2010-03-19 HS : Stubb: Mamu-keskustelu on muuttunut vastenmieliseksi

[Mikko pa]

http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Stubb+Mamu-keskustelu+on+muuttunut+vastenmieliseksi/1135254803142

Ulkoministeri Alexander Stubbin (kok) mukaan Suomessa vellova maahanmuuttokeskustelu on kääntynyt pahasti vinksalleen. "Maahanmuuttokriittinen näkökulma, se ääripää, dominoi keskustelua. Keskustelu on liian yksipuolista. Siinä haiskahtaa rasismi, siinä haiskahtaa nationalismi, populismi ja ksenofobia (muukalaisviha). Se on hyvin vastenmielistä", Stubb sanoo.

"Olen nähnyt viime aikoina liian vähän ihmisiä, jotka sanovat maahanmuuton olevan Suomelle hyvä asia", Stubb sanoo.

"Aika pahasti menevät puurot ja vellit sekaisin, kun usein yhdistetään turvapaikan hakijat suoraan sosiaaliturvan väärinkäytöksiin. Se on pölhöpopulismia."


Vaikka Stubb hehkuttaa monikulttuurisen rikkautta ja kansainvälisyyden ihanuutta, myös maahanmuuttoon liittyvistä ongelmista pitää puhua avoimesti.

"Ongelmia on kaksi: suomalaisella yhteiskunnalla on vaikeuksia asenteellisella tasolla ottaa maahanmuuttajia vastaan. Toisaalta suomalaisella järjestelmällä on ollut huono valmius ottaa turvapaikan hakijoita, kun niiden määrä on niin voimakkaasti kasvanut. Näihin epäkohtiin meidän pitää puuttua."

Stubb myöntää, että Suomi on ollut liian houkutteleva kohde turvapaikan hakijoille. "Siihen on yritetty hallituskauden aikana puuttua."

Helmikuussa turvapaikanhakijoiden toimeentuloturvan perusosaa leikattiin ja osa tuesta annetaan elintarvikkeina. Myös hakemusten käsittelyä on nopeutettu.


Kansalaisia kiihdyttää se, että Suomeen tulee paljon turvapaikanhakijoita Bulgariasta ja Romaniasta, jotka molemmat ovat EU-maita ja lähtökohtaisesti turvallisia. Hallitus aikookin poistaa toimentulotuen myös EU-maista tulevilta turvapaikanhakijoita.

"Maahanmuuton pitää tuntua oikeudenmukaiselta. Sen pitää olla oikeudenmukaista sitä henkilöä kohtaan, joka tulee. Mutta myös niitä ihmisiä kohtaan, jotka tämän ylläpitävät ja maksavat tämän järjestelmän. Eli me suomalaiset."

Kansalaisten asenteita pitäisi Stubbin mukaan muuttaa avoimella keskustelulla. "Tärkeintä olisi saada maahanmuuttajat ja uussuomalaiset mukaan tähän keskusteluun."


Stubb kertoo tukevansa maahanmuuttoasioista vastaavaa ministeriä Astrid Thorsia (r). Stubbin mukaan Thorsilla on poliittisesti yksi hallituksen sensitiivisimmistä ja vaikeimmista tehtävistä.

"Välttämättä kaikesta emme ole samaa mieltä, mutta Thors on hoitanut tehtävänsä ihan mallikkaasti", Stubb sanoo.


Kokoomuksen sisällä maahanmuuttokysymyksissä on ristivetoa. Kokoomuksen nuorten liiton puheenjohtajan Wille Rydmanin mukaan monikulttuurisuuden korostaminen on väärin. Rydmanin mukaan kiintiöpakolaisten ottamisesta pitäisi luopua.

Stubb tyrmää Rydmanin ajatukset täysin. "Joka puolueessa on rydmaneja. Heidän ajatuksillaan ei ole mitään tekemistä kokoomuksen maahanmuuttolinjan kanssa. Ei mitään", Stubb painottaa.

Hän ei osaa arvioida kuinka paljon kannatusta Rydmanin ajamalla tiukalla linjalla on kokoomuksessa. "Uskon ja toivon, että mahdollisimman vähän. Ehkä promillen verran."


Aika raju asenne meitä kriittisiä kohtaan...taitaa Stubilla mennä tuossa itsellään puurot ja vellit sekaisin?? Muuten yllättävän järkevää tekstiä...

[Simo Hankaniemi]

Mistähän maailmasta löytyy kansa, joka suhtautuu positiivisesti siihen, että heidän elätettävikseen saapuu nelirivissä outoja tulokasmiehiä, joilla monilla on kaiken lisäksi "paha asenne"? Siis Stubb voisi kertoa tällaisen esimerkin, ihan malliksi suomalaisille, "jotka kaiken tämän maksavat".

Thorsin virassa ei ole mitään vaikeaa, kun vain poistaa kaikki hölmöilyt ohjelmistosta.

[Melbac]

Suomalaisilla "Asenneongelma",yleistys,yritetty puuttua yms.Eikös noi kaikki selitykset ole jo kuultu?.Tekisivät ja yrittäisivät enemmän ja puhuisivat vähemmän eivätkä vain syyttäisi suomalaisia ongelmista jotka olisi voitu välttää.Mitäs monikulttuurista/kansainvälisyyttä muuten se on että suomeen otetaan afrikkalaisia/irakilaisia yms jotka sitten tekevät omat ghettonsa pääkaupunkiseudulle?.Jokaisella eurooppalaisella pääkaupungilla pitää olla omat afrikkalais/arabi taustaisen ghettonsa tai muuten sitä ei voi kutsua monikansalliseksi eurooppalaiseksi kaupungiksi?.Kohta voidaan ulkomaisille vieraille ylpeinä esitellä ränsistyneitä kaunginosia(kapeat kujat tosin puuttuu ja kaikissa taloissa taitaa olla vesi,viemäri ja sähköt) jossa ei valkoista miestä näy että katso nyt,ollaan "eurooppalaisia".

[BeerBelly]

"Olen nähnyt viime aikoina liian vähän ihmisiä, jotka sanovat maahanmuuton olevan Suomelle hyvä asia", Stubb sanoo.

Alex Stubb on tavannut liikaa rehellisiä ja Suomen tulevaisuudesta huolissaan olevia ihmisiä. Hän on järkyttynyt.

"Aika pahasti menevät puurot ja vellit sekaisin, kun usein yhdistetään turvapaikan hakijat suoraan sosiaaliturvan väärinkäytöksiin. Se on pölhöpopulismia."

Totuus on saanut uuden synonyymin.

[juge]

Stubb on itse elänyt ulkomailla vuosikausia. Lisäksi hänen vaimonsa on ulkomaalainen. Tästä syntyy ongelma: Stubbin maailmaa muokanneet kokemukset ovat vaihto-oppilasvuodesta jenkeissä, huippuyliopistoista, europarlamentista, EU:n komissiosta ja vaimon eliittijuristipiireistä. Tuon kaltainen monikulttuuri onkin hyödyllistä.

Luku- ja kirjoitustaidottomat kamelikuskit, Meri-Rastila ja Suvela ovat eri asia.

[suomelle]

Ja minullakin on ollut sellainen käsitys, että tämä Stubb on ihan järkevä kaveri. Näin kääntyvät käsitykset päälaelleen, kun todellinen karva tulee näkyviin.

[Tsm]

<mölinää> Stubb on Bilderbergin kultapoika. Rasisminvastaisen viikon kunniaksi hänenkin piti avata iso suunsa, ettei isännät luule hänen tahtonsa ehtyneen. Nukke mieheksi niin pärstältään kuin mieleltäänkin. Hänestä tehdään Suomen senaattori tai jotain vastaavaa, kun hän on ollut niin kiltti poika. </mölinää>

Kiitos, helpotti

[DRT]

Wille Rydmanin mukaan monikulttuurisuuden korostaminen on väärin. Rydmanin mukaan kiintiöpakolaisten ottamisesta pitäisi luopua.

Stubb tyrmää Rydmanin ajatukset täysin. "Joka puolueessa on rydmaneja. Heidän ajatuksillaan ei ole mitään tekemistä kokoomuksen maahanmuuttolinjan kanssa. Ei mitään", Stubb painottaa.

Tulipahan tämäkin selväksi. Aidosti hommalaiselle Kokoomus ei siis (vielä) ole vaihtoehto.

On hyvä asia, että Kokoomuksessa on entistä enemmän nuivia ehdokkaita ja jopa vihreistä alkaa kuulua pientä kritiikkiä maahanmuuttokeskusteluun. Kokoomus ajaa kuitenkin vielä seuraavalla vaalikaudella Stubbin-linjaa eikä Rydmanin-linjaa.

[Nanfung]

http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Stubb+Mamu-keskustelu+on+muuttunut+vastenmieliseksi/1135254803142
Ulkoministeri Alexander Stubbin (kok) mukaan Suomessa vellova maahanmuuttokeskustelu on kääntynyt pahasti vinksalleen.

Niin näyttää Alexsander Stubbin ja koko hallituksen maahanmuuttopolitiikka kääntyneet enemmän kuin pahasti vinksalleen.

Hallitus on suhtautunut maahanmuuttoon harvinaisen leväperäisesti, siitä on kokonaan puuttunut terve harkinta ja sunnitelmallisuus. Kansalaisille olisi pitänyt juurta jaksain selvittää, mihin niitä maahanmuuttajia oikein tarvitaan? Onhan sitä puhetta ollut työperäisestä maahanmuutosta, mutta siitäkään ei työpaikkojen puuttuessa ole kansantaloudelle mitään vastaavaa hyötyä.

Toinen asia on se, jos maahanmuuton tarkoitusena on tuoda väriä Suomen ankeaan katukuvaan, kuten joku korkea-arvoinen päättäjä on sanonut, niin sehän kyllä onnistuu.

Maahanmuutosta vastuussa olevilla näyttää olevan kova tarve ja kiire haalia maahanmuuttajia mahdollisimman paljon Suomeen, etteivät ehdi ajatella hallitsemattoman maahanmuuton seurauksia. Vaikuttaa myös siltä, että he pelkäisivät maahanmuuttajien loppuvan kesken ja näin suomalaiset jäisivät paitsi monikultturismin ihanasta rikkaudesta.

[citizen]

"Ongelmia on kaksi: suomalaisella yhteiskunnalla on vaikeuksia asenteellisella tasolla ottaa maahanmuuttajia vastaan. Toisaalta suomalaisella järjestelmällä on ollut huono valmius ottaa turvapaikan hakijoita, kun niiden määrä on niin voimakkaasti kasvanut. Näihin epäkohtiin meidän pitää puuttua."

Maahanmuuton ongelmia on siis vain kaksi ja ne ovat molemmat meissä suomalaisissa.

[Ernst]

<mölinää> Stubb on Bilderbergin kultapoika. Rasisminvastaisen viikon kunniaksi hänenkin piti avata iso suunsa, ettei isännät luule hänen tahtonsa ehtyneen. Nukke mieheksi niin pärstältään kuin mieleltäänkin. Hänestä tehdään Suomen senaattori tai jotain vastaavaa, kun hän on ollut niin kiltti poika. </mölinää>

Kiitos, helpotti

Kassan kautta, kassan kautta

[Pliers]

Wille Rydmanin mukaan monikulttuurisuuden korostaminen on väärin. Rydmanin mukaan kiintiöpakolaisten ottamisesta pitäisi luopua.

Stubb tyrmää Rydmanin ajatukset täysin. "Joka puolueessa on rydmaneja. Heidän ajatuksillaan ei ole mitään tekemistä kokoomuksen maahanmuuttolinjan kanssa. Ei mitään", Stubb painottaa.

Tulipahan tämäkin selväksi. Aidosti hommalaiselle Kokoomus ei siis (vielä) ole vaihtoehto.

On hyvä asia, että Kokoomuksessa on entistä enemmän nuivia ehdokkaita ja jopa vihreistä alkaa kuulua pientä kritiikkiä maahanmuuttokeskusteluun. Kokoomus ajaa kuitenkin vielä seuraavalla vaalikaudella Stubbin-linjaa eikä Rydmanin-linjaa.

Uskollisena (ja ilmeisesti hyväuskoisena) Kokoomuslaisena olen myös hyvin pettynyt Stubbin lausuntoon...

[tapio]

Ei tästäkään lausunnosta selviä lainkaan, miksi mamuja pitäisi haalia Suomeen paitsi monikulttuurinen rikkaus ja kansainvälisyyden ihanuus. Nämä eivät kuitenkaan enää lainkaan riitä syiksi suurelle osaa kansalaisista.

[Sivusta seuraaja]

Rydmanin, jos on niin fiksu kuin antaa olettaa, kannattaisi lähteä nostelemaan tuosta puljusta mahdollisimman pian.

[Suvaitsija]

Hienoa, tulipas selväksi se Kokoomuksen Virallinen Kanta asiaan. Ei tartte turhaan miettiä, äänestääkö Kokoomusta vai ei, kun vastaus annetaan noin suoraan.

[-gentilhommehki-]

HUOM.

Stubbin ja kokoomuksen veto on harkittu. Seuraavaksi joku kokoomuslainen tuomitsee osan Stubbin puheista/kritisoi häntä. Tämä (JH-A:ta lainatakseni) väärä profeetta saa sitten ääniä, kun on avoimesti eri mieltä.

Täytyy silti sanoa, että on valitettavaa lukea tällaista. Se älähtää, johon kalikka kalahtaa ja onkin hauskaa nähdä, miten hysteerisen reaktion Jussin ehdokkuus on aiheuttanut.

[suomelle]

Uskollisena (ja ilmeisesti hyväuskoisena) Kokoomuslaisena olen myös hyvin pettynyt Stubbin lausuntoon...

Mihin se sinun uskollisuus mahtaa perustua noin henkilötasolla? Ovatko ne saaneet sinulle paljonkin hyvää aikaan siellä kokoomuksessa? Seuraavissa vaaleissa nimittäin olisi sellaista puoluetta mahdollisuus äänestää, jonka tekemisistä ei olisi hyötyä vain sinulle yksilönä, vaan myös koko kansalle.

[Ernst]

Rydmanin, jos on niin fiksu kuin antaa olettaa, kannattaisi lähteä nostelemaan tuosta puljusta mahdollisimman pian.

Rydmanin urakehitys kokoomuksessa on hyvin nousujohteinen - niin kauan kuin Katainen ja Stubb  pitävät valtaa, se ura on pystyssä. Rydmanin kaltaiset tosin valloittavat kokoomuksen jonakin päivänä. Kataisen ja Stubbin kaltaiset suojattua elämää viettäneet ajetaan vielä luutamolle!

[JPU]

Stubb kertoo tukevansa maahanmuuttoasioista vastaavaa ministeriä Astrid Thorsia (r). Stubbin mukaan Thorsilla on poliittisesti yksi hallituksen sensitiivisimmistä ja vaikeimmista tehtävistä.

"Välttämättä kaikesta emme ole samaa mieltä, mutta Thors on hoitanut tehtävänsä ihan mallikkaasti", Stubb sanoo.

---

Kokoomuksen sisällä maahanmuuttokysymyksissä on ristivetoa. Kokoomuksen nuorten liiton puheenjohtajan Wille Rydmanin mukaan monikulttuurisuuden korostaminen on väärin. Rydmanin mukaan kiintiöpakolaisten ottamisesta pitäisi luopua.

Stubb tyrmää Rydmanin ajatukset täysin. "Joka puolueessa on rydmaneja. Heidän ajatuksillaan ei ole mitään tekemistä kokoomuksen maahanmuuttolinjan kanssa. Ei mitään", Stubb painottaa.

Hän ei osaa arvioida kuinka paljon kannatusta Rydmanin ajamalla tiukalla linjalla on kokoomuksessa. "Uskon ja toivon, että mahdollisimman vähän. Ehkä promillen verran."

Näiden Stubbin kommenttien jälkeen on turha kuvitella että Kokoomus olisi ajamassa suomalaisten asiaa.

Olen aidosti järkyttynyt maata johtavan klikin arvomaailmasta ja prioriteeteista. 

[Realisti TKU]

Vaikka Kokoomus onkin suomalaisen duunarin/työttömän mestausta ajava puolue, luulenpa kuitenkin että, sieltäkin löytyy tätä kamalaa maahanmuuttokritiikkiä suosimaa porukkaa enemmän kuin 1 promille.
Allun pitäisi muuttaa vaikka vuodeksi tänne Turun Halisiin. Halisissa hän pääsisi nauttimaan 24/7 etnisestä jumputuksesta, rikotuista autonikkunoista, sotketuista rappukäytävistä... Tosin Halinen on rakennettu juuri tätä tarkoitusta varten. Vuonna 1990 kun Turussa alkoi olla todella ahdasta. Tehtiin nopeasti huonoja kämppiä asunnottomille, opiskelijoille ja uusille vieraille. Tämä johti kuitenkin siihen että, Halisiin muuttikin enemmän ulkomaalaisia jatkuvasti, sitten Halinen alkoi kuin varkain "ghettoutua". Nyt on lähiöllä Turussa erittäin huono maine. Kukaan ei muuta tänne, ellei ole pakko.
Turun 3 pahinta mamulähiötä ovat: Varissuo, Lauste ja Halinen. Täällä aistii pinnan alla kuplivan vihan ja hermostuneisuuden.
Ja nyt Stubb siis sanoo että, on kamalaa tämä keskustelu. Ihme että se on tähän asti pysynyt keskusteluna. Vaikka mies matkustelee paljon, hänellä ei näytä olevat mitään käsitystä miten asiat Suomen mamulähiöissä ovat. Tuskin sitä tietää Jan Vapaavuorikaan. Muuttaisivat johonkin ghettoon suomessa...

[luupää]

Kun Stubbilla on hyvä olla kaikenmaalaisten rikkaiden kanssa samaa porukkaa niin meidän "köyhien" pitäisi tajuta, että meilläkin on yhtä kivaa köyhien kaikenmaalaisten kanssa. Niinhän se eliitillä aina, kaksi niputettavaa maailmankulttuuria: raha ja ei raha.

[PaulR]

On muistettava, että Stibido ei voi olla muuta mieltä.

Jaksan jankuttaa loputtomiin siitä, että Lissabonin sopimuksen / EU:n perustuslain myötä Suomi ei ole enää itsenäinen kansakunta.

[far angst]

HUOM.
Stubbin ja kokoomuksen veto on harkittu. Seuraavaksi joku kokoomuslainen tuomitsee osan Stubbin puheista/kritisoi häntä. Tämä (JH-A:ta lainatakseni) väärä profeetta saa sitten ääniä, kun on avoimesti eri mieltä.

Täytyy silti sanoa, että on valitettavaa lukea tällaista. Se älähtää, johon kalikka kalahtaa ja onkin hauskaa nähdä, miten hysteerisen reaktion Jussin ehdokkuus on aiheuttanut.

Juuri noin,  tuo kaikki on harkittua ja ennalta suunniteltua sumutusta.  Klassinen good cop - bad cop -menetelmä.   Stubb jättää suvaitseviin muistijäljen, jolla poimitaan höttöpäisten good cop -äänet.  Sitten tulee Rydman (tai muu päivystävä mukamokukriittinen) ja vakuuttaa kansan, että "kyllä ne siä kokoomukses ihan tiätää mitä net tekee" ja poimii bad cop -äänet.  Ja artisti maksaa.

Yksi promille,  my ass!

[Ernst]

Stubb matkustelee työkseen paljon. Hän asuu ilmastoiduissa tiloissa eikä kohtaa ns. tavallisia ihmisiä sen enempää Suomessa kuin maailmallakaan. Hän ei koe koskaan sitä, kun islamistijengi ottaa kaupunginosan torin valvontaansa ja kontrolloi korttelia. Hän näkee korttelin tummennetun ikkunan takaa, hyvässä seurassa, jossa värikkyyttä on mukava ihastella. Illalla kuntosalille, illalliselle ja aamulla seuraavaan monikulttuuriin.

Kuka käski äänestää kokoomusta.

[Oami]

Stubb ei päätä Kokoomuksen linjasta sen enempää kuin Rydmankaan.

Ennen vaaleja tulee puoluekokous. Mitä enemmän puoluekokouksessa on läsnä "promillejengiläisiä" niin sen parempi. Katsotaanpa miten käy. Jos käy huonosti niin puoluekokouksen jälkeen on itse kullakin vielä aikaa tehdä johtopäätöksiä ennen vaaleja.

[Hagbard]

Näiden Stubbin kommenttien jälkeen on turha kuvitella että Kokoomus olisi ajamassa suomalaisten asiaa.

Alkaa valkenemaan, miksei enää puhuta Kansallisesta Kokoomuksesta, pelkkä Kokoomushan tuo nykyään, kootaan tänne kaikki vaan...

[JoKaGO]

Stubb ei päätä Kokoomuksen linjasta sen enempää kuin Rydmankaan.

Ennen vaaleja tulee puoluekokous. Mitä enemmän puoluekokouksessa on läsnä "promillejengiläisiä" niin sen parempi. Katsotaanpa miten käy. Jos käy huonosti niin puoluekokouksen jälkeen on itse kullakin vielä aikaa tehdä johtopäätöksiä ennen vaaleja.

Näin se on. Stubb ei tosiaan voi muuta, kuin jatkaa hallituksen valitsemalla linjalla, sillä tämän hallituksen toimien painopiste on jossain muualla kuin maahanmuuttoasioissa. Jos nyt alkaisi potkia aisoja, hallitustyö halvaantuisi lopullisesti. Valitettavaa, mutta totta, vaikka itse en pitäisi tilannetta huonona.
Nuivien kokoomuslaisten pitäisi nyt ravistella kellokkaita, viedä viestiä näistä mamulähiöistä, miten kantasuomalaiset näissä elämänsä kokevat. Voisivat tuntea edes pienen piston sydämissään, vaikka tieto siitä, että Kokoomus ei lähiöistä ääniä saa, laskeekin motivaatiota.
Ja sitten vaalikampanjoissa tiukkoja kysymyksiä näille ehdokkaille, esim. miksi annoit tukesi Thorsille, vaikka tiesit hänen valehtelevan. Onko muuten Stubb asettumassa ehdolle? Hänhän EI ole kansanedustaja, vaan tuli MEPin paikalta paikkaamaan tekstari-Ikeä.

[etnis]

Ei kai täällä oikeasti joku luule että Kokoomusta äänestämällä nykymeno jotenkin muuttuisi? 

[PaulR]

Ei kai täällä oikeasti joku luule että Kokoomusta äänestämällä nykymeno jotenkin muuttuisi? 

No toivottavasti ei. Kukaan luule enää.

[Pliers]

Uskollisena (ja ilmeisesti hyväuskoisena) Kokoomuslaisena olen myös hyvin pettynyt Stubbin lausuntoon...

Mihin se sinun uskollisuus mahtaa perustua noin henkilötasolla? Ovatko ne saaneet sinulle paljonkin hyvää aikaan siellä kokoomuksessa? Seuraavissa vaaleissa nimittäin olisi sellaista puoluetta mahdollisuus äänestää, jonka tekemisistä ei olisi hyötyä vain sinulle yksilönä, vaan myös koko kansalle.

Rehellisesti pitää sanoa, että Lipposen aikana tehtiin hyvinkin oikeistolaista politiikkaa, johon olin kohtuullisen tyytyväinen. Sen ajan ongelma oli, ettei kustannuksia karsittu, vaikka verotusta laskettiin. Näin valitettavasti valtionvelasta ei päästy eroon ennen uutta lamaa. Persuja en kuunaan voisi äänestää, niiden vasemmistolaisen retoriikan johdosta. Talouspolitiikan takia Kokoomus on ollut tällä vaalikaudella ihan hyvä valinta talouspolitiikan kannalta. Maahanmuuttopolitiikka tosin vaatisi voimakkaita toimenpiteitä.

Muutos alkaa olla todennäköinen vaihtoehto 2011.