2010-03-19 HS : Stubb: Mamu-keskustelu on muuttunut vastenmieliseksi

[Professori]

Stubb otti ja varmisti etten tule äänestämään Kokoomusta ainakaan lähitulevaisuudesta. Minusta tämä on hienoa ja kunnioitettavaa. Kerrankin valtapuolueen poliitikko kertoo avoimesti oman ja puolueensa kannan johonkin asiaan. Näin äänestäjä tietää vaalipaikalla minkä asian puolesta hänen antamaansa valtakirjaa tullaan käyttämään.

Lisää näitä!

[pelle12]

Ei kai täällä oikeasti joku luule että Kokoomusta äänestämällä nykymeno jotenkin muuttuisi? 

Kyllä, valitettavasti niitäkin löytyy, jotka todella noin luulevat.

[DRT]

Stubb ei päätä Kokoomuksen linjasta sen enempää kuin Rydmankaan.

Ennen vaaleja tulee puoluekokous. Mitä enemmän puoluekokouksessa on läsnä "promillejengiläisiä" niin sen parempi. Katsotaanpa miten käy. Jos käy huonosti niin puoluekokouksen jälkeen on itse kullakin vielä aikaa tehdä johtopäätöksiä ennen vaaleja.

Puoluekokouksen tahto ei valitettavasti sido puolueen puheenjohtajaa sen enempää kuin kansan tahto kansanedustajia. Katainen hyvin todennäköisesti valitaan jatkamaan puolueen puheenjohtajana, vaikka promillejengiläisiä olisikin paljon. Ja puolueen puheenjohtaja lähestulkoon määrää miten kansanedustajat äänestävät eduskunnassa mm. maahanmuuttoasioista.

Lisäys: Kokoomuksen puoluekokous ei myöskään pääse neuvottelemaan hallitusohjelmasta muiden puolueiden kanssa, vaan puolueen puheenjohtaja päättää miten kansanedustajat seuraavat neljä vuotta äänestävät (jos Kokoomus on seuraavassa hallituksessa).

[Mika.H]

Stubb on itse elänyt ulkomailla vuosikausia. Lisäksi hänen vaimonsa on ulkomaalainen. Tästä syntyy ongelma: Stubbin maailmaa muokanneet kokemukset ovat vaihto-oppilasvuodesta jenkeissä, huippuyliopistoista, europarlamentista, EU:n komissiosta ja vaimon eliittijuristipiireistä. Tuon kaltainen monikulttuuri onkin hyödyllistä.

Luku- ja kirjoitustaidottomat kamelikuskit, Meri-Rastila ja Suvela ovat eri asia.

juuri noin.

ja kun kerran puhutaan pelkästään mamuista yhtenä ryhmänä, niin tuollaista soopaa tuosta syntyy.

stubilta harvinaisen huono lausunto. herätkää stubb ja kokoomus!!!

edit-

hieman tarkemmin kun tuota juttua lukee niin onhan tuossa järkeäkin..

1. tervetuloa vaan kiintiöpakolaiset. tuohan on täysin hyväksyttävää ja tuota rydman vastusti.

2. """Maahanmuuton pitää tuntua oikeudenmukaiselta. Sen pitää olla oikeudenmukaista sitä henkilöä kohtaan, joka tulee. Mutta myös niitä ihmisiä kohtaan, jotka tämän ylläpitävät ja maksavat tämän järjestelmän. Eli me suomalaiset." ""

tuohan on myös totta.

meinasi mennä herne nenään, mutta kyllä tuosta vielä selvitään... thorssin kehuminen laskettakoon politikoinniksi...

[Suomitalon renki]

No jopas Stub(ido) laukoo suustaan varsinaisia ranskalaisia sammakoita tai ainakin niiden reisiä. En vain voi käsittää miten noin lipeävälle jätkälle, on annettu suomen ulkosuhteet hoidettavaksi. Varsinainen poliitinen pyöräteline, johon voi natopyörän vetäistä parkkiin ja syvälle.

Onkohan mr. Stub ollut nyt liian kauan ulkomaan reissuilla kun ei kotomaan asioista ole oikein selvillä. Eihän täällä suomessa oikein kukaan muu keskustele maahanmuutosta, kuin siihen kriittisesti suhtautuvat.

Mr. Stub laittaisitko välillä ne juoksulenkkarit hetkeksi aikaa pois ja naaman peruslukemille ja kuuntelisit mitä kansalaisilla olisi oikeasti sanottavana. Tuossa haastattelussakin ennätit sujuvasti myöntää hallituksen tekemiä virheitä (siis myönsit) ja kielsit virheistä johtuvat ongelmat.  

[Zngr]

En tykkää enää Stubbista  

Ei vaan onhan mies suuri EU-fani. EU on Stubbin mielestä fantastista ja Stubb on elänyt läpi elämänsä niin kaukana monikulttuurin arjesta kuin kukaan ylensäkään voi elää. Ei joku Stubb voi edes omalla elämänkokemuksellaan käsittää mistä ihmiset voivat olla huolissaan tai miten monikulttuuri näkyy muualla kuin kansainvälisen eliitin elämässä, Stubbin Euroopassa pukumiehet suhaavat lentokoneille konferenssista toiseen ja keskustelevat illallisilla yhteisestä politiikasta ja parhaista hiihtokeskuksista. EU:n kansalaiset ovat niitä huonommin pukeutuneita tyyppejä jotka paarustavat töihin joka aamu ja käyttävät julkisia.

Lisäksi EU jos joku on niin naimisissa maahanmuuton, monikulttuurin ja niitä ylistävien korulauseiden kanssa kuin on mahdollista olla. Jos todella rakastaa EU:ta ei oikein voi olla mitään muuta mieltä kuin Stubb nyt on.

[Simon Elo]

Minusta tämä on hienoa ja kunnioitettavaa. Kerrankin valtapuolueen poliitikko kertoo avoimesti oman ja puolueensa kannan johonkin asiaan. Näin äänestäjä tietää vaalipaikalla minkä asian puolesta hänen antamaansa valtakirjaa tullaan käyttämään.

Näinpä. Puoluekokoushan tosiaan linjaa, mutta selväksi on varmasti käynyt kaikille se, että Kokoomus on tässä asiassa erittäin kahtiajakautunut. "Stubbilainen" linja on tällä hetkellä vallassa, vaikka en uskokaan että "rydmanilaisia" olisi vain promille.

Perussuomalaisilla on asiaan selkeä kanta, joka saa yhä enenevässä määrin kansan tuen. Se näköjään pelottaa hesaria, minkä voi lukea tämän päivän Juha Akkasen kirjoituksesta "valtapuolueet vaarassa perussuomalaistua".

[Kimmo Pirkkala]

^Oikein. Kokoomuksen linjaa ei tarvitse enää arpoa. Se on tiedossa.

[Mika.H]

^Oikein. Kokoomuksen linjaa ei tarvitse enää arpoa. Se on tiedossa.

no kerro nyt yksinkertaiselle, mikä tuo linja oikein on?

[Nuivanlinna]

Ulkoministeri Alexander Stubbin (kok) mukaan Suomessa vellova maahanmuuttokeskustelu on kääntynyt pahasti vinksalleen. "Maahanmuuttokriittinen näkökulma, se ääripää, dominoi keskustelua. Keskustelu on liian yksipuolista. Siinä haiskahtaa rasismi, siinä haiskahtaa nationalismi, populismi ja ksenofobia (muukalaisviha). Se on hyvin vastenmielistä", Stubb sanoo.

Ääripääkö? Eiköhän hommalaishalla-aholainen linja edusta nimenomaan sitä maltillista linjaa ja thorsilainen sitä ääripäätä kiikkulaudan toisessa päässä sepit ja arjalaisveljeskunnat! Vai mitä mieltä olette?

Mutta hienoa tietää Stubb että; HOMMA DOMINOI!

[PaulR]

^Oikein. Kokoomuksen linjaa ei tarvitse enää arpoa. Se on tiedossa.

no kerro nyt yksinkertaiselle, mikä tuo linja oikein on?

Kirjoitin tuossa, että Suomi ei ole Lissabonin sopimuksen myötä enää itsenäinen kansakunta, vaan Euroopan unionin maakunta.

Kokoomus toimii tämä kyseenalaistamaton lähtökohta mielessä.

[Blanc]

Ulkoministeri Alexander Stubbin (kok) mukaan
"Ongelmia on kaksi: suomalaisella yhteiskunnalla on vaikeuksia asenteellisella tasolla ottaa maahanmuuttajia vastaan. Toisaalta suomalaisella järjestelmällä on ollut huono valmius ottaa turvapaikan hakijoita, kun niiden määrä on niin voimakkaasti kasvanut. Näihin epäkohtiin meidän pitää puuttua."

Ongelma ei ole suomalaisten asenteet, vaan maahanmuuttajien negatiiviset taloudelliset ja sosiaaliset vaikutukset. Verovaroja hukataan ja monet peruspalvelut huononevat. Vastustus ei kohdistu ihmisiin vaan heidän tekemisiinsä.

Siinä olet oikeassa, että maahanmuuton kuva on Suomessa selvästi Keski-Eurooppaa huonompi, siellä maahanmuutosta valtaosa on työpereistä. Harva Hommallakaan Nokian it insinöörien maahantuloa vastustaa.


Eikö tätä keskustelua muka ole jo käyty ?

[Eino P. Keravalta]

Olipa sisäisesti ristiriitaista ja harkitsematonta tekstiä. Ja mies on sentään Suomen ulkoministeri!

Stubbin mielestä maahanmuuton ongelmista pitää keskustella. Mutta jos niistä keskustelee, on rasisti, nationalisti, pölhöpopulisti ja ilmeisen vastenmielinen ihminen.

Ja että maahanmuuton pitää olla oikeudenmukaista sen maksajille? Miten ihmeessä saadaan oikeudenmukaista siitä, että ihmisiltä heiltä kysymättä lypsetään verorahoja maan ulkopuolisten ja tämän maan rakentamiseen osallistumattomien ihmisten vastikkeettomaksi elättämiseksi heidän loppuiäkseen? Miten ihmeessä saadaan oikeudenmukaista siitä, että tätä elätettävää sakkia tursuaa lisää kaiken aikaa ovista ja ikkunoista eikä loppua ole eikä tule? Miten ihmeessä saadaan oikeudenmukaista siitä, että hyvinvointivaltio rapautuu, rikokset lisääntyvät, huoltosuhde heikkenee ja islamisaation jalansija maassamme kasvaa? Miten ihmeessä saadaan oikeudenmukaista siitä, ettei kansan tahtoa kuunnella laisinkaan, vaan sitä lyödään märällä rätillä naamalle ja huudetaan "rasisti"?

Eikö Stubb tajua, että ongelma onkin siinä, että nykymuotoinen maahanmuutto Suomeen on jo sinänsä epäoikeudenmukaista sen maksajia kohtaan, eikä asia muutu millään silmänkääntötempulla, retoriikalla ja asennekasvatuksella yhtään mihinkään?

Se täytyy myöntää, ettei Stubb yllättänyt. Olen kyllä tiennyt, että mokuttajahan mies on, vaikka muuten suhtaudunkin häneen positiivisesti, koska hän on energinen, motivoitunut, ottaa asioista selvää ( paitsi näköjään maahanmuuttoasioista ) ja on kielitaitoinen ja edustuskykyinen.

[Tuomas2]

Hienoa, tulipas selväksi se Kokoomuksen Virallinen Kanta asiaan. Ei tartte turhaan miettiä, äänestääkö Kokoomusta vai ei, kun vastaus annetaan noin suoraan.

Juttu kannattaa laittaa talteen koska ennen vaaleja Bob Helsinki kuitenkin marssittaa pönttisiä ja rydmaneja joka vaalipiiriin.

Jokainen voi sitten miettiä äänestäessään että kenellä se valta on puolueessa ja kenen valtaa vahvistaa antaessaan äänensä kokoomukselle.
EDIT: typo

[DRT]

^Oikein. Kokoomuksen linjaa ei tarvitse enää arpoa. Se on tiedossa.

no kerro nyt yksinkertaiselle, mikä tuo linja oikein on?

Stubb sen kertoi.

Stubb tyrmää Rydmanin ajatukset täysin. "Joka puolueessa on rydmaneja. Heidän ajatuksillaan ei ole mitään tekemistä kokoomuksen maahanmuuttolinjan kanssa. Ei mitään", Stubb painottaa.

[PaulR]

Stubb on energinen, motivoitunut ja kaikkea muutakin kivaa, mutta hän tietää käsiensä olevan sidotut. Siksipä kaikki mitä valkaistujen leegojen välistä tulee on niin ennalta-arvattavaa.

Stubb laulaa isompikenkäisten lauluja rahvaalle.

[Eino P. Keravalta]

Stubb on energinen, motivoitunut ja kaikkea muutakin kivaa, mutta hän tietää käsiensä olevan sidotut. Siksipä kaikki mitä valkaistujen leegojen välistä tulee on niin ennalta-arvattavaa.

Stubb laulaa isompikenkäisten lauluja rahvaalle.

Leegomies on Bilderbergin juoksupoika. Mitä muutakaan se voisi tehdä kuin megamokuttaa?

[Hermo]

Pidin Stubbia hallituksen fiksuimpana heebona, en pidä enää.

[Kimmo Pirkkala]

^Oikein. Kokoomuksen linjaa ei tarvitse enää arpoa. Se on tiedossa.

no kerro nyt yksinkertaiselle, mikä tuo linja oikein on?

Kokoomuksen linja monikulttuurisuuden suhteen on luettavissa Kokoomuksen sivuilta:

"Haluamme edistää kulttuurien välistä vuorovaikutusta ja vastustamme syrjintää ja rasismia sen kaikissa muodoissa. Aidon monikulttuurisuuden toteutuminen edellyttää suvaitsevaisuutta kaikilta osapuolilta. Monikulttuurisuus on rikkaus, joka omalta osaltaan kehittää yhteiskuntaa."
http://www.kokoomus.fi/aate/tavoitteet/periaateohjelma/

Minulla ei ole mitään syytä epäillä etteikö Kokoomus tuossa kohden linjaisi täysin rehellisesti puolueensa linjan asian suhteen.

Minulle lisää vastenmielisyyttä puoluetta ja Stubbia kohtaan aiheuttaa keskustelun jatkaminen aika vahvasti tuolla metakeskustelulinjalla. Sekä kommentti siitä, että Thors on tehnyt hyvää työtä plus normaalit ksenofobiajargonit. Osoittaa aika vahvaa arvostelukykyä.

[ikuturso]

http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Stubb+Mamu-keskustelu+on+muuttunut+vastenmieliseksi/1135254803142

"Olen nähnyt viime aikoina liian vähän ihmisiä, jotka sanovat maahanmuuton olevan Suomelle hyvä asia", Stubb sanoo.

Eikös ne YLE:n ja Hesarin toimittajat pörrää koko ajan ympärilläsi. Sokeako olet?

"Aika pahasti menevät puurot ja vellit sekaisin, kun usein yhdistetään turvapaikan hakijat suoraan sosiaaliturvan väärinkäytöksiin. Se on pölhöpopulismia."

Tsot tsot. Ei se ole tyhmä joka pyytää vaan tyhmä joka antaa ilmaiseksi, tai vielä jakaa kansan kukkarosta kysymättä näiltä. Ei näemmä Stubbillekaan valkene, että maahanmuuttokriittisyys ei kohdistu ulkomaalaisiin vaan ihan omiin päättäjiimme - mukaan lukien Stubb - sekä lainsäädäntöön ja resursseihin.

Kansalaisia kiihdyttää se, että Suomeen tulee paljon turvapaikanhakijoita Bulgariasta ja Romaniasta, jotka molemmat ovat EU-maita ja lähtökohtaisesti turvallisia. Hallitus aikookin poistaa toimentulotuen myös EU-maista tulevilta turvapaikanhakijoita.

Aikoo? Tätä itsestäänselvää p*rseenreikää laista on nyt aiottu ja aiottu jo ties kuinka kauan. Lakia voisi tulkita jo nyt niin, ettei EU-kansalaisia käsiteltäisi turvapaikanhakijoina. Sen sijaan uutta lakia aiotaan ja aiotaan, mutta kun Kokoomukselle on kiireellisempää palkata ämpärillinen verovaroin ylläpidettyjä hyvävelivirkamiehiä valvomaan Yleisradiota, jota valvoo jo Heinäluoman mukaan kolme valvontaelintä.

Stubb kertoo tukevansa maahanmuuttoasioista vastaavaa ministeriä Astrid Thorsia (r). Stubbin mukaan Thorsilla on poliittisesti yksi hallituksen sensitiivisimmistä ja vaikeimmista tehtävistä.

"Välttämättä kaikesta emme ole samaa mieltä, mutta Thors on hoitanut tehtävänsä ihan mallikkaasti", Stubb sanoo.

Katainen sanoi samaa: "Annan tukeni Thorsille. Joissain asioissa olemme samaa ja joissain eri mieltä." -> Hallituksen linja Thorsin tehtäväalueen suhteen ei siis ole yhtenäinen. Mitä tämä kertoo maamme hallituksesta? Jopa vihreitä vedetään ruotuun ydinvoimakysymyksessä, mutta Thors saa pelata maahanmuuttokentällä omaa peliään. Miltä ihmeen jumalalta tämä on moisen mandaattinsa saanut? Vanha vitsi lienee mainita, että viron kielessä sana "hallitus" tarkoittaa homesientä.

-i-

[PaulR]

Leegomies on Bilderbergin juoksupoika. Mitä muutakaan se voisi tehdä kuin megamokuttaa?

Näinpä.

[KTM]

Stubb tyrmää Rydmanin ajatukset täysin. "Joka puolueessa on rydmaneja. Heidän ajatuksillaan ei ole mitään tekemistä kokoomuksen maahanmuuttolinjan kanssa. Ei mitään", Stubb painottaa.

Hän ei osaa arvioida kuinka paljon kannatusta Rydmanin ajamalla tiukalla linjalla on kokoomuksessa. "Uskon ja toivon, että mahdollisimman vähän. Ehkä promillen verran."

No, eurovaaleissa avoimen "maahanmuuttokriittinen" Kai Pöntinen sai 17260 ääntä ja Kokoomus sellaiset 386000, eli Pöntinen sai lähes 5% Kokoomuslaisten äänistä.

Kuulostaa vähän enemmältä kuin promille

[Pliers]

Ei näemmä Stubbillekaan valkene, että maahanmuuttokriittisyys ei kohdistu ulkomaalaisiin vaan ihan omiin päättäjiimme - mukaan lukien Stubb - sekä lainsäädäntöön ja resursseihin.

Oisko ideaa laittaa Homman teesit etusivulle niille, jotka eivät keskustelua seurata ja luulevat, että rasistit täällä pauhaa?

Siis tyyliin:

1. Maahanmuuttokriittisyys ei kohdistu rotuun tai väriin, vaan politiikkaan ja politikkoihin.
2. Maahanmuuttokriittisyys ei kohdistus kaikkeen maahanmuuttoon.

jne.

Homman sivuille tulee päivittäin uusia keskustelijoita ja vielä useampi käy vain kurkkaamassa.

häh?

[Mika.H]

Stubb sen kertoi.

Stubb tyrmää Rydmanin ajatukset täysin. "Joka puolueessa on rydmaneja. Heidän ajatuksillaan ei ole mitään tekemistä kokoomuksen maahanmuuttolinjan kanssa. Ei mitään", Stubb painottaa.

niin siis KIINTIÖPAKOLAISIA saapi tulla se 750, mikä on sovittu.

tuossa ei kai muusta ollut kyse, vai mitä?!

muistaakseni esimerkiksi muutos2011 antoi tiedotteen, että tuota kiintiötä voisi nostaa 33%... jos halutaan tarkkoja olla.

mainittakoot vielä, että minustakin jutun kokonaissävy oli huono, mutta se voi myös mennä toimittajan sävytyksen piikkiin. noita praavdan tyyppejä kun ei saa ihan pilkulleen tulkita...

[Uuno]

Idioottimainen ulostulo ulkoministeriltä.

Hyvä tietää että kokoomus ei ole ensikään vaaleissa minkäänlainen vaihtoehto edes vannoutuneelle anti-kommunistille.

Toisaalta on tätä mokuttajien paniikkia kyllä riemukasta katsella.  

[Kimmo Pirkkala]

2. Maahanmuuttokriittisyys ei kohdistus kaikkeen maahanmuuttoon.

Tämä ei asiallisesti ottaen ole mielestäni oikein, sillä kyllä kaikkea maahanmuuttoa pitää voida kritisoida ja tarkastella kriittisesti. Ei tehdä me sitä samaa mokaa kuin suvaitsevaisto että sotketaan kriittisyys ja vastaisuus.

[tapio]

Alman Taneli Heikkakin ottaa kantaa, panen tähän, en viitsi aloittaa omaa ketjua. Kirjoitus uppoavasta Suomesta, upottajina maahanmuuttokriitikot ja rasistit.

http://www.satakunnankansa.fi/cs/Satellite/Kolumnit/1194639138843/artikkeli/kirjoitus+uppoavasta+suomesta.html

[Make M]

Näiden Stubbin kommenttien jälkeen on turha kuvitella että Kokoomus olisi ajamassa suomalaisten asiaa.

Olen aidosti järkyttynyt maata johtavan klikin arvomaailmasta ja prioriteeteista. 

Hienoa Stubb, että paljastit omasi ja puolueesi todelliset karvat jo näin ajoissa ennen vaaleja! Leveän hymysi takaa löytyy aito oikea mokuttaja, joka vähät välittää suomalaisten enemmistön kokemuksista ja mielipiteistä.

[dothefake]

Tottahan tuo Stubbi haastaa, maanantaista alkaen keskustelu on ollut
erittäin vastenmielistä. Eiköhän se ensi viikolla taas ole miellyttävämpää.
Kelpaa varmaan Stubillekin.

[Hob]

Oisko ideaa laittaa Homman teesit etusivulle niille, jotka eivät keskustelua seurata ja luulevat, että rasistit täällä pauhaa?

Ne voisi kaikki typistää tähän: "Tehkää mitä haluatte, kunhan me emme joudu maksumiehiksi".