset hakevat suurin joukoin turvapaikkaa Suomesta ja EU-maista (tv-uutisissa juuri Ukrainan pitkistä passijonoista), eikä heitä pakkopalautettaisi imagosyistä.

En tosiaankaan hyväksy.

[Golimar]

[tweet]1496518896714665988[/tweet]

https://twitter.com/MilitaryAgentt/status/1496518896714665988

[tweet]1496550204287647744[/tweet]

https://twitter.com/theasterix08/status/1496550204287647744

[tweet]1496515968079900678[/tweet]

https://twitter.com/theasterix08/status/1496515968079900678

[tweet]1496513606028075021[/tweet]

https://twitter.com/theasterix08/status/1496513606028075021

X

FGM-148 Javelin on yhdysvaltalainen kolmannen sukupolven "ammu ja unohda" -tyyppinen panssarintorjuntaohjus, joka voidaan laukaista kannettavasta ampumalaitteesta. Laukaisulaite koostuu kertakäyttöisestä laukaisuputkesta joka sisältää ohjuksen ja uudelleenkäytettävästä Command Launch Unit (CLU) -yksiköstä, joka sisältää elektroniikan ja infrapunatähtäimen. Yksikön paino on 28 kg. Ohjus lukittuu kohteeseen infrapunasensorilla. Ohjus pyrkii myös osumaan panssarivaunun heikommin panssaroituun kattoon. Kantomatka on 2 000–2 500 metriä.

X

https://fi.wikipedia.org/wiki/FGM-148_Javelin

X

NLAW (New Generation Light Anti-Tank Weapon; myös MBT LAW (Iso-Britannia), RB57 (Ruotsi)) on ruotsalaisen Saab Bofors Dynamics Ab:n ja brittiläisen Thales Air Defence:n yhdessä kehittämä ja valmistama, niin sanotun kolmannen sukupolven lähipanssarintorjuntaohjus. Olalta-ammuttava NLAW lentää noin metrin tähtäyslinjan yläpuolella ja alaspäin suunnattu ontelopanos iskee panssarivaunun ohueen kattopanssariin. Kertakäyttöinen asejärjestelmä painaa ampumakunnossa 12,4 kg ja sen tehokas ampumaetäisyys on noin 600 metriä. NLAW:ta käyttävät Suomi, Ruotsi ja Iso-Britannia.

X

https://fi.wikipedia.org/wiki/NLAW-l%C3%A4hipanssarintorjuntaohjus

https://www.windy.com/fi/-L%C3%A4mp%C3%B6tila-temp?temp,48.930,27.664,6

[Histon]

Mitä helvettiä Tavion kaltainen vellihousu tekee Perussuomalaisissa? Suomi pyysi Talvisodan alla aseita ja sai lähinnä sympatiaa. Tätä lääkettä Tavio olisi nyt tarjoamassa Ukrainalaisille. Jokainen Ukrainalaisten ampuma venäläinen sotilas on pois suomalaisia ampumasta. Massiiviset asetoimitukset on aloitettava heti ja Suomi ostakoon itselleen tilalle uusia aseita vaikka sitten velaksi!

https://yle.fi/uutiset/3-12327484

[...]
PS:n Tavio eri mieltä kuin Halla-aho

Toisin kuin puoluetoverinsa Jussi Halla-aho, perussuomalaisten eduskuntaryhmän puheenjohtaja Ville Tavio ei näe, että Suomen asevientikiellosta konfliktialueille on tarpeen käydä kriittistä keskustelua. Tavio sanoo tukevansa valtionjohdon linjaa.

– Pysytään ennemmin konfliktien ulkopuolella, eikä lähdetä avaamaan asevientiä, Tavio lausuu.

Hänen mielestään Suomen olisi pitäydyttävä muun avun toimittamisessa ja siviilien auttamisessa.

– Suomi ei vie aseita konfliktialueille, jotta Suomi ei leimaudu konfliktin osapuoleksi.

Tutkija: Venäjän-pelko on ainoa syy kieltää asevienti

Ulkopoliittisen instituutin johtavan tutkijan Charly Salonius-Pasternakin mukaan Suomen pitäisi olla valmis myymään Ukrainalle tarvikkeita, jotka ovat puolustautumiseen tarkoitettuja.

– Mutta ilmiselvä syy, miksi näin ei tehdä, on Venäjä, hän uskoo.

Salonius-Pasternak huomauttaa, että Suomesta on viety aseita myös Lähi-idän maihin, joissa on sodittu pitkään, ja joissa on tapahtunut ihmisoikeusrikkomuksia ja osallistumista alueellisiin konflikteihin.

– Vaikea nähdä, mikä muu näitä asioita erottaisi kuin pelko Venäjän reaktiosta.

Tutkijan mielestä Suomikin odottaisi muilta mailta vastaavaa apua, jos se olisi samassa tilanteessa kuin Ukraina.

– Asiasta pitäisi käydä keskustelua ja perustella, miksi Suomi ei voisi tukea toista demokratiaa joko antamalla tai myymällä aseita, jotka selkeästi ovat puolustukselliseen tarkoitukseen tarkoitettuja, koska itse haluaisimme, että näin toimitaan.

Osa Ylen haastattelemista eduskuntaryhmien puheenjohtajista perusteli kielteistä kantaansa sillä, että Suomen on vältettävä olemasta konfliktin osapuoli.

Ulkopoliittisen instituutin johtava tutkija Charly Salonius-Pasternak ei perustelua niele.

– Tämähän on potaskaa. Suomi on jo osa EU:ta ja sen sanktiopolitiikkaa. Suomihan on tässä jo osapuoli. Suomen nykypolitiikka lähtee siitä, että haluamme olla osa länttä. Ajatus siitä, että Suomi olisi erillissaareke idän ja lännen välillä tuntuu tekaistulta syyltä tai kaipuulta historialliseen myyttisyyteen.

Jos Suomi päättäisi toimittaa Ukrainaan omaa materiaalia, kyseeseen saattaisivat Salonius-Pasternakin mukaan tulla esimerkiksi vanhentumaisillaan olevat tarvikkeet, kuten panssarimiinat, jotka pitäisi joka tapauksessa tuhota.
[...]

[JoKaGO]

Mitä helvettiä Tavion kaltainen vellihousu tekee Perussuomalaisissa? Suomi pyysi Talvisodan alla aseita ja sai lähinnä sympatiaa. Tätä lääkettä Tavio olisi nyt tarjoamassa Ukrainalaisille. Jokainen Ukrainalaisten ampuma venäläinen sotilas on pois suomalaisia ampumasta. Massiiviset asetoimitukset on aloitettava heti ja Suomi ostakoon itselleen tilalle uusia aseita vaikka sitten velaksi!

https://yle.fi/uutiset/3-12327484

[...]
PS:n Tavio eri mieltä kuin Halla-aho

Toisin kuin puoluetoverinsa Jussi Halla-aho, perussuomalaisten eduskuntaryhmän puheenjohtaja Ville Tavio ei näe, että Suomen asevientikiellosta konfliktialueille on tarpeen käydä kriittistä keskustelua. Tavio sanoo tukevansa valtionjohdon linjaa.

– Pysytään ennemmin konfliktien ulkopuolella, eikä lähdetä avaamaan asevientiä, Tavio lausuu.

Hänen mielestään Suomen olisi pitäydyttävä muun avun toimittamisessa ja siviilien auttamisessa.

– Suomi ei vie aseita konfliktialueille, jotta Suomi ei leimaudu konfliktin osapuoleksi.

Tutkija: Venäjän-pelko on ainoa syy kieltää asevienti

Ulkopoliittisen instituutin johtavan tutkijan Charly Salonius-Pasternakin mukaan Suomen pitäisi olla valmis myymään Ukrainalle tarvikkeita, jotka ovat puolustautumiseen tarkoitettuja.

– Mutta ilmiselvä syy, miksi näin ei tehdä, on Venäjä, hän uskoo.

Salonius-Pasternak huomauttaa, että Suomesta on viety aseita myös Lähi-idän maihin, joissa on sodittu pitkään, ja joissa on tapahtunut ihmisoikeusrikkomuksia ja osallistumista alueellisiin konflikteihin.

– Vaikea nähdä, mikä muu näitä asioita erottaisi kuin pelko Venäjän reaktiosta.

Tutkijan mielestä Suomikin odottaisi muilta mailta vastaavaa apua, jos se olisi samassa tilanteessa kuin Ukraina.

– Asiasta pitäisi käydä keskustelua ja perustella, miksi Suomi ei voisi tukea toista demokratiaa joko antamalla tai myymällä aseita, jotka selkeästi ovat puolustukselliseen tarkoitukseen tarkoitettuja, koska itse haluaisimme, että näin toimitaan.

Osa Ylen haastattelemista eduskuntaryhmien puheenjohtajista perusteli kielteistä kantaansa sillä, että Suomen on vältettävä olemasta konfliktin osapuoli.

Ulkopoliittisen instituutin johtava tutkija Charly Salonius-Pasternak ei perustelua niele.

– Tämähän on potaskaa. Suomi on jo osa EU:ta ja sen sanktiopolitiikkaa. Suomihan on tässä jo osapuoli. Suomen nykypolitiikka lähtee siitä, että haluamme olla osa länttä. Ajatus siitä, että Suomi olisi erillissaareke idän ja lännen välillä tuntuu tekaistulta syyltä tai kaipuulta historialliseen myyttisyyteen.

Jos Suomi päättäisi toimittaa Ukrainaan omaa materiaalia, kyseeseen saattaisivat Salonius-Pasternakin mukaan tulla esimerkiksi vanhentumaisillaan olevat tarvikkeet, kuten panssarimiinat, jotka pitäisi joka tapauksessa tuhota.
[...]

No nythän sie äläkän päästit!

Tähän asti Suomi on ollut vain koko maailman sossu, ja nytkö sen pitäisi olla myös kaikkien ripulipaskojen Puolustusvoimatkin 

Ukrainalla on ollut 8 vuotta aikaa hoitaa puolustuksensa kuntoon, ja mitä on tapahtunut? Suomen intresseissä ei ole aseistaa Ukrainaa, mutta mitä suurimmassa määrin intresseissämme on taata Ukrainan sotaobligaatioita, joilla ostavat Patrian tuotteita. Tai siis niiden olisi pitänyt ostaa jo viimeisen 8 vuoden ajan.

Sympatia ei auta ketään kun vastassa on Venäjä. Voimaa siinä tarvitaan, ja jollei Ukraina itse pysty panostamaan niin Suomi voi ainoastaan tukea taloudellisesti. Muuten olemme kriisin osapuoli ja siinä tilanteessa, mitä NATO-fobiset aina pelkäävät, paitsi että nyt olisimme ilman NATOn antamaa suojaa.
Kannettu vesi ei kaivossa pysy ja nälkäiselle pitää antaa kuokka.

[kriittinen_ajattelija]

Britannian puolustusministeri: Putin seonnut täysin ja on kuin tsaari Nikolai I
Wallacen mukaan Putin on kuin tsaari, jolla ei ollut ystäviä.

Wallace käytti värikästä termiä "gone full tonto" sanoessaan, että Putin on hyvin toimelias vastustaja.

– Tsaari Nikolas I teki saman virheen kuin Putin. Hänellä ei ollut ystäviä eikä liittolaisia, Wallace sanoi.

– Skottikaarti potki Nikolasta takamukselle vuonna 1853 Krimillä ja me voimme aina toistaa tämän.

Krimin sota päättyi vuonna 1856 Venäjän tappioon liittoumalle, johon kuuluivat muun muassa Britannia, Ranska ja Ottomaanit. Tsaari Nikolas kuoli vuonna 1855, minkä jälkeen valta siirtyi hänen vanhimmalle pojalleen Aleksanteri II:lle.

Brittihallinnon arvio Venäjän johtajasta vaikuttaa näin ollen selvältä, sillä pääministeri Boris Johnson sanoi tiistaina, että Putinin mielentilan on täytynyt olla päätöstä tehdessään "epälooginen ja irrationaalinen".

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/0ade96ec-a396-46b2-9213-85e92610d65f

Aikooko britit aloittaa 3 maailmansodan Ukrainan takia.

Sitäpaitsi Venäjällä on kavereita mm Valko-Venäjä, Kazakstan, Kiina ja P-Korea.