Kolmas maailmansota.

[nochWunder]

Eipä välttämättä ole mitään virkaa puolustusvoimille sodassa, jossa Suomi tuhotaan sisältä päin.

[Lasse]

Ruotsi pysäytti atomipomminohjelmansa. Seuraava vaihe ohjelmassa olisi ollut nimittäin koeräjäytys aidolla aseella Ruotsin Lapissa.

Missäköhän svedut olisivat paukkujaan käyttäneet?

Muistaakseni ainakin harjoittelivat Suomen länsirannikon strategisten satamien ja Lapin solmukohtien siltojen jne. pommituslentoja.

Olisiko tositilanteessa ollut kyydissä spesiaalisotkanmunat?

[Puskistahuutelija]

Kyllä tuokin on niin paska skenaario, että sen voi suorilta heittää roskiin.

Jos meillä muka pääsee kaduille pomppimaan jostain rotankolosta esiin tuhansia aseistettuja, vihreäpukuisia ammattisotilaita, niin silloin on kyllä kussut homma raskaasti jo aiemmissa vaiheissa ja on minusta ihan sama vaikka jätetään kaikki maanpuolustusyritykset sillensä. On nimittäin jo housuissa eikä kakkia saa takas suoleen. Jos me noin paskoja ollaan, niin mitä sitä enää vaivautua?

Kyllä homman pitää lähtökohtaisesti perustua siihen, ettei täällä pysty tilanne kehittymään joksikin Krimiksi jossa joka nurkista pomppii esiin vihreää ukkoa. Ei sellainen ole realistinen skenaario laisinkaan yhteiskunnalle, jossa ei ole suurta venäläistä vähemmistöä ja missä turvallisuuskoneisto on tehtäviensä tasalla.

Minusta te hourailette ihan outoja.

Venäjän kansalaiset omistavat Suomessa tontin ja asunnon poikineen sekä ostavat koko ajan lisää. Varmasti turvallisuuselimet tietävät monien taustat, mutta eivät millään kaikkien. Sitä, ketkä asuntoja ja tontteja käyttävät ja mihin tarkoitukseen, onkin sitten vaikeampi seurata. Lisäksi Venäjä voi käyttää ties mitä bulvaaneja omien etujensa edistämiseen, jotka eivät varmasti ole venäläisiä ja joiden kytkös Venäjään pyritään peittämään mahdollisimman hyvin. Koska Suomi ei ole dystopinen isovelivaltio (ainakaan vielä) niin lain koura ei yletä ja turvallisuuselimien silmä ei näe kaikkialle. On myös täysin mahdollista, että Venäjä kierrättää Suomen pään menoksi juonia kehitteleviä agenttejaan muiden EU-maiden kautta, joissa on merkittävät venäläisvähemmistöt. Rajavalvonnan puute EU-alueella mahdollistaa myös tällaisen toiminnan.

Suojelupoliisin käynnissä oleva muuntautuminen tiedustelupalveluksi pyrkii vastaamaan tähän uhkaan. Mutta vaikka kuinka varautuisi ja tekisi kaikkensa, ei voi missään nimessä tällaista mahdollisuutta laskea pois. Puolustusvoimien Taistelukenttä-video on hyvä esimerkki, kuinka monella tavalla Suomea voidaan yrittää horjuttaa ja jostain yhtäkkiä esiin pomppivat vihreät miehet ovat yksi mahdollinen skenaario.

On tietysti sinänsä toivottavaa, että mahdollisimman monen taistelijan palveluskelpoisuusluokka olisi A ja että heille olisi tarjota hiukan enemmän ja parempaa varustusta kuin RK-62, sirpaleliivi ja kumisaappaat. Laatu merkitsee, mutta ei korvaa määrä varsinkaan, mikäli aiotaan puolustaa koko Suomea Hangosta Utsjoelle ja Kokkolasta Lieksaan. Venäjän asevoimilla on kuitenkin miljoona taistelijaa aktiivipalveluksessa, jonka lisäksi mahdollisia reservistä mobilisoitavia joukkoja on millä tahansa laskukaavalla ja pessimistiselläkin katsantokannalla monta miljoonaa. Historia on osoittanut, että Venäjän lähtiessä sotimaan, omien taistelijoiden henki on halpaa valuuttaa ja kohti tavoitetta pusketaan kaatuneiden määrästä kummemmin välittämättä. Tämä tuskin on muuttunut mihinkään.

Vaikka teknologia on muuttanut sodankäyntiä ja tulee muuttamaan sitä edelleen, tietyt perusasiat eivät koskaan muutu. Niin kauan kun sotimisesta vastaavat ihmiset koneiden sijasta, Venäjä tarvitsee miesylivoiman voittaakseen Suomen sodassa. Mikäli se puolestaan haluaa miehittää Suomen, se tarvitsee rutkasti lisäjoukkoja taistelevien divisioonien lisäksi. Kaikki yhteiskuntaelämän kannalta oleelliset paikat pitää miehittää, joka sitoo ison määrän joukkoja. Ja kuten aiemmin mainitsin, vaikka Suomi allekirjoittaisi antautumissopimuksen, vastarinta ei päättyisi siihen. Siinä vaiheessa kun sodan päättyminen tappioon näyttäisi vääjäämättömältä, aloitettaisiin enemmän tai vähemmän organisoidusti aseiden ja ampumatarvikkeiden kätkeminen ja sitä kautta tehtäisiin vastarintaa vielä pitkään sen jälkeen kun trikolori olisi ensi kerran vedetty salkoon ympäri maata.

Suomen tilanne ei ole toivoton eikä ole syytä synkistellä. On kuitenkin hyvä ottaa realistinen katsantokanta siihen, mitä uhkia edessä on ja kuinka Suomi pystyy niihin varautumaan. Taivaalla on tummia pilviä, mutta ukkosenjohdatin on pystyssä.

[Luka Mokonesi]

...

Kyllä homman pitää lähtökohtaisesti perustua siihen, ettei täällä pysty tilanne kehittymään joksikin Krimiksi jossa joka nurkista pomppii esiin vihreää ukkoa. Ei sellainen ole realistinen skenaario laisinkaan yhteiskunnalle, jossa ei ole suurta venäläistä vähemmistöä ja missä turvallisuuskoneisto on tehtäviensä tasalla.

Minusta te hourailette ihan outoja.

Venäjän kansalaiset omistavat Suomessa tontin ja asunnon poikineen sekä ostavat koko ajan lisää. Varmasti turvallisuuselimet tietävät monien taustat, mutta eivät millään kaikkien. Sitä, ketkä asuntoja ja tontteja käyttävät ja mihin tarkoitukseen, onkin sitten vaikeampi seurata. Lisäksi Venäjä voi käyttää ties mitä bulvaaneja omien etujensa edistämiseen, jotka eivät varmasti ole venäläisiä ja joiden kytkös Venäjään pyritään peittämään mahdollisimman hyvin. Koska Suomi ei ole dystopinen isovelivaltio (ainakaan vielä) niin lain koura ei yletä ja turvallisuuselimien silmä ei näe kaikkialle. On myös täysin mahdollista, että Venäjä kierrättää Suomen pään menoksi juonia kehitteleviä agenttejaan muiden EU-maiden kautta, joissa on merkittävät venäläisvähemmistöt. Rajavalvonnan puute EU-alueella mahdollistaa myös tällaisen toiminnan.

...

Liittynee aiheeseen...

HS 2021-06-11: Ahvenanmaalla on kummajainen

Rauhan saariksi sanotun alueen tavallisesti vaikenemalla sivuutettu ongelma on siellä toimiva Venäjän konsulaatti.

Rauhan saariksi sanotun alueen tavallisesti vaikenemalla sivuutettu ongelma on siellä toimiva Venäjän konsulaatti.

Ahvenenmaalaiset näyttävät keskittyvän itsehallintoon ja ovat viisaasti välttäneet puolueettomuudella ja aseettomuudella hienostelua. Ne eivät kuulukaan itsehallinnon piiriin, mutta niitä sivuavia lausumia tuntuu vilahtelevan eri muodoissa Manner-Suomen lehdistössä.

Vuoden 1856 jälkeen Ahvenanmaan aseettomuudesta ja puolueettomuudesta on tehty kolme valtiollista sopimusta. Silti aina kun pohjoisella Itämerellä on ollut aseellista toimintaa, Ahvenanmaa on joutunut sotatoimialueeksi. Ensimmäisen maailmansodan aikana siellä toimi lyhyen aikaa neljän sotaa käyvän maan joukkoja. Toisen maailmansodan aikana Suomi miehitti Ahvenanmaan kaksi kertaa varmistaakseen sen koskemattomuuden.

Rauhan saariksi sanotun alueen tavallisesti vaikenemalla sivuutettu ongelma on siellä toimiva Venäjän konsulaatti. Se on ilmeisesti maailman ainoa näin nimetty virasto, jonka julkisesti vahvistettuihin tehtäviin kuuluu sotilaallinen tiedustelu.

Tämän oudon ilmiön taustalla oli Neuvostoliiton tarve varmistaa ainakin toisen maailmansodan aikana sen sotasuunnitelmiin kuuluneen Ahvenanmaan miehityksen vaivaton onnistuminen.

Ahvenanmaa on joutunut kantamaan povellaan sotahistorian rumaa jätöstä. Tämä ei häiritse sen itsehallintoa, mutta Suomen suvereniteetin kannalta se on kauneusvirhettä ilkeämpi kummajainen.

[Golimar]

Olen joskus aiemminkin postannut jotain tästä venäläisten omistamasta pääradan vieressä olevasta  urheiluhallista  joka tekee rökäletappiota vuodesta toiseen.

https://www.finder.fi/Liikuntakeskus/Legirus+System/Vantaa/yhteystiedot/2922343

https://www.google.com/maps/place/Korso,+01450+Vantaa/@60.357388,25.0794532,466m/data=!3m1!1e3!4m5!3m4!1s0x469207497b069671:0x2600b5523c190712!8m2!3d60.3507481!4d25.0763834

[stefani]

Jos suomalaiset ovat aikeissa äänestää väärin jossain Fixit-äänestyksessä joskus tulevaisuudessa, ehkä tässä käy vielä niin päin, että kaduilla käveleekin EU-armeijan sotilaita EU-liput olkavarsiin merkittyinä?

[Tavan]

Kerrotaan, että neitsyt Maria ilmestyi kolmelle lapselle (ja teetti ihmeitä 100,000 päiselle joukolle tarkkailijoita ja lehtimiehiä) Portugalissa vuonna 1917 ja kertoi muun muassa, että mikäli Venäjä onnistutaan jälleen pyhittämään Jumalalle, seurauksena on pitkä maailman rauha.

Tiedämme historiasta, että pyhittämisessä ei onnistuttu ensimmäisen maailmansodan jälkeen ja tulokset olivat sen mukaiset, mutta nyt näyttää jo vähän toiveikkaammalta!

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Miracle_of_the_Sun

[Lalli IsoTalo]

Jos suomalaiset ovat aikeissa äänestää väärin jossain Fixit-äänestyksessä joskus tulevaisuudessa, ehkä tässä käy vielä niin päin, että kaduilla käveleekin EU-armeijan sotilaita EU-liput olkavarsiin merkittyinä?

Tämän vuoksi liittovaltiofetisistit haluavat oman armeijan.

[Ajatolloh]

Ruotsi pysäytti atomipomminohjelmansa. Seuraava vaihe ohjelmassa olisi ollut nimittäin koeräjäytys aidolla aseella Ruotsin Lapissa.

Missäköhän svedut olisivat paukkujaan käyttäneet?

Muistaakseni ainakin harjoittelivat Suomen länsirannikon strategisten satamien ja Lapin solmukohtien siltojen jne. pommituslentoja.

Olisiko tositilanteessa ollut kyydissä spesiaalisotkanmunat?

Eipä niistä varmaankaan vielä suunnitelmia tehty, mutta pari seikkaa tiedetään: Samoihin aikoihin kehitelty Viggen-hävittäjä oli tarkoitus varustaa atomipommitusvalmiudella syviin iskuihin. Siis vähän samanlaisiin tehtäviin kuin mihin amerikkalaiset kehittivät B-1B Lancer pitkän matkan strategisen pommikoneen.  Varmaankin Viggenillä oltaisiin voitu iskeä tai pitää yllä iskun uhkaa (=kostoiskunuhka) esim Leningradia vastaan. Samoin sillä oltaisiin voitu iskeä Kaliningradissa varusteltaviin laivastomuodostelmiin.

Pohjoisessa suunniteltiin puna-armeijan laumojen kurittamista taktisella ydintykistöllä. Siihen kehitettiin tykkikin, joka otettiin palveluskäyttöön. Tosin konventionaalisin ammuksin koska Ruotsihan luopui ydinaseohjelmastaan viittä vaille kaksitoista. Tykki oli muuten varsin edistyksellinen aikakauteensa nähden ja kelpaisi tekniikkansa puolesta palveluskäyttöön vielä nykyäänkin. Sillä oli isoksi tykiksi valtava tulinopeus täysinautomaattisen latauksensa vuoksi. Tykin ammuskasetti kyettiin täyttämään kahdessa minuutissa erityisellä lataja-ajoneuvolla, sekin automatisoidusti. Leveillä teloilla varustettuna se oli hyvin maastokelpoinen pohjoisen maastoon. Sitä käytettiin siis lähinnä Pohjois-Ruotsissa. Tarkoituksena tulpata Suomen rajasta yli änkeävät idän villit laumat taktisin ydinasein. Täysin panssaroituna se oli varsin taistelukestävä kokonaisuus. Olisi varmasti tosipaikan tullen hoitanut hommat tavanomaisillakin tykinammuksillaan (155 mm ammuksia, 47 kg kappale, 45 sekunnissa 14 tuollaista murkulaa jopa 25-30 km päähän yhdestä tykistä). Lisäksi Ruotsin ilmavoimilla oli tuohon aikaan(kin) hyvä ilmasta maahan iskukyky.

[Ajatolloh]

Olen joskus aiemminkin postannut jotain tästä venäläisten omistamasta pääradan vieressä olevasta  urheiluhallista  joka tekee rökäletappiota vuodesta toiseen.

https://www.finder.fi/Liikuntakeskus/Legirus+System/Vantaa/yhteystiedot/2922343

https://www.google.com/maps/place/Korso,+01450+Vantaa/@60.357388,25.0794532,466m/data=!3m1!1e3!4m5!3m4!1s0x469207497b069671:0x2600b5523c190712!8m2!3d60.3507481!4d25.0763834

On hyvä, että mahdollisen vastustajan pelipaikat on tiedossa etukäteen. Antaa venäläisten harjoittaa tappion kyntämistä ja pidetään vaan silmällä. Säännöllisin väliajoin vaan ennaltailmoittamattomia "palotarkastuksia" kiinteistöön.

[Ajatolloh]

On tietysti sinänsä toivottavaa, että mahdollisimman monen taistelijan palveluskelpoisuusluokka olisi A ja että heille olisi tarjota hiukan enemmän ja parempaa varustusta kuin RK-62, sirpaleliivi ja kumisaappaat. Laatu merkitsee, mutta ei korvaa määrä varsinkaan, mikäli aiotaan puolustaa koko Suomea Hangosta Utsjoelle ja Kokkolasta Lieksaan. Venäjän asevoimilla on kuitenkin miljoona taistelijaa aktiivipalveluksessa, jonka lisäksi mahdollisia reservistä mobilisoitavia joukkoja on millä tahansa laskukaavalla ja pessimistiselläkin katsantokannalla monta miljoonaa. Historia on osoittanut, että Venäjän lähtiessä sotimaan, omien taistelijoiden henki on halpaa valuuttaa ja kohti tavoitetta pusketaan kaatuneiden määrästä kummemmin välittämättä. Tämä tuskin on muuttunut mihinkään.

En pidä vihreitä miehiä mahdollisena skenaariona Suomessa. Ei kiinteistönomistaminen merkkaa yhtään mitään. Mistä niille vihreille ukkeleille saadaan aseet? Nyt en tarkoita mitään pelkkä rynkkyjen hommaamista - joka sekin on vaikeaa isoissa määrissä ujuttaa maahan ja varastoida luotettavasti. Ei sellainen niin vain onnistu. Jotta vihreiden miesten yksiköistä olisi oikeasti uhkaa, niille pitää saadaa vähintään kevyttä jalkaväen ryhmä- ja joukkoaseistusta eli olkapääohjuksia, korohoroa ja muuta taktista välineistöä kommunikaatiovarusteista alkaen. Ainakin kevyesti panssaroituja ajoneuvojakin pitää saada, ei ne vihreät miehet ole muuten kuin 'sitting duck' porukkaa.

Jos nyt kuitenkin oletetaan leikin vuoksi, että jotenkin ihmeellisellä tavalla -viranomaistemme täydellisen nukahduksen vuoksi - vihreät ukkelit ovat saaneet roudattua itsensä maahan mutteivät varustettua itseään rynkkyä kummallisemmalla varustuksella. Jälleen ei kannata lähettää niitä sinun gummisaapasmiehiä heitä vastaan, koska eivät ne vihreille miehille pärjää. Virheät miehet olivat Krimilläkin erikoisjoukkojen timminkovia sotilaita. Ei sellaisille kaljamaharessut pärjää. Pitää olla parempaa.

Sitten jos oletetaan, että nuo erikoisjoukot ovat taistelutavalleen tyypillisesti saaneet itsensä varustettua kevyeksi moottorisoiduksi jalkaväkiyksiköksi, niin ressukomppanioilla ei ole mitään asiaa lähellekkään. Sellaisten murskaamiseen tarvitaan jo sitä mekanisoitua jalkaväkiprikaatia A-luokan sotilaineen. Siis meidänkin puoleltamme parasta mahdollista iskukykyä.

Mikäli se puolestaan haluaa miehittää Suomen, se tarvitsee rutkasti lisäjoukkoja taistelevien divisioonien lisäksi.

Tuskin Venäjä niin tyhmä on. Eihän Suomesta tarvitse miehittää kuin Gelsinki, niin peli on selvä. Mitä niitä Laphin jänkhiä miehittämään? Antaa tsuhnan käkkiä siellä sissipaskalla. Pitää vaan Gelsinkiä hallussaan ja lähettää YLE:n kanavilla Putinin puheita Suomen kansalle.

Kohtahan se on koko Suomen työtätekevä väestökin keskitetty PK-seudulle. Muuta maata asuttaa vain mummot ja papat. Mitä järkeä nitä olisi miehittää ja hajottaa joukkojaan?

Ottaa vaan Helsingin haltuun, niin muu Suomi halvaantuu hyödyttömäksi.

[P]

Jos vihreitä miehiä ilmestyy, niillä saattavat olla kevlarit. Niiden tehosta (joka riippuu mm. niiden iästä) riippuen rynkyn yksittäinen luoti saattaa mennä läpi mahaan, tai olla menemättä. Eiköhän tuo aika pian selviäisi.

Rynkyn luoti menee läpi kevlarista. Pysähtyy ainoastaan keraamisiin leveihin, jos sellaisia on.

[Torspo]

Jos vihreitä miehiä ilmestyy, niillä saattavat olla kevlarit. Niiden tehosta (joka riippuu mm. niiden iästä) riippuen rynkyn yksittäinen luoti saattaa mennä läpi mahaan, tai olla menemättä. Eiköhän tuo aika pian selviäisi.

Rynkyn luoti menee läpi kevlarista. Pysähtyy ainoastaan keraamisiin leveihin, jos sellaisia on.

Impakti vastaa suunnilleen sitä, että keilapallo pudotetaan kahdestakymmenestä metristä mahalle/rintakehälle maassa makaavan henkilön päälle. Taisteluteknisesti se, että pysähtyykö suojavarusteisiin vai meneekö läpi tuottaa lähestulkoon saman lopputuloksen. Kohde on täysin toimintakyvytön hyvin pitkän ajan.

Keraami ja kevlar ovat siinä mielessä parempia vaihtoehtoja puolustajan kannalta, että silloin osuman sattuessa saadaan hyvin suurella varmuudella evakuoitava moraalia laskeva ulisija aikaiseksi. Tähän vaikutukseen perustuvat pitkälti jalkaväkimiinat, ne harvoin tappavat suoraan, mutta tekevät vammautuneesta taakan tovereilleen ja hidastavat etenemistä ja laskevat moraalia. 

[Ajatolloh]

Jos vihreitä miehiä ilmestyy, niillä saattavat olla kevlarit. Niiden tehosta (joka riippuu mm. niiden iästä) riippuen rynkyn yksittäinen luoti saattaa mennä läpi mahaan, tai olla menemättä. Eiköhän tuo aika pian selviäisi.

Rynkyn luoti menee läpi kevlarista. Pysähtyy ainoastaan keraamisiin leveihin, jos sellaisia on.

Rynkyn kudin pysäyttävät liivit ei mitenkään painavilta tai muita liivejä epämukavammilta näytä. Kehitys on kehittynyt.

https://www.youtube.com/watch?v=THQwO7-JMvE

[Ajatolloh]

Jos vihreitä miehiä ilmestyy, niillä saattavat olla kevlarit. Niiden tehosta (joka riippuu mm. niiden iästä) riippuen rynkyn yksittäinen luoti saattaa mennä läpi mahaan, tai olla menemättä. Eiköhän tuo aika pian selviäisi.

Impakti vastaa suunnilleen sitä, että keilapallo pudotetaan kahdestakymmenestä metristä mahalle/rintakehälle maassa makaavan henkilön päälle. Taisteluteknisesti se, että pysähtyykö suojavarusteisiin vai meneekö läpi tuottaa lähestulkoon saman lopputuloksen. Kohde on täysin toimintakyvytön hyvin pitkän ajan.

Keilapallon maksimipaino on sääntöjen mukaan 7,25 kg (keveämpiäkin on). 20 metristä pudotettuna siinä on loppunopeutta maanpinnan kohdatessa (jos oletetaan muunnos potentiaalienergiasta liikkeeksi häviöttömäksi) :

SQRT(19.6 m/s^2 x 20 m) = 19,8 m/s, joten liikeinertiaa sillä silloin on: 7,25 kg x 19,8 m/s = 143,6 kgm/s.

Venäläisen AK-47 aseen 7.62 x 39 kaliiperin AP (armour piercing) luoti painaa 8 grammaa ja lähtönopeutta sillä on rynkyn piipun suulla 740 m/s. Inertiaa sillä on 0,008 x 740 m/s = 5,92 kgm/s.

Ei se keilapallovertaus taida ihan validi olla. Sillähän on 24 kertaa suurempi momentti kuin rynkynkudilla. Keilapallon jysähdys rintaan varmasti tuntuukin. Rynkynkudin ropse liiveihin ei juuri häiritse.

[nochWunder]

Kun arvioidaan Suomen tilannetta pitää huomioida muutamia asioita kuten feminismin eteneminen puolustusvoimissa. Puolustusvoimamme hapertuvat tällä hetkellä sisältä päin ilman konfliktia.

Suurin ulkoinen uhka Venäjältä ei nykyään johdu Venäjän intohimoista, vaan globalistien aiheuttamasta aidosta pelosta Venäjällä. Obaman porukka keitti kasaan todella räjähdysherkän keitoksen, jonka takia Venäjä valtasi Krimin, Kim Jong-Un tapatti veljensä ja alkoi rakettitouhunsa, Iran oli revetä liitoksistaan... jne jne...

Kaikki samaan aikaan, kun Kiina on kortuptoinut länttä hyvin voimakkaasti samalla kahmien entisiä siirtomaavaltakuntia itselleen. Myös uusi ilmiö on se, että Kiina vahtii aktiivisesti ulkomailla asuvia kansalaisiaan ja uhkailee näitä.

Länsimainen bigtech ja Hollywood haluaa niin paljon Kiinan markkinoille, että ovat myyneet meidät kommunistiselle puolueelle.

Keskustelu taisteluteknisellätasolla Suomesta kolmannessa maailmansodassa lähentelee lähinnä fantasiaa, joka kertoo enemmän toisen maailmansodan uusinnasta kuin ajasta jossa me eletään.

Meillä on maassa valtava moraalikato ja kansa joka tuskin osaa elää ilman juoksevaa vettä ja toimivaa sähköä. Me elämme maassa joka on täysin hylännyt omavaraisuuden niin ruuan, lääkehuollon, kuin monen monen sellaisen asian suhteen joka paljastuu vasta kriisissä.

Toistan sen jonka olen sanonut monta kertaa. Suomineito on kuollut. Toisin kuin ihmisen, sen voi nostaa kuolleista, mutta se on hyvin epätodennäköistä. Me elämme entisen kansallisvaltion raunioissa, joka rappeutuu joka hetki. Ilman kansallisvaltiota ollemme raakalaisten armoilla, olemme jo monelta osin.

Nyt on aika herätä, jos paluu aikaan jolloin suomalaisia kaapattiin orjiksi ei kiinnosta. Suomen pelasti aikanaan kristinuskon uskonyhteisö ja Ruotsin vallan tuoma sivistys. Niin ristiriitaista kuin se ehkä onkin. Venäjän vallan aika opetti suomalaisille itsenäisyyden ja sen me saimme. Ja nyt....

Ystävä voi olla vuoroin idässä, vuoroin lännessä ja joskus se iskee sisältä kuin syöpä. En ole lainkaan vakuuttunut, että Putin on uhka suomalaisille, pikemminkin minusta tuntuu, että suomalaisten "kaverit" ovat uhka putinille ja Kiina on uhka kaikille.

[stefani]

Luoteja ja keilapalloja on vaikeaa vertailla, koska ei ole heti selvää, pitäisikö verrata liikemääriä vai liike-energioita.

Näin joskus jossain ohjelmassa, kun USA:n marine kertoi tapahtumasta, jossa häntä oli ammuttu Irakissa suojaliiviin. Hän selitti, että se tuntui kuin joku olisi lyönyt vasaralla liiveihin, tosin selitys oli epäselvä, koska vasaroita toki on eri kokoisia. Varmaan kyse oli tuolla kertaa hieman jykevämmästä vasarasta, jota oltaisiin heilautettu kaksin käsin mailan tavoin. Hän kaatui kumoon iskun voimasta, mutta seuranneet hengitysongelmat eivät estäneet häntä nousemasta nopeasti pystyyn ja hakeutumaan parempaan suojaan.

[Brandis]

Tulevaisuuden vihollista voi olla vaikeaa hahmottaa oikein, sillä sota ei enää tule olemaan suoraa uhkaa aiheuttavaa sodankäyntiä tyyliin 'pyssymies rajalla *pum pum*', vaan uhat muodostuvat esimerkiksi kybervakoilusta ja biologisten aseiden käytöstä.

Uhkien muuttuessa, meidän vastineemme tulee myös muuttua vastaamaan uutta uhkaa. Meidän tulee olla joustavia vastineissamme tässä ajassa.

[Ajatolloh]

Luoteja ja keilapalloja on vaikeaa vertailla, koska ei ole heti selvää, pitäisikö verrata liikemääriä vai liike-energioita.

Ei ole epäselvää. Liikemääriä pitää verrata kun arvioidaan millainen impakti törmäyksellä on.

Jos haluat arvioida liivien panssaroinnin lämpenemistä törmäyksen seurauksen (täydellinen kimmoton törmäys), niin sitten käytät liike-energian kaavaa.

[ikuturso]

Luoteja ja keilapalloja on vaikeaa vertailla, koska ei ole heti selvää, pitäisikö verrata liikemääriä vai liike-energioita.

Myytinmurtajissa tutkittiin näitä aseiden iskuvoimia. Verrokkina lähinnä elokuvat, joissa tyyppiä ammutaan vatsaan ja tämä lennähtää takana olevaan seinään tms.

On muistettava, että käsistä tai olkapäältä (poislukien rekyylittömät aseet, kuten singot ja raketinheittimet) ammuttavan ammuksen lentoon lähtö kohdistaa ampujaan saman (tai itse asiassa suuremman) voiman kuin iskeytyessään maaliin. Voiman ja vastavoiman laki. Jos kiväärin ammus osuessaan henkilöön vastaisi keilapallon pudottamista kerrostalosta tyyppiin, sama keilapallo olisi hetkeä aikaisemmin pudonnut ampujan olkapäähän rekyylin muodossa.

Toki itselataavat aseet syövät osan rekyylistä latausmekanismiin, mutta vastaavasti ilmanvastus syö ammuksen energiaa sitä enemmän mitä kauempana kohde on. Se ei kuitenkaan sulje pois sitä tosiasiaa, että vastustajan kevlar-liiviin voi kohdistua vain yhtä suuri sysäysenergia, kuin mikä on kohdistunut ampujan olkapäähän. Osuman sysäysenergia purkautuu hetkessä pienelle pinta-alalle, mikä antaa sille tuhovoiman. Ampujan olkapäähän kohdistuva sysäys on pienempi ja pitkäkestoisempi, koska ruudin palotapahtuma, joka antaa luodille sen liike-energian kestää pidempään kuin luodin iskeytyminen kohteeseen. Samoin energia kohdistuu ampujaan leveän tukin sekä asetta pitävien käsien kautta.
Juuri tämä on myös luotiliivin funktio. Joustaa ja jarruttaa luodin iskua siten, että iskuenergia jakautuu mahdollisimman pitkälle ajalle. Sen lisäksi levittää iskuenergia suuremmalle alueelle.

Kananmunanheitto on hyvä esimerkki. Taitavat ihmiset pystyvät ilmasta koppaamaan kananmunan niin, että se ei mene rikki. Tästä on järjestetty kilpailujakin. Ongelman ratkaisu on vaimentaa liike-energia mahdollisimman tehokkaasti jarruttamalla niin, että munan kuori kestää sen. Sekä heittäjän että koppaajan päässä pitää kyetä tuottamaan ja jarruttamaan lentorataan vaadittava liike-energia mahdollisimman pitkällä aikajaksolla niin, että ohut kuori kestää sen. Samoin heitto-ote ja koppausote tulisi olla sellainen, että mahdollinen iskuenergia ei kohdistu pistemäisesti munan kuoreen, vaan mahdollisimman laajalle alalle.

Voi myös miettiä millaisia voimia jalkapallomaalivahtiin kohdistuu rankkarissa.

-i-

[ikuturso]

Eräs henkilö suunnitteli menevänsä jakamaan kutsuntapaikalle aseistakieltäytyjäliiton esitteitä. Kuulemma järjestelmä on suunniteltu niin, että nuorille ei kerrota todellisia vaihtoehtoja suorittaa siviilipalvelus. Suurin osa sivareista vain kieltäytyy aseista ja sitten perusjaksolla kolmen viikon aikana heitä heitellään ties mihin siivoamaan sairaaloita tai digitoimaan kirkonkirjoja. Kuitenkin yliopistoissa ja valtion laitoksissa on paljon motivoivia hommia, mitkä voivat tukea ihmisen opiskelua tai ammattitaitoa.

Kuulostaa ihan hyvältä, mutta.

Menin käymään aseistakieltäytyjäliiton sivuilla. Siellä ei pelkästään puolusteta yksilön oikeutta valita, vaan kritisoidaan koko puolustusvoimia ja kerrotaan heti alussa kuinka "yleinen asevelvollisuus on käytännössä ihmisoikeuslainsäädännön vastainen ja siinä on monia oikeudellisia ongelmia". Jos asevelvollisuus korvattaisiin yleisellä yhdyskuntapalveluksella liittyen kriisinhallintaan, kyse olisi "pakkotyöstä".

Olemme selvästi tulleet liian kauaksi edellisestä sodasta.

Kun puhutaan ihmisoikeuksista ja ihmisen oikeudesta kieltäytyä aseellisesta palveluksesta, pitää myös nostaa esiin seuraavia kysymyksiä:
-Jos henkilöllä on oikeus kieltäytyä aseellisesta puolustuksesta, saako häntä puolustaa asein?
-Jos henkilöllä on oikeus kieltäytyä aseellisesta puolustuksesta ja hänen kimppuunsa käydään asein, mikä on toimintamalli?

Ainahan voi valittaa YK:hon ja toivoa että joku Nelson Mandela ja Mahatma Gandhi käyvät puhumassa hyökkääjille järkeä. Moni kieltäytyjä vetoaa siihen, että maassa pitäisi olla ammattiarmeija, johon voisivat värväytyä ne, jotka haluavat tappaa tms. Eli vihollisen torjuminen ei ole kynnyskysymys vaan se, kuka painaa liipaisinta. Jos neukkula hyökkää tänne ja jenkit nukettavat Moskovan ja Pietarin grillaten kymmeniä miljoonia heti ja toisen mokoman säteilysairauksiin, niin onko se oikein?
MUOKS: Aseistakieltäytyjäliitto vastustaa kaikkia aseita ja kannustaa täydelliseen aseistariisuntaan, eli tämä yllämainittu ei ole tuon liiton linja. En kuitenkaan löytänyt vastausta siihen mitä pitäisi tehdä, jos maahan kohdistuu aseellinen hyökkäys

Mikä siis on aseistakieltäytyjän vaihtoehtoinen toimintamalli, jos vihollinen ei ole aseistakieltäytyvä ja konflikti eskaloituu aseelliseksi kriisiksi, jota myös sodaksi kutsutaan?  Se kuuluisa joku muuko^TM ampuu ryssän, jotta aseistakieltäytyjä voi kammarissaan ampua virtuaaliryssiä CS:ssä ilman että netti pätkii?

disclaimer: teksti sisältää tarkoituksellista kärjistämistä ja mahdollisesti tahatonta väärinymmärtämistä, koska en kyennyt noita aseistakieltäytyjäliiton sivuja kovin pitkään tutkimaan. Ehkä siellä on jossain FAQ-osio, Sen voisi ehkä tsekata. Varmaan juuri noihin kysymyksiin on vastattu.

MUOKS: Koitin etsiä FAQ:ia. Kuten arvattu, sellaista ei löytynyt. Vain propagandaa kansalaisaktivismiin ja kannustusta laittomiin mielenosoituksiin. Suomalaisaktiivit olivat olleet britanniassa ydinaselaitoiksen ja/tai ydinsukellusvenetukikohdan porttien edessä ihmisketjuksi kahlittuna tarkoituksena saada Britannia luopumaan ydinaseohjelmasta. Hienoa. Istuivatko Venäjällä, Iranissa ja Pohjois-Koreassa myös? Vain lännenkö pitää riisua haarniskansa ja ottaa iskut vastaan paljaana?

Kansainvälinen aseistariisunta toimii vain, jos siihen osallistuvat kaikki, ja jos voit myös luottaa kaikkiin osapuoliin. Koska tässä maailmassa saavutetaan tila, jossa voit luottaa kaikkiin ja kaikkien lupauksiin? Niinpä. Idealismi on hienoa. Siitä voisi kirjoittaa kirjoja, mutta jonkun yhden osapuolen syyllistäminen ihmisketjuilla samalla kun Putleri ja Xi tekee mitä lystää on älyllistä epärehellisyyttä.

-i-

[nochWunder]

Tulevaisuuden vihollista voi olla vaikeaa hahmottaa oikein, sillä sota ei enää tule olemaan suoraa uhkaa aiheuttavaa sodankäyntiä tyyliin 'pyssymies rajalla *pum pum*', vaan uhat muodostuvat esimerkiksi kybervakoilusta ja biologisten aseiden käytöstä.

Uhkien muuttuessa, meidän vastineemme tulee myös muuttua vastaamaan uutta uhkaa. Meidän tulee olla joustavia vastineissamme tässä ajassa.

Lisäisin myös aivopesun ja korruption, joilla tätä kolmatta maailmansotaa on käyty tähän asti, sekä tietty mahdollisesti tämä pandemia.

[Lalli IsoTalo]

Maailmanrauha tarkoittaa kommunismin vastustuksen poissaoloa. Ilman aseita ja ilman halua puolustautua tuo vastustaminen on vaikeaa. Siksi kommunistit haluavat poistaa vastapuolelta aseet ja halun puolustautua. Suomessa tätä tehtävää toteuttaa mm. aseistakieltäytyjäliitto.

[Lasse]

Nyt yhdeltä rajalta kuuluu "pum pum":

Venäjä on tulittanut "varoituslaukauksia" Krimin edustalla, kun brittilaivaston alus väitetysti teki rajaloukkauksen
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/402a423e-8a39-4015-86a7-1ce1b5c06ba6

Rajavalvonta-alus ampui määrittelemättömän määrän varoituslaukauksia ja lisäksi Su-24M-rynnäkkökone pudotti neljä pommia aluksen lähelle. Tämän jälkeen alus poistui ministeriön mukaan Venäjän vesiltä. Se oli kolme kilometriä aluevesirajan sisällä.

"Tämä on nauhoitus. Kello on.... 23:58"

[Dangr]

Tapahtumia sitten edellisen postauksen:

Venäjä kovistelee edelleen naapurimaita ja ihmettelee niiden hinkua turvallisuuteen
Suomi ostaa 64kpl F-35 hävittäjiä ja kasan ohjuksia ja pommeja siihen
Suomi ostaa uudet tulituki- ja tarkka-ampujankiväärit M-23 vanhojen mn-sotaratsujen ja Dragunovien tilalle
Viro ostaa raskaita raketinheittimiä, samoja joita Suomella. Viro ei ole rypäleasekiellossa mukana kuten ei Suomikaan, me vaan emme ole halunneet ostaa niitä. Toivottavasti Viro ostaa... Niiden kantama on 350km, eli Rakveresta Savonlinnaan. Voitaisiin tiukan paikan tullessa kysyä niitä lainaan ja toimitettavaksi jonnekin E-18 tielle...

[Hippo]

^Suomelta puuttuu vielä ohjukset korkeatorjuntaan. Harmi, että niiden kanssa vetkutettu.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Aloittaako ryssät neljännen maailmansodan hyökkäämällä ukrainaan? Ukrainalaisia taisi tippua kolmannessa maailmansodassa liki eniten väestömäärään suhteutettuna.

[justustr]

Aloittaako ryssät neljännen maailmansodan hyökkäämällä ukrainaan? Ukrainalaisia taisi tippua kolmannessa maailmansodassa liki eniten väestömäärään suhteutettuna.

Neljäs maailmansota? Milloin se kolmas sota oikein käytiin kun pääsi itseltä ihan ohi? Vai viittaatko Ano Turtiaisen / denialistien julistamaan kolmanteen maailmansotaan, joka käydään rinnakkaistodellisuudessa?

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Aloittaako ryssät neljännen maailmansodan hyökkäämällä ukrainaan? Ukrainalaisia taisi tippua kolmannessa maailmansodassa liki eniten väestömäärään suhteutettuna.

Neljäs maailmansota? Milloin se kolmas sota oikein käytiin kun pääsi itseltä ihan ohi? Vai viittaatko Ano Turtiaisen / denialistien julistamaan kolmanteen maailmansotaan, joka käydään rinnakkaistodellisuudessa?

1939-1945 euroopassa. Aasiassa sodittiin silloin jo täyttä häkää.

[Faidros.]

^Jep. Katsantokannasta riippuen, Neuvostoliitto tai Japani aloitti II-maailmansodan Aasiassa. Euroopassa oli taas omansa.
Aasiassa Japanilla oli omat valloitussotansa, mutta niitä ei yleisesti pidetä II-maailmansotaan liittyvinä. Venäjän hyökkäys Japanin miehittämiä maa-alueita vastaan jakaa historioitsijoita II-maailmansodan aloittamisesta.
Eurooppalainen historiankirjoitus eroaa paljonkin aasialaisesta, mutta faktisesti Nl oli jo sodassa Japanin kanssa Euroopassa alkaneen suursodan alettua.
Hankala määritelmä, Faidros ei ota kantaa kummankaan puolesta.