Englannin kieli merkittävänä osana suomalaista yhteiskuntaa

[Melbac]

Noihan etuudet kai maksetaan vaikka asuisit virossa?.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Ihan niinkun kieli olisi jokin rajoittava tekijä hyvinvoinnin lisäämisessä. Paljon järkevämpää olisi kansankapitalismin lisääminen ja sitäkautta hyväpalkkaisten työpaikkojen lisääminen.

[ohkurin_narsi]

Ihan höpöhöpö juttu koko threadi. Sitä kieltä bisneksessä käytetään aina, mikä on optimaalista. Sen huomaa esim siitä että megafirmoissakin keskustelu muuttuu heti äidinkielelle jos kaikki osallistujat sitä puhuu. Kukaan ei halua puhua englantia englannin takia.

Se ärsyttää enempi että suomen kieleen tungetaan erilaisia anglismeja väkisin, vaikka suomenkielinen ihan yleinen sana on olemassa. Tähän syyllistyvät erityisesti toimittajat yhä useammin.

[Onninpoika]

Hieno aloitus joka kertoi oikeaa asiaa näistä työperäisistä maahanmuuttajista ja 1-tason tutkinnon opiskelijoista.

Tämä thread kertoo paljon hommalaisista.

Ketjussa kerrotaan maahanmuuttajien ilmaisesta yliopisto-opiskelusta ja englanninkielen turhuudesta. No yliopistoissa on kuitenkin ulkomaalaisille lukukausimaksut. Joku kirjoitti myös, että englanti suomessa voi olla jonkun pienen erityisalan kieli. Hän oli oikessa ja tämä erikoisala on suomen ulkomaankauppa.

Olen tehnyt paljon töitä suomalaisissa globaaleissa yrityksissä. Olen myös toiminut vienninedistämisessä. Useimmat työpalaverit kotimaassa on käyty englanniksi. Myös esimerkiksi yrityksen espanjankielisissä maissa olevissa toimipisteissä englanti on se kieli.

Seurustelu eri kulttuurien edustajien kanssa on todella avartavaa. Se auttaa ymmärtämään maailmaa paljon paremmin syvällisemmin kuin peruskoulun maantieto.

Tervetuloa kaikki veroja maksavat, meitä auttavat ja sivistävät maahanmuuttajat.

[Väestönvaihtaja]

Ilahduttavaa nähdä järkipuhetta Helsingin Sanomissa.

https://www.hs.fi/mielipide/art-2000008409587.html

Suomen kielen osaamisen ei enää pitäisi olla Suomessa välttämätöntä

Englannin kielen tunnustaminen viralliseksi kieleksi parantaisi olennaisesti Suomen kilpailukykyä.

15:00

JUTUSSA "Suomen kielestä liian kovat vaatimukset" (HS 15.11.) kerrottiin Suomeen muuttaneista, joiden oli hankalaa työllistyä, koska vaadittiin lähes täydellistä suomen kielen hallintaa.

Nykyisin englannin kieli on työkielenä useissa suurissa suomalaisissa pörssiyrityksissä. Myös Espoon kaupunki on ensimmäisenä kaupunkina Suomessa ottanut englannin kielen viralliseksi asiointikieleksi. Helsingin kaupunkikin on hiljattain julkaissut englanninkielisten palveluiden kehittämisohjelman.

Englannin kielen ottaminen jonkinlaiseksi tunnustetuksi viralliseksi kieleksi parantaisi olennaisesti Suomen kilpailukykyä ja todennäköisesti tekisi Suomesta houkuttelevan kansainvälisten yritysten pääkonttorien sijoituspaikan. Myös suomalaiset teknologiayritykset ja start up -yritykset saisivat helpommin kaipaamaansa ulkomaalaista työvoimaa, jos Suomea voitaisiin mainostaa englanninkielisenä maana.

Englannin kielen osaajia on Suomessa jo nyt paljon enemmän kuin ruotsin kielen osaajia, joten englannin kielen tunnustaminen viralliseksi kieleksi ei olisi radikaali toimenpide. Suomen kielen osaamisen ei pitäisi olla Suomessa enää välttämätöntä.

Pekka Salo

yrittäjä, Helsinki

[Väestönvaihtaja]

Suomen kielen osaamisen ei pitäisi olla Suomessa enää välttämätöntä.

Pekka Salo

yrittäjä, Helsinki

Tuossa ei ole kyllä mitään ilahduttavaa.

Ei vittu, voiko joku oikeesti olla noin pihalla

Onko sinulla mitään asiallista kritiikkiä kyseistä kirjoitusta kohtaan?

[Swen OF Sweden]

Onko sinulla mitään asiallista kritiikkiä kyseistä kirjoitusta kohtaan?

Otin kirjoituksesta sen oleellisimman osan, mitä ei voi olla huomioimatta ja mikä on enemmän kuin huolestuttavaa

Engannin kielen osaaminen yritysmaailmassa on itsestään selvää ja hyvä asia. Pekka Salo taasen sekoittaa tämän asian aivan väärää yhteyteen ja selkeästi haluaa heikentää suomen kielen asemaa suomessa, mikä on ainakin minusta maanpetosta

[kriittinen_ajattelija]

Oikeastaan tälläiset avaukset ja visiot oli pitkälti syynä Trumpin vaalivoittoon ja mahdolliseen tulevaankin vaalivoittoon.

Kantaväestö ns kansan syvät rivit on kyllästyneitä näihin cityvihreisiin Vartiaisiin jotka sieltä pilvenpiirtäjistään visioi utopioitaan.

Voin sanoa, että monia ei kiinnosta mikään utopistinen kansainvälistyminen, sen enempää kuin loputon talouskasvukaan. Kummatkin on täysin turhia asioita.

Englantia toki osaan, että eipä siinä ja juttelen mamujenkin kanssa siinä missä muidenkin.

Sitäpaitsi nyt on ilmasto-hätätila olisi järjetöntä ottaa tänne yhtään lisää ihmistä ihmiskunnan suurimman kriisin keskellä. Etelän maissa on paljon energiaystävällisempää asua kuin pohjoisessa, olisi kaikille parasta, että nämä englannin kielestä haaveilevat muuttaisi etelän maihin ilmastonmuutoksen takia. Vain se voi pelastaa maapallon.

[Hippo]

Pekka Salo päästi viikon aivoripulin. Englannin kielen taito voi olla huippuluokkaa ilman, että kustaan oman kielen ja kulttuurin päälle. Jos tekisimme jotain tuollaista, olisi ulkomaailman reaktio mahdollisesti lähinnä halveksiva. Kukaan ei arvosta omaa pesään paskojia.

[-PPT-]

Kommenteissa oli ainakin yksi karkea asiavirhe. Pk-seudulla ei todellakaan 5% puhu englantia äidinkielenään. Edes venäjää ei puhu noin moni.

[Väestönvaihtaja]

Engannin kielen osaaminen yritysmaailmassa on itsestään selvää ja hyvä asia. Pekka Salo taasen sekoittaa tämän asian aivan väärää yhteyteen ja selkeästi haluaa heikentää suomen kielen asemaa suomessa, mikä on ainakin minusta maanpetosta

Minusta suomalaisesta hyvinvointivaltiosta huolehtiminen ei ole maanpetosta, mutta jokaisella on tietysti oma käsitys maanpetoksesta.

Oikeastaan tälläiset avaukset ja visiot oli pitkälti syynä Trumpin vaalivoittoon ja mahdolliseen tulevaankin vaalivoittoon.

Kantaväestö ns kansan syvät rivit on kyllästyneitä näihin cityvihreisiin Vartiaisiin jotka sieltä pilvenpiirtäjistään visioi utopioitaan.

Voin sanoa, että monia ei kiinnosta mikään utopistinen kansainvälistyminen, sen enempää kuin loputon talouskasvukaan. Kummatkin on täysin turhia asioita.

Englantia toki osaan, että eipä siinä ja juttelen mamujenkin kanssa siinä missä muidenkin.

Sitäpaitsi nyt on ilmasto-hätätila olisi järjetöntä ottaa tänne yhtään lisää ihmistä ihmiskunnan suurimman kriisin keskellä. Etelän maissa on paljon energiaystävällisempää asua kuin pohjoisessa, olisi kaikille parasta, että nämä englannin kielestä haaveilevat muuttaisi etelän maihin ilmastonmuutoksen takia. Vain se voi pelastaa maapallon.

Jos kansainvälinen elämä tai talouskasvu ei kiinnosta, niin ei hätää, ei niistä ole pakko nauttia. Pohjois-Koreassa on onnistuneesti kieltäydytty sekä talouskasvusta että kansainvälistymisestä.

Voit toki muuttaa johonkin etelän maahan jos niin haluat. Toisaalta joissain maissa asukaskohtaiset päästöt ovat suuremmat kuin Suomessa, joten argumenttisi mukaan toivotat näissä maissa asuvat ihmiset tervetulleeksi Suomeen. Hienoa.

Pekka Salo päästi viikon aivoripulin. Englannin kielen taito voi olla huippuluokkaa ilman, että kustaan oman kielen ja kulttuurin päälle. Jos tekisimme jotain tuollaista, olisi ulkomaailman reaktio mahdollisesti lähinnä halveksiva. Kukaan ei arvosta omaa pesään paskojia.

Mietit liikaa mitä muut suomalaisista ajattelevat. Olisi varmasti elämänlaatusi kannalta parempi jos vähän parannat itsetuntoasi. Oman kielen ja kulttuurin päälle kukaan ei ole kusemassa.

[Swen OF Sweden]

Minusta suomalaisesta hyvinvointivaltiosta huolehtiminen ei ole maanpetosta

Ei tietystikkään ole, mutta se on karkeaa maanpetosta, että kannattaa suomea, missä ei ole välttämätöntä osata suomea lainkaan

[Väestönvaihtaja]

Minusta suomalaisesta hyvinvointivaltiosta huolehtiminen ei ole maanpetosta

Ei tietystikkään ole, mutta se on karkeaa maanpetosta, että kannattaa suomea, missä ei ole välttämätöntä osata suomea lainkaan

Sellaienn Suomi on jo monelle totisinta totta. Olen tainnutkin mainita tuntevani lukuisia pääkaupunkiseudulla asuvia ulkomaalaisia osaamisperäisiä maahanmuuttajia joilla ei ole suomen osaamiselle mitään tarvetta.

[Swen OF Sweden]

Sellaienn Suomi on jo monelle totisinta totta. Olen tainnutkin mainita tuntevani lukuisia pääkaupunkiseudulla asuvia ulkomaalaisia osaamisperäisiä maahanmuuttajia joilla ei ole suomen osaamiselle mitään tarvetta.

Näin varmasti on ja myös täällä ruotsissa se on hyvin laajalle levinnyttä.
Tämänkö vuoksi pitäisi englannin kieli virallistaa suomessa? jonka jälkeen he voisivat jokaisen asian vaatia kielellään ja myös ne ei osaamisperäiset saisivat palvelut englanniksi.
Täysin suomalaisvastainen ja maanpetoksellinen teko/mielipide. piste 

[Econ101]

Pekka Salo päästi viikon aivoripulin. Englannin kielen taito voi olla huippuluokkaa ilman, että kustaan oman kielen ja kulttuurin päälle. Jos tekisimme jotain tuollaista, olisi ulkomaailman reaktio mahdollisesti lähinnä halveksiva. Kukaan ei arvosta omaa pesään paskojia.

Mietit liikaa mitä muut suomalaisista ajattelevat. Olisi varmasti elämänlaatusi kannalta parempi jos vähän parannat itsetuntoasi.

Aika röyhkeää kehottelua. Sinähän itse vetoavat helvetin usein siihen, että moni/enemmistö tms. ajattelee niin ja näin; ja nämä luonnollisesti bäckuppina teikäläisen kalergismeille.

Katsopa nyt peiliin, ja lakkaa itse vetoamasta muihin ja kehottele vasta sen jälkeen.

[Radio]

Suomen kieli on rikkaudessaan ja murteissaan arvokas asia ja elintärkeä kansallisen koheesion ylläpitäjä. Suomenruotsilla on historiallinen asemansa.
Yhteyksissä muuhun maailmaan tarvitaan ns. vierasta kieltä. Niistä on IIWW jälkeen valikoitunut englanninkieli, jolla pärjää hyvin. No ehkei Ranskassa.
Englanninkieli ei virallistamista tarvitse, päinvastoin. Helsingissä puhutaan jo monenlaista mongerrusta. Englantia äidinkielenään puhuvia on vähän, venäläisiä, somaleita, arabeja ja yli sataa muuta kieltä äidinkielenään (isän) puhuvia on paljon.

[Mangustin]

Olen tainnutkin mainita tuntevani lukuisia pääkaupunkiseudulla asuvia ulkomaalaisia osaamisperäisiä maahanmuuttajia joilla ei ole suomen osaamiselle mitään tarvetta.

Olet maininnut asiasta niin monesti, että on vaikeaa arvioida onko sinulla jotain ymmärryksen erityishaasteita, jotka saavat sinut taistelemaan rakentamaasi hommaforumin käyttäjän arkkityypin olkiukkoa vastaan, vai heitätkö vain läppää toistelemalla näitä samoja juttuja:

- öyh möyh Esson baari persvako äiä urpo juntti perussuomalaiset
- panin juuri tinderistä löytämääni X kansallisuuden muikkelia, kansainvälisyys on ihanaa :3
- asun PK-seudulla!
- minulla on kansainvälinen tuttavapiiri!!
- tunnen kansainvälisiä osaajia!!!
- te siellä hevonkuusen junttilassa ette varmaan tajua miten siistiä on asua PK-seudulla ja olla kansainvälinen!!!!
- Suomessa pärjää ihan hyvin englanniksi jos on kansainvälisten osaajien tuttavapiiri kuten minulla
- kaikista kansainvälisen osaajan kiireistä huolimatta minulla on runsaasti aikaa kirjoittaa hommaforumille siitä miten mageeta on kun Suomi kansainvälistyy ja tulee lisää kosmopoliitteja osaajia joiden ammatteja voin namedroppailla hommaforumille :3

Tässäkin ketjussa on kirjoittajina monia ulkomailla asuneita intörnäshönäliä elämää nähneitä, jotka eivät halua tuhota ainutlaatuisen kansansa harvinaista kieltä. Englannin osaamisessa ei ole mitään erityistä eikä sen asema todellakaan tarvitse lakisääteistä vahvistusta. Suomen kielipolitiikan kipupiste on pakkoruotsi ja sen seurauksena huono muiden kielten kuin hyvän englannin ja huonon ruotsin osaaminen.

[Alaric]

Pienten kansallisvaltioiden kielet ovat jatkuvassa vaarassa varsinkin englannin kansainvälisen hegemonian vuoksi. Meidän ainutlaatuista kieltämme on aktiivisesti suojeltava ja suomi on käytännössä pidettävä tämän yhteiskunnan täysin selkeänä ykköskielenä, jota osaamatta täällä eivät voi pärjätä kuin turistit ja satunnaiset pidempään vierailevat tänne kutsutut henkilöt.

Jokaisen suomalaisen on hyvä osata englantia ihan vaikka pelkästään sen vuoksi, että ymmärtää paremmin mitä maailmalla tapahtuu. Ja tietenkin vientiin suuntautuva teollisuus tarvitsee sujuvaa englantia osaavia henkilöitä. Kunnollisella englannin kielen osaamisella saa lisäksi paljon enemmän irti kaikenlaisesta ulkomaisesta kulttuurituotannosta. Tämä ei silti tarkoita sitä, että Suomessa pitäisi alkaa globalistien riemuksi säätää englantia miksikään viralliseksi kieleksi.

Huomautan tässä kohtaa, että puhun englantia käytännössä lähes natiivitasoisesti useamman asiaan huomiota kiinnittäneen britin ja jenkin mukaan. Luen jatkuvasti sekä englanninkielisiä nettiartikkeleita että kirjoja ja tuotan jatkuvasti myös englanninkielistä tekstiä. Ei siis ole kyse mistään "peräkammarin juntin" vieraiden kielten pelosta, vaan siitä, että haluan pitää Suomen edelleen suomalaisena ja suomenkielisenä tulevaisuudessa. Sekarotuinen ja sekakielinen yhteiskunta on jokaiselle kansallismieliselle suomalaiselle kauhistus.

Olisi myös erittäin suotavaa, että Suomesta löytyisi nykyistä enemmän esim. saksaa, ranskaa ja espanjaa osaavia suomalaisia. Tässä tietenkin on käytännön esteenä pakkoruotsi, josta pitää päästä eroon.

[Swen OF Sweden]

Suomalaisten kielellinen itsetunto on hakattu maanrakoon satoja vuosia ruotsalaisten/suomenruotsalaisten toimesta ja sama jatkuu edelleen.
Ikävää asiassa on se, että suomenkieliset itse ovat mukana tässä ja tämä johtuu juuri siitä kielellisen itsetunnon olemattomuudesta.

Katsokaa ympärillenne kun kuljette kaupoissa, turuilla ja toreilla tai missä tahansa suomessa.
Ravintoloissa lukekaa ruokalistaa, jos sellaista enään edes löydätte?
Suomen kieli ei tunnu kelpaavan monillekaan yrittäjille jne..
ja tämä perustuu juuri siihen alistettuun ja huonoon kielelliseen itsetuntoon.
Tästä pitää päästä eroon kokonaan.

Jokainen voi tehdä tämän asian hyväksi jotain ja pienetkin teot ovat merkityksellisiä.
Lähetä asiakaspalautetta, vaadi suomeksi jne..
Vältä tai lopeta sellaisissa ravintoloissa käynti, missä ei ole selvästi suomeksi ruokalistaa ja muista huomauttaa aina kun on tilaisuus!!! suosi ravintoloita/yrityksiä, millä on nimi suomeksi. Kun tilaat puhelimella taksin, niin vaadi saada taksi, minkä kyltissä lukee taksi, ei taxi.
jos käytte kuuntelemassa luentoja, niin jos ette ymmärrä luennoitsijan käyttämiä vierasperäisiä ilmaisuja, niin rohkeasti vaan kysytte, mitä se ja se sana tarkoittaa suomeksi.(Tätä minä olen harrastanut paljon ja saanut myös myönteistä muutosta asiaan)

Älkää antako periksi koskaan tässä kielen puolustamisessa!

[Radio]

Tunnustan olevani fennomaani ja anglofiili. Kun en ole kielinero, niin vain 2 kielellä osaan ajatella. Hyvin on riittänyt. Ruotsinkieli historiallisena jäänteenä on niin vankassa asemassa, että sen vaatiminen virkamiehiltä oikein tutkinnon jälkeen on tuhlausta. Samoin "pakkoruotsi" kouluissa on jostain poissa, joten annettakoon sille englanninkielen asema. Siis vapaaehtoinen valinta.
Monikulttuurisuuden fanaatikot toki haluaisivat antaa kaikkien kielien kukkia, se tuhoaa hyvän suomen kielen osaamisen.
Jos nyt joku asia vituttaa, se on verotuspäätökseen laitettu oma rivinsä YLE:n pakkoverolle.
En kyllä vapaaehtoisesti antaisi euroakaan Venäjänkielisille uutisille, joita toimittaa oikein oma Ylen venäjänkielinen toimitus.
Koska alkaa tulla husu-uutiset somaliaksi?

[Väestönvaihtaja]

Pari uutista.

Tekniikka ja Talous lehti kertoi Aalto-yliopistossa englannin kielen käytön lisääntyvän kanditasolla. Lähes kaikki maisteriopinnot ovat jo englanniksi, mutta nyt englannin käyttö kanditasolla lisääntyy entisestään. Toki aikaisemminkin opetusta on ollut kanditasolla englanniksi. Tämä on ymmärrettävää kehitystä, sillä Aallon opiskelijoista suuri osa on ulkomaalaistaustaisia. Jutusta kiinnostuneet voivat googlettaa jutun otsikolla: Aalto-yliopistossa suomenkielisistä tutkinnoista iso osa pakko tehdä englanniksi – Kielipolitiikasta kanneltiin taas oikeuskanslerille

Iltalehden toimittaja Lauri Nurmi kertoo, että Suomessa on pian kouluja, joissa ei puhuta suomea. Jutun otsikko: Analyysi: Suomessa on pian kouluja, joissa ei puhuta suomea. Juttu kertoo toisen polven maahanmuuttajista, jotka eivät opi suomea, vaikka ovat koko ikänsä asuneet Suomessa. Näissä kouluissa ei arkisissa kohtaamisissa puhuta suomea.

Sinänsä mielenkiintoista. Tuntemani toisen polven maahanmuuttajat puhuvat suomea ja osa heistä kirjoittaa oikein hyvää suomea. Tietenkään nämä tuntemani toisen polven maahanmuuttajat eivät ole peruskouluikäisiä. Nurmi ei jutussaan kerro suomea oppimattomien toisen polven maahanmuuttajien etnisyyttä. Se olisi mielenkiintoinen tieto, sillä eri maahanmuuttajaryhmien oppimistuloksissa on eroja.

Nämä uutiset kertovat siitä kehityksestä mikä Suomessa on meneillään. Englantia ei välttämättä tulla aivan lähitulevaisuudessa virallistamaan, mutta vieraskielisyys ja englannin kielen käyttö lisääntyvät virallistettiinpa englanti tai ei.

Analyysi: Suomessa on pian kouluja, joissa ei puhuta suomea

Suomessa on jo peruskouluja, joissa ei arkisissa kohtaamisissa puhuta suomea. Kiihtyvällä vauhdilla kasvaa koulujen määrä, joissa lasten ja nuorten suomen kielen taito on niin ohut, ettei heidän sanavarastonsa kartu arkisissa leikeissä ja kohtaamisissa.

Tällöin suomalaistaustaiset perheet pyrkivät saamaan lapsensa muihin kouluihin, koska koulun ympäristö hidastaa myös heidän – ei vain taustaltaan vieraskielisten oppilaiden – suomen kielen kehitystä.

Espoossa vieraskielisen väestön osuus oli vuonna 1998 kaikilla oppilasalueilla alle viisi prosenttia, kun se vuonna 2018 kohosi korkeimmillaan yli 50 prosenttiin ja usealla alueella yli 30 prosenttiin.

Vantaalla päiväkoti-ikäisten vieraskielisten lasten osuudet nousevat asuinalueilla korkeimmillaan lähes 65 prosenttiin.

"Osuudet ovat näillä alueilla yli viisinkertaistuneet 20 vuoden aikana", Bernelius ja Huilla kirjoittavat.

Varissuon alakoulussa lähes 90 prosenttia oppilaista puhuu äidinkielenään muuta kieltä kuin suomea tai ruotsia.

"Meillä on luokkia, joissa on vain pari suomea äidinkielenään puhuvaa oppilasta. Monessa tapauksessa heillä on muita oppimiseen tai käytökseen liittyviä haasteita. Monen suomea äidinkielenään puhuvan oppilaan sosioekonominen tausta on heikko. Kielen oppiminen tällaisessa ympäristössä on haastavaa. Vertaisoppimista ei juurikaan tapahdu", Lampi kirjoittaa.

"Valtaosa vieraskielisistä oppilaistamme on syntynyt Suomessa. Heistä melkein kaikki ovat olleet jo päiväkodissa suomenkielisen varhaiskasvatuksen piirissä. Arviomme mukaan suurella osalla näistä oppilaista suomen kielen taso vastaa korkeintaan 2,5-vuotiaan äidinkielisen lapsen kielitaitoa. Samat oppilaat kuitenkin saattavat kokea osaavansa kieltä hyvin, koska he pärjäävät suullisissa arkipäivän kielenkäyttötilanteissa puolikielisessä ympäristössään. Vertaisoppimista ei tapahdu siis päiväkodeissakaan", Lampi jatkaa.

Pääkaupunkiseudulla ulkomaalaistaustaisten osuus varhaiskasvatuksessa ja perusopetuksessa kasvaa väestöennusteen mukaan yli 25 prosenttiin.

Keskiarvoluku antaa huomisesta liian hallittavan mielikuvan. Monilla alueilla osuus jää kymmenen prosentin paikkeille.

Sitten on kymmeniä oppilasalueita, joilla osuus nousee 50 prosentin tietämiin ja reippaasti sen ylikin.

Kun peruskoulu ei enää turvaa kaikille suomalaislapsille suomen kielen taitoa, muutoksen vaikutukset ovat dramaattisia.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/b140fa0a-6f07-43e6-989b-c4cbae43b1ee

[Väestönvaihtaja]

Olen tainnutkin mainita tuntevani lukuisia pääkaupunkiseudulla asuvia ulkomaalaisia osaamisperäisiä maahanmuuttajia joilla ei ole suomen osaamiselle mitään tarvetta.

Olet maininnut asiasta niin monesti, että on vaikeaa arvioida onko sinulla jotain ymmärryksen erityishaasteita, jotka saavat sinut taistelemaan rakentamaasi hommaforumin käyttäjän arkkityypin olkiukkoa vastaan, vai heitätkö vain läppää toistelemalla näitä samoja juttuja:

- öyh möyh Esson baari persvako äiä urpo juntti perussuomalaiset
- panin juuri tinderistä löytämääni X kansallisuuden muikkelia, kansainvälisyys on ihanaa :3
- asun PK-seudulla!
- minulla on kansainvälinen tuttavapiiri!!
- tunnen kansainvälisiä osaajia!!!
- te siellä hevonkuusen junttilassa ette varmaan tajua miten siistiä on asua PK-seudulla ja olla kansainvälinen!!!!
- Suomessa pärjää ihan hyvin englanniksi jos on kansainvälisten osaajien tuttavapiiri kuten minulla
- kaikista kansainvälisen osaajan kiireistä huolimatta minulla on runsaasti aikaa kirjoittaa hommaforumille siitä miten mageeta on kun Suomi kansainvälistyy ja tulee lisää kosmopoliitteja osaajia joiden ammatteja voin namedroppailla hommaforumille :3

Tässäkin ketjussa on kirjoittajina monia ulkomailla asuneita intörnäshönäliä elämää nähneitä, jotka eivät halua tuhota ainutlaatuisen kansansa harvinaista kieltä. Englannin osaamisessa ei ole mitään erityistä eikä sen asema todellakaan tarvitse lakisääteistä vahvistusta. Suomen kielipolitiikan kipupiste on pakkoruotsi ja sen seurauksena huono muiden kielten kuin hyvän englannin ja huonon ruotsin osaaminen.

Pääkaupunkiseudulla tilanne maahanmuuton suhteen on erilainen kuin muualla Suomessa. Pääkaupunkiseudulle keskittyy niin hyvätuloiset ulkomaalaiset osaajat kuin huonosti sopeutuvat humanitaariset maahanmuuttajat. Hommalla on tuotu esille, kuinka pääkaupunkiseudulla asuu paljon huonosti kotoutuvia humanitaarisia maahanmuuttajia. Et ole tietääkseni pitänyt sen mainitsemista ongelmana. Ongelmasi taitaa olla tässä siinä, etten vain voivottele pääkaupunkiseudulla asuvan humanitaarisia maahanmuuttajia, vaan kerron pääkaupunkiseudulla asuvan myös korkeasti koulutettuja osaajia. Maahanmuutosta muodostuva käsitys voi olla hyvin erilainen riippuen siitä missä päin Suomea asuu.

Jossain pienessä kylässä asuvalla ihmisellä maahanmuuttajista ensimmäisenä voi tulla mieleen ukrainalaiset maatalousorjat ja venäläiset vaimot. Pääkaupunkiseudulla asuvalla ihmisellä käsitys voi olla vaikkapa korealainen väitöskirjatutkija ja meksikolainen IT-ammattilainen. Jollain toisella se voi olla Lähi-idästä kotoisin oleva ravintoloitsija ja taloyhtiössä ongelmia aiheuttava afrikkalaistaustainen maahanmuuttaja.

On toki totta, että olen maininnut tapaavani Tinderin kautta ulkomaalaisia. Tinder on hyvin käyttökelpoinen väline uusien ihmisten tapaamiseen. Seksiäkin joskus tulee harrastettua, mutten ole sitä erikseen maininnut. Usein tulee vain tavattua ihmisiä ilman seksuaalista kanssakäymistä. Pidän tätä avautumistasi kuitenkin kummallisena, koska olet tuonut esille miten on mielestäsi hyvä asia jos maaseudun Keimo lisääntyy thaivaimon kanssa, tai kuinka afrikkalaiset naiset voisivat olla hyviä pariutumiskumppanieta. Luulisi, että em. asioita sanova ihminen ei näe ongelmaksi sitä, että joku Tinderin kautta tapaa ulkomaalaisia. Hetkinen... Ei kai tässä ole kyse siitä, että toin ilmi, etten ole kiinnostunut thaimaalaisista ja filippiiniläisistä naisista? Olen ymmärtänyt sinun pitävän kyseisistä kaakkoisaasialaisista naisista. Nyt on sanottava, ettei muiden mielipiteistä kannata noin paljoa välittää. Itse pidän itäaasialaisista ja länsieurooppalaisista naisista. Jos vaikka joku etnonationalisti toisi ilmi, ettei hän voisi kuvitella pariutuvansa vaikkapa korealaisen tai juutalaisen naisen kanssa, niin en minä siitä mieltä pahottaisi. Korkeintaan huvittaisi. Makuja on monia.

Mainittakoon, etten mitenkään tuomitse thaivaimoja tms vaikken itse olekaan heistä kiinnostunut. Ihmiset saavat pariutua kenen kanssa tahtovat. Olen onnellinen muiden parisuhdeonnesta!

Mutta on totta, että olen tuonut esille tilannettani. Tämä johtuu siitä, että maahanmuuttokriitikoilla on kyseenalainen maine, mikä on harmiksi maahanmuuttopolitiikan kehittämiselle. Maahanmuuttokriitikoista on vallalla ikävä käsitys, mikä ei vastaa totuutta. Tästä pitääkin oikeastaan tehdä tästä kokonaan oma aiheensa.

Olet aivan oikeassa, ettei englannin osaamisessa ole mitään erityistä. Suomalaiset osaavat englantia hyvin. Tämä mahdollistaakin englannin laajemman käytön Suomessa.

[JoKaGO]

Englanti opetuskielenä AMKissa ei olisi huono idea. Ei suomalaisella osaamisella tee paljoakaan globaalissa maailmassa, jollei meillä ole kielitaitoisia insinöörejä. Englanti minimi, siihen päälle latinalaiset kielet, kiina, saksa, venäjä ... Ei niin, että kaikki osaavat kaikkea, vaan yksi osaa enkun ja kiinan, toinen enkun ja ruotsin  jne. RUOTSI POIS PAKOLLISTEN KIELTEN JOUKOSTA!

Englanti opetuskielenä AMKissa ei olisi huono idea, kirjoitin. Ei olisi, jollei tietäisi, että päättäjien motiivi on matujen takia 

[Tavan]

Tätäkin mätää vastaan pitää nationalistien kamppailla. Suomen kieli on köyhän ja vähäpätöisen kansamme kallein aarre. Kyseessä on kieli, jota ulkomaiset kielitieteilijät ovat jo vuosisatoja ihailleet äimistyneinä. Suomen kielessä yhdistyvät kaikkien muiden kielten kauneimmat aspektit mykistävällä tavalla. Suomi on kielistä jaloin. Tosimaailman Quenya.

Sitä ei pidä saastuttaa ja köyhdyttää anglismeilla ja englannin kielen suosimisella, nöyryyttää ja alistaa bättre folk-politiikalla, eikä sen käyttöä kaventaa rappiollisen kansainvälisyysaatteen nojalla.

[Augustus]

Tätäkin mätää vastaan pitää nationalistien kamppailla. Suomen kieli on köyhän ja vähäpätöisen kansamme kallein aarre. Kyseessä on kieli, jota ulkomaiset kielitieteilijät ovat jo vuosisatoja ihailleet äimistyneinä. Suomen kielessä yhdistyvät kaikkien muiden kielten kauneimmat aspektit mykistävällä tavalla. Suomi on kielistä jaloin. Tosimaailman Quenya.

Sitä ei pidä saastuttaa ja köyhdyttää anglismeilla ja englannin kielen suosimisella, nöyryyttää ja alistaa bättre folk-politiikalla, eikä sen käyttöä kaventaa rappiollisen kansainvälisyysaatteen nojalla.

Ihan kielen kauneuden kannalta ehkä näin, kun ollaan suomalaisia, mutta todennäköisesti ihan jokaisella kielellä ja kansalla on ihan vastaavat oikeutetut perustelut. Maailma on kuitenkin nykyään melkoisen globaali ja siten kielien suhteen Suomessa ei kannata omaksua mitään Pohjois-Korea-henkistä maailmankatsomusta.

Englanti opetuskielenä AMKissa ei olisi huono idea. Ei suomalaisella osaamisella tee paljoakaan globaalissa maailmassa, jollei meillä ole kielitaitoisia insinöörejä. Englanti minimi, siihen päälle latinalaiset kielet, kiina, saksa, venäjä ... Ei niin, että kaikki osaavat kaikkea, vaan yksi osaa enkun ja kiinan, toinen enkun ja ruotsin  jne. RUOTSI POIS PAKOLLISTEN KIELTEN JOUKOSTA!
Englanti opetuskielenä AMKissa ei olisi huono idea, kirjoitin. Ei olisi, jollei tietäisi, että päättäjien motiivi on matujen takia 

Ruotsista pitää päästä opetuksessa reliikkinä eroon ja edetä kuten sanoitkin. Kuitenkin Suomea ei oikein pitäisi muuttaa miksikään monikieliseksi baabelin valtakunnaksi, vaan pitää olla yksi valtakieli, jota kaikkien pitää edes jotenkin ymmärtää ja se ei voi oikein olla muu kuin suomen kieli. Kuitenkin maailma muuttuu ja siksi ehkä jotain muutakin pitäisi miettiä kuin jumittua 1900-luvun alun kielikiihkoiluun.

Nimittäin Suomi voidaan määritellä uudella tavalla kaksikieliseksi valtioksi, kun se toinen kieli onkin englanti, ruotsin sijasta. Hyöty on aivan valtava. Konkreettinen hyöty on huikea, englanti on maailmankieli, kaikkien maahanmuuttajien yleiskieli, lukuunottamatta joitain humanitaarisia juttuja.

Ruotsin kielen tietoiseen massiiviseen tekohengitykseen (kaksikielinen byrokratia and all that...) käytetyt rahat vapautuvat yhteiskuntaa oikeasti hyödyttävään käyttöön (englanti), koska lähes kaikki äidinkielenään ruotsia puhuvat suomalaiset osaavat täydellisesti suomea, joten jonkun kaksikielisyyskulissin ylläpito on täysin idioottimaisuutta.

[Tavan]

Ihan kielen kauneuden kannalta ehkä näin, kun ollaan suomalaisia, mutta todennäköisesti ihan jokaisella kielellä ja kansalla on ihan vastaavat oikeutetut perustelut. Maailma on kuitenkin nykyään melkoisen globaali ja siten kielien suhteen Suomessa ei kannata omaksua mitään Pohjois-Korea-henkistä maailmankatsomusta.

Mielestäni liioittelet kielten kauneuden subjektiivisuutta. Eivät suomalaiset itse osaa oikein arvostaa kieltään. Pitää usein kuunnella ulkomaalaisia puolueettomia näkemyksiä, jos haluaa saada arvion suomen kielen laadusta.

"Suomenkieli on luonnonrikkaimpia, säännöllisimpiä, helpoimmin muodostuvia ja soinnukkaimpia kieliä maan päällä. Siinä on mitä kaunein kerakkeiden ja ääntiöiden sopusointu, jossa kohden se on italiankielen kaltainen. Siinä ei ole ensinkään noita inhottavia suhuäänteitä eikä noita kovia huokuäänteitä, joita tavataan slaavilaisissa ja lapinkielessä. Siinä on aivan määrätty sointu niinkuin ranskankielessä. Siinä on useampia muotoja ja vähemmän taivutustapoja ja poikkeuksia kuin latinassa, s.o. suurempia etuja ja vähemmän vaillinaisuuksia. Siinä on tavattoman runsaasti sanajohdannaisia ja -yhdistyksiä, kuten kreikan- ja saksankielessä. Se näyttää siis valinneen ja yhdistäneen mitä parasta on kaikissa muissa Euroopan kielissä; mutta koska ei ole mitään täydellistä taivaan kannen alla, niin ei ole suomenkielelläkään sitä, mikä näyttää olevan tärkeämpää kuin kaikki sisälliset edut, nimittäin suurta kirjallista käyttöä, laajaa alaa, lähempää yhteyttä heimokielten kanssa ja kunniaa olla loistavan hovin puhekielenä."

- Rasmus Rask, juhlittu tankalainen lingvisti ja filologi vuonna 1820.

"Most important for me, perhaps, after Gothic was the discovery in Exeter of a Finnish Grammar. It was like discovering a complete wine cellar filled with bottles of an amazing wine of a kind and flavour never tasted before. It quite intoxicated me; and I gave up the attempt to invent an 'unrecorded' Germanic language, and my own language – or series of invented languages – became heavily Finnicized in phonetic pattern and structure."

- J.R.R. Tolkien, maineikas filologi ja kirjailija vuonna 1955.

[sancai]

Tätäkin mätää vastaan pitää nationalistien kamppailla. Suomen kieli on köyhän ja vähäpätöisen kansamme kallein aarre. Kyseessä on kieli, jota ulkomaiset kielitieteilijät ovat jo vuosisatoja ihailleet äimistyneinä. Suomen kielessä yhdistyvät kaikkien muiden kielten kauneimmat aspektit mykistävällä tavalla. Suomi on kielistä jaloin. Tosimaailman Quenya.

Sitä ei pidä saastuttaa ja köyhdyttää anglismeilla ja englannin kielen suosimisella, nöyryyttää ja alistaa bättre folk-politiikalla, eikä sen käyttöä kaventaa rappiollisen kansainvälisyysaatteen nojalla.

Jaksan kyllä ihmetellä, miten typerryttävän välinpitämätöntä väkeä löytyy jopa Homma-forumilta. Eurooppalainen nationalismi, kansallisaate, kaikki, mitä kannatamme täällä perustuu kieleen. Se on tärkein perintö, mitä meillä on. Suomen kielen nosto sivistys- ja tiedekieleksi oli uskomaton kamppailu ja ehkä maailman menestyksekkäin esimerkki siitä, miten vähäpätöinen kolonisoitu alue nostaa itsensä korkeakulttuuriksi. Kaikki todennäköisyydet olivat meidän kansallista menestystarinaa vastaan, ja kohtalomme oli joutua joko kituvaksi venäläiseksi vähemmistöksi tai ruotsalaisten syrjäyttämäksi Pohjois-Ruotsin suomalaisten tapaan.

Jotenkin kuvaavaa nykyajan historiatonta ja materialistista taustaa vastaan, että jopa "nationalisteista" osa on sitä mieltä, että kansallisidentiteettimme muodostama kieli pitää mitätöidä taas alaluokan halveksutuksi puhekieleksi, koska jonkun mielestä "kansainvälistyminen" tuo ehkä vähän lisää massia. Me ihan oikeasti taisteltiin, että me saatiin suomen kieli yliopistoihin. Oksettavaa toksista kokoomuslaista, sukua kriittisen infrastruktuurin myynnille syömävelkaa vastaan. Koko maailmankuva perustuu kiilusilmäiseen lyhytjänteiseen ahneuteen, kuin narkkari, joka miettii että mitä mä voisin myydä tai varastaa, äidin korut?, naapurin pyörän? että saisin lisää huumeita huomenna.

Miksi Israel elvytti heprean? Miksi Kazakstan ei halua venäjää viralliseksi kieleksi? Miksi ukrainalaiset yrittävät elvyttää ukrainan käytön ja irlantilaiset iirin? Miksi virolaiset eivät ole kiitollisia venäjän taidon tuomista mahdollisuuksista? Entä miten Afrikka on sotaisa persläpi, vaikka useissa valtioissa puhutaan englantia tai ranskaa? Ei voi olla itsenäistä valtiota ilman kansallisaatetta ja kansallisaatteen pohjana on Euroopassa kieli.

[Augustus]

Tätäkin mätää vastaan pitää nationalistien kamppailla. Suomen kieli on köyhän ja vähäpätöisen kansamme kallein aarre. Kyseessä on kieli, jota ulkomaiset kielitieteilijät ovat jo vuosisatoja ihailleet äimistyneinä. Suomen kielessä yhdistyvät kaikkien muiden kielten kauneimmat aspektit mykistävällä tavalla. Suomi on kielistä jaloin. Tosimaailman Quenya.

Sitä ei pidä saastuttaa ja köyhdyttää anglismeilla ja englannin kielen suosimisella, nöyryyttää ja alistaa bättre folk-politiikalla, eikä sen käyttöä kaventaa rappiollisen kansainvälisyysaatteen nojalla.

...
Jotenkin kuvaavaa nykyajan historiatonta ja materialistista taustaa vastaan, että jopa "nationalisteista" osa on sitä mieltä, että kansallisidentiteettimme muodostama kieli pitää mitätöidä taas alaluokan halveksutuksi puhekieleksi, koska jonkun mielestä "kansainvälistyminen" tuo ehkä vähän lisää massia. Me ihan oikeasti taisteltiin, että me saatiin suomen kieli yliopistoihin. Oksettavaa toksista kokoomuslaista, sukua kriittisen infrastruktuurin myynnille syömävelkaa vastaan. Koko maailmankuva perustuu kiilusilmäiseen lyhytjänteiseen ahneuteen, kuin narkkari, joka miettii että mitä mä voisin myydä tai varastaa, äidin korut?, naapurin pyörän? että saisin lisää huumeita huomenna.
...

Hmm, no kyllä minä ainakin katson olevani nationalisti enkä mikään "nationalisti" ja siksi kannatan englannin käyttöönottoa toisena kotimaisena ruotsin sijasta. Ihan siksi, että siitä on meille suomalaisille hyvin paljon hyötyä, ruotsin sijasta, jonka boostaaminen on täyttä resurssien haaskaamista. Maailma nyt vaan globaalistuu rankalla tavalla, halusimme tai emme ja siksi pitää meidän suomalaisten olla ajan hermoilla vastataksemme tulevaisuuden haasteisiin. Kansan hyvä kielitaito on eduksi Suomelle ja suomalaisille.

Olen hyvin kriittinen siihen, että suomalaisten pitäisi hirttää itsensä johonkin 30-luvun kansallisromanttisiin fiiliksiin, olkoon ne ideana kuinka houkutttelevia tahansa.  Se aika on jo mennyttä, paremminkin pitää kyetä vastaamaan nykypäivän ja tulevaisuuden haasteisiin,  esimerkiksi mun mielestä ei  pidä edelleenkään roudata mitään MENA/Afrikka/Islam-porukkaa ym. Suomeen, EU:sta pitää erota jne.

[Swen OF Sweden]

Hmm, no kyllä minä ainakin katson olevani nationalisti enkä mikään "nationalisti" ja siksi kannatan englannin käyttöönottoa toisena kotimaisena ruotsin sijasta.

En löydä tuosta kyllä mitään suomalaista turvaavaa, en minkäänlaista suomalaista nationalismia tai muutakaan isänmaallista.
Ruotsin asema suomessa on tietysti ylimitoitettu ja jopa rasistisesti suomalaisia sortava ja sen kaikesta
pakollisuudesta pitää päästä eroon ehdottomasti.
Vähemmistökielenä Ruotsi on osa suomea, aivan kuin Suomi ruotsissa.(Suomi tosin huomattavsti heikommassa asemassa ruotsissa)
Englannin kieli ruotsin sijaan  toisena kotimaisena on puhtaasti maanpetoksellinen näkemys, ei muuta
Aina löytyy näitä, jotka rahanahneus silmissä myy vaikka äitinsä ja lapsensa

[kekkeruusi]

tHmm, no kyllä minä ainakin katson olevani nationalisti enkä mikään "nationalisti" ja siksi kannatan englannin käyttöönottoa toisena kotimaisena ruotsin sijasta. Ihan siksi, että siitä on meille suomalaisille hyvin paljon hyötyä, ruotsin sijasta, jonka boostaaminen on täyttä resurssien haaskaamista. Maailma nyt vaan globaalistuu rankalla tavalla, halusimme tai emme ja siksi pitää meidän suomalaisten olla ajan hermoilla vastataksemme tulevaisuuden haasteisiin. Kansan hyvä kielitaito on eduksi Suomelle ja suomalaisille.

Mielestäni olet väärässä, tai ainakin lähtökohtasi näkemykseesi on väärä. Suomi on meidän kielemme ja se pitää nähdä meidän kielenämme, kaikissa konteksteissa.

Sen sijaan pakkokielet pitäisi poistaa ja korvata vapaasti valittavilla vierailla kielillä. Toki, en oleta että millekään muille suomen ja ruotsin kaltaisille mikrokielille on edes kysyntää.