USA:n presidentinvaalit 2020 ja jälkipelit

[P]

Jätän vain tämän tähän... Vaikka moderaatio vaikuttaa ärsyyntyneeltä, minusta  tämän keskustelun lopuksi, johon en itse osallistunut, olisi hyvä todeta, että Trumpin viittaama tutkimus/ koe on todellinen ja toteutettiin Cedars-Sinai-sairaalassa.

Siis keuhkoihin johdettiin intuboinnin kautta uv-valoa. Tuossa virallinen tutkimusilmoitus.

https://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT04572399

"UVA Light Device to Treat COVID-19

ClinicalTrials.gov Identifier: NCT04572399

Recruitment Status  : Completed
First Posted  : October 1, 2020
Last Update Posted  : December 30, 2020
Sponsor:
Cedars-Sinai Medical Center
Collaborator:
Aytu BioPharma, Inc.
Information provided by (Responsible Party):
George Chaux, Cedars-Sinai Medical Center

Study Description
Go to  sections
Brief Summary:
This pilot study will assess the safety and effectiveness of UV light treatment in hospitalized patients with COVID-19.

Condition or disease    Intervention/treatment    Phase
Coronavirus
Device: UV Light Treatment
Not Applicable

Detailed Description:
This is a single center, open label, pilot study. 5 adult patients, aged over 18, who are confirmed positive with SARS-CoV-2 and are newly intubed, will receive UV light treatment to reduce SARS-CoV-2 viral load.
Study Design
Go to  sections
Study Type  :
Interventional  (Clinical Trial)
Actual Enrollment  :
5 participants
Allocation:
N/A
Intervention Model:
Single Group Assignment
Intervention Model Description:
Intubated patients with confirmed SARS-CoV-2 will receive UV light treatment to potentially reduce bacterial and viral burden.
Masking:
None (Open Label)
Primary Purpose:
Treatment
Official Title:
Respiratory Application of a Novel Ultraviolet Light Delivery Device for Patients Infected With COVID-19: A Pilot Study
Actual Study Start Date  :
October 30, 2020
Actual Primary Completion Date  :
December 28, 2020
Actual Study Completion Date  :
December 28, 2020
Arms and Interventions
Go to  sections
Arm    Intervention/treatment
Experimental: Endotracheal UV Light
Mechanically ventilated patients who will receive UV Light therapy
Device: UV Light Treatment
UV light therapy administered while patient is mechanically ventilated



Outcome Measures
Go to  sections
Primary Outcome Measures  :
Change in viral load [ Time Frame: 5 days ]
Change of viral load in upper airway in patients admitted to hospital for COVID-19


Secondary Outcome Measures  :
Change in bacterial load [ Time Frame: 5 days ]
Change of bacterial load in upper airway

Ventilated associated pneumonia [ Time Frame: 1 month ]
Percentage of patients developing ventilated pneumonia (VAP)

Days to extubation [ Time Frame: 1 month ]
Number of days patient is intubated

Days to discharge [ Time Frame: 1 month ]
Number of days patient is discharged

Change in C-reactive protein [ Time Frame: 5 days ]
Change in C-reactive protein

7-point clinical outcome [ Time Frame: 1 month ]
Change in 7-point clinical outcome: 7- Death, 6-Hospitalized on ventilatory or ECMO, 5-Hospitalized on non-invasive ventilation, 4-Hospitalized on supplemental O2, 3-Hospitalized not on O2, 2-Not hospitalized but with limitations, 1-Not hospitalized and no limitations

Catheter tip assessment [ Time Frame: 5 days ]
Assessment of total bacterial load on the UV catheter tip on the last day of treatment"

Etc etc....

[P]

Ja vielä "kerta kiellon päälle"... Uutinen huhtikuulta 2020.

https://www.bioworld.com/articles/434719-uv-light-respiratory-catheter-for-covid-19-from-cedars-sinai-seeking-emergency-use

"Ultraviolet (UV) light has a long-standing track record in use as an antimicrobial. But the primary limitation to using UV light in relation to the human body is that it can also potentially damage its cells. A group of researchers at the Cedars-Sinai Medical Center in Los Angeles, Calif., known as the Medically Associated Science and Technology (MAST) team, has been investigating the potential application of the safest type of UV light within the body for years, particularly in gastrointestinal and genitourinary indications.

In the months since the start of the unfolding novel coronavirus pandemic, the MAST researchers pivoted to examining their technology in the context of treating the emerging disease. Then they out-licensed that work to small-cap specialty pharma company Aytu Bioscience Inc., specifically for endotracheal and nasopharyngeal indications. Aytu is now working with medical device engineering company Sterling Medical Devices, which was already collaborating with Cedars-Sinai, to finalize a prototype and pilot devices even as it sets up manufacturing.

UV into the body

"When COVID-19 struck, MAST, like so many researchers and companies around the world, pivoted. They worked night and day for weeks since the very beginning of the pandemic and engaged with Sterling Medical, who we've now engaged with, to develop a prototype device," Aytu chairman and CEO Josh Disbrow told BioWorld.

"They needed to get it small enough, such that it can get down a trachea tube," he added. "They continued to conduct the bench research looking at tracheal cells and demonstrating safety in animal models. When you look at epithelial cells, for example, they stay intact and healthy." Epithelial cells line the inside and the outside surfaces of the body, including respiratory passageways in the lungs, as well as other organs and blood vessels.

The goal is to obtain emergency use authorization (EUA) from the FDA and then to begin treating COVID-19 patients starting mechanical ventilation, even as they collect clinical trial data. The only data thus far on the device technology, which is based on UVA light and is known as Healight, has been in cellular and animal models.

Cedars-Sinai researchers published a preclinical study in the United European Gastroenterology Journal in October 2019. The study did not find safety problems with use of UVA in the gut, suggesting that it could be used to treat microbial problems there.

It was the first study on an intracolonic UVA application. An additional peer-reviewed journal publication on preclinical COVID-19 data in mouse models from the Cedars-Sinai researchers is anticipated in the coming weeks."

[pjentti]

Sitten katsotaan mitä Arizonaan kuuluu.

https://twitter.com/ArizonaAudit/status/1392656033496006656
[tweet]1392656033496006656[/tweet]

https://twitter.com/ArizonaAudit/status/1395148049647812608
[tweet]1395148049647812608[/tweet]

https://twitter.com/ArizonaAudit/status/1395148119457812485
[tweet]1395148119457812485[/tweet]

[Oho]

...

Palautti tiedostot = mounttasi RAID:in oikein..

Deletoituja tiedostoja ei pahemmin palautella jos tiedostot on oikeasti tuhottu. Jos tiedostot on vaan merkattu tuhotuksi kyse on lahinna tuurin kaupasta. Tiedoston voi palauttaa kotikonstein, jos sen paalle ei ole kirjotettu ja noilla tumpeloilla, joiden merkittavin ansio lienee ehdoton lojaalisuus Trumpille, tuskin on kaytossa juuri muita...

No piirikunnan viranomaiset, vaaleilla valittuja republkikaaneja melkein kaikki, valmistelevat kannetta seka tarkastusta tekevia firmoja etta osavaltion senaattia vastaan. Polttivat pareensa kun amatoori Trumpetit siirtyivat suoraan julkiselle syytoslinajlle vaivautumatta kysymaan asiasta kadetettyaan levyjen kanssa......

https://abcnews.go.com/Politics/legitimate-reason-arizona-audit-maricopa-countys-gop-recorder/story?id=77879316

Ei se mitaan nyt Trump on siirtamassa sirkustaan Georgiaan, pitaahan sita jollain saada kusetettua kannattajien rahat eraantyvien velkojen maksuun ja Trump-yliopisto on jo loppuun kaluttu..

[n.n.]

...

Palautti tiedostot = mounttasi RAID:in oikein..

Deletoituja tiedostoja ei pahemmin palautella jos tiedostot on oikeasti tuhottu. Jos tiedostot on vaan merkattu tuhotuksi kyse on lahinna tuurin kaupasta. Tiedoston voi palauttaa, jos sen paalle ei ole kirjotettu.


No piirikunnan viranomaiset, vaaleilla valittuja republkikaaneja, valmistelevat kannetta seka tarkastusta tekevia frimoja etta osavaltion senaattia vastaan...

Sinällään jos joku systeemi, jota on aktiivisesti käytetty vain äänestystilanteessa ja sen jälkeen tiedostoja 'poistettu' (vs. poistettu ja aktiivisesti ylikirjoitettu useampaan kertaan muuttuvilla bittisarjoilla), niin järjestelmä tuskin näkee niin paljon käyttöä, että tiedot olisivat tuleet levyn normaalikäytön vuoksi ylikirjoitetuksi.

[mannym]

Palautti tiedostot = mounttasi RAID:in oikein..

Deletoituja tiedostoja ei pahemmin palautella jos tiedostot on oikeasti tuhottu. Jos tiedostot on vaan merkattu tuhotuksi kyse on lahinna tuurin kaupasta. Tiedoston voi palauttaa kotikonstein, jos sen paalle ei ole kirjotettu ja noilla tumpeloilla, joiden merkittavin ansio lienee ehdoton lojaalisuus Trumpille, tuskin on kaytossa juuri muita...

No piirikunnan viranomaiset, vaaleilla valittuja republkikaaneja melkein kaikki, valmistelevat kannetta seka tarkastusta tekevia firmoja etta osavaltion senaattia vastaan. Polttivat pareensa kun amatoori Trumpetit siirtyivat suoraan julkiselle syytoslinajlle vaivautumatta kysymaan asiasta kadetettyaan levyjen kanssa......

Ei se mitaan nyt Trump on siirtamassa sirkustaan Georgiaan, pitaahan sita jollain saada kusetettua kannattajien rahat eraantyvien velkojen maksuun ja Trump-yliopisto on jo loppuun kaluttu..

Selitykset jatkuvat. Kuinka Raidin mounttaus voi mennä väärin jos ainoa mitä tehdään on että käynnistetään laite ja tarkastellaan sen sisältöä.

Sitten abc on löytänyt kaverin joka on tullut valituksi marraskuun vaaleissa, ja jonka paikka on uhattuna, kertomaan että mitään todellista syytä auditointiin ei ole.

On se mainiota seurata tuota romahdusta. Kun Auditointi paljastaa asioita joita väki ei halua nähtävän.

Lyhyt kertaus, Senaatti aloitti auditointi prosessin. Vaaliviranomaiset eivät suostuneet siihen, vaan haastoivat senaatin oikeuteen. Senaatti päivitti lakitekstiä ja haastoi materiaalit. Vaaliviranomaisilla ei enää ollut valtuuksia kieltäytyä. Sitten vaaliviranomaiset kieltäytyivät luovuttamasta vaalimateriaalin säilytykseen ja viime vaaleissa käytössä olleita tiloja auditointia varten. Tämän vuoksi auditointi suoritetaan siellä missä se suoritetaan.

Senaatti haastoi kaiken materiaalin sekä äänestyslaitteet. Myös äänestyslaitteiden salasanat. Alkoi mainio kissahiiri leikki varsinkin kun paljastui että kansioita on poistettu. Joita ei pystytä poistamaan ilman admin tunnuksia. Senaatti haastoi myös nuo tunnukset, Jolloin vaaliviranomaiset selittivät ettei heillä ollut moisia tunnuksia, eikä siten heillä ollut myöskään vaalit hallussaan, he ohjasivat senaatin Dominionille selittäen että näiltä saavat tarvitsemansa tunnukset.

Dominion taasen kieltäytyi antamasta niitä senaatille ja kertoi luovuttaneensa ne aikaisemmin vaalit auditoineelle firmalle. Aikaisempi firma taasen kertoi ettei heille ole mitään sellaisia annettu, vaan ne tunnukset on näpytelty vaaliviranomaisten toimesta.

Ja nyt on alkanut mainio selitys taas auditoinnin ympärillä kun homma jatkuu.

Ja mitä tulee siihen syytöslinjaan. Kun kansioiden poistot havaittiin ja ne palautettiin, niistä kysyttiin vaaliviranomaisilta kirjeitse. Vaaliviranomaiset taasen eivät kyenneet siihen vastaamaan ja kas, alkoi median masinoima sonnanlinkoaminen.

Georgiasta, Sieltä puuttuu vieläkin melkoinen määrä kuten Arizonastakin puuttuu, Chain of Custody dokumentaatiota. Se oli aiemmin tärkeä juttu sinullekin, mutta enää ei.

Sekin vielä pitää sanoa ettei vieläkään ole tarkoitus nostaa Trumpia Bidenin tilalle. Vaan selvittää vaalien rehellisyys.

Mikä hiertää niin paljon demokraatteja ja vassareita vaalien tarkastuksessa? Kaikenhan piti olla kunnossa, rehellisimmät vaalit ikinä? Mutta tarkastaa ei saa.

[Lalli IsoTalo]

Onko tuo fantasia maailmassa eläminen mukavaa? Kun todellisuudessa on ihan riittävästi asioita, niin ei teidän pitää fantasioida asioita toisiksi jotta maailma ilmeisesti olisi jännittävämpi. Tai sitten fantasiointi on paljon mukavampaa koska todellisuus vaan sattuu.

Tämä ei oikeastaan ole ot, vaan kuuluu oleellisena osana ketjun tähän astiseen sisältöön.
---
Tätä omassa kuplassa elämistä on tutkittukin, ja tulos on mielenkiintoinen. Osalle ihmisistä on tärkeämpää elää oman jengin kuplassa ja hyväksyä selvä vale, kuin kuin hyväksyä totuus ja irtautua omasta sisäpiiristään. Jos joutuu väittelyyn, hyvä keino päästä eroon tilasteesta ovat argumentaatiovirheet, jolla yritetään johdattaa keskustelu sivupoluille.

Se, että ihminen uskoo muuta kuin kiistaton todistusaineisto kertoo, on sekä USAlaisen tutkimuksen mukaan yhtä yleistä molemmilla puolilla, ja yleistynyt selvästi jo ennen Trumpin kautta. Netistä löytää omaa kantaa puolustavaa biasoitunutta tutkimusaineisto.

Mielenkiintoinen osuus oli se, että kuinka paljon pientä kipua ihminen on valmis sietämään, että voisi välttää 5 minuutin keskustelun vastapuolen kanssa. Se aika oli selvästi yli 5 minuuttia.

Ihmiset haluavat sitoutua omaan kohderyhmäänsä ja sisäryhmäänsä, ja siitä sitten seuraa erilaisia psykologia itsesuojelukeinoja.

Joku voisi sanoa, että on mielisairautta hyväksyä mielummin valhe kuin totuus. Mutta ei se ole. Se on osa normaalia elämää. En nyt pysty kaivamaan linkkejä ylläolevaan, mutta samaa asiaa löytyy näistä:

Sinäkin harhautat itseäsi – Näin tunnistat haitalliset mielen suojakeinot
https://yle.fi/uutiset/3-9284380

Puolustusmekanismi
https://fi.wikipedia.org/wiki/Puolustusmekanismi

Lopuksi: on terveellistä tulla ulos omasta kuplasta ja kuunnella vastapuolenkin argumentteja. Mutta älä paini sikojen kanssa, siinä vaan likaantuu, ja sika sitäpaitsi tykkää mutapainista.

[Oho]

Selitykset jatkuvat. Kuinka Raidin mounttaus voi mennä väärin jos ainoa mitä tehdään on että käynnistetään laite ja tarkastellaan sen sisältöä.

https://www.maricopa.gov/DocumentCenter/View/68972/20210517-Response-Letter-to-Senate-President-Fann---FINAL

Esimerkiksi siks etta ne kopsi ne levyt ja palautti alkuperaiset palvelimen kanssa piirikunnalle.....

[mannym]

Selitykset jatkuvat. Kuinka Raidin mounttaus voi mennä väärin jos ainoa mitä tehdään on että käynnistetään laite ja tarkastellaan sen sisältöä.

https://www.maricopa.gov/DocumentCenter/View/68972/20210517-Response-Letter-to-Senate-President-Fann---FINAL

Esimerkiksi siks etta ne kopsi ne levyt ja palutti alkuperaiset palvelimen kanssa piirikunnalle.....

Aah, tuo kirje joka vuodettiin ensin lehdistölle ja sitten vasta toimitettiin senaattiin. Joka oli jo lukenut sen, lehdistä. Mainiota tuossahan on etteivät vaaliviranomaiset kieltäneet ettei tiedostoja tai kansioita olisi poistettu. Vain etteivät he poistaneet.

Mainioita tuossa kirjeessä ovat myös kertomukset kuinka suljetuista laatikoista voi lähteä lappusia pois kuljetuksessa.

It is the Elections Department's practice to divide batches of ballots using the
Early Voting Transmittal Slips. But no law requires the Elections Department
to do that—it is something that its staff try to do as a best practice. It is
possible that a slip log fell out from between the ballots during transport to the
Coliseum, or due to handling by your contractors—we cannot say.
Regardless, the slip logs should still be in the boxes.

Tämä kirje ei ole muuta kuin median avustuksella suoritettu auditoinnin mustamaalaus kamppis.

Kun olet jäänyt kiinni, kiellä kaikki ja syytä kaikkia muita siitä. Perus vassari toimintaa.

[Oho]

On ne hapeamattomia, kehtaavat julkisesti puolustautua julkisesti esitettyja syytoksia vastaan, kun pitas vaan kiltisi pussata suuren johtajan persetta, kuinka ne kehtaa.

Niin jo tota kutsutaan avoimeksi kirjeeksi....

[mannym]

On ne hapeamattomia, kehtaavat julksisesti puolustautua julkisesti esitettyja syytoksia vastaan kun pitas vaan kiltisi pussata suuren johtajan persetta, kuinka he kehtaa.

Niin jo tota kutsutaan avoimeksi kirjeeksi....

Niin, Senaatti lähetti heille kirjeen jonka julkaisivat sen jälkeen kun se oli toimitettu. Auditointi väki twiittasi ja vaalivirkalijat vetivät hernepellon nokkaan kun huomasivat jääneensä kiinni. Ei siinä puolustautumisessa sinällään mitään. Se johdonmukaisuus vain puuttuu. Toisin kuin senaatilta tai auditointiväeltä.

On se kyllä oikeastaan kaunista, avoin kirje joka saavuttaa kaikki muut ennen kuin sen jolle se on osoitettu.

Mutta mitäs sinne rapakon taakse kuuluu? Onko ruokakaupassa kiva käydä? Tai tankkaamassa?

[Oho]

...

Ehka teian kannattas, vaikka se kovin epatodennakoista onkin, huomioida se pikkuriikkinen mahdollisuus etta juutalaiset eivat sytyttaneet Kalifornian metsapaloja avaruuslaasereilla vaikka Trump kultin, johon kuulutte koko remmi, ylipapitar niin vaittaankin, ja ehka kantsis huoimioida semmonenkin vahainen mahdollisuus, etta vaaleissa ei esiintynyt laajaa systemaattista vilppia ja toi teidan hekumointi asialla menee enemman sinne Bluesia Pieksmaen Asemalla kategoriaan....

Mutta tosiaan pidattakaa hengitysta siihen kunnes Trump nostetaan takaisin pressaksi, pretty please with a cherry on top...

[mannym]

Ehka teian kannattas, vaikka se kovin epatodennakoista onkin, huomioida se pikkuriikkinen mahdollisuus etta juutalaiset eivat sytyttaneet Kalifornian metsapaloja avaruuslaasereilla vaikka Trump kultin, johon kuulutte koko remmi, ylipapitar niin vaittaankin, ja ehka kantsis huoimioida semmonenkin vahainen mahdollisuus, etta vaaleissa ei esiintynyt laajaa systemaattista vilppia ja toi teidan hekumointi asialla menee enemman sinne Bluesia Pieksmaen Asemalla kategoriaan....

Mutta tosiaan pidattakaa hengitysta siihen kunnes Trump nostetaan takaisin pressaksi, pretty please with a cherry on top...

Näemmä oikeat argumentit ovat loppuneet ja on menty parodiahorisontista yli niin että heilahti. Avaruuslaserit ja kaikkea.

Se on vieläkin kaunista katsella kuinka sinäkin julistat ettei vaaleissa esiintynyt laajaa systemaattista vilppiä, johon se on nyt päivittynyt, aiemman "ei mitään vilppiä" jauhamisesta. Silti vastustat kovasti vaalien auditointia muiden demokraattien tavoin.

Eikä vieläkään ole tarkoitus nostaa Trumpia takaisin presidentiksi. Vaan yksinkertaisesti tarkastaa vaalit, noudatettiinko lakeja ja onko lopputulos rehellinen että laillinen. Demokraattien ja vassareiden apinatiltti, vaaliviranomaisten yhteistyöstä kieltäytymiset yms, antavat kauniin kuvan siitä rehellisyydestä ja avoimuudesta.

[Oho]

Näemmä oikeat argumentit ovat loppuneet ja on menty parodiahorisontista yli niin että heilahti. Avaruuslaserit ja kaikkea.

Koska ei ole olemassa argumenttia joka teidan paan kaantaisi, osaltanne te tiedatte Bidenin voittaneen vilipilla: Teilla on ruumis (trumpin tappio), syyllinen (demokrtaatit ja Bidenin kampanja) ja murha-asekin, Dominon voting systems jota Hugo Chavez ohjailee haudan takaa, konkreettiset todisteet vaan tuppaavat puuttumaan. Asiasta on ihan turha yrittaa keskustella asia-argumentein.

Mitaan todisteita Trumpin tappion liskaksi ei tarvittu tai kaivattu, tehan alotitte ton vilpilla hehkuttamisen suunnillen vaalipaivaa seuraavana aamuna. Vaalivirkailijoiden kadetys jossain pienessa Michiganin piirkunnssa, jossa repuiblikaaneilla on hegemoinia, ei ole todiste vilpista. Video poydan alta poydalle nostetusta laukusta jossa on aania ei ole  todiste vilpista se on vain video laukusta joka nostetaan poydalle. Muutaman annen poikkeama muutamassa aaninipussa, joissa pitaisi olla noin 200 aanta kussakin ei ole todiste vilppista, etenkin kun niita nippuja on pattiarallaa 10000. 

Mutta ehka ne bambukuitua sisaltavat kiinassa valmiiksi painetut aanet loytyy, tai todistajaksi traumatisoitunuit aania popsinut tulipalosta selvinnyt kana.. Tai kukaties kuolemansa 1977 lavastanut Elvis....

On ollut tosiaan joitakin yksittaisia vilppitapauksia, tai epailyksia, ovat vaan taineet paaosin olla Trumpin aanestajien vilppiyrityksia esmes Lin Wood jonka epaillaan aanestaneen Georgiassa aanioikeudetta ja se yksi muijansa murhasta epailty jonka epailaan aanestaneen kahteen kertaan, toisen kerran kuolleena vaimona.

Ma en tosiaankaan teidan lahtokohdista lahtis kovin paljoa paasaamaan ihmiselle niiden todellisuuden tajun pettamisesta ja harhoissa elamisesta.

[mannym]

Koska ei ole olemassa argumenttia joka teidan paan kaantaisi, osaltanne te tiedatte Bidenin voittaneen vilipilla: Teilla on ruumis (trumpin tappio), syyllinen (demokrtaatit ja Bidenin kampanja) ja murha-asekin, Dominon voting systems jota Hugo Chavez ohjailee haudan takaa, konkreettiset todisteet vaan tuppaavat puuttumaan. Asiasta on ihan turha yrittaa keskustella asia-argumentein.

Kuvasit juuri oman toimintasi, Demokraattien ja vassareiden toiminnan Trumpin voitettua. Trumpin voiton jälkeen tosin tai no reilusti sitä ennen jo, Trumpin toimia tutkittiin ja tutkittiin ja tutkittiin. Väitteitä vaalivilpistä esittivät demokraatit mutta sitten itse vaalien tutkimista ei tehtykään.

Mitaan todisteita Trumpin tappion liskaksi ei tarvittu tai kaivattu, tehan alotitte ton vilpilla hehkuttamisen suunnillen vaalipaivaa seuraavana aamuna. Vaalivirkailijoiden kadetys jossain pienessa Michiganin piirkunnssa, jossa repuiblikaaneilla on hegemoinia, ei ole todiste vilpista. Video poydan alta poydalle nostetusta laukusta jossa on aania ei ole  todiste vilpista se on vain video laukusta joka nostetaan poydalle. Muutaman annen poikkeama muutamassa aaninipussa, joissa pitaisi olla noin 200 aanta kussakin ei ole todiste vilppista, etenkin kun niita nippuja on pattiarallaa 10000. 

Kyllä, vaalipäivänä melkoinen johto karisi kun useassa osavaltiossa lopetettiin äänten lasku samaan aikaan koordinoidusti ja sitten yön pimeinä tunteina niissä osavaltioissa nähtiin valtavia äänidumppauksia Bidenille. Mainitsemasi videot todella ovat todisteita vaalivilpistä.

Tiedät itsekin että jos tilanne olisi toisinpäin niin jokainen keskustelija tällä palstalla jotka nyt kertovat etteivät ne ole todisteita tai mitään todisteita ei ole, huutaisivat niiden olevan todisteita eikä mikään kääntäisi sitä. Ihan kuten Muellerin tutkinnan jälkeen te tiesitte että Trump on syyllinen ja se ettei häntä vastaan nostettu syytteitä johtui korruptoituneesta oikeusministeristä. Muuten Trump olisi saanut syytteen ja tuomion, ai niin Trumpin piti saada syyte välittömästi kun astui virasta pois. Kuinkas kävi?

Ma en tosiaankaan teidan lahtokohdista lahtis kovin paljoa paasaamaan ihmiselle niiden todellisuuden tajun pettamisesta ja harhoissa elamisesta.

Niin se kun vaatisi sen että rehellisesti tutkisit niitö lähtökohtiamme. Tässä se ongelma onkin, sivuutat täysin asia argumentit ja kirjoittelet avaruuslasereista sun muista sellaisista mitä täällä ei ole argumentoitu.

Sitten selität ettei ole olemassa argumenttia joka kääntäisi päämme. Se on totta. Argumentti ei riitä kääntämään päätä yksinään vaan se vaatii todisteita sekä muita argumenttia tukevia seikkoja. Siellä vassariporukoissanne tässä on kuitenkin pirun iso ongelma. Koska te ette kykene käsittelemään omianne samoin standardein kuin käsittelette vastapuolta, niin lopputulos on aina hyvin ristiriitainen.

Esimerkkinä kiistattomaksi todisteeksi Trumpin suorittamaan rikokseen riitti nimettömän lähteen kertomus lehdistölle. Muuta ei tarvittu. Trumpin vaalivoitto 2016:kin johtui näkymättömästä voter suppressionista jota Republikaanit tekivät. Todisteita ei tarvita koska te tiedätte.

2020 vaaleissa taasen jos Trump olisi voittanut kuten Biden, niin joka ikinen pienikin epäselvyys olisi teistä kiistaton todiste vaalivilpistä, sen lisäksi että te tiedätte niin. Ei tarvittaisi tuomioistuimen päätöstä, ei kunnollista tutkintaa. Riittäisi että CNN tai Washington Post julkaisisi asian olevan niin.

Mutta nyt kun asia on toisinpäin. Ellei Trump henkilökohtaisesti tuo kristallinkirkkaita, tuomioistuimen siunaamia, selestiaalista valoa loistavia todisteita teidän jalkojenne eteen, niin teistä mitään todisteita ei ole. Ei vaalivilppiä ei mitään.

Tämän vuoksi minusta on mainiota että Arizonassa on kunnon audit käynnissä, Demokraattien ja vassareiden paniikki asiasta on minusta hyvin paljastava. Kun Pennsylvanian delegaatio kävi tutustumassa auditointiin ja Georgian delegaatit ovat lähtökuopissa, niin kyllä 2020 vaalien lopputuloksen täydellinen selvittäminen näyttää hyvältä.

Sinä tosin vastustat asian perinpohjaista selvittämistä. Joka kertoo sen ettei sinua kiinnosta pillun karvan vertaa vaalien rehellisyys, kunhan Trump hävisi.

[Mikke70]

Trump kuulemma palaa Valkoiseen Taloon elokuussa jahka tarkastuslaskenta muutamassa osavaltiossa valmistuu taas kertaalleen. Eikö tuolle vajakille voisi vain rakentaa Valkoisen talon näköistä hoitolaitosta, niin kaikki olisi hyvin.

[P]

Trump kuulemma palaa Valkoiseen Taloon elokuussa jahka tarkastuslaskenta muutamassa osavaltiossa valmistuu taas kertaalleen. Eikö tuolle vajakille voisi vain rakentaa Valkoisen talon näköistä hoitolaitosta, niin kaikki olisi hyvin.

Ja lähde tälle oli? "Lähteiden mukaan, väitetysti". Jännä, että vielä jaksat hypätä tuon soopan perässä, kuten Trumpin presidenttikaudella. Joku kyky lähdekritiikkiin olisi hyvä omata, siis kun pohtii tarvetta "hoitolaitoksista vajaakeille".

[Mandula]

Trump kuulemma palaa Valkoiseen Taloon elokuussa jahka tarkastuslaskenta muutamassa osavaltiossa valmistuu taas kertaalleen. Eikö tuolle vajakille voisi vain rakentaa Valkoisen talon näköistä hoitolaitosta, niin kaikki olisi hyvin.

Oliko tuo tarkka sitaatti? Tuskin oli, koska jätit launausmerkit ja lähteen pois tiedotteestasi. Satutko olemaan CNN:lle töissä tutkivana journalistina?

[vastarannan kiiski]

Trump kuulemma palaa Valkoiseen Taloon elokuussa jahka tarkastuslaskenta muutamassa osavaltiossa valmistuu taas kertaalleen. Eikö tuolle vajakille voisi vain rakentaa Valkoisen talon näköistä hoitolaitosta, niin kaikki olisi hyvin.

Oliko tuo tarkka sitaatti? Tuskin oli, koska jätit launausmerkit ja lähteen pois tiedotteestasi. Satutko olemaan CNN:lle töissä tutkivana journalistina?

Tässä ainakin yksi lähde, 3 minuutin googlauksella, bloomberg,  ja jutusta löytyy linkkejä eteenpäin.

https://www.bloomberg.com/opinion/articles/2021-06-04/donald-trump-s-planned-return-isn-t-really-a-joke

Former President Donald Trump is still claiming that he really won the election, and is now saying he'll be "reinstated" to office by August, after an audit of some kind provides proof of voter fraud. Some of his supporters are egging him on; others are going along with portions of the charade; still more are trying to ignore it all.

It's tempting to treat the whole thing as a joke. But there are reasons to take it seriously. Political science Twitter takes us through it:

Seth Masket: "If Trump is trying to recruit allies for his reinstatement, at what point to we treat this not as a delusion but as a coup attempt? He kinda has priors."

Lilly Goren: "Usually this turns into a civil war of some kind, at least if the deposed king is still wandering around. #Machiavelli had a lot to say about what to do with bloodlines, though that was much more in keeping with principalities and monarchies and not elected democracies/republics."

See also Asha Rangappa and my Bloomberg Opinion colleague Francis Wilkinson.

It's quite possible that Trump doesn't realize what he's proposing is flat-out illegal. 

[Mandula]

Trump kuulemma palaa Valkoiseen Taloon elokuussa jahka tarkastuslaskenta muutamassa osavaltiossa valmistuu taas kertaalleen. Eikö tuolle vajakille voisi vain rakentaa Valkoisen talon näköistä hoitolaitosta, niin kaikki olisi hyvin.

Oliko tuo tarkka sitaatti? Tuskin oli, koska jätit launausmerkit ja lähteen pois tiedotteestasi. Satutko olemaan CNN:lle töissä tutkivana journalistina?

Tässä ainakin yksi lähde, 3 minuutin googlauksella, bloomberg,  ja jutusta löytyy linkkejä eteenpäin.

https://www.bloomberg.com/opinion/articles/2021-06-04/donald-trump-s-planned-return-isn-t-really-a-joke

Former President Donald Trump is still claiming that he really won the election, and is now saying he'll be "reinstated" to office by August, after an audit of some kind provides proof of voter fraud. Some of his supporters are egging him on; others are going along with portions of the charade; still more are trying to ignore it all.

It's tempting to treat the whole thing as a joke. But there are reasons to take it seriously. Political science Twitter takes us through it:

Seth Masket: "If Trump is trying to recruit allies for his reinstatement, at what point to we treat this not as a delusion but as a coup attempt? He kinda has priors."

Lilly Goren: "Usually this turns into a civil war of some kind, at least if the deposed king is still wandering around. #Machiavelli had a lot to say about what to do with bloodlines, though that was much more in keeping with principalities and monarchies and not elected democracies/republics."

See also Asha Rangappa and my Bloomberg Opinion colleague Francis Wilkinson.

It's quite possible that Trump doesn't realize what he's proposing is flat-out illegal.

Jännä juttu, kuten kaikessa Trumpia koskevassa masinoinnissa, hirveästi lähteitä eri huhupuheisiin mutta erittäin vaikea löytää sitä missä Trump itse kertoo tuollaista ihan sanasta sanaan. Mutta tietenkin jos haluaa uskoa juttuja tyyliin, "kaverilta kuulin joka kertoi miten kuuli baarissa.." ja sitten tuo kerää uskottavuutta kiertämällä toimittelijalta toiselle, niin itsensä huijaaminen on helppoa.

Mutta MIkke70 varmasti osaa itse kertoa lähteensä ja sen miksi sitä lähdettä eikä sanasta sanaan sitaattia pystynyt omaan alkuperäiseen stooriinsa laittamaan. Kiiskeltäkään se ei toki onnistunut eli ei mikään helppo tehtävä ehkä sittenkään 

[Aukusti Jylhä]

Trump kuulemma palaa Valkoiseen Taloon elokuussa jahka tarkastuslaskenta muutamassa osavaltiossa valmistuu taas kertaalleen. Eikö tuolle vajakille voisi vain rakentaa Valkoisen talon näköistä hoitolaitosta, niin kaikki olisi hyvin.

Oliko tuo tarkka sitaatti? Tuskin oli, koska jätit launausmerkit ja lähteen pois tiedotteestasi. Satutko olemaan CNN:lle töissä tutkivana journalistina?

Lähde: By several reports

Eli ihan hatusta vedettyä tavaraa. Kuten aina ennenkin.

[Alex Jones]

Tietääkseni Trump ei ole sanonut, että hän palaa elokuussa presidentiksi. Jotkut ovat varmaankin näin sanoneet, kuten Mike Lindell Steve Bannonin ohjelmassa. Itse ajattelen että ei kannata liikaa keskittyä päivämääriin. Jos ei itse tiedä, niin ei vihollisetkaan tiedä.

[P]

Trump kuulemma palaa Valkoiseen Taloon elokuussa jahka tarkastuslaskenta muutamassa osavaltiossa valmistuu taas kertaalleen. Eikö tuolle vajakille voisi vain rakentaa Valkoisen talon näköistä hoitolaitosta, niin kaikki olisi hyvin.

Oliko tuo tarkka sitaatti? Tuskin oli, koska jätit launausmerkit ja lähteen pois tiedotteestasi. Satutko olemaan CNN:lle töissä tutkivana journalistina?

Tässä ainakin yksi lähde, 3 minuutin googlauksella, bloomberg,  ja jutusta löytyy linkkejä eteenpäin.

https://www.bloomberg.com/opinion/articles/2021-06-04/donald-trump-s-planned-return-isn-t-really-a-joke

Former President Donald Trump is still claiming that he really won the election, and is now saying he'll be "reinstated" to office by August, after an audit of some kind provides proof of voter fraud. Some of his supporters are egging him on; others are going along with portions of the charade; still more are trying to ignore it all.

It's tempting to treat the whole thing as a joke. But there are reasons to take it seriously. Political science Twitter takes us through it:

Seth Masket: "If Trump is trying to recruit allies for his reinstatement, at what point to we treat this not as a delusion but as a coup attempt? He kinda has priors."

Lilly Goren: "Usually this turns into a civil war of some kind, at least if the deposed king is still wandering around. #Machiavelli had a lot to say about what to do with bloodlines, though that was much more in keeping with principalities and monarchies and not elected democracies/republics."

See also Asha Rangappa and my Bloomberg Opinion colleague Francis Wilkinson.

It's quite possible that Trump doesn't realize what he's proposing is flat-out illegal.

"He is now saying". Ok. Mutta missäpä se sitaatti on? Kuka muuten väittää, että Trump "is saying"?

Ei vakuuta. Kai sinulla on lähde, jossa Trump moista sanoo, tai tiedottaa?

Jännä, että mitään ei ole osa oppinut mediasta.

[vastarannan kiiski]

[quote author=vastarannan kiiski

"He is now saying". Ok. Mutta missäpä se sitaatti on? Kuka muuten väittää, että Trump "is saying"?

Ei vakuuta. Kai sinulla on lähde, jossa Trump moista sanoo, tai tiedottaa?

Jännä, että mitään ei ole osa oppinut mediasta.

Tiedät varmaan yhtä hyvin kuin minäkin, että medialla on lähdesuoja.
Jos media ei halua kertoa keneltä on asiansa kuullut, median ei tarvitse sitä kertoa, eikä heitä voi pakottaa sitä kertomaan.

Lähdesuoja on hyvä asia, koska monet asiat jäisivät kertomatta jos ne pitäisi omalla nimellään kertoa.

Lukijoiden (sinun ja minun) tehtäväksi jää arvioida mikä media on yleensä luotettava, ja mikä yleensä ei.

Oman elämänkokemukseni mukaan Bloomberg on yleensä luotettava. Jos siellä joku toimittaja jää kiinni siitä että on keksinyt omiaan, kuten luotettavissakin medioissa on joskus käynyt, se toimittaja saa välittömästi kenkää.

[Mandula]

"He is now saying". Ok. Mutta missäpä se sitaatti on? Kuka muuten väittää, että Trump "is saying"?

Ei vakuuta. Kai sinulla on lähde, jossa Trump moista sanoo, tai tiedottaa?

Jännä, että mitään ei ole osa oppinut mediasta.

Tiedät varmaan yhtä hyvin kuin minäkin, että medialla on lähdesuoja.

Voi vinde, nyt tuli ainakin itselleni uusi argumentti! 
Ensi kerralla kun joku tivaa lähteitä mihinkään, repäisen ja huudan "LÄHDESUOJA!"

Kuinkahan moni toimittelija on saanut kenkää vääntäessään Trumpin puheista itseään miellyttäviä tulkintoja ja julkaissut ne valtamediaan joista sitten Suomessakin totuutena puhutaan kahvipöydissä? Lista lienee lyhyt, ennemmin se on meriitti. Sama homma toki, kun toimittelijan luottolähde tulkitsee omia kokemuksiaan ja fiiliksiään siitä mitä Trump on lähteen mielestä sanonut.




Edit. meniköhän tuo lainausketju nyt jotenkin oikein..

[vastarannan kiiski]

"He is now saying". Ok. Mutta missäpä se sitaatti on? Kuka muuten väittää, että Trump "is saying"?

Ei vakuuta. Kai sinulla on lähde, jossa Trump moista sanoo, tai tiedottaa?

Jännä, että mitään ei ole osa oppinut mediasta.

Tiedät varmaan yhtä hyvin kuin minäkin, että medialla on lähdesuoja.

Voi vinde, nyt tuli ainakin itselleni uusi argumentti! 
Ensi kerralla kun joku tivaa lähteitä mihinkään, repäisen ja huudan "LÄHDESUOJA!"

Kuinkahan moni toimittelija on saanut kenkää vääntäessään Trumpin puheista itseään miellyttäviä tulkintoja ja julkaissut ne valtamediaan joista sitten Suomessakin totuutena puhutaan kahvipöydissä? Lista lienee lyhyt, ennemmin se on meriitti. Sama homma toki, kun toimittelijan luottolähde tulkitsee omia kokemuksiaan ja fiiliksiään siitä mitä Trump on lähteen mielestä sanonut.




Edit. meniköhän tuo lainausketju nyt jotenkin oikein..

Jos rupeat ammattitoimittajaksi ja olet töissä asiallisessa mediassa joka kuuluu esim. Julkisen Sanan Neuvostoon tai vastaavaan, siis työnantajasi on sitoutunut niihin yhteisiin pelisääntöihin, joihin kuuluu esim. että et yleensä julkaise mitään yhden lähteen perusteella vaan tarkistat useammasta lähteestä, silloin ok.

Kahvipöydissä tai höpömedioissa tai youtubessa tai muussa somessa lähdesuojaa ei tarvita, kun kukaan ei kuitenkaan ole sitoutunut mihinkään että edes yrittäisi kirjoitella asiallisesti.

Jos ei tuota eroa ole oppinut ymmärtämään, en voi auttaa 

https://www.jsn.fi/journalistin_ohjeet/

[Mandula]

Jos rupeat ammattitoimittajaksi ja olet töissä asiallisessa mediassa joka kuuluu esim. Julkisen Sanan Neuvostoon tai vastaavaan, siis työnantajasi on sitoutunut niihin yhteisiin pelisääntöihin, joihin kuuluu esim. että et koskaan julkaise mitään yhden lähteen perusteella vaan tarkistat useammasta lähteestä, silloin ok.

Kahvipöydissä tai höpömedioissa tai youtubessa tai muussa somessa lähdesuojaa ei tarvita, kun kukaan ei kuitenkaan ole sitoutunut mihinkään että edes yrittäisi kirjoitella asiallisesti.

Jos ei tuota eroa ole oppinut ymmärtämään, en voi auttaa 

Summataan keskustelun anti tähän asti: jälleen kerran joku väittää Trumpin sanoneen jotain mistä ei löydy yhden yhtä lähdettä sille, että Trump olisi näin oikeasti sanonut. Kun lähdettä kysytään, alkaa perinteinen venkoilu joka lopulta yritetään kuitata tyyliin "lähdesuoja ja julkisen sanan neuvosto". Tuossakin useampi lähdeviittaus eikä yhdessäkään ole Trumpin lausumaa suoraa sitaattia sanasta sanaan.

On se näköjään vaikea myöntää puolustelevansa p*askapuhetta ja vieläpä alkuperäisen väitteen esittäjän puolesta? No mutta, koska kyseessä on Trump, niin tottakai! 

[vastarannan kiiski]

Jos rupeat ammattitoimittajaksi ja olet töissä asiallisessa mediassa joka kuuluu esim. Julkisen Sanan Neuvostoon tai vastaavaan, siis työnantajasi on sitoutunut niihin yhteisiin pelisääntöihin, joihin kuuluu esim. että et koskaan julkaise mitään yhden lähteen perusteella vaan tarkistat useammasta lähteestä, silloin ok.

Kahvipöydissä tai höpömedioissa tai youtubessa tai muussa somessa lähdesuojaa ei tarvita, kun kukaan ei kuitenkaan ole sitoutunut mihinkään että edes yrittäisi kirjoitella asiallisesti.

Jos ei tuota eroa ole oppinut ymmärtämään, en voi auttaa 

Summataan keskustelun anti tähän asti: jälleen kerran joku väittää Trumpin sanoneen jotain mistä ei löydy yhden yhtä lähdettä sille, että Trump olisi näin oikeasti sanonut. Kun lähdettä kysytään, alkaa perinteinen venkoilu joka lopulta yritetään kuitata tyyliin "lähdesuoja ja JNK".

On se vaikea myöntää puolustelevansa p*askapuhetta ja vieläpä alkuperäisen kommentoijan puolesta? No mutta, koska kyseessä on Trump, niin tottakai! 

Kuten jo kerroin, oman elämänkokemukseni perusteella Bloombergin jutut ovat suhteellisen luotettavia.

Jos Bloomberg kirjoittaisi jutun että Biden on seniili pedofiili, pitäisin sitä myös suhteellisen luotettavana. Jos.

Sitten on toisenlaisia "tietoja" kuten tämä trumpin juristileidi, joka nyt esittää (dominionin vahingonkovaussyytteeseen) itsekin että hänen omat juttunsa (dominion-venezuela-kuuba-kiina) olivat tietysti niin älyttömiä että eihän kukaan järkevä ihminen niitä ota todesta, siis häntä ei saisi niistä tuomita  saa nähdä onko tuomarit samaa mieltä 

[P]

Jos rupeat ammattitoimittajaksi ja olet töissä asiallisessa mediassa joka kuuluu esim. Julkisen Sanan Neuvostoon tai vastaavaan, siis työnantajasi on sitoutunut niihin yhteisiin pelisääntöihin, joihin kuuluu esim. että et koskaan julkaise mitään yhden lähteen perusteella vaan tarkistat useammasta lähteestä, silloin ok.

Kahvipöydissä tai höpömedioissa tai youtubessa tai muussa somessa lähdesuojaa ei tarvita, kun kukaan ei kuitenkaan ole sitoutunut mihinkään että edes yrittäisi kirjoitella asiallisesti.

Jos ei tuota eroa ole oppinut ymmärtämään, en voi auttaa 

Summataan keskustelun anti tähän asti: jälleen kerran joku väittää Trumpin sanoneen jotain mistä ei löydy yhden yhtä lähdettä sille, että Trump olisi näin oikeasti sanonut. Kun lähdettä kysytään, alkaa perinteinen venkoilu joka lopulta yritetään kuitata tyyliin "lähdesuoja ja JNK".

On se vaikea myöntää puolustelevansa p*askapuhetta ja vieläpä alkuperäisen kommentoijan puolesta? No mutta, koska kyseessä on Trump, niin tottakai! 

Kuten jo kerroin, oman elämänkokemukseni perusteella Bloombergin jutut ovat suhteellisen luotettavia.

Jos Bloomberg kirjoittaisi jutun että Biden on seniili pedofiili, pitäisin sitä myös suhteellisen luotettavana. Jos.

Sitten on toisenlaisia "tietoja" kuten tämä trumpin juristileidi, joka nyt esittää (dominionin vahingonkovaussyytteeseen) itsekin että hänen omat juttunsa (dominion-venezuela-kuuba-kiina) olivat tietysti niin älyttömiä että eihän kukaan järkevä ihminen niitä ota todesta, siis häntä ei saisi niistä tuomita  saa nähdä onko tuomarit samaa mieltä 

Kannattaa muistaa, että Bloombergin omistajalla on hampaankolossa kaikenlaista Trumppia kohtaan.

Ja "sanotaan, lähteiden mukaan"... yms. Ei ole luotettavaa uutisointia.

[Pentecost]

Ensimmäisen kerran, kun kuulen että USAn presidentin lausumia suojellaan lehdistönvapauden ja lähdesuojan avulla... 

Luulisi, että tuossa kohtaa Trumpkaan ei pistäisi vastaan vaan päinvastoin. Trumppina kertoilisin aina vuoropäivinä vastakkaista ja pistäisin kaikki tutkiskelevat zuurnalistit totaalisen sekaisin siitä, mikä olikaan totuus tai totuus.

Ja niin tuo näyttääkin pistävän. Vieläkin kohelletaan siitä, mitä Trumpin väitetään sanoneen. Halpaa mainontaa, kun media ilmaiseksi pitää esillä.