News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

EU-liittovaltio tulee, oletko valmis?

Started by MoonShine, 12.06.2011, 15:22:53

Previous topic - Next topic

pyrokatti

Orpon ja Mykkäsen "jämäkkä" päätös tyhjää äänestämisestä alkaa jo saada seurauksia. Eija-Riitta Korhola on päättänyt luopua Helsingin kuntavaaliehdokkuudesta.
Quote from: Eija-Riitta Korhola
Kiitos ja anteeksi

Maaliskuun alussa lupauduin kuntavaaliehdokkaaksi Helsingissä, mutta tänään vajaan kahden kuukauden jälkeen koen, että minun on viisainta jättää nämä vaalit väliin. Kiitos kaikesta kannustuksesta ja ilahtuneesta tuesta.  Anteeksi, että vetäydyn viime hetkellä. Anteeksi, etten pysty parempaan. Ongelmani liittyvät asiaan, joka ei edes kuulu kuntavaalien agendalle, mutta se on silti kevään tärkein keskustelunaihe ja ansaitsee huomion.

[...]
Omasta puolestani sanoin, että hyväksyn sen, että äänet hajoavat asiassa: meillä on eri Eurooppa-visioita, jotkut ovat federalisteja, toiset eivät missään nimessä. Vain sitä en hyväksyisi, että Kokoomus sitoisi kansanedustajiensa näkemyksen ja pakottaisi käytännössä hyväksymään paketin. Sellaiselle puolueelle en voisi olla keräämässä kannatusta näissä vaaleissa.

[...]
Tyhjän äänestämistä, mikä käytännössä varmistaa elpymispaketin läpimenon, minun on näin painavassa asiassa vaikea kunnioittaa. Se on vastuunkannon välttelyä. Sellaista käytöstä on vaalikentillä vaikeaa puolustaa.

[...]
"Kokoomuksen on valtakunnan EU-myönteisimpänä puolueena hyväksyttävä paketti". Mitä tahansako, mitä sieltä tulee? Yhtä hyvin minä perustelen kriittistä kantaani EU-myönteisyydellä. Ei EU-myönteisyys velvoita hyväksymään toimivaltarajojen ylityksiä tai perussopimusten kiertämistä.

"Jos paketti kaatuu, Venäjä ja Kiina taputtavat". Tämä on valikoivaa huolta, ja miksi se ei kiinnosta toisissa yhteyksissä? EU tekee joka päivä ilmastopolitiikkaa, joka ei ainoastaan heikennä meitä vaan vahvistaa sekä Venäjää että Kiinaa. Aivan varmasti ne taputtavat sellaiselle naiiviudelle.
[...]

" Virheistä huolimatta paketti kannattaa hyväksyä, kunhan hyväksyntään liitetään eduskunnan lausumia, jotka paaluttavat Suomen kantaa ja Suomen hallituksen neuvottelumandaattia tulevaisuuden vastaaviin avauksiin." Uskooko joku, että EU:ssa hätkähdetään lausumiamme? Eikö olisi helpompaa paaluttaa nyt kuin silloin, kun yhteisvastuumme ovat entistä suurempia ja irtautuminen on vaikeampaa?

[...]

Itse en usko että Suomi pystyy pakettia kaatamaan vaikka eduskunta sen hylkäisikin. EU on hyvin luova sääntöjensä kanssa. Veikkaisiin että siellä on jo selvät askelmerkit jos eduskunta hylkää paketin. Jonka jälkeen jatketaan kohti uusia paketteja.

Samoin liittovaltiokehitys etenee Suomen mielipiteestä riippumatta. Runsaan 5 miljoonan asukkaan valtion vaikutusmahdollisuudet ovat hyvin rajalliset tämän kokoisessa yhteisössä. Välillä voidaan saada jotain nimellisiä pieniä "voittoja" joita voidaa hehkuttaa paikallispolitiikassa, aivan kuten kepu kehysriihessä.

Pakettia vastaan äänestävät ansaitsevat kunnioitusta, puolesta äänestäjät ymmärrystä ja tyhjää äänestävät syvää halveksuntaa. Kansanedustaja joka ei tällaisessa kysymyksessä pysty valitsemaan Kyllä- ja Ei-vaihtoehdon välillä on tyhjän arvoinen.
Kari Suomalainen: "Niin hassua ei pilapiirtäjä keksi, ettei se myöhemmin olisi täyttä totta."

ikuturso

Quote from: Suuri johtaja on 30.04.2021, 12:43:00
Koska elvytyspaketin hyväksymisen puolesta ei ole yhtäkään taloudellisesti järkevää argumenttia, alkavat poliitikot näköjään avoimesti myöntää todellisten syiden olevan valtapoliittisia. Käytännössä siis Italian lahjominen.

[tweet]1387488502372315138[/tweet]

Surullista katsottavaa, että Suomi on Ville Niinistön kaltaisten poliitikkojen johdolla päättänyt hylätä eurooppalaisen solidaarisuuden, kuten "jokainen valtio maksakoon omat velkansa" -periaatteen.

Kun luin Niinistön twiittiä, niin ajattelin jo hetken että mies on löytänyt munat jostain, mutta viimeiseen lauseeseen sisältyi antikliimaksi.

Siis: Italia ei viihtynyt kerhossamme, Italia voi pahoin. Italian oikea käsi halusi pois, vaikka vasen käsi halusi olla mukana. Kerho keksi voidella sen oikean käden kullalla ja mirhamilla ja yhtäkkiä Italiakin halusi jälleen kuulua kerhoon.

Tässä kohtaa odotin, että "kerhossahan ei ketään lahjonnalla pidetä. Kukaan ei ole niin tärkeä, että...." vaan vastaus oli: Jotta kerhossa olisi kivaa, meidän täytyy yhteisvastuullisesti sitoutua kullan ja mirhamin hieromiseen Italiaan.


Siis mies ensin kertoo, että paketissa on kyse mm. italian oikeiston lahjonnasta, ja samassa twiitissä kertoo, että on Suomen etu lahjoa italian oikeistoa.  :facepalm:  :facepalm:    :facepalm:

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Jaska Pankkaaja

E-R Korhola on niitä harvoja ei PS poliitikkoja jonka nimi on helppo kirjoittaa isoilla alkukirjaimilla :) Toivottavasti hän on ensi eduskuntavaaleissa PS listoilla mutta vaikkei olisikaan niin onnea silti!
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

Lalli IsoTalo

#1143
Quote from: Radio on 04.05.2021, 07:45:59
EU:lla on Mafian otteet.

Kunpa olisikin!  Mafia sentään tarjoaa suojelua kiristämänsä suojelurahan vastikkeeksi. EU:lla on maantierosvon otteet.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Tavan

Olen ollut todella, todella yllättynyt siitä, kuinka kriittistä tämä pakettikeskustelu on Suomessa ollut, jopa osassa mediaa. Tuntuu, että valtavasti ihmisiä on nyt herännyt, ja vielä isompi määrä ensi kertaa lopettanut nyrkin puristamisen taskussa ja sanonut pitempään kypsyneen mielipiteensä ääneen.

Paska paketti tarjosi EU-kriittisyyden ilmaisemiselle helpon kanavan ja matalan kynnyksen.

Kokoomuksen kokoomuslaisilta saama palaute oli keskustelun yleisestä tilasta yksi esimerkki, mutta laajemminkin keskustelun sävy on osoittanut suuria tervehtymisen merkkejä jo siitä lähtien, kun Sannan neuvottelemasta paketista kansalle kerrottiin. Olemme tilanteessa, jossa juuri kukaan ei kehtaa täysin palkein puolustaa EU:ta ja tuota pakettia! Ei edes Kokoomus!

Jäljelle jää vain muutama Petäistön kaltainen ääritapaus / Brysselin fanityttö, jotka hekin tuntuvat olevan aivan häkeltyneitä siitä, miten nuivaa keskustelu onkaan Suomessa. Siitäkin huolimatta, että Yle on sitä parhaansa mukaan yrittänyt suitsia. Vaikka me hävittäisiin tää peli, tämä heränneisyys tulee kantamaan hedelmää pitkässä juoksussa.

Suomalaisille ollaan julkeasti syöttämässä ämpärillinen paskaa. Suomut putoilevat, katkeruus jää elämään ja nuivuus pysyy.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

Tavan

Niin, miksi muuten Suomi päätettiin vetää näin räkäisesti kölin ali? Siis miksi tämä nöyryytys Suomen saantien ja velvoitteiden suhteen? Jos Suomelle oltaisiin tarjottu hyvät ehdot, jossa olisimme jääneet selkeästi nettosaajiksi, olisi keskustelu täällä paljon vaisumpaa eikä paketin kaatumiselle olisi edes teoreettista riskiä.

Suomen aseman muuttaminen nettosaajaksi (tai edes neutraaliksi) olisi ollut tuon paketin isossa kehyksessä ihan nappikauppaa. Miksei niin tehty alun alkaen? Miksi lähdettiin ehdoin tahdoin kyykyttämään ja nöyryyttämään ja viemään tuhkia pesästä, vaikka tiedettiin, että täällä on talous jo valmiiksi aivan kuralla, ja yksi maailman pelottavimmista äärioikeistopuolueista valmiina asemissa ja kovassa kannatuksessa?
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

Kim Evil-666

#1146
Quote from: Tavan on 04.05.2021, 16:50:14
Niin, miksi muuten Suomi päätettiin vetää näin räkäisesti kölin ali? Siis miksi tämä nöyryytys Suomen saantien ja velvoitteiden suhteen? Jos Suomelle oltaisiin tarjottu hyvät ehdot, jossa olisimme jääneet selkeästi nettosaajiksi, olisi keskustelu täällä paljon vaisumpaa eikä paketin kaatumiselle olisi edes teoreettista riskiä.

Yksi sana riittänee kuvaamaan sitä, miksi juuri Suomi päätettiin vetää "räkäisesti kölin alta". Hölmölä!

Kaikki eivät voi olla nettosaajia. Nettosaajat ovat nettosaajia hölmöläisten kustannuksella. Muille EU on rahasampo- Hölmölälle se on perikato.

Hölmölä koostuu ihmisistä, jotka ovat hölmömpiä kuin osaavat itse kuvitellakaan. Vähemmän hölmöjen on helppo vedellä tosi hölmöjen naruja- vieläpä siten- että jokaiseen mylväisyyn vastataan 'yes'. Ihan riippumatta siitä- kuinka hölmöjä mylväisyt ovat. Hölmölä koostuu hölmöistä.

PS. Hölmölässä pers'nettokin on nettoa.
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

Roope2


Miten korona on vaikuttanut yhteiskuntaan?

Erilaisten tuotteiden ja palvelusten kysyntä on vähentynyt joko yhteiskunnan toimenpiteiden tai kuluttajien lisääntyneen varovaisuuden vuoksi. Yrittäjät ovat kohdanneet rahoituskriisin.


Miten EU verovaroilla yrittää antaa ensiapua koronan vuoksi rahoituskriisiin joutuneille yrittäjille?


Koronaelpysmispaketti on 750 miljardia euroa, ja sillä pyritään rahoittamaan muun muassa digitalisaatiota, kestävää kasvua, terveyspalveluita ja siirtymistä entistä ympäristöystävällisempään talouteen. *)

*) https://yle.fi/uutiset/3-11910473


Kuinka hyvin sairaus ja lääke ovat linjassa?
"Koulussa menestyminen on vain siitä kiinni, kuinka paljon ja miten teet töitä. Oma asenne vaikuttaa tosi paljon."

Maryam Imtiaz, Pakistanista 13-vuotiaana Suomeen muuttanut Aalto-yliopiston opiskelija

ikuturso

Quote from: Hohtava Mamma on 04.05.2021, 11:36:18Jos EU määrää, että mainehaitan takia kaikkien suomalaisten pitää mennä kyykkyyn joka päivä minuutiksi kello 12, niin minkä EU mahtaa jos emme vaan mene? Kuten moni Itä-Euroopan maa EU:n saneluja tulkitseekin.

tirsk  :D :roll:

Jos EU käskee mennä kyykkyyn, niin on parin käden sormilla laskettavissa ne änkyrät, jotka eivät mene. Vrt. BLM-polvistumiset. Ja ne jotka eivät mene, kerää kotimainen PolPo talteen. Ei EU:n tarvitse mahtaa saati tehdä mitään. Me itse teemme sen.

@Hölmölä.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Titus


QuoteUlkomaankaupalle tulee satojen miljoonien eurojen lasku, kun päästökauppa tulee merenkulkuun – "Suomen on aika toimia", meppi Elsi Katainen sanoo
EU-komission esitys päästökaupan ulottamisesta meriliikenteeseen tulee jo kesäkuussa. Nukkuiko Suomi vaikuttamismahdollisuuksiensa ohi? Ei, mutta nyt suomalaisilta tarvitaan lisäponnisteluja, Katainen vastaa.

Jäänmurtajat ovat ytimessä Suomen kannalta, kun EU suunnittelee päästökaupan ulottamista meriliikenteeseen. Ilmasto kiittää, mutta muuta Eurooppaa ankarampien talvien vuoksi täkäläiset vienti- ja tuontialat joutuvat maksajiksi.

Siinä missä merenkulku oli aiemmin liikennepolitiikkaa tai kauppapolitiikka, siitä on nyt tullut myös ilmastopolitiikkaa, keskustan europarlamentaarikko Elsi Katainen sanoo.
Kun EU-komissio esittelee kesäkuun lopussa valtavan ilmastonsuojeluun keskittyvän lainsäädäntöpaketin, siinä uudistetaan myös päästökauppajärjestelmää.

Merenkulku liitetään komission esityksessä päästökaupan piiriin.

Nyt päästöoikeuksilla käyvät kauppaa esimerkiksi suuret energialaitokset, paljon päästöjä tuottavat tehtaat ja lentoliikenne. Päästökaupan ulkopuolella ovat merenkulun lisäksi toistaiseksi tieliikenne, rakennusten käyttämä energia ja maatalous.

Yli 95 prosenttia Suomen ulkomaankaupan liikenteestä on tavalla tai toisella merikuljetusten varassa. Jää lisää täkäläisten laivojen polttoaineen kulutusta ja jäänmurtamisen tarvetta. Päästöjä syntyy enemmän.

Uudistus voisi tuoda suomalaisille varustamoille jopa yli puolen miljardin euron vuotuiset lisäkustannukset. Päästöoikeuksien hinta on kivunnut viime kuukausina jyrkästi viime vuoden lopulta, jolloin EU teki uusia ilmastopäätöksiä.

Merenkulun kustannukset pienenevät sitä mukaa kuin sen teknologia kehittyy vähäpäästöisemmäksi.

Elsi Katainen ymmärtää päästökaupan hyödyt ilmaston kannalta, mutta silti Suomelle pitäisi hänen mielestään kompensoida poikkeusoloja. Muutos tulee erittäin nopeasti: päästökaupan on tarkoitus alkaa jo ensi vuonna.

– Päästökauppa kohtelisi meitä erittäin epäreilulla tavalla, ja tämä asia täytyy kyllä kohtuullistaa, Katainen sanoo.

Komissio ei ole kommentoinut

Nyt kuitenkin vaikuttaa, että hyvitysjärjestelmää ei ole tulossa. (yllättyneet käsi ylös)

Se johtuu siitä, että niin monella merenkulusta riippuvaisella EU-maalla on erilaisia erityisongelmia. Jokaista ei voi tyydyttää.

https://yle.fi/uutiset/3-11908485


Niinkö, eikös niihin laivoihin jotain suodattimia ja rikittömiä polttoaineita just määräilty... Se, että Suomi tähän päätöksentekoon jotenkin vaikuttaisi on taas ihan puhdasta paskaa.

that's a bingo!

Golimar

Quote
X

Pitää avautua, ei käpertyä
EU on osoittautunut meille suomalaisille kullanarvoiseksi välineeksi vaikuttaa asioihimme sekä Euroopassa että maailmalla. EU:lla on ollut paljon tekemistä. Myös viime aikoina kritisoitu euro on ollut kokonaisuudessaan menestystarina.

EU-jäsenyys on Suomelle enemmän kuin väline. EU on maailmanhistorian menestyksekkäin rauhanprojekti. EU:n avoimet markkinat, taloudellinen integraatio, sosiaalisesti kestävien periaatteiden, mm. työelämän pelisääntöjen harmonisointi ovat olleet yksiselitteisesti meille suomalaisille etu.
Suomalaisen työntekijän ja yrittäjän tekemillä tuotteilla ja palveluilla on ollut yhteiset asiakkaat muiden eurooppalaisten kanssa. Suomen EU- jäsenyys oli ja on Kokoomukselle arvovalinta.

X

Kokoomuksen Eurooppa-politiikan ja kansainvälisen toimintalinjan voi kiteyttää suuresti arvostamani pääministeri Paavo Lipposen sanoihin: ?Meidän on istuttava kaikissa niissä pöydissä, joissa asioistamme päätetään?

X

Kokoomus on merkittävä EU-tason vaikuttaja. Me yksinkertaisesti ymmärrämme sen merkityksen, olemme kiinnostuneita ja osaamme sen. Meille EU on toinen kotikenttä. Kokoomus on tällä hetkellä puolueena yksin Lipposen lanseeraamalla EU-linjalla. Uskon silti edustavamme fiksujen suomalaisten suurta enemmistöä.

X

Suomi on EU-vaikuttaja

X

Suomi voi vaikuttaa, Suomea kuunnellaan ja Suomen velvollisuus on vaikuttaa meitä koskeviin asioihin maailmassa. Tapasin keskiviikkona EU:n komission puheenjohtajan Jose Manuel Barroson kahden kesken. Kerroin hänelle näkemykseni EU:n talousongelmien ratkaisemiseksi. Hän piti Suomen työtä viime vuosina talouskriisin selvittämiseksi erinomaisena. Hän myös sanoi, että olemme erityisesti EU:n talouskysymyksissä merkittävästi kokoamme suurempi vaikuttaja.

X

Olemme valtiollisesti itsenäisiä ja näin ollen vapaita vaikuttamaan omiin asioihimme siellä, missä niihin voi vaikuttaa. Emme halua olla yksin, vaan itsenäinen, aktiivinen, vaikuttaja päättävissä pöydissä.

X

https://www.kokoomus.fi/suomi-paattavissa-poydissa/


Quote

Ulkomaankaupalle tulee satojen miljoonien eurojen lasku, kun päästökauppa tulee merenkulkuun – "Suomen on aika toimia", meppi Elsi Katainen sanoo
EU-komission esitys päästökaupan ulottamisesta meriliikenteeseen tulee jo kesäkuussa. Nukkuiko Suomi vaikuttamismahdollisuuksiensa ohi? Ei, mutta nyt suomalaisilta tarvitaan lisäponnisteluja, Katainen vastaa.

X

EU suunnittelee päästökaupan ulottamista meriliikenteeseen. Ilmasto kiittää, mutta muuta Eurooppaa ankarampien talvien vuoksi täkäläiset vienti- ja tuontialat joutuvat maksajiksi.

Siinä missä merenkulku oli aiemmin liikennepolitiikkaa tai kauppapolitiikka, siitä on nyt tullut myös ilmastopolitiikkaa, keskustan europarlamentaarikko Elsi Katainen sanoo.

Kun EU-komissio esittelee kesäkuun lopussa valtavan ilmastonsuojeluun keskittyvän lainsäädäntöpaketin, siinä uudistetaan myös päästökauppajärjestelmää.

Merenkulku liitetään komission esityksessä päästökaupan piiriin.

Nyt päästöoikeuksilla käyvät kauppaa esimerkiksi suuret energialaitokset, paljon päästöjä tuottavat tehtaat ja lentoliikenne. Päästökaupan ulkopuolella ovat merenkulun lisäksi toistaiseksi tieliikenne, rakennusten käyttämä energia ja maatalous.

Yli 95 prosenttia Suomen ulkomaankaupan liikenteestä on tavalla tai toisella merikuljetusten varassa. Jää lisää täkäläisten laivojen polttoaineen kulutusta ja jäänmurtamisen tarvetta. Päästöjä syntyy enemmän.

Uudistus voisi tuoda suomalaisille varustamoille jopa yli puolen miljardin euron vuotuiset lisäkustannukset. Päästöoikeuksien hinta on kivunnut viime kuukausina jyrkästi viime vuoden lopulta, jolloin EU teki uusia ilmastopäätöksiä.

X

Elsi Katainen on tehnyt Suomen mahdollisesta hyvitysjärjestelmstä komissioon kirjallisen kysymyksen. Tällä viikolla hän tiedusteli ALDE-ryhmänsä tapaamisessa puheenjohtaja Ursula von der Leyeniltä , miten Suomen erityisolosuhteet on otettu esityksessä huomioon.

Von der Leyen ohitti kysymyksen.

– Ehkäpä hänen kabinettinsa jäsenet kirjasivat kysymyksen ylös.
Näyttää kuitenkin huonolta, Katainen sanoo.

X

Komission esityksen jälkeen asia siirtyy parlamenttiin, joka on perinteisesti ollut "ympäristö- ja ilmastokunnianhimoisempi" kuin komissio tai jäsenmaiden neuvosto. Siellä merenkulkuun liittyvät pykälät voivat vielä tiukentua.

X

https://yle.fi/uutiset/3-11908485?origin=rss

Roope

Aina nautinnollista, kun itseään joviaalina humoristina pitävä älykkö menettää hermonsa.

Ei kuulemma saa arvostella etelän EU-maita muiden piikkiin elämisestä, jos on kotoisin helsinkiläisten rahoittamasta velkaisesta pikkukunnasta.

QuoteLeikola pohtii kolumnissaan: Kenen joukkueessa pääsemme kriisistä ulos?

Jos vetää ikkunan kiinni ja verhot eteen, ei näe mitään. Jos avaa ikkunan, näkee sen mitä on ikkunan edessä. Mutta jos menee ulos asti, niin näkee vähän pitemmälle ja silloin näky on erilainen kuin omien seinien sisällä tai omalla etupihalla, kirjoittaa Markus Leikola MTV Uutisten kolumnissaan.

[...]

Joe Bidenin hallinto on päättänyt pitää huolen, että maailman peruskivien uudelleenjärjestämisessä Yhdysvallat ei putoa kelkasta. Elvytys koostuu käsittämättömän suurista paketeista: 1 600 miljardia ensiapua, 1 700 miljardia infrastruktuurin parantamiseen sekä työllisyyteen sekä 1 500 miljardia perheille. Franklin D. Rooseveltin New Deal 1930-luvulla kalpenee tämän rinnalla.

Ensin mainittu erä hyväksyttiin senaatissa demokraattien äänin 50-49. Jokainen ääni ratkaisi – mutta yksikään länsirannikon edustaja ei kysynyt, saako keskilänsi enemmän eivätkä parlamentaarikot alkaneet kiistää pakettien perustuslaillisuutta maassa, jossa vähäisimmästäkin yksityiskohdasta saadaan yleensä perustuslain tulkintariita aikaan.

Mitä tekee Euroopan joukkue nyt, kun 2020-luvun pärjäämisen edellytyksiä lyödään lukkoon maailman valtakeskuksessa?

Kaukana pohjoisessa kolme hallituspuolue keskustan edustajaa Suomen parlamentin perustuslakivaliokunnassa, Petri Honkonen, Mikko Kinnunen ja Ari Torniainen käänsivät avoimen poliittisin perustein Euroopan selviämisen vaakalaudalle. Uhattuna ei ole vain unionin 750 miljardin elvytyspaketti (kooltaan siis kuudesosa Bidenin panostuksesta), vaan myös seuraavien vuosien EU-budjetti.

Honkonen edustaa Keski-Suomen Saarijärveä, Kinnunen Pohjois-Pohjanmaan Reisjärveä ja Torniainen Lappeenrantaa Etelä-Karjalassa. Näillä paikkakunnilla ei varmaankaan katsota hyvällä EU:ta tai toisten piikkiin elämistä.

[...]

Joka seitsemäs euro Saarijärven kassaan kilahtaa Suomen sisäisestä valtion tasausrahastosta eli helsinkiläisiltä veronmaksajilta. Jo 2019 Saarijärven 60 miljoonan talous jäi kaksi miljoonaa budjetoitua tappiollisemmaksi. 60 miljoonaa on sama summa, jonka Keski-Suomi on nauttinut EU-tukia vuosittain.

Reisjärvellä on velkaa puolitoista kertaa budjettinsa verran ja kunta toivoo hurskaasti saavansa menneet alijäämäiset tuloksensa käännettyä ylijäämäisiksi parin vuoden päästä, mutta tällä hetkellä helsinkiläiset rahoittavat meininkiä vielä isommalla osuudella kuin Saarijärveä.

Lappeenrannassakin tasausrahojen tarve pääkaupunkiseudulta kasvaa samalla kun kaupunki puolitoistakertaistaa velkansa muutamassa vuodessa.

Ja nämä honkoset, kinnuset ja torniaiset kehtaavat puhua muiden piikkiin elämisestä, vaikka heidän omat kotikuntansa eli äänestäjänsä ovat meidän muiden yhteisvastuullisuuden armoilla.

Aivan ensiksi olisi kohtuullista, että he sekä kokoomuksen kapinalliset lopettaisivat pelaamisen Kiinan ja USA:n joukkueen pussiin ja avaisivat silmänsä.

Euroopan voima ja kyky vääntää standardeista muun maailman kanssa, panostaa kasvuun ja pitää kaikki, myös saarijärveläiset, reisjärveläiset ja lappeenrantalaiset mukana kelkassa eivät kiinnosta pätkän vertaa nebraskalaisia, floridalaisia, shanghailaisia tai xianilaisia poliitikkoja käynnissä olevassa taistelussa talouden voimasuhteista.

Näissä kisoissa viisi miljoonaa jää desimaalipilkun väärälle puolelle. Sen sijaan 450 miljoonan ihmisen poliittista voimaa ei vain kuunnella, vaan EU istuu pöydissä, joissa väännetään pienelle Suomelle elintärkeistä maailmankaupan ehdoista, jos se on toimintakykyinen.

On toki oikein kysyä, onko diili paras mahdollinen, mutta näin viikkoa veteraanipäivän jälkeen voi myös muistuttaa, että kokoomuslaisten ja maalaisliittolaisten harkinta kesällä 1941 ei sekään ollut liitto ihanteellisen kumppanin kanssa.

Sellaista on vastuunkanto isänmaan edun eteen tänäkin päivänä: tunnistaa kenet on torjuttava ja kenen kanssa tehdä yhteistyötä.

Kirjoittaja on tietokirjailija, vapaa toimittaja ja MTV Uutisten kolumnisti
MTV 4.5.2021

Viimeinen rivi pelastaa vähän, mutta Leikola tuntuu olevan pihalla siitä, ketkä on torjuttava ja keiden kanssa meillä on yhteisiä eurooppalaisia etuja. Yhteinen etumme ei ole esimerkiksi haittamaahanmuuttoa helpottava ja kiihdyttävä EU:n yhteinen turvapaikkajärjestelmä, jota viimeisimmät EU:n komissiot ovat raivokkaasti ajaneet.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

svobo

^ Joo. Kuuntelin noita uutisia tänään merenkulun päästökaupasta ja Suomen metsistä päästölähteinä jo tänään YLE puheelta. Lisäksi samassa yhteydessä mainittiin, että metsäteollisuus pelkää toisaalta, että jos metsät katsotaan hiilinieluiksi, niin Suomesta saattaisi tulle EU:n hiilinielu, eikä puuta voisi sitten käyttää samalla tavalla.

Kyllä alkoi sappi kiehumaan. Mitä täällä sitten Brysselin broilereiden mielestä mahdollisesti pitäisi tehdä? Ei varmaan yhtään mitään?
"Eilen paluumatkalle Irakiin lähteneillä mieli muuttunut kun olivat nähneet Helsingin. Aikovat palata Saarijärvelle päästäkseen Helsinkiin."
Jani Ilola (@i_lo_la) December 10, 2015

ikuturso

Quote from: svobo on 04.05.2021, 20:52:21
Kyllä alkoi sappi kiehumaan. Mitä täällä sitten Brysselin broilereiden mielestä mahdollisesti pitäisi tehdä? Ei varmaan yhtään mitään?

Lappaa rahaa Italian mafiosoille ja Espanjan lyhennetylle työpäivälle.

Suomella on niin hyvä luottoluokitus, että meidän pitäisi toimia lainanottajana maailmalta ja lahjoittaa se vastikkeetta Eurooppaan. Fiat-raha on vain numeroita. Jostain syystä korot eivät ole vain numeroita, vaan ne on jonkun selkänahasta pois. Muutenhan Italiat ja muut roistovaltiot ja bantustaniat ottaisivat itse lainaa vaikka 100% korolla, kun numeroitahan ne vaan on.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

ikuturso

#1154
A-Studio tai joku  a-jotakin.

Hanhikiven voimalasta kolmanneksen omistaa Rosatom. Onko Suomi joutumassa outoon välikäteen ja onko venäläinen ydinvoimala poliittisesti hankala, kun Venäjä-pakotteita lisätään ja EU vinkuu venäjä-venäjä-venäjä.

Seuraavaksi EU asettaa meille sanktioita ja kustannuksia ja sakkoja, kun käymme kauppaa Venäjän valtion kanssa.

En kyllä ymmärrä, miten EU:lla olisi munaa meitä sanktioida Venäjään liittyvän energiahankkeen puitteissa niin kauan kuin Saksa rakentaa NordStream kakkosta.

Ja jos EU sanoo, että "rikotte pakotteita, maksakaa", kun Suomen pitäisi vastata "Nord Stream!" Suomi vastaa "kuinka paljon?"

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

n.n.

#1155
Quote from: KokoomusSuomi voi vaikuttaa, Suomea kuunnellaan ja Suomen velvollisuus on vaikuttaa meitä koskeviin asioihin maailmassa
Uteliaampi haluaisi tietää miten Suomi vaikutti velkapakettiin? Tarjottiinko Suomelle valtionbudjetin kokoista maksuvelvoitetta, joka poliittisella pääomalla neuvoteltiin siihen seitsemään miljardiin? Jos poliittista pääomaa ei käytetty tai onnistuttu käyttämään näin tärkeässä asiassa, mihin sitä säästetään ja mitä mitä hyötyä siitä on? Kaistaviivatkin maalattiin jo lumenvärisiksi, joten siihenkään pääomaa ei hukattu. Kannattaisi jo säästöt sijoittaa, korot on nyt niin huonot.

Edit.
Quote from: ikuturso on 04.05.2021, 20:47:32
YLE uutisissa tuon merenkulku-uutisen lisäksi toinen uutinen:

EU on avaamassa hiilinieludirektiivin:

Suomen metsät voivat muuttua hiilinielusta päästölähteiksi

MEP Mauri Pekkarinen totesi, että tämä on tällaista poliittista jargonia eikä luonnontieteellinen totuus.

Mutta niin se vain on, että vitun komissaarit siellä vitun norsunluutornissa saavat luonnontieteiden vastaisesti metsämme hiilivarastoista päästölähteiksi.

Olisi kirveellä töitä komissiossa s***Tana. Kannattaa varmaan muuttaa koko impiwaara avohakkuuksi, niin päästään noistakin päästörasitteista.

-i-
Jos komissio haluaa ajaa Suomen fixitiin, niin sanoisivat reilusti suoraa, ettette ole tervetulleita. Oltaisiin kaikki tyytyväisiä ja kaikki voisivat mennä omiin suuntiinsa.
"Jos olet aina ollut sitä mieltä, että sääntöjen tulee kohdella kaikkia samalla tavalla ja kaikkia tulisi arvioida samoilla kriteereillä, sinua olisi pidetty 60 vuotta sitten radikaalina, 30 vuotta sitten liberaalina, mutta tänä päivänä rasistina." -Thomas Sowell

ikuturso

#1156
Jos Suomella olisi pääministeri tämä marssisi eurooppaan ja sanoisi:

-Turve on uusiutuva luonnonvara. Siihen ei liitetä hiiliveroa eikä sitä sotketa päästökauppaan kuin korkeintaan Suomen eduksi
-Jäänmurtajat ovat huoltovarmuutta. Niiden päästöjä ei sotketa rahtilaivojen päästöleikkiin, koska se on eriarvoistavaa sääolojen ja jääolojen vuoksi. Meillä ei ole ympäri vuoden sulana pysyviä satamia.
-Metsät ovat hiilinielu. Jos ne kasvaa biomassaa grammankin enemmän kuin mitä sieltä hakataan, niin se lasketaan päästökaupassa meille positiiviseksi.

Me kaadamme elpymispaketin, ellei näistä päästä sopimukseen toukokuun aikana.


----

Jaakko Loikkasessa Sarvamaa ja Korhola. Toi Sarvamaa on asunut liian kauan Brysselissä. Se on ihan pelle.

Korhola heitti juuri pahan. Sarvamaa sanoi, että Kokoomuksen jakautumisen syynä on Persujen pelko.
Korhola sanoi, että se, mitä kaikki puolueet sanoivat 2019 yhteisestä lainanotosta onkin nyt persujen disinformaatiota ja ääriajattelua... Sarvamaa kuittasi, että jos olisi vielä toimittaja, hän kaivaisi top10 persujen suuren salin puheenvuorot, jotka ovat täynnä disinformaatiota.... Loikkanen keskeytti persubashayksen ja käski pysyä kokoomuksen jakautumisessa.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Penan kaveri Eki

Quote from: ikuturso on 04.05.2021, 23:04:41
Jaakko Loikkasessa Sarvamaa ja Korhola. Toi Sarvamaa on asunut liian kauan Brysselissä. Se on ihan pelle.

Sarvamaa on ihan pasé... "Jos tää kaadetaan, niin se on niin iso juttu että..." Kaveri vaihtoon. Saanut lihapadoista ihan riittämiin.

Sarvamaalle muistutukseksi, että kukaan ei enää edes muista että Alankomaat hylkäsi Lissabonin sopimuksen. Ja jos oikein muistan, niin Ranskassa hylättiin myös aluksi(?).. juu näin olikin, eli oltais ihan hyvässä seurassa:

QuoteUnionin kaikkien jäsenmaiden pitää hyväksyä sopimus, että se tulee voimaan. Edellinen EU:n perussopimus kaatui vuonna 2005 Ranskan ja Hollannin hylkääviin kansanäänestyksiin.
https://yle.fi/uutiset/3-5821310
"They were some bad people... I say hombres."

zupi

#1158
Quote from: Roope on 04.05.2021, 20:27:12

(...)

QuoteLeikola pohtii kolumnissaan: Kenen joukkueessa pääsemme kriisistä ulos?

(...)

Sellaista on vastuunkanto isänmaan edun eteen tänäkin päivänä: tunnistaa kenet on torjuttava ja kenen kanssa tehdä yhteistyötä.

Kirjoittaja on tietokirjailija, vapaa toimittaja ja MTV Uutisten kolumnisti
(...)

Leikolakin taitaa olla sitä mieltä, että Suomen kansa on torjuttava ja Stalin-wannabe-Merkelin kanssa on tehtävä yhteistyötä, jotta Leikolan itsensä kaltaiset hyvät ihmiset voivat porskuttaa. Päätellen siitä, että Leikolalla ei ole mitään huomauttamista siitä, että lakialoite kansanäänestyksen järjestämisestä elpymispaketista on törkeästi jumiutettu eduskuntaan. Perustuslakivaliokunta lopetti asiantuntijakuulemisen asiaan liittyen jo 25.2. Leikola varmaan hyppii riemusta, kun demokratiaa näin puolustetaan. Ennätysajassa 50000 kannatusilmoitusta ja saman tien aloite eduskuntaan, ja sitten mädättäjät tunkee sen pyllyynsä. Vittu mitä demokratiaa.

Edit. Poistettu virheellistä tietoa.

Golimar

Telaketjukommunisti ja vatipää mölisevät.

[tweet]1389631579467796485[/tweet]

https://twitter.com/satuhassi/status/1389631579467796485

Quote

TOLKUN HENKILÖ
Petri Korhonen
Julkaisupäivämäärä
29.04.2021 19.44
Päivitetty
30.04.2021 00.43

Hei, meihin infovaikutetaan – EU:n elvytyspaketti toi oudot kampanjoijat kansanedustajien kimppuun

Kansanedustajien mielestä EU:n elvytyspaketti on saanut informaatiovaikuttajien laumat liikkeelle. Eduskunnan sähköpostiosoitteisiin tulee kuulemma runsaasti rakenteeltaan ja sisällöltään yhtenäisiä viestejä, joissa kerrotaan EU-rahaston turmiollisuudesta Suomelle.

(Rahastoa puolustelevat viestit ovat yksilöllisempiä, vähemmän copypaste-menetelmällä tehtyjä.)

Joissain viesteissä näitä perusteluja on ryyditetty muun muassa väitteillä, että kaikki elvytysvälineet liittyvät keksityn koronapandemian varjolla tehtävään talouden nollaukseen. Kansa kuulemma silti tietää päättäjien metkut, eikä enää suostu alistumaan euroeliitin puliveivauksiin.

Onko Suomi nyt jostain ulkomailta johdetun informaatio-operaation kohteena?

Kuulemansa ja näkemänsä perusteella Tolkun Henkilö voi julistaa juhlallisesti: emme ole.

Vähän krediittiä nyt kotimaisille kyvyille: kulkutautimyönteisyys, rokotteiden pelko ja EU-elvytyksen vastustus eivät ole Venäjän tai Kiinan informaatiovaikuttajien keksintöä, ne tulevat ihan supisuomalaisista sylttytehtaista.

Uskomushoitoväki nielaisi koukun: elvytyspaketti on torjuttava
Oikean laidan populistit ovat olleet jo muutaman vuoden ajan ihan itse hyvin ahkeria ja osaavia hämärtämään julkista keskustelua huuhaalla, valeilla, tahallisella pahantahtoisuuden näkemisellä ja poskettomilla spekuloinneilla.

Tämän taidon he ovat hioneet huippuunsa suurimman oppositiopuolueen, perussuomalaisten älämölöä levittävien yksilöiden tukemina.

Tähän asti pelotteluvälineenä on ollut vaikkapa maahanmuutto, tuulivoimaloiden infraäänten turmiollisuus lepakoille tai joku muu yhtä lailla pellehatusta tempaistu uskomus "väestön vaihtamisesta", joista kaikista on voitu syyttää kulloinkin vallassa olevaa hallitusta sekä EU:ta.

X

https://seura.fi/tolkun-henkilo/hei-meihin-infovaikutetaan-eun-elvytyspaketti-toi-oudot-kampanjoijat-kansanedustajien-kimppuun/

Golimar

Näköjään Suomessa kelpaavat täydet pälliäiset liike-elämän nimekkäiksi johtajiksi.

Quote
X

Joukko liike-elämän nimekkäitä johtajia vetoaa kansanedustajiin, että nämä äänestäisivät EU:n elpymispaketin puolesta.

– Euroopan unioni on taloutemme sekä turvallisuus- ja kauppapolitiikkamme tukijalka, vetoomuksessa sanotaan.

– Yli puolet Suomen viennistä suuntautuu EU:hun. Tulevaisuutemme on vahvasti sidoksissa Euroopan pärjäämiseen. Suomi tarvitsee myös kavereita ja turvaa.

Vetoomuksen 19 allekirjoittajan joukossa on suomalaisia yritysjohtajia eri aloilta, muun muassa OP Ryhmän pääjohtaja Timo Ritakallio, Nokian toimitusjohtaja Pekka Lundmark, Nokian varatoimitusjohtaja Sari Baldauf, Supercell-peliyhtiön toimitusjohtaja Ilkka Paananen, hissiyhtiö Koneen hallituksen puheenjohtaja ja entinen pääjohtaja Antti Herlin, Koneen hallituksen jäsen ja entinen puheenjohtaja Matti Alahuhta, entinen Nokia-johtaja ja hallitusammattilainen Jorma Ollila, SRV-rakennusyhtiön perustaja ja hallituksen puheenjohtaja Ilpo Kokkila, Olvi Oyj:n toimitusjohtaja Lasse Aro, Fiskarsin toimitusjohtaja Jaana Tuominen, Sampo Pankin ja Marimekon entinen toimitusjohtaja ja Marimekon hallituksen puheenjohtaja Mika Ihamuotila sekä metsäkoneyhtiö Ponsse Oyj:n pääomistajiin ja johtoon kuuluva Juha Vidgrén.

Vetoomuksen mukaan sopimus on kaukana täydellisestä, mutta sen syntyminen rauhoitti koronan runtelemat markkinat.

– Elpymispaketin kaatuminen johtaisi epävarmuuteen, joka olisi myrkkyä käynnistyvälle kasvulle ja johtaisi Suomen ulkokehälle EU:ssa, todetaan vetoomuksessa.

X

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000007959440.html

Lalli IsoTalo

#1161
QuoteAsian ytimessä, Jaakko Loikkanen, MTV3

5.5.2021 klo 12.30 - 13.00 | 30min

EU:n elpymispaketti lyö entistä kovempia laineita kotimaankin politiikkaan - Kokoomuksen eduskuntaryhmä aikoo äänestää tyhjää ja europarlamentaarikot vetoavat paketin puolesta. Studiossa hanskat tiskiin lyönyt entinen varapj. ja ex-meppi Eija-Riitta Korhola sekä nykyinen europarlamentaarikko Petri Sarvamaa.

Juontaja Loikkanen federalistiniljakkeen puolella. Sympaattinen Korhola puhuu järkeä. Tulee varmaan nettiin jossain vaiheessa.

Sarvamaan pääpointti tulkintani mukaan: koska EU-käytännöt on nyt laittomia ja nykyisiä sopimuksia rikkovia, ei vaikuttaisi nykytilanteeseen yhtään mitään vaikka nämä laittomuudet laillistettaisiin. Eli koska EU jo rikkonut omia sääntöjään ja lähtenyt rikosten tielle, siitä pitää Sarvamaan mukaan palkita vakiinnuttamalla nämä rikokset lailliseksi käytännöksi!  :facepalm:

Noh, onhan tuo on ihan linjassa EUn saneleman suomalaisen nykykäytännön kanssa, jossa rajarikolliset ylennetään  kunniakansalaisiksi.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

lurkkeri

Quote from: Golimar on 05.05.2021, 12:45:07
Näköjään Suomessa kelpaavat täydet pälliäiset liike-elämän nimekkäiksi johtajiksi.

Quote
X

Joukko liike-elämän nimekkäitä johtajia vetoaa kansanedustajiin, että nämä äänestäisivät EU:n elpymispaketin puolesta.

– Euroopan unioni on taloutemme sekä turvallisuus- ja kauppapolitiikkamme tukijalka, vetoomuksessa sanotaan.

– Yli puolet Suomen viennistä suuntautuu EU:hun. Tulevaisuutemme on vahvasti sidoksissa Euroopan pärjäämiseen. Suomi tarvitsee myös kavereita ja turvaa.

Vetoomuksen 19 allekirjoittajan joukossa on suomalaisia yritysjohtajia eri aloilta, muun muassa OP Ryhmän pääjohtaja Timo Ritakallio, Nokian toimitusjohtaja Pekka Lundmark, Nokian varatoimitusjohtaja Sari Baldauf, Supercell-peliyhtiön toimitusjohtaja Ilkka Paananen, hissiyhtiö Koneen hallituksen puheenjohtaja ja entinen pääjohtaja Antti Herlin, Koneen hallituksen jäsen ja entinen puheenjohtaja Matti Alahuhta, entinen Nokia-johtaja ja hallitusammattilainen Jorma Ollila, SRV-rakennusyhtiön perustaja ja hallituksen puheenjohtaja Ilpo Kokkila, Olvi Oyj:n toimitusjohtaja Lasse Aro, Fiskarsin toimitusjohtaja Jaana Tuominen, Sampo Pankin ja Marimekon entinen toimitusjohtaja ja Marimekon hallituksen puheenjohtaja Mika Ihamuotila sekä metsäkoneyhtiö Ponsse Oyj:n pääomistajiin ja johtoon kuuluva Juha Vidgrén.

Vetoomuksen mukaan sopimus on kaukana täydellisestä, mutta sen syntyminen rauhoitti koronan runtelemat markkinat.

– Elpymispaketin kaatuminen johtaisi epävarmuuteen, joka olisi myrkkyä käynnistyvälle kasvulle ja johtaisi Suomen ulkokehälle EU:ssa, todetaan vetoomuksessa.

X


Vetoomuksella olisi enemmän painoarvoa, jos nimekkäät johtajat ilmoittaisivat firmojensa lahjoittavan 10% vuoden liikevaihdostaan elpymispakettiin.

Ai niin, muiden rahoja on kivampi lahjoittaa kuin omia.
Sosiaalisen oikeudenmukaisuuden suhde oikeudenmukaisuuteen on suunnilleen sama kuin kommunistisen totuuden suhde totuuteen.

Lalli IsoTalo

Quote from: Lalli IsoTalo on 05.05.2021, 13:11:37
QuoteAsian ytimessä, Jaakko Loikkanen, MTV3

5.5.2021 klo 12.30 - 13.00 | 30min

EU:n elpymispaketti lyö entistä kovempia laineita kotimaankin politiikkaan - Kokoomuksen eduskuntaryhmä aikoo äänestää tyhjää ja europarlamentaarikot vetoavat paketin puolesta. Studiossa hanskat tiskiin lyönyt entinen varapj. ja ex-meppi Eija-Riitta Korhola sekä nykyinen europarlamentaarikko Petri Sarvamaa.

Juontaja Loikkanen federalistiniljakkeen puolella. Sympaattinen Korhola puhuu järkeä. Tulee varmaan nettiin jossain vaiheessa.

Sarvamaan pääpointti tulkintani mukaan: koska EU-käytännöt on nyt laittomia ja nykyisiä sopimuksia rikkovia, ei vaikuttaisi nykytilanteeseen yhtään mitään vaikka nämä laittomuudet laillistettaisiin. Eli koska EU jo rikkonut omia sääntöjään ja lähtenyt rikosten tielle, siitä pitää Sarvamaan mukaan palkita vakiinnuttamalla nämä rikokset lailliseksi käytännöksi!  :facepalm:

Löytyy täältä: https://www.mtv.fi/sarja/asian-ytimessa-jaakko-loikkanen-10002242/asian-ytimessa-jaakko-loikkanen-1407972
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

justustr

Quote from: Lalli IsoTalo on 05.05.2021, 22:13:03
Quote from: Lalli IsoTalo on 05.05.2021, 13:11:37
QuoteAsian ytimessä, Jaakko Loikkanen, MTV3

5.5.2021 klo 12.30 - 13.00 | 30min

EU:n elpymispaketti lyö entistä kovempia laineita kotimaankin politiikkaan - Kokoomuksen eduskuntaryhmä aikoo äänestää tyhjää ja europarlamentaarikot vetoavat paketin puolesta. Studiossa hanskat tiskiin lyönyt entinen varapj. ja ex-meppi Eija-Riitta Korhola sekä nykyinen europarlamentaarikko Petri Sarvamaa.

Juontaja Loikkanen federalistiniljakkeen puolella. Sympaattinen Korhola puhuu järkeä. Tulee varmaan nettiin jossain vaiheessa.

Sarvamaan pääpointti tulkintani mukaan: koska EU-käytännöt on nyt laittomia ja nykyisiä sopimuksia rikkovia, ei vaikuttaisi nykytilanteeseen yhtään mitään vaikka nämä laittomuudet laillistettaisiin. Eli koska EU jo rikkonut omia sääntöjään ja lähtenyt rikosten tielle, siitä pitää Sarvamaan mukaan palkita vakiinnuttamalla nämä rikokset lailliseksi käytännöksi!  :facepalm:

Löytyy täältä: https://www.mtv.fi/sarja/asian-ytimessa-jaakko-loikkanen-10002242/asian-ytimessa-jaakko-loikkanen-1407972

Eija-Riitta Korhola on kyllä loistava puhuja ja esiintyjä. Juuri tuollaista argumentointia tarvitaan.

Mäyräkoira

Quote from: Roope on 04.05.2021, 20:27:12
Aina nautinnollista, kun itseään joviaalina humoristina pitävä älykkö menettää hermonsa.

Ei kuulemma saa arvostella etelän EU-maita muiden piikkiin elämisestä, jos on kotoisin helsinkiläisten rahoittamasta velkaisesta pikkukunnasta.


Minkälainen älykkö tämä hra Leikola mahtaa olla? Kai hänellä nyt on sen verta älyä, ymmärtääkseen sen että, nämä kolme keskustalaista ottivat kantaa vain siihen millaisella enemmistöllä eduskunnan on hyväksyttävä tämä soppari!!  Ei kai se rikos ole vielä? Ja mitä se hänelle kuuluu, mistä velkaisesta hevonkuusesta nämä kepulaiset ovat kotoisin? Perustuslakivaliokunta ottaa tähän asiaan kantaa, ja eduskunta äänestää aikanaan, mitä äänestää.

Luulisi arvon älykön sen ymmärtävän.  Katkeruus tuosta oksennuksesta haisee tänne landelle asti, sieltä kultahammasrannikolta. Heh heh!! Oli se niin hauskaa lukemista!!  ;D

Taitaa olla kokkari, kun noin urajaa. Kokoomushan on tämän keissin suurin häviäjä. Se näet joutui aika naurettavaan asemaan tämän sotkun takia.

Nautin tästä.  ;D
"Republikaaninen puolue on kuollut."

-Jari Himanen, sekä myös moni muu.

zupi

Quote from: Roope on 02.05.2021, 11:43:00
Eläkeläiskolumnisti Helena Petäistöltä uskomatonta mutta hyvin paljastavaa höyryämistä, logiikan puutetta ja auktoriteettipalvontaa. Vetää vertoja jopa raivopäätoimittaja Tapio Nurmiselle, vaikka ei yhtä karkeaa kieltä käytäkään.

QuoteHelena Petäistön kolumni: Johtajuuden puute kalvaa EU:n kannattajia Suomessa – jos nyt sössimme, joudumme samaan sakkiin Unkarin ja Puolan kanssa

(...)
Kun tiukan talouskurin papitar Angela Merkel taipui kuilun partaalla eurooppalaiseen elvytykseen yhteismarkkinoiden pelastamiseksi, ja kun jopa Karlsruhen pelätty perustuslakituomioistuin katsoi, että elvytyspaketin kaatamisesta olisi Saksalle enemmän haittaa kuin hyötyä, olisi luullut Suomellekin olevan mahdollista tulla samoihin johtopäätöksiin ja poliitikoillemme helppoa puolustaa elvytyspakettia ja EU:ta.
(...)
(...)

Petäistöstä tulee nykyisin kyllä lähinnä mieleen vaahto suussa paasaava kulttilainen. Mutta sen verran tuosta oksennuksesta voisi kuitenkin nostaa esiin, että tuo alleviivattu kohta on puhdas vale (ei siis pelkkä normaali harhaanjohtaminen). Mikä ei nyt nykyisin Suomen valtamediassa ole mikään harvinaisuus. Saksan perustuslakituomioistuin päätti (välipäätöksessään), että presidentti voi allekirjoittaa lain siksi, että haitta mikä aiheutuu lain hyväksymisen viivästyttämisestä jos tuomioistuimen päätös on lopulta hyväksyvä, on suurempi kuin haitta, mikä aiheutuu lain myöhemmästä kumoamisesta aiemman hyväksymisen jälkeen.

Miten nuo Petäistöt ja kumppanit pystyy elämään ittensä kanssa. No tietenkin siten, että he ovat hyviä ihmisiä.

Roope

QuoteOn aika opetella aidosti eurooppalaista käytöstä, ja siksi EU-kritiikkiä ei saa jättää persujen yksinoikeudeksi

Suomessa on yleistynyt valitettava tulkinta, jonka mukaan EU:n päätösten arvosteleminen tarkoittaisi EU-vastaisuutta tai peräti epäeurooppalaisuutta, kirjoittaa kolumnissaan Annamari Sipilä.

KOSKA äitienpäivä ja Eurooppa-päivä osuvat samalle sunnuntaille, on aihetta valita mantereemme äidillis-eurooppalaisin henkilö. Se on helppoa: Belgian entinen pääministeri ja nykyinen meppi Guy Verhofstadt antamassa vertauskuvallisesti ymmärtää, että se joka vitsaa säästää, se lastaan vihaa.

Tarkasti ottaen Verhofstadt sanoi helmikuussa näin: "Jos uskot Eurooppaan ja jos rakastat Eurooppaa, on velvollisuutesi esittää kovaa kritiikkiä, kun Eurooppa ei yllä mittaansa ja täytä odotuk­siamme."

Verhofstadt tiivisti olennaisen äitiydestä ja eurooppalaisuudesta. Hyvä äiti ei ihaile sokeasti jälkikasvunsa oletettua erinomaisuutta, vaan on vastuullinen vanhempi ja asettaa rajat. Hyvä eurooppalainenkaan ei ihaile mykkänä Euroopan ja EU:n saavutuksia, vaan älähtää kovaa ja ensimmäisenä, jos jokin on menossa vikaan.

SUOMESSA on yleistynyt valitettava tulkinta, jonka mukaan EU:n päätösten arvosteleminen tarkoittaisi EU-vastaisuutta tai peräti epäeurooppalaisuutta. Se kertoo Suomen lyhyestä historiasta Euroopan päättävissä pöydissä. Ei uskalleta sanoa vastaan, jos joku vaikka suuttuu.

Eurooppalaisuutta täytyy myös todistella itselle ja muille: pitää jättää voisarvenmuruset tarkoituksella rinnuksille, juoda huonoa punaviiniä, vaikka oikeasti tekisi mieli piimää, ja pohtia hurskaasti ääneen, "miksi meillä Suomessa olisi tästä asiasta (mistä tahansa asiasta) erityistä viisautta, kun ei sitä ole muillakaan EU-mailla".

Euroopan sydämessä Flanderissa syntyneellä Verhofstadtilla ei ole vastaavia estoja.

Federalistina tunnettu Verhofstadt voisi vaikka heittäytyä EU-parlamentin istuntosalin lattialle kirkumaan, että hän ei liikahdakaan ennen kuin EU-maat ovat tehneet sitä tai tätä – eikä kukaan epäilisi miehen eurooppalaisia arvoja.

[...]

Ensinnäkin kannattaa ottaa mallia Verhofstadtista ja opetella valittamaan ja arvostelemaan EU:ta. Niksi on siinä, että kritiikin pitää olla jatkuvaa ja vähintään 50-prosenttisesti rakentavaa. Äkillinen töksäyttävä "ei" vuosien hiljaisuuden jälkeen ei aja samaa asiaa, sillä se ei aja mitään asiaa. Suomen poliittisella kentällä EU-kritiikkiä ei pidä missään tapauksessa jättää perussuomalaisten yksinoikeudeksi. Kuten Verhofstadt sanoo: Jos rakastaa Eurooppaa, on suorastaan velvollisuus olla kriittinen.

[...]

EUROOPPALAISEN käytöksen kimuranteimpia läksyjä on oikea ajoitus, eikä tämä koske vain illallisille saapumista. Mitä tärkeämpi EU-päätös, sitä vaikeampaa on löytää aikaa kunnon keskusteluun. Ensin keskustelu on mukamas turhaa ja ennenaikaista, koska mitään päätöksiä ei ole tehty. Sitten kun päätös yllättäen tehdäänkin, on keskustelu jo myöhäistä, koska päätöstä ei voi enää mukamas muuttaa. Tähän ikuisuusongelmaan on vain yksi ratkaisu: täytyy pitää jatkuvasti meteliä asioista, jotka kokee itse tärkeiksi.

Verhofstadt kuuluu EU:n Alde-ryhmään, eli samaan ryhmittymään kuin Suomessa keskusta ja Rkp. Jos Suomi ei hyväksyisi EU:n elvytyspakettia, voitaisiin Suomessa todeta verhofstadtilaisittain: Mutta kun me rakastamme Eurooppaa. Hyvää Eurooppa-päivää!
Helsingin Sanomat 9.5.2021

Toisin kuin federalisti Sipilä sievistelee, federalisti Verhofstadt painotti helmikuussa rakastavansa EU:ta ("I love the EU, no doubt about that."), ei Eurooppaa, jotka tosin ovat molemmille hämäävästi sama asia. Yhtä lailla hämäävää on puhua Verhofstadtin "eurooppalaisista arvoista", kun hänen ainoa pysyvä arvonsa on federalismi.

Eikä Verhofstadtia oikeasti kiinnosta EU:n tekemät virheet tai niiden välttäminen vaan se, ettei hänen ja kavereidensa liittovaltiohanke etene tarpeeksi nopeasti ("European integration is the only sensible way forward for our continent").

Verhofstadtin puhe: I love the EU - but the vaccine strategy is a fiasco 16.2.2021
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

akez

Quote from: Roope on 09.05.2021, 21:07:58
QuoteÄkillinen töksäyttävä "ei" vuosien hiljaisuuden jälkeen ei aja samaa asiaa, sillä se ei aja mitään asiaa.

Taatusti "ei" ajaa aina jotakin asiaa. Ajatellaanpa vaikka jo vuosikausien ajan jatkuvasti päivittäin persraiskattua tai kotona nyrkillä lyötyä, joka eräänä päivänä oivaltaa, että nyt riittää, en halua, ja sanoo päättäväisesti "ei", nyt meni kuppi nurin, tämä oli viimeinen kerta (mahdollisesti vielä kilistellen avaimiaan päälle, kuten eräällä valtiojohdon tuottamalla opetusvideolla). Tai katurosvo pyytää antamaan rahasi, jolloin vapaaehtoisesta suostumisesta rosvolle ei tule mitään seurauksia, vaikka rahat meni, mutta jos tuohon on sanonut "ei" ja rahat silti viedään, niin silloin kyse on jo ryöstöstä. "Ei" on sana, jolla puolustaudutaan. Siten "ei" ajaa taatusti aina jotakin asiaa. Se paljastaa epäkohtia ja tekee niistä lopun.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Roope

#1169
Jopas sattui, kun Hesarissa on tänään esillä parikin liittovaltion vaatijaa julistamassa sanomaansa.

QuoteRosa Meriläinen: Impotentista itsenäisyydestä pitäisi harppoa toimintakykyiseen liittovaltioon

PERIN HARVA eturivin poliitikko pyrkii tällä hetkellä profiloitumaan eurooppalaisena valtio­miehenä. Vision puute voi toki olla omaa näkö­harhaani, kaipuuta uuteen Jacques Delorsiin, uuteen Paavo Lipposeen. Mutta tiedän suurin piirtein, mikä on Emmanuel Macronin visio EU:sta. Suomalaisten poliittisten johtajien suuri EU-linja on minulle jokseenkin hämärän peitossa.

[...]

TARVITSEMME vakavaa keskustelua EU:n rakenteista ja hyvistä vanhoista käsitteistä, kuten subsidiariteettiperiaatteesta ja kompetenssikompetenssista. Millä askelilla olemme valmiit syventämään integraatiota? Mitkä yhteiset ongelmat vaativat ratkaisukseen liittovaltiorakentei­ta, voimakkaampaa yhteistä päätöksen­tekoa?

Olen valmis harppomaan kaikilla mahdollisilla askelsarjoilla kohti aitoa liittovaltiota. Ilmasto, talouskasvu, sosiaalinen oikeudenmukaisuus ja rauha kaipaavat yhteisiä ratkaisuja. Uskon ratkaisujen avainten löytyvän vapauden prinsiipistä: ihmisten, tavaroiden, palveluiden ja pääomien liikkumisen vapaudesta.

Kansallisvaltion suvereniteetti on aina ollut valtio-opillista science fictionia, ja haavekuva itsenäisyydestä on ollut impotentti, vailla kykyä toimeenpanna tavoitteita todeksi. Emme voi saavuttaa tavoittelemiamme hyviä asioita ilman yhteistä päätöksen­tekoa muiden kanssa.

ITSENÄISYYS ja suvereniteetti ovat todellisuudessa toimintakykyä. Tätä kapasiteettia on vain EU:lla, ja liittovaltiona sen kapasiteetti olisi nykyistä parempi. Vahva eurooppalainen liittovaltio voisi olla toimija, joka puolustaa maailmassa sekä liberaalia demokratiaa että suurten ongelmien ratkaisua solidaarisesti.

Pännii, kun EU-keskustelua käydään kuin pikku-Trumpit: Suomi ensin -lähtökohdasta. Suomi ensin -ajattelu uhkaa vakavasti unionin kykyä puolustaa meille tärkeitä arvoja ja intressejä. Vieläkään en ole toipunut traumasta, jonka Suomen epäsolidaarinen uhittelu eurokriisin hoidossa aiheutti.

[...]

Liitto­valtio antaisi sitten tulevaisuudessa turvaa itse kunkin jäsenmaan vaalien myrkyttämää hurmakansallismielisyyttä vastaan.

On selvää, että nykyinen jäsenmaiden kirjo vaatii suurta neuvottelutaitoa tunnistaa ne herkkyydet, joiden yli ei voi kulkea jyrällä. On vaikea uskoa, että oikeusvaltioperiaate ja jakamattomat ihmisoikeudet kukoistaisivat nykyistä paremmin Euroopassa, jossa ei olisi halua kulkea yhdessä eteenpäin.

LIITTOVALTIOTA kohden on toki monella tapaa kuljettu Suomen EU:hun liittymisen jälkeen. Meillä on yhteinen raja ja raha. Vaikka Suomi valitettavasti ei ole Naton jäsen, olemme kuitenkin kaikin puolin yhteensopivia ja siten kykeneviä toimimaan myös eurooppalaisessa turvallisuusjärjestelmässä. Emme ole suuri este yhteiselle ulkopolitiikalle, sen tiellä on monen muun maan itsetunto.

Jos haluamme rakentaa parempaa maailmaa vaikkapa strategisesti tärkeällä Aasia-dialogilla, se on pakko hoitaa EU:n kautta. Emme ole Saksan veroinen talousmahti, emmekä Ranskan veroinen sotilasmahti. Osatkaamme siis toimia heidän kanssaan.

Kirjoittaja on kirjailija.
Helsingin Sanomat 11.5.2021

Rosa Meriläinen tekee samalla selväksi, miksi liittovaltio on niin kammottava tavoite. Meriläisen kaltaiset hurmahenget kaappaisivat sen välineekseen parantaa maailmaa, mikä käytännössä tarkoittaisi eurooppalaisten elämän kaikinpuolista kurjistamista vaikka sitten ilmaston, solidaarisuuden tai vapaan liikkuvuuden nimissä. Mitä vahvempi EU suhteessa kansallisvaltioihin, sitä pelottavampi ase vihreille ja muille utopistisen rauhan valtakunnan rakentajille.

QuoteEuroopan liittovaltio on oikea tavoite

ETUJEMME mukaista on edistää Euroopan unionin kehitystä aktiivisesti kohti liittovaltiota. Sen vastustaminen on kuin vastustaisi pyörää ennen kuin pyörä keksittiin.

Elämä ei rajoitu Suomeen eikä myöskään Eurooppaan, mutta Länsi-Eurooppa on suurin viiteryhmämme. Me suomalaiset olemme riippuvaisia EU:n edistyksestä ja olemme onnekkaita, kun EU on sitoutunut demokratiaan ja rauhaan.

Liittovaltion mahdollisuudet johtaa kehitystä sekä Euroopassa että maailmanlaajuisesti ovat merkittävästi paremmat kuin nykyisen EU:n. Globaalit ongelmat lisääntyvät ja koskevat myös meitä. Ihmisten riippuvuus toisistaan lisääntyy maailmanlaajuisesti. Afrikan väkiluku kasvaa hurjaa vauhtia, Kiina tulee olemaan maailman suurin talous ja voimakkain sotilasmahti. Länsimainen demokratia voi menettää asemansa maailman johdossa. Tähän haasteeseen on vastattava, koska emme tunne korvaavaa järjestystä.

Suomen ääni ei kuulu kauas, mutta yhtenäinen Eurooppa olisi Yhdysvaltain vertainen tekijä maailmassa.

Toivon, että elämme tulevaisuudessa Euroopan liittovaltiossa pikemmin kuin pienten kansallisvaltioiden Euroopassa, jotka ovat historian jäänteitä.

Risto Paatela

diplomi-insinööri, Espoo
Helsingin Sanomat 11.5.2021

Miten EU:n vastaus esimerkiksi Afrikan väestöräjähdyksen haasteeseen on kirjoittajan mielestä parempi kuin Euroopan kansallisvaltioiden?

Useimpien kansallisvaltioiden tavoite lienee sulkea rajat mahdollisuuksien mukaan ilman viisumia maahan pyrkiviltä. Tämä nähtiin vuonna 2015, vaikka monet maat sallivatkin laittomien siirtolaisten läpikulun toiseen EU-maahan.

Sen sijaan EU:n komissio aikoo pakottaa jäsenmaat asuttamaan Eurooppaan hankkiutuvat afrikkalaiset tai jopa noutaa heitä suoraan Afrikasta. Yhdenkään kansallisvaltion päättäjät eivät ole ryhtyneet moiseen itsenäisesti, mutta vallan ja vastuun siirtäminen EU:lle mahdollistaa tällaisenkin kollektiivisen hulluuden ilmauksen.

Edit:
Rosa Meriläisen näkemys liittovaltiosta selkiytyy, kun muistaa, että hän oli kansanedustaja-aikoinaan yhtenä innokkaimmista vaatimassa Turkille EU-jäsenyyttä. Meriläisen mukaan emme tule toimeen ilman Turkkia EU:n jäsenenä, ja epäilemättä sillä samalla tavalla emme tule toimeen myöskään ilman liittovaltiota.

Quote
Laajenemisesta ratkaisu Euroopan ikääntymiseen

Tampereen seminaarissa alustanut Rosa Meriläinen katsoi EU:n olevan yksi tärkeä väline maailman parantamisessa. Rajojen avaaminen ja yhteisen päätöksenteon vahvistaminen ovat tärkeitä nurkkapatriotismista pääsemiseksi. Meriläisen mukaan myös Turkin EU-jäsenyys tekisi unionista avoimemman ja monikulttuurisemman. Turkin runsas lapsiluku puolestaan auttaisi kääntämään Euroopan väestöpyramidin oikein päin.
Eurooppatiedotus: 50 vuotta yhteistyötä – EU:n haasteet nyt ja tulevaisuudessa 20.4.2007

QuoteJos ei muu auta, meidät saattaa pelastaa Turkki. Ei voi nimittäin vaatia turkkilaisia EU-jäsenyysneuvotteluja porkkanana nenän edessä roikottaen muuttamaan perustuslakiaan, jos ei sitten olla neuvotteluja tosissaan aloittamassa. EU tarvitsee Turkkia ja Turkki tarvitsee EU:ta. Turkin vahvuus on maallistuneen islamilaisuuden lisäksi oikeaoppinen väestöpyramidi. Ehkä juuri siksi Turkin EU-jäsenyyttä pelätään: lapsia ja nuoria Turkissa riittää vaikka koko EU:n tarpeisiin. Komean kulttuurihistorian kansalla on varmasti Suomelle ja suomalaisille muutakin tarjottavaa, kuin alihinnoiteltua pizzaa.
Rosa Meriläinen: Kylmä maa ja kärttyisä kansa 3/2004
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset