Digitaalinen koronapassi, kyllä vai ei

[koojii]

Monelta unohtuu nyt sen passin tärkein uhka/mahdollisuus. Oletetaan että passi tulee. Se kertoo kantajan rokotus/tautistatuksen, ja rokotus/tautistatuksen perusteella saa tai ei saa palveluita. Tämäkö sopii kaikille?

Palvelut ovat eri asia kuin matkustaminen. Ulkomaahan pääseminen ei ole oikeus vaan etuoikeus. Olen minäkin saanut sen seitsemän pistosta ja hankkinut proopuskoita että pääsen toiseen maahan sisään. Se on vähän eri asia kuin saada käyttää julkisia kulkuneuvoja tai kaupan palveluita kotimaassaan.

Koronapassin vaatiminen tekee rokotuksen pakolliseksi.  Rokottamisesta tulee edellytys palveluiden saamiselle. Uudestaan: rokottaminen tulee pakolliseksi.

Palveluitakin on monenlaisia. En oikein itse ymmärrä sitä, että miksei esimerkiksi yökerhoissa ja vaikka rockfestareilla niihin pääsemisen ehdoksi voida asettaa sitä, että henkilö on saanut molemmat korona-rokotteet ja siitä on esittää koronapassi jota ei voi ainakaan helposti väärentää.

Joku ruokakauppa on sitten eri asia ja linja-autot. Ehkä ruokakaupoissakin voisi olla vaikka 2 päivää viikossa, jotka on varattu rokottamattomien asiointiin ja jolloin sinne pääsee rokottamattomatkin yli 17-vuotiaat. Busseissa taas  voisi tietyt vuorot olla sellaisia rokottamattomille moniosaajille varattuja busseja joissa rokottamattomat muhamettit pääsee matkustamaan ja muista busseista ilman rokotepassia jäisi kuin Valtteri pysäkille.

[Brandis]

Se mitä koronaviruksesta ja pandemiasta toistaiseksi tiedetään, tarkoittaa, että koronapassille ei ole vaihtoehtoa mikäli haluamme jatkaa sitä elämäntyyliä, pitää se elintaso ja taloudellinen toimeliaisuus, joka meillä oli ennen pandemiaa.

HUS:n diagnostiikkajohtaja Lasse Lehtonen totesi elisessä A-studiossa, että koronapassi tulee väistämättä käyttöön maiden välisessä liikenteessä ja olisi outoa, ettei samaa järjestelmää hyödynnettäisi maan sisällä ollenkaan. Jälleen kerran olen Lehtosen kanssa samaa mieltä [..]

Miten pitkäksi ajaksi koronapassi otettaisiin käyttöön? Luovuttaisiinko siitä noin vain, kun siedettävä taso pandemian hoidossa on saavutettu ja mikä tuo taso olisi (uusien tartuntojen ilmaantuvuus alle 50/vrk/valtakunta)? Käytännössä Suomessa päästään tuolle tasolle, jossa kaikista koronarajoituksista voidaan luopua, vasta hyvin myöhään koska työmatkaliikenne Virosta ja huvimatkustus Ruotsista sekä Venäjältä. Ja, jos koronapassikäytäntö kerran otetaan käyttöön, se on viimeinen, josta luovutaan.

Vastasin tietenkin, että ei koronapassille. Se on täysin mahdoton tilanteessa, jossa meillä ei ole rinnalla pakkorokotuksia. Ja pakkorokotukset ne vasta käytännössä mahdottomia ovatkin.

[Brandis]

Palveluitakin on monenlaisia. En oikein itse ymmärrä sitä, että miksei esimerkiksi yökerhoissa ja vaikka rockfestareilla niihin pääsemisen ehdoksi voida asettaa sitä, että henkilö on saanut molemmat korona-rokotteet ja siitä on esittää koronapassi jota ei voi ainakaan helposti väärentää.

Joku ruokakauppa on sitten eri asia ja linja-autot. Ehkä ruokakaupoissakin voisi olla vaikka 2 päivää viikossa, jotka on varattu rokottamattomien asiointiin ja jolloin sinne pääsee rokottamattomatkin yli 17-vuotiaat. Busseissa taas  voisi tietyt vuorot olla sellaisia rokottamattomille moniosaajille varattuja busseja joissa rokottamattomat muhamettit pääsee matkustamaan ja muista busseista ilman rokotepassia jäisi kuin Valtteri pysäkille

Toivottavasti lasket leikkiä. Ja siltä varalta, että tämä on todellinen positio, niin mikä estää virusta tarttumasta kaupasta, kirjastosta, monitoimihallista, kuntosalilta tai harrastepaikasta, jos vain kulttuuritapahtumiin vaaditaan passia esitettäväksi? Käytännön hyöty siitä jäisi silloin minimaaliseksi.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Passista voisi tehdä suunnitelman varalle jos tulee jokin sellainen variantti, joka vaatii tietyn rokotuksen. Muuten olisi ihan järkevää avata talous heti kun tartunnat on saatu riittävän alas ja rokotetiheys nousemaan tarpeeksi. Yleensäkin on huonoa jos byrokraatit pääsee määräämään mitenkä bisnekset voi toimia.

[Totti]

Mitä enemmän oikeuksia suljetaan ko kortin taakse, sitä vastenmielisemmäksi se muodostuu.

Koronapassin periaatteellinen ongelma on juuri se, että se on jälleen yksi askel lähemmäksi valvontayhteiskuntaa. Se on myös ensimmäinen askel matkalla kiinalaistyyliseen sosiaaliseen pisteytykseen, jossa kansalaiset aletaan luokittelemaan sen mukaan miten he käyttäytyvät hallinnon silmissä.

Kysymys on mitä tuolla ajetaan mikä olisi niin arvokasta että se olisi täysin oikeutettua?

Ei se olekaan oikeutettu. Korona ei millään lailla olen niin vaarallinen tauti, että se pitäisi erikseen monitoroida koronapassilla. Maailmalla on runsaasti hyvin paljon vaarallisimpiakin tauteja, joista kukaan ei ole kiinnostunut tietää yhtään mitään rajoja ylittäessä tai ravintolaan mennessä.

Korona on tosiasiassa (joillekin) rankka flunssa, ei mitään muuta. Niitäkin on ollut monia historiassa, eikä koskaan ennen kukaan edes ole kehdannutkaan ehdottaa, että pitäisi alkaa todistamaan terveydentilansa mennessään matkoille, saatikka baariin, kuten kokkarien Orpo haluaa.

Koronapassille ei siis ole olemassa mitään rationaalista perustetta ja pitää sen takia ymmärtää vain yrityksenä laajentaa valvontayhteiskuntaa poliittisiin tarkoituksiin.

[Totti]

Se mitä koronaviruksesta ja pandemiasta toistaiseksi tiedetään, tarkoittaa, että koronapassille ei ole vaihtoehtoa mikäli haluamme jatkaa sitä elämäntyyliä, pitää se elintaso ja taloudellinen toimeliaisuus, joka meillä oli ennen pandemiaa.

Vaihtoehto on se, että koronabulshitti lopetetaan ja palataan normaaliin.

Korona on tosiasiassa perusterveydellinen huoltokysymys, joka ei edellytä mitään yliampuvia toimia, ihmisten seurantaa ja vuosia kestäviä sulkutoimia. Korona pitää hoitaa terveydenhuollon normaalien mekanismien kautta kuten tarpeellisen sairaalakapasiteetin ylläpidolla ja riskiryhmien tunnistamisella. Siis ihan samalla lailla kun kaikkien kansantautien ja flunssien kanssa.

Koronaongelma siis häviää ja palaa normaaliksi terveyskysymykseksi heti kun siitä paasaaminen loppu lehdissä ja poliitikoilla ole enää poliittisia pisteitä kerättävänä koronan varjolla.

Tästä ei nyt kannata tehdä uutta koronan runkkuketjua, joten kannatta pitää koronabushittaus siellä minne se kuuluu: https://hommaforum.org/index.php/topic,130224.0.html

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Se mitä koronaviruksesta ja pandemiasta toistaiseksi tiedetään, tarkoittaa, että koronapassille ei ole vaihtoehtoa mikäli haluamme jatkaa sitä elämäntyyliä, pitää se elintaso ja taloudellinen toimeliaisuus, joka meillä oli ennen pandemiaa.

Vaihtoehto on se, että koronabulshitti lopetetaan ja palataan normaaliin.

Korona on tosiasiassa perusterveydellinen huoltokysymys, joka ei edellytä mitään yliampuvia toimia, ihmisten seurantaa ja vuosia kestäviä sulkutoimia. Korona pitää hoitaa terveydenhuollon normaalien mekanismien kautta kuten tarpeellisen sairaalakapasiteetin ylläpidolla ja riskiryhmien tunnistamisella. Siis ihan samalla lailla kun kaikkien kansantautien ja flunssien kanssa.

Koronaongelma siis häviää ja palaa normaaliksi terveyskysymykseksi heti kun siitä paasaaminen loppu lehdissä ja poliitikoilla ole enää poliittisia pisteitä kerättävänä koronan varjolla.

Tästä ei nyt kannata tehdä uutta koronan runkkuketjua, joten kannatta pitää koronabushittaus siellä minne se kuuluu: https://hommaforum.org/index.php/topic,130224.0.html

Itse muuttaisin ketjun sisältöä sen verran että koronahysteria tulisi lopettaa sitten kun riskiryhmät on rokotettu ja muiden osalta rokotteita on tarpeeksi saatavilla ja tartuntaluvut tarpeeksi pieniä.
Parempi olisi tehdä suunnitelmat siitä mitenkä ulkomaiset marjanpoimijat saataisiin rokotettua ja matkailualan väki jotta heinä-lokakuusta saataisiin kaikkien aikojen matkailusesonki.
Passit ja rajoitukset pitäisi saada historiaan. Sääli että urpo Orpo kannattaa moista. Olisi persuilla ja kokkareilla välikysymyksen paikka.

[justustr]

Itse muuttaisin ketjun sisältöä sen verran että koronahysteria tulisi lopettaa sitten kun riskiryhmät on rokotettu ja muiden osalta rokotteita on tarpeeksi saatavilla ja tartuntaluvut tarpeeksi pieniä.
Parempi olisi tehdä suunnitelmat siitä mitenkä ulkomaiset marjanpoimijat saataisiin rokotettua ja matkailualan väki jotta heinä-lokakuusta saataisiin kaikkien aikojen matkailusesonki.
Passit ja rajoitukset pitäisi saada historiaan. Sääli että urpo Orpo kannattaa moista. Olisi persuilla ja kokkareilla välikysymyksen paikka.

Jopas on epäloogista. Haluat, että rajan yli Suomeen saapuva jengi on rokotettua, mutta et ole valmis hyväksymään sellaisen järjestelmän käyttöönottoa, jolla se varmistetaan.

Miten ajattelit selvittää marjanpoimijoiden rokotukset, jollei ole koronapassia? Tullimies kysyy kauniisti rajalla, jotta onko nyt varmasti otettu rokotus ja negatiivinen testikin löytyy?

[Beef Supreme]

Monelta unohtuu nyt sen passin tärkein uhka/mahdollisuus. Oletetaan että passi tulee. Se kertoo kantajan rokotus/tautistatuksen, ja rokotus/tautistatuksen perusteella saa tai ei saa palveluita. Tämäkö sopii kaikille?

Palvelut ovat eri asia kuin matkustaminen. Ulkomaahan pääseminen ei ole oikeus vaan etuoikeus. Olen minäkin saanut sen seitsemän pistosta ja hankkinut proopuskoita että pääsen toiseen maahan sisään. Se on vähän eri asia kuin saada käyttää julkisia kulkuneuvoja tai kaupan palveluita kotimaassaan.

Koronapassin vaatiminen tekee rokotuksen pakolliseksi.  Rokottamisesta tulee edellytys palveluiden saamiselle. Uudestaan: rokottaminen tulee pakolliseksi.

Palveluitakin on monenlaisia. En oikein itse ymmärrä sitä, että miksei esimerkiksi yökerhoissa ja vaikka rockfestareilla niihin pääsemisen ehdoksi voida asettaa sitä, että henkilö on saanut molemmat korona-rokotteet ja siitä on esittää koronapassi jota ei voi ainakaan helposti väärentää.

Joku ruokakauppa on sitten eri asia ja linja-autot. Ehkä ruokakaupoissakin voisi olla vaikka 2 päivää viikossa, jotka on varattu rokottamattomien asiointiin ja jolloin sinne pääsee rokottamattomatkin yli 17-vuotiaat. Busseissa taas  voisi tietyt vuorot olla sellaisia rokottamattomille moniosaajille varattuja busseja joissa rokottamattomat muhamettit pääsee matkustamaan ja muista busseista ilman rokotepassia jäisi kuin Valtteri pysäkille.

Tässäkin tapauksessa luotaisiin kahden kerroksen väkeä. Rokotteiden turvallisuudesta, tarpeellisuudesta ja tehokkuudesta ei olla lainkaan yhtä mieltä. Rokotettu ja/tai jo sairastanut voi ilmeisesti edelleen sekä tartuttaa että saada tartunnan. Passilla erotellaan siis melko mielivaltaisesti ne jotka uskovat rokotteeseen ja ne jotka eivät, ilman varmuutta jaon merkityksestä itse pandemian hoitoon.

Yökerhot ja klubit ja festarit valikoikoon vaikka tukan värin perusteella, ja asiakas sopeutukoon. Mutta kauanko kestää ennen kuin passia vaaditaan vaikkapa ostoskeskuksissa tai ostoskaduilla liikkumiseen? Vaikka liikkuisin omalla autolla, mikä takaa ettei pysäköintitaloa oteta passipakkoalueeksi? Ja kaikki ne harvat virastot yms joissa vielä joutuu käymään henkilökohtaisesti. Puistot, uimarannat, ulkoilualueet. Jos enemmistö tai äänekäs vähemmistö päästetään määräämään oma kantansa pakoksi, mitään rajaa ei ole. Esimakua saa ulkomaiden maskikiihkoilijoista ja poliisista. Nyt maskit, sitten passit.

Kalteva pinta ei ole argumenttivirhe, se on todellisuus. Pandemian hoito ja uuden valvontatekniikan riskit pitää nähdä toisistaan erillisinä asioina, vaikka ne tarjoillaankin kytkynä.

[Murkula]

Jopas on epäloogista. Haluat, että rajan yli Suomeen saapuva jengi on rokotettua, mutta et ole valmis hyväksymään sellaisen järjestelmän käyttöönottoa, jolla se varmistetaan.

Miten ajattelit selvittää marjanpoimijoiden rokotukset, jollei ole koronapassia? Tullimies kysyy kauniisti rajalla, jotta onko nyt varmasti otettu rokotus ja negatiivinen testikin löytyy?

Kun puhe on kerran epäloogisuudesta, niin millähän perusteella koronapassittomuus pysäyttää ketään, kun tähän asti passittomuuskaan ei ole ketään ulkomaalaista pysäyttänyt. Jos pelkkä henkilötietojen vaatiminen on ollut rasismia, niin miten sitten terveystietojen vaatiminen muka onnistuu?

Itseasiassa on hyvinkin huvittavaa, että Suomalaiselta kyllä saatetaan tarkastaa passi ja käännyttää Viron laivalta jos on vanhentunut. Vaan jos kyseessä on jokin perkeleen thaikkupoimija tai al-holisti, niin ulkoministeri itse lähtee hakemaan passitonta ja sen paperitonta kersaa maahan. Oikein erikseen näkee, miten se tulee olemaan täysin päinvastoin, kuin eräs yrittää vääntää. Kahden kerroksen väkeä tosiaan, matut ja työvoimapulanpaikkaajat saavat tehdä mitä vaan, kulkea miten vaan ja ilman mitään vaatimuksia, sekä niiden perseilyn perusteella Suomalaisille sitten pitäisi laittaa lisää sääntöjä entisten päälle.

Voi luoja, miten pitkään tässä oikein menee, ennen kuin suomalaiset alkavat tajuamaan missä tässä mennään?

[Beef Supreme]

Jos sivuutetaan hetkeksi koko taudin olemus ja rokotuksen hyödyt, mikä on kansalaisen kuluttajansuoja sen suhteen että
-tietoturva on kunnossa eikä mitään väärää tietoa päädy vääriin käsiin
-järjestelmää ei käytetä mihinkään muuhun kuin siihen mitä varten se pystytettiin
-valvonta puretaan heti kun kohtuulliset tavoitteet on saavutettu
-järjestelmästä ei tule liian kannattavaa bisnestä farma/tech/hyväveli-hydralle

Mielestäni mitään takeita ei ole.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Kuvitellaanpa sellainen tilanne että jo kesäkuun alussa epidemia on hiipunut niin pieneksi että se on käytännössä ohi. Rokotevaste voi olla kesäkuun alussa jo yli 50% tasolla aikuisväestöstä. Jos on rokotepassi käytössä niin baareille ja muille tulee hirvittävä rumba passien vaatimisesta ja tarkastamisesta, sekä asiakkaat ovat eriarvoisessa asemassa.
Jos taas passia ei ole niin voimme siirtyä heti normaaliin ja avata sekä ravintolat että baarit.

[Emo]

Huomatkaa, että "talous" vaatii koronapassin käyttöönottoa.
Pandemian nujertamiseen ei mitään passeja tarvita, pandemiat nujertuvat ikivanhoilla keinoilla (karanteenit, rajavalvonta) joihin eivät digipassit kuulu.
Digipassilla ei ole mitään tekemistä koronan kanssa, vaan meille halutaan lisää sähköistä valvontaa koronan varjolla.
Valvonta ei tule koskemaan maahan lonnivia.

[ikuturso]

Meneekö yleisten ihmisoikeuksien takaama yleinen turvapaikanhakuoikeus koronapassirajoitusten ohi?

Pääseekö Lampedusaan tai Maltalle ilman koronapassia?

-i-

[mökkihöperö]

Vastasin ei, sillä tästä näyttää tulevan heikompihermoisille joku ongelma.

Veikkaanpa että samat kaverit kuitenkin kantavat kännykkää (joka nauhoittaa keskustelujasi mainosten kohdentamista varten), antavat valtiolle luvan ylläpitää OmaKantaan terveystietorekisteriä itsestään (jotta saavat oikeaa hoitoa varmemmin), näyttävät passia rajalla että pääsevät ylittämään sen ja ennen kaikkea näyttävät sirua kaupan kassalle (eli sitä pankkikorttia) ja henkkareita kun ostavat viinaa.

Koronapassi on nyt yks vitun hailee tässä totalitarismin rakentamisessa. Digitaalinen jalanjälki on jo nyt jokaisella ihan sairaan iso.

Mutta siis vastustan koronapassia, koska se on joillekin ongelma.

Google tilin asetuksista pitää ottaa "verkko- ja sovellustoiminta" pois käytöstä, niin puhelin ei nauhoita eikä seuraa. Myös googlen selain kannattaa vaihtaa vähemmän vakoilevaan. Facebookin tms palveluiden tilejä ei kannata omistaa. Itse en harrastanut valtionrajan ylittämistä ilman koronaakaan, joten se on yksi hailea. Kaupanteossa suosin käteistä. Omakannasta sen sijaan löytyy kieltämättä terveystiedot. Se on ok, koska itse olen päättänyt sen olevan. Ihmisen tulisikin päättää itse oman yksityisyytensä tasosta, eikä se ole mikään on/off juttu, että joko kaikki sinusta on julkista tietoa, tai sitten kukaan ei tiedä sinusta mitään.

Valtakunnan sisällä liikkumista ja palveluiden käytön rajoittamista rokotettu/rokottamaton perusteella en tietenkään hyväksy ja vastasinkin äänestykseen "ei".

[VeePee]

Rokotevastaisia vapaamatkustajia lähinnä koronapassiajatus ahdistaa. Halutaan nauttia muiden kustannuksella laumasuojasta. Rokotteen ottaminen on aina pieni riski joten on vähintäänkin oikeudenmukaista, että yhteisen hyvän eteen pienen riskin ottaneet saa jotain etua verrattuna vapaamatkustajiin.

Ei koronapassi estä kaupassa käymistä tai mitään normaalia elämää vaan lähinnä juurikin festareilla käymistä, ehkä yökerhojuopottelua jne. Ja ulkomaille matkustaminen tulee jatkossa jonkinlaisen koronapassin vaatimaan.

Tuntuu aika epäreilulta, että rokote/koronapassivastaiset haluavat heittää kapuloita rokote/koronapassimyönteisten rattaisiin. Miten se koronapassittomia haittaa jos jotkut palvelut avautuvat niille, jotka koronapassin itselleen haluavat? Onko parempi, että kukaan ei niitä palveluita käytä vaan ne pysyy suljettuna kunnes ne lopulta avautuu kaikille? Hirmu itsekästä toimintaa minun mielestäni.

[mökkihöperö]

Rokotevastaisia vapaamatkustajia lähinnä koronapassiajatus ahdistaa. Halutaan nauttia muiden kustannuksella laumasuojasta. Rokotteen ottaminen on aina pieni riski joten on vähintäänkin oikeudenmukaista, että yhteisen hyvän eteen pienen riskin ottaneet saa jotain etua verrattuna vapaamatkustajiin.

Ei koronapassi estä kaupassa käymistä tai mitään normaalia elämää vaan lähinnä juurikin festareilla käymistä, ehkä yökerhojuopottelua jne. Ja ulkomaille matkustaminen tulee jatkossa jonkinlaisen koronapassin vaatimaan.

Tuntuu aika epäreilulta, että rokote/koronapassivastaiset haluavat heittää kapuloita rokote/koronapassimyönteisten rattaisiin. Miten se koronapassittomia haittaa jos jotkut palvelut avautuvat niille, jotka koronapassin itselleen haluavat? Onko parempi, että kukaan ei niitä palveluita käytä vaan ne pysyy suljettuna kunnes ne lopulta avautuu kaikille? Hirmu itsekästä toimintaa minun mielestäni.

En minä ole pyytänyt sinua hankkimaan minulle laumasuojaa, enkä sellaista tarvitse. En halua nauttia kenenkään muun kustannuksella mistään. Minua ei myöskään kiinnosta mitkä palvelut sinulle avataan ja milloin, vaan mitkä minulle avautuvat ja milloin. Lyhyesti sanoen, en halua tehdä sinulle mitään, haluan olla täysin rauhassa sinulta. En halua tarkistaa terveystietojasi, enkä rajoittaa palveluiden käyttöäsi. Ja mielestäsi minä kohtelen sinua epäreilusti?

[Beef Supreme]

Ei koronapassi estä kaupassa käymistä tai mitään normaalia elämää vaan lähinnä juurikin festareilla käymistä, ehkä yökerhojuopottelua jne.

Mihin perustuu uskosi siitä että pystyyn polkaistua (kallista) uutta järjestelmää ei varppina käytetä mihinkään muuhun, ja juuri vain rajoittuu mainitsemiisi palveluihin?

Ja taas iskusanaksi nousee rokotevastaisuus. Ylempänä on avattu kolminaisuutta tarpeellinen/toimiva/turvallinen. Jos yksikin puuttuu, on syytä kriittisyyteen.

Vapaamatkustajista on turha puhua kun nyt näyttää siltä että mikään rokotemäärä ei riitä ja tehonkin kanssa on vähän miten sattuu. Vapaamatkustaja on se joka ottaa piikin ja palaa sitten rinta rottingilla kuluttamaan, bilettämään ja yökerhoilemaan.

Edit: yritetään puhua passista täällä, taudista muualla, jos se nyt on mahdollista.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Rokotevastaisia vapaamatkustajia lähinnä koronapassiajatus ahdistaa. Halutaan nauttia muiden kustannuksella laumasuojasta. Rokotteen ottaminen on aina pieni riski joten on vähintäänkin oikeudenmukaista, että yhteisen hyvän eteen pienen riskin ottaneet saa jotain etua verrattuna vapaamatkustajiin.

Ei koronapassi estä kaupassa käymistä tai mitään normaalia elämää vaan lähinnä juurikin festareilla käymistä, ehkä yökerhojuopottelua jne. Ja ulkomaille matkustaminen tulee jatkossa jonkinlaisen koronapassin vaatimaan.

Tuntuu aika epäreilulta, että rokote/koronapassivastaiset haluavat heittää kapuloita rokote/koronapassimyönteisten rattaisiin. Miten se koronapassittomia haittaa jos jotkut palvelut avautuvat niille, jotka koronapassin itselleen haluavat? Onko parempi, että kukaan ei niitä palveluita käytä vaan ne pysyy suljettuna kunnes ne lopulta avautuu kaikille? Hirmu itsekästä toimintaa minun mielestäni.

no esim siten että epidemia ohi ja rokotetta ei saa. Sen takia ei myöskään pääse sisään. Rokottamuus on uhka lähinnä itselle eikä rokotetuille. Jokainen on silloin omalla vastuulla ja itse saa päättää että onko meneminen turvallista. Heinäkuu tulee melko varmaan olemaan aikaa jolloin epidemia ohi ja alle 30-vuotiaat rokottamatta.

[Murkula]

Rokotevastaisia vapaamatkustajia lähinnä koronapassiajatus ahdistaa. Halutaan nauttia muiden kustannuksella laumasuojasta. Rokotteen ottaminen on aina pieni riski joten on vähintäänkin oikeudenmukaista, että yhteisen hyvän eteen pienen riskin ottaneet saa jotain etua verrattuna vapaamatkustajiin.

Ei koronapassi estä kaupassa käymistä tai mitään normaalia elämää vaan lähinnä juurikin festareilla käymistä, ehkä yökerhojuopottelua jne. Ja ulkomaille matkustaminen tulee jatkossa jonkinlaisen koronapassin vaatimaan.

Tuntuu aika epäreilulta, että rokote/koronapassivastaiset haluavat heittää kapuloita rokote/koronapassimyönteisten rattaisiin. Miten se koronapassittomia haittaa jos jotkut palvelut avautuvat niille, jotka koronapassin itselleen haluavat? Onko parempi, että kukaan ei niitä palveluita käytä vaan ne pysyy suljettuna kunnes ne lopulta avautuu kaikille? Hirmu itsekästä toimintaa minun mielestäni.

Aika mielenkiitoista. Pidät siis saamaasi rokotetta sellaisena taakkana, joka pitäisi "taakanjakaa" kuin Kreikan pakolaiset konsanaan kaikille, koska sinä olet sellaisen mennyt ottamaan.

[justustr]

Jopas on epäloogista. Haluat, että rajan yli Suomeen saapuva jengi on rokotettua, mutta et ole valmis hyväksymään sellaisen järjestelmän käyttöönottoa, jolla se varmistetaan.

Miten ajattelit selvittää marjanpoimijoiden rokotukset, jollei ole koronapassia? Tullimies kysyy kauniisti rajalla, jotta onko nyt varmasti otettu rokotus ja negatiivinen testikin löytyy?

Kun puhe on kerran epäloogisuudesta, niin millähän perusteella koronapassittomuus pysäyttää ketään, kun tähän asti passittomuuskaan ei ole ketään ulkomaalaista pysäyttänyt. Jos pelkkä henkilötietojen vaatiminen on ollut rasismia, niin miten sitten terveystietojen vaatiminen muka onnistuu?

No eihän se koronapassi tietenkään mitään estä, jollei passia todella kaikilta rajanylittäjiltä vaadita. Ja epäilemättä vihervasemmistohallitus pyrkii tekemään passijärjestelmään reikiä lemmikkejään varten.

Vastustan kuitenkin ajattelumallia, jossa mitään ei voi kehittää, koska vihervasemmisto paskoo sen kuitenkin.

Hallitusta pitää vaihtaa ja koronapassijärjestelmä pitää saada toimimaan. Perussuomalaisten tehtävä numero 1 tulevassa hallituksessa on pitää huoli että passijärjestelmää noudatetaan eikä mitään humamupoikkeuksia tehdä. Siihen voi vedota jo terveysturvallisuudenkin nimissä. 
 

[HDRisto]

Jos tällainen "koronapassi" ei ole voimassa ja käypäinen muualla kuin Suomessa, niin se on yhtä tyhjän kanssa. Taas keksitään pyörää uudelleen.
Kehittelisivät nyt tähän olemassa olevaan sirulliseen henkilökorttiin laajennukset: Kela, ajokorttitiedot, rokotukset ja kaikki muu tarpeellinen kymmeniä työturva- ja pätevyystietoja myöten, samassa kortissa (tai vaikka jossain tietokannassa mihin kortilla sitten salasanalla / koodilla pääsee.. Sitämukaa kun piikitetään lisää tai muuta muutosta tulee niin pelkkä päivitys juttu.
Mitä tietoturvaan tulee, jos kortti on jollakulla luvattomasti niin tietää ainakin henkilötunnuksesi mutta ei muuta jos ei salasanaa ole lapulla mukana. Sama kuin pankkikortin kanssa.
Ja kauemmas matkaavalla kuitenkin pitää olla se "keltainen kortti" rokotuksista nytkin.

[Totti]

Koronapassia voi kritisoida monella eettisellä argumentilla mutta jos välillä tarkastellaan myös taloudellisia puolta niin kuvio ei näytä sen paremmalta.

Lähes ainoa ajateltavissa koronapassin muoto olisi jonkinlainen kännykkäsovellus. Sehän on ainoa tapa, jolla pystyttäisiin ylläpitämään reaaliaikaisesti henkilön koronatiedot ja myös verifioimaan niiden oikeellisuuden. Mikä tahansa muu fyysinen muoto on käytännössä yhtä tyhjän kanssa koska ne eivät tuo mitään uutta pöytään verrattuna esim. paperiseen lääkärintodistukseen.

Kännykkäsovellus muuttuisi käytännössä jälleen yhdeksi uudeksi epäonnistuneeksi julkiseksi IT-hankkeeksi, jonka kustannuksilla ei ole mitään ylärajaa. Ensinnäkin softa tilattaisiin joltain yksityiseltä firmalta hintaan x-kymmentämiljoonaa euroa. Törkeä hinta voidaan perustella sillä, että kyseessä on terveysalanohjelma, joka vaatii kaiken maailman turvajärjestelyjä, liitoksen Kanta-järjestelmään jne. jne. Ylläpidosta laskutettaisiin miljoonia vuodessa lisää ja tietenkin jokainen päivitys maksaisi myös maltaita. Softan ympärille olisi kehitettävä oma byrokratiansa kymmenillä virkamiehillä, jotka "valvoivat" ja "arvioivat" koronapassin toimivuutta. Kustannus veronmaksajille liikkuisi keskipitkässä juoksussa todennäköisesti sadoissa miljoonissa euroissa.

Hyöty koronapassista on kuitenkin olematon koska jokainen voi hankkia lääkärintodistuksen koronarokotuksesta jos sellainen vaaditaan. Byrokraattinen ja kallis IT-järjestelmä korvaisi siis halvan paperisen lääkärintodistuksen, joka voidaan jo nyt tulostaa millä terkkarilla tahansa.

Kysyn, onko tässä koronapassissa yhtään mitään järkeä?!

[P]

Onhan koirillakin rokotustodistukset. Eipä siis isoa eroa, kun kansalaisilla on nykyisin koiran osa muutenkin?

[HDRisto]

^^"Kysyn, onko tässä koronapassissa yhtään mitään järkeä?".
Lyhyesti: ei.

[Emo]

Rokotevastaisia vapaamatkustajia lähinnä koronapassiajatus ahdistaa. Halutaan nauttia muiden kustannuksella laumasuojasta. Rokotteen ottaminen on aina pieni riski joten on vähintäänkin oikeudenmukaista, että yhteisen hyvän eteen pienen riskin ottaneet saa jotain etua verrattuna vapaamatkustajiin.

Ei koronapassi estä kaupassa käymistä tai mitään normaalia elämää vaan lähinnä juurikin festareilla käymistä, ehkä yökerhojuopottelua jne. Ja ulkomaille matkustaminen tulee jatkossa jonkinlaisen koronapassin vaatimaan.

Tuntuu aika epäreilulta, että rokote/koronapassivastaiset haluavat heittää kapuloita rokote/koronapassimyönteisten rattaisiin. Miten se koronapassittomia haittaa jos jotkut palvelut avautuvat niille, jotka koronapassin itselleen haluavat? Onko parempi, että kukaan ei niitä palveluita käytä vaan ne pysyy suljettuna kunnes ne lopulta avautuu kaikille? Hirmu itsekästä toimintaa minun mielestäni.

Aika mielenkiitoista. Pidät siis saamaasi rokotetta sellaisena taakkana, joka pitäisi "taakanjakaa" kuin Kreikan pakolaiset konsanaan kaikille, koska sinä olet sellaisen mennyt ottamaan.

Minulle on kyllä Hommalla kerrottu, että rokotteen ottamattomuus on SUURI riski!

Eikä laumasuojannautinnasta ole pelkoa, laumasuojaa ei näy edes horisontissa siintämässä ... lauma variantteja siellä näyttää olevan tulossa.

[ApuaHommmaan]

Alphabet haluaa Kiinan systeemit kaikkialle. Eli tulossa rajua vauhtia on, koska suuryritykset voivat nopeasti kupata sillä isosti. Seuraavassa vaiheessa siihen kerätään kaikki, koska mitä salattavaa sinulla olisi? Sen jälkeen rajoitetaan joko menestyksen, tai älykkyysosamäärän suhteen erityyppisiä etuja. Tyyliin ÄO alle sata ja lentokoneeseen ei ole asiaa.

[Aukusti Jylhä]

Alphabet haluaa Kiinan systeemit kaikkialle. Eli tulossa rajua vauhtia on, koska suuryritykset voivat nopeasti kupata sillä isosti. Seuraavassa vaiheessa siihen kerätään kaikki, koska mitä salattavaa sinulla olisi? Sen jälkeen rajoitetaan joko menestyksen, tai älykkyysosamäärän suhteen erityyppisiä etuja. Tyyliin ÄO alle sata ja lentokoneeseen ei ole asiaa.

Voin heittää yhden julkisesti salaamani asian, eli salaisuuden, jota en haluaisi tiettyjen tahojen tietävän: Olen maahanmuuttokriitikko.

Menikö taas foliopipoiluksi?

Ihmisistä kerätään entistä enemmän yksilöityä tietoa kaupallisten toimijoiden haltuun ja käytettäväksi. Tätäkin rekisteriä tulisi ylläpitämään jokin kaupallinen taho, kunhan sen rekisterijärjestelmän joku kaupallinen taho on ensin suunnitellut. Tuskin puhutaan mistään oikeamielisten datahippien nyrkkipajasta, vaan 'yksi suurista' valikoituu hoitamaan homman.

En tiedä onko juuri Bill Gates suunnittelemassa rokoterekisteriä ja -passia, mutta ajatuskin saa ihon laboratoriokananlihalle.


Tätä pitää todellakin vastustaa ja kovasti.

[Emo]

Alphabet haluaa Kiinan systeemit kaikkialle. Eli tulossa rajua vauhtia on, koska suuryritykset voivat nopeasti kupata sillä isosti. Seuraavassa vaiheessa siihen kerätään kaikki, koska mitä salattavaa sinulla olisi? Sen jälkeen rajoitetaan joko menestyksen, tai älykkyysosamäärän suhteen erityyppisiä etuja. Tyyliin ÄO alle sata ja lentokoneeseen ei ole asiaa.

Kyllä se niin päin menee matuhyysäysmaissa (joihin Suomikin kuuluu), että ÄO alle sata, niin pääsee lentokoneeseen, saa työpaikan jos haluaa, mutta ei tarvitse ottaa vastaan, koska saa asunnon, terveydenhoidon, ilmaisen elatuksen, eikä tarvitse mitään ikäviä passeja tms., koska ymmärrämme parempien rotujen epäluuloisuuden viranomaisia ja poliisia kohtaan.

Yli 100 ÄO:lla ei pääse lentokoneeseen, koska kun elämä  on jakanut enemmän ällipuolta, niin sosialisti rokottaa siitä ja et ainakaan lennä.

[Beef Supreme]

^^"Kysyn, onko tässä koronapassissa yhtään mitään järkeä?".
Lyhyesti: ei.

Lainaten jonkun hommalaisen sigua, kuka hyötyy? Cui bono?

Ongelmat ja riskit ovat lähes yksi yhteen autojen gps-valvonnan kanssa. Kallis himmeli jossa on paljon tietoturvaan ja yksityisyyteen liittyviä riskejä. Mutta jota ajettiin puoliväkisin läpi, koska