News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

Started by kriittinen_ajattelija, 02.12.2013, 17:08:05

Previous topic - Next topic

akez

Laitetaan myös tänne tämä vahvasti Ukrainaa koskeva juttu, jonka laitoin alun perin USA:n presidentinvaaleja 2020 koskevaan ketjuun.

QuoteUkrainalainen kansanedustaja julkaisi skandaalinauhoitteen Poroshenkon ja Bidenin keskustelusta

BIG5 20.5.202 juttu bulgariaksi

Ukrainan parlamentin kansanedustaja Andrej Derkatsh [sitoutumaton] ilmoitti (kts. video alla), että hänellä on hallussaan nauhoitteita Ukrainan ex-presidentin Petro Poroshenkon, ja USA:n ex-varapresidentti Joe Bidenin ja ex-ulkoministeri John Kerryn välisistä keskustelusta. Nauhoitteiden mukaan Biden haluaa Poroshenkon erottavan Ukrainan pääsyyttäjän, jotta tämä ei tutkisi hänen poikansa toimia. Vastikkeeksi hän tarjosi Poroshenkolle miljardi dollaria valtionapua.

Tieto Derkatshin hallussa olevista nauhoitteista julkaistiin vain muutama kuukausi sen jälkeen kun USA:n presidentti Donald Trump vapautettiin tämän vuoden helmikuun alussa hänen erottamistaan vaatineista syytteistä, joiden mukaan hän oli puhelinkeskustelussa Zelenskin [Ukrainan nykyinen presidentti] kanssa pyytänyt tätä tutkimaan Bidenin pojan toimia. Tapauksen taustalla ovat marraskuussa tänä vuonna edessä olevat USA:n vaalit, jolloin vastakkain tulevat olemaan nykyinen presidentti Donald Trump ja entinen varapresidentti Joe Biden.

Lehdistötilaisuudessa Derkatsh julkisti kaksi keskustelua, joissa puhuttiin Ukrainan silloisen pääsyyttäjän Viktor Shokinin erottamisesta, raportoi 112-kanava [ukrainalainen tv-kanava] Dir.bg:n siteeraamana.

Ensimmäisessä 3.12.2015 käydyssä keskustelussa USA:n ulkoministeri John Kerry pyytää Poroshenkoa erottamaan pääsyyttäjän, joka tutkii Burisma kaasu- ja öljy-yhtiön toimia. Joe Bidenin poika oli töissä yhtiössä.

"Pyytäisin teitä harkitsemaan pääsyyttäjä Shokinin erottamista koskevaa asiaa, sillä minun mielestäni hän estää pääsyyttäjäviraston puhdistamista koskevaa uudistusta", sanoo miesääni, joka kuulostaa Kerryltä.

Toinen nauhoite on päivätty 22.3.2016. Siinä Ukrainan entinen presidentti Poroshenko keskustelee jo Joe Bidenin kanssa. Keskustelun aikana USA:n ex-varapresidentti tarjoaa Poroshenkolle lahjusta.

"Siinä tapauksessa jos teillä on uusi hallitus ja uusi pääsyyttäjä, niin olen valmis allekirjoittamaan miljardin dollarin sitoumuksen", sanoo Bideniltä kuulostavalla miesääni.

Tähän vastaa mies, jonka sanotaan olevan Poroshenko. Hän sanoo amerikkalaispoliitikon puheiden olevan "poikkeuksellisen vahvasti motivoivia".

"Eräs mahdollinen ehdokas tähän virkaan on minun parlamenttiryhmäni johtaja (Jurij) Lutsenko ... Jos katsotte, että poliittisesti motivoitunut henkilö ei ole kovin sopiva teidän näkökulmastanne, niin sitten vedän takaisin ehdotukseni", sanoo mies.

Nauhoitteiden mukaan Ukrainan presidentti pyytää, että hänen luokseen lähetetään henkilö USA:n tai jonkun muun maan lähetystöstä, jonka kanssa koordinoidaan pääsyyttäjäviraston toimintaa koskeva kysymys.

Nauhoitteilla on myös muita kohtia, jotka osoittavat USA:n poliitikkojen sekaantuneen Ukrainan sisäisiin asioihin. Biden neuvoo kansallistamaan mahdollisimman nopeasti Privatbankin ennen kuin Donald Trump ehtii astua presidentinvirkaan [Privatbankin pääomistajat ovat ukrainalaiset oligarkit Hennadi Boholjubov ja Ihor Kolomoiskyi. 18. joulukuuta 2016 pankki kansallistettiin (wikipedia)]. Poroshenko myös selittää ukrainalaisten tariffien nostoja ja muutosprosessia maan yrityksissä.

Tarkalleen 4 päivää tuon keskustelun jälkeen Shokin erotetaan virastaan.

Kansanedustaja Andrej Derkatshin mukaan pääsyyttäjän erottamisen jälkeen Biden vahvisti asettaneensa uudet ehdot miljardin dollarin maksamiselle Ukrainaan. Näiden rahojen tuli mennä puolustustarvikeyrityksille, jotka omisti Poroshenko.

Andrej Derkatsh on tiukasti sitä mieltä, että nauhoitteet antavat perusteen syyttää Poroshenkoa valtiopetoksesta.

Lihavoinnit mun.

Samanlaisista sattumuksista oli muistaakseni useampi tapaus jo tämä ketjun alkupuolellakin. Maailma ei näemmä ole mustavalkoinen, vaan kelmejä löytyy joka suunnalta.

EDIT typo
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Jaska Pankkaaja

^Olis kyllä aika pommi jos pystyttäisiin näyttämään toteen :D
Nupputissitykkääjä-bideenin, clintoskan ja Neeker1.n fanikuorokin olisi puolituntia hiljaa. Ehkä.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

Nuivanlinna

Yle muistuttaa Derkatshin olevan Venäjä-mielinen....

QuoteVenäjä-mielinen ukrainalaispoliitikko julkaisi Joe Bidenin ja Porošenkon puheluita – "Ei mitään dramaattista", sanoo Bidenin leiri[/b]
https://yle.fi/uutiset/3-11361686
Ilma oli sakeana salaliittoteorioita, kun Venäjä-mielinen ukrainalaispoliitikko Andri Derkatš esitteli tiistaina Kiovassa tallenteita, joita hän väittää luottamuksellisiksi puheluiksi....naps...

...salaliittoteoriakin vielä..
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

akez

Quote from: Jaska Pankkaaja on 21.05.2020, 16:13:25
^Olis kyllä aika pommi jos pystyttäisiin näyttämään toteen :D
Nupputissitykkääjä-bideenin, clintoskan ja Neeker1.n fanikuorokin olisi puolituntia hiljaa. Ehkä.

Tuolla USA:n presidentinvaalit 2020 ketjussa on New York Timesin artikkeli, jossa on kuultavissa hyvät ja selkeät keskusteluja koskevat nauhoitteet. Niiden pohjalta voi koittaa arvioida, jotta miten se kaikki nyt taas menikään. Deutsche Wellelläkin oli asiasta venäjänkielinen artikkeli ja siinäkin vähäteltiin jo kättelyssä koko sattumusta. Se tullee olemaan myös täälläkin medialinja - hämärrä, häivytä, hautaa ja unohda. Guardianissakin näytti olevan googlen mukaan juttu asiasta, mutta sitä en edes vilkaissut.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

artti

Ukrainalaisessa tankissa pienet sisätilat ja robustia työn jälkeä

https://youtu.be/T5mysSItswo?t=82
Jäljentävä paperi äänestyslapun alla on äänestäjän kuitti
Provosoiminen on toimintaa, jonka tavoitteena on negatiivinen reaktio (omalla vastuulla)
Pelkureilla ei ole demokratiaa
Tulevaisuusorientoidu positiivisesti

l'uomo normale

QuoteSuojelupoliisista kerrotaan, että se on kiinnostunut Venäjälle uusnatsien leirille lähteneistä suomalaisista.

Saksalaislehti Focus kertoi perjantaina, että lehden tietojen mukaan ryhmä uusnatseja on harjoitellut venäläisellä leirillä aseellista toimintaa. Saksalaisten turvallisuusviranomaislähteiden mukaan joukossa on suomalaisia. Lisäksi leirillä on ainakin saksalaisia ja ruotsalaisia.

[...]

Focus-lehden mukaan koulutuksen jälkeen leiriläisiä on liittynyt venäläistaistelijoiden joukkoon Itä-Ukrainassa. Alue on yhä sekasortoisessa tilassa vuonna 2014 alkaneen konfliktin jäljiltä. Venäjän tukemat kapinalliset pitävät hallussaan osia Itä-Ukrainasta.
[...]

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/ec6bcd28-548e-4328-be57-9321176d9782

Pohjoismaista vastarintaliikettä ei mainittu. Onko Suomessa tällä hetkellä ainakaan mitenkään vakavasti otettavaa uusnatsistista aktiviteettia PVL:n ulkopuolella?
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

vihapuhegeneraattori

Quote from: l'uomo normale on 09.06.2020, 06:29:00
QuoteSuojelupoliisista kerrotaan, että se on kiinnostunut Venäjälle uusnatsien leirille lähteneistä suomalaisista.

Saksalaislehti Focus kertoi perjantaina, että lehden tietojen mukaan ryhmä uusnatseja on harjoitellut venäläisellä leirillä aseellista toimintaa. Saksalaisten turvallisuusviranomaislähteiden mukaan joukossa on suomalaisia. Lisäksi leirillä on ainakin saksalaisia ja ruotsalaisia.

[...]

Focus-lehden mukaan koulutuksen jälkeen leiriläisiä on liittynyt venäläistaistelijoiden joukkoon Itä-Ukrainassa. Alue on yhä sekasortoisessa tilassa vuonna 2014 alkaneen konfliktin jäljiltä. Venäjän tukemat kapinalliset pitävät hallussaan osia Itä-Ukrainasta.
[...]

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/ec6bcd28-548e-4328-be57-9321176d9782

Pohjoismaista vastarintaliikettä ei mainittu. Onko Suomessa tällä hetkellä ainakaan mitenkään vakavasti otettavaa uusnatsistista aktiviteettia PVL:n ulkopuolella?

Kaipa täälläkin on pienemmät, mutta kovemmat porukat.. C18 ja B&H voipi vaikuttaa myös suomessa, olen joskus ainakin toisen porukan jäseniin törmännyt jossain vironlaivalla.

En pidä PS:n laiskuudesta YLE ja raja-asioissa tällä hetkellä. EU-, Eduskunta- ja Kuntavaaleissa on turha odottaa mun ääntä.

Mutta Hallis on puolueen toilailuista huolimatta ollut uskollinen asialle. Siksi ääni on 5!

stefani

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/eec50557-51af-461a-ac21-744dc69443a1 "Suomalainen Zane, 20, lähti palkkasotilaaksi Ukrainaan"

Quote
– Alun perin olin Irlannissa kouluttautumassa erikoisjoukkojen ohjeistuksessa, kuusi kuukautta vuonna 2019. Sieltä ajattelin lähteä ensin Ranskaan Muukalaislegioonaan, mutta en kokenut sitä omaksi. Yksi kaveri lähti Irlannista Ukrainaan, ja päätin tehdä samoin, Zane kertoo siitä, kuinka päätyi Ukrainan asevoimien palvelukseen.

Quote
Zane on tarkka-ampuja. Käytännössä aika menee siis pitkälti tarkkailuun. Jokainen päivä on kuitenkin erilainen.

– Välillä on kartanlukua, sijoittelua. Aamurutiini mulla on se, että ensin aamujuoksu ja sitten pakkaan kamat. Sen jälkeen komentaja antaa nimikkeen sille päivälle. Sitten mennään asemapaikoille ja tarkka-ampujina sitten istutaan siinä.

– Jollei meihin päin ammuta, emme ammu. Jos emme näe toista tarkka-ampujaa, emme yleensä ammu.

Tämä on mielenkiintoista, ja en tiennyt, että tuollainen on mahdollista. Mainostetaanko tuollaisia mahdollisuuksia joissain paikoissa tietyille potentiaalisille kohderyhmille?

Quote
Aseen hän on saanut asevoimilta käyttöönsä. Varusteiden tasolla ei hänen mukaansa voi kuitenkaan kehuskella.

– Me mennään vanhoilla aseilla. Varusteita ei oikein ole, mutta kyllä meillä vanhat AK-47:t löytyy, ja panoksia niin paljon kuin tarvitaan.

Hänen mukaansa olemassa on myös uudempaa aseistusta, mutta pääasiassa työ tapahtuu vanhoilla.

– Optiikat on sitä luokkaa, että ne on rehellisesti sanottuna melkein rikki.

Zane kertoo, että varustukset kaikki hankkivat käytännössä itse tai niitä saadaan vapaaehtoisilta lahjoituksina.

– Se on myös ongelma, ettei tiedä, minkä tasoisia varustuksia saa. Korruption vuoksi parhaat varusteet katoavat yleensä jonnekin, Zane toteaa.

Ukraina on sen verran korruptoitunut maa, ettei kenenkään täysjärkisen kannattaisi yrittää palvella sitä vapaaehtoisesti. Eikö vapaaehtoistaistelijoiden pitäisi olla arvostettuja sillä tavoin, että heille myös taattaisiin parhaat mahdolliset varusteet?

Quote
– Ja se määrä väkivaltaa, mitä mä olen täällä nähnyt.

Quote
– Pikkasen pelkään sitä, miten pystyy Suomeen palattua käsittelemään kaikki asiat, joita saattaa tulla mieleen. Se on ihan sairasta, mitä täällä näkee.

Puhuvatko nuo joistain lojumaan jätetyistä ruumiista vai mistä tuollaisissa puheissa on kyse?

Quote
– Ja kun tulen Suomeen, haluan saada siviiliasiat ensin kuntoon: palata koulunpenkille ja hakea töitä, ja käydä sen intin.

Zanella on vielä varusmiespalvelus käymättä, ja sen hän haluaa ehdottomasti käydä.

Olisi varmasti hyvin mielenkiintoista kuulla, mitä sanottavaa tuolla henkilöllä tulee olemaan Suomen varusmiespalveluksesta, jos hän sinne vielä pääsee.

Quote
Kyseessä ei ainakaan toistaiseksi ole jäätynyt konflikti. Sotatoimet kiihtyvät ajoittain, mutta rintamalinja on pysynyt käytännössä paikoillaan viimeiset neljä vuotta.

kriittinen_ajattelija

#17918
QuoteUkraine bus standoff: Hostages freed after PRESIDENT fulfills gunman's bizarre request

The gunman who took some 20 people hostage in a western Ukrainian city has freed them after President Volodymyr Zelensky fulfilled his rather strange wish.
Giving in to the gunman's demands, Zelensky recorded a short video address and released it online. By then, the hostage situation in the city of Lutsk had been unfolding for more than nine hours.

"The film 'Earthlings', 2005. Must watch, everyone," the president says in the clip – exactly as the hostage-taker requested.

---

The bus standoff began early on Tuesday, when the armed man, identified as Maksim Krivosh, 44, entered the vehicle. Some 20 people were inside at the time.

Photos circulating online suggest the attacker was armed with a shortened military-grade AK assault rifle, a revolver and at least two grenades, one of which appears to be a training dummy

The hostage taker called the police shortly after capturing the bus, introducing himself as Maksim Plokhoy (The Bad). He also rolled out demands to top Ukrainian officials, telling them to film videos of themselves acknowledging they were "terrorists under law" and called upon the president to 'promote' the 'Earthlings' animal cruelty documentary from 2005..
https://www.rt.com/news/495437-ukraine-bus-standoff-hostages/

Noniin, that was hilarious.

Oliko sen arvoista though, viettää 15v vankilassa.
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

kriittinen_ajattelija

#17919
QuoteMan threatens to detonate bomb in business center in Kiev, police negotiating – officials

Police are negotiating with a man who claims to have an explosive device and is holed up in a Kiev business center, according to Ukrainian officials.
The unidentified man walked into a bank located in the city's Leonardo business center and announced that he had a bomb in his backpack. He ordered a bank employee to call the police, Ukraine's Deputy Minister of Internal Affairs Anton Gerashchenko said.

"Negotiations are underway with the criminal, we demand that he surrender. He demands that the media be allowed to him so that he can give some interviews," Gerashchenko said, according to local media.

Police rushed to the scene and began negotiations with the individual. Bank employees fled the office, but their boss chose to remain in the building.
https://www.rt.com/news/496947-kiev-bomb-threat/

3x panttivankitilanne mielisairaiden asemiesten takia Ukrainassa parin kk sisällä. Sitä se 7v sota teettää.
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

qwerty

Ulkoministerimme Haavisto peesaa Etelänaapurin virkaveljen lausuntoa ihan lähitunteina? :)
[tweet]1305447753707933697[/tweet]
Tai sitten ei :facepalm:
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

kriittinen_ajattelija

https://youtu.be/LPM3_irMes0
Komeita rituaaleja Ukrainan Azov pataljoonalta. Vielä ne jaksaa vaan.
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

kriittinen_ajattelija

Kuulemma 2021 kevät/kesällä voi odottaa eskalointia.

QuoteFor various reasons I am upping my probability of intense fighting in the Donbass this year (probably this summer) to over 50%.

The Ukrainian buildup on the border continues. Wheeling in all those guns and equipment and letting them stand idle is expensive. The Americans have sent a cargo ship which is unloading more equipment in Odessa and a Global Hawk is making overflights over the Black Sea.

The other reason is that quite a few people I know who are connected with the Donbass are near certain about a coming conflict to an extent that I don't recall seeing in years (this excerpt from a discussion featuring Igor Strelkov on Sergey Zadumov's show is not unrepresentative). Expected timeline appears to be late April to July.

I covered the likely development and consequences of an escalation in another post from a week ago.

The Ukrainian Army is much stronger relative to the NAF than it was in 2014, so absent Russian intervention, the success of Ukraine's "Operation Storm" is assured. There may be pro-Russian/Donbass cheerleaders who will claim otherwise, but the facts are that in 2014, the Ukrainian Army was dysfunctional, and the conflict was primarily fought by high-asabiya volunteers from both sides, with Russia lending its support to the rebels at critical moments. Today, after six years of spending 3.5% (SIPRI) or 5% (official numbers) of its GDP on the military – whatever the precise numbers, drastically higher than the 1% it was spending before 2014 – the Ukrainian military is much more capable. Meanwhile, most of the high-asabiya NAF volunteers have left and the bulk of it now consists of former Donbass miners collecting paychecks. This will now be more of a "classic" state vs. state struggle, and with Ukraine's population and GDP being 8-10x bigger than that of the LDNR, the outcome of such a contest isn't hard to guess. One can compare this with Karabakh War II, with the LDNR in the place of Armenia and Ukraine in the place of Azerbaijan (down to having received Turkish drones).

Putin can't allow this to happen, so it will have to intervene, and more openly than in 2014. There will be a ramp up in American-European sanctions against Russia and what is very likely to be a last minute kibosh on NS2.

I would array the probabilities something like this:

10% Russia allows Ukrainian Operation Storm to succeed
50% Russia moves troops in forcing Ukrainians to retreat, but otherwise retains status quo
25% chance it recognizes LDNR/officially incorporates it
10% chance it expands LDNR to encompass the entire Donetsk and Lugansk oblasts and recognizes/incorporates it
5% chance it expands elsewhere (e.g. Kharkov)
Probably much will depend on the kremlins' read of the international situation. If it looks like the West would stop at symbolic sanctions, then it will opt for the "retain status quo" option. But it looks like the West unifying around Iran-tier sanctions, then it will have fewer disincentives to opt for the hardline options.

For the Ukraine, the optimal outcome would be to "sever" the LDNR for good while minimizing military deaths (bad for Ze's ratings) and provoking the hardest possible Western sanctions regime against Russia. This will kill reclaiming the Donbass as a third rail of Ukrainian politics, alleviating nationalist pressure against Zelensky; it will foreclose any possibility of the Donbass being "shoved back" into Ukraine and bolstering Russophiles; and it will also save Ukraine billions of dollars worth of gas transit fees. It's a risky gamble, but it might just work out for Ze.


+

Quote. By provoking a Russian intervention, it could finally provide the US with the arguments to finally pressure Germany into shutting down Nord Stream 2, just a few months before its projected completion. (Contra popular conceptions, Germany is more invested into NS2 than is Russia, and stands to lose relatively more from a last minute torpedoing of the project). NS2 threatens to deprive Ukraine of $2-3 billion dollars in annual transit fees. These are not insignificant sums for a country with a GDP of $150 billion and are well worth the lives of a few hundred Ukrainian soldiers, who – as Strana's sources report – plan to stop the offensive and probably retreat should Russian troops go in.

There is also another possible incentive that I have been made aware of thanks to Christelle Néantt at the Donbass Insider. She notes that the same publication has also reported that Christo Grozev, an employee with Bellingcat, an investigative media outlet that is widely reputed to be a sieve for British intelligence, reported to Alesya Batsman – the wife of Dmitry Gordon, a leading Ukrainian journalist – that he is filming an investigation on the Wagner Affair. This event, which nearly led to a breakdown in relations between Russia and Belarus in the middle of an attempted color revolution against Lukashenko, was a sting operation jointly organized by the Ukrainian SBU and American intelligence to lure Russian Wagner mercenaries to Ukraine. During the planned flight from Minsk to Istanbul, from where they were to go on to Venezuela, a passenger played by an SBU agent would pretend to fall ill, forcing the plane to land in Kiev. The Wagnerites would then be arrested. But somebody in the Ukrainian Presidential Administration – many sources speculate that it was Andrey Ermak, the head of the Presidential Administration – leaked the plans to the Belarusian KGB, possibly to avert an international incident with Belarus. But it then trickled over quickly to Russian intelligence and the Wagnerites were freed soon afterwards.

The film was originally scheduled for publication on March 15, but has since been postponed. Pyotr Poroshenko, who has been rising again in the polls, has been energetically pumping this story. One may then speculate that the US and Britain are blackmailing Zelensky into war by withholding the film. In this context, Zelensky's increased bellicosity may thus not be so much intentional as an attempt to fob them off while stopping short of launching a war that he is sure to lose (the Bayraktars will not be much for a match for Su-35's).

There's another piece of the puzzle that slid into place today. Biden told Putin that "he will pay a price" for his "meddling" in the US elections on coming to power in January. Soon after, no other than RT chief editor Margarita Simonyan was in the LDNR, demanding that Russia take it home in a conference dedicated to the "Doctrine of the Russian Donbass." I would say that this is unlikely to have been a coincidence. 
https://www.unz.com/akarlin/war-in-donbass-update/
https://www.unz.com/akarlin/biden-to-exchange-donbass-for-nord-stream/


Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

Antti Ruokolainen

Quote from: kriittinen_ajattelija on 28.09.2020, 01:52:12
https://youtu.be/LPM3_irMes0
Komeita rituaaleja Ukrainan Azov pataljoonalta. Vielä ne jaksaa vaan.
Hienoja ryssän toppuuttelijoita.

Uretaanipusla

Jokohan taas alkaa  :-\
https://www.thedrive.com/the-war-zone/40016/russian-armor-floods-toward-border-with-ukraine-amid-fears-of-an-imminent-crisis?fbclid=IwAR2QP_2J010graFz8YFppIWuhwgR94Ab2gD7F-3ixWNywpdvtXE6t_RjpJI
QuoteRussian Armor Floods Toward Border With Ukraine Amid Fears Of An "Imminent Crisis"
A flurry of alarming reports and social media posts indicate that Russia is pouring military hardware into Crimea and its border with Eastern Ukraine.

Kni

Sama suomeksi:

QuoteVenäjän pelätään keskittäneen lisäjoukkoja Ukrainan vastaiselle rajalle

Venäjän joukkojen mahdolliset vahvistukset Ukrainan vastaisella rajalla sekä miehitetyllä Krimillä huolestuttavat Yhdysvaltain puolustushallintoa. Pentagonin mukaan Yhdysvaltain asevoimien komentaja Mark Milley soitti eilen venäläiskollegalleen Valeri Gerasimoville saadakseen asiaan lisäselvyyttä.

Milley oli ollut eilen yhteydessä myös Ukrainan sotilasjohtoon, puolustusministeriöstä kerrottiin. Pentagonin edustaja vahvisti myös, että Yhdysvaltain Euroopan-joukkojen valmiutta on kohotettu.

Venäjä ei ole vahvistanut amerikkalaismedioissa esitettyjä tietoja venäläisjoukkojen vahvistuksista.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000007895704.html
Osa järjestäytynyttä koulutettua koneistoa.

Ahmed Ahne III

^vastaus on, että oletettavasti.

Venäjä on keskittänyt Ukrainan ympärillä nyt joukkojaan kolmelle suunnalle; Krimille on tuotu maahanlaskujoukkoja, Asovanmeren toiselle puolelle vastapäätä Ukrainalle kuuluvaa Mariopolia, on tuotu vesistön ylittämiseen soveltuvaa panssaroitua maihinnousukalustoa divisioonakaupalla ja myös Venäjän valloittaman Donbassin alueelle virtaa motorisoitua panssarijalkaväkeä. Merkillepantavaa on, että myös Valko-Venäjän Ukrainan vastaiselle rajalle on siirretty ilmeisesti Valko-Venäjän panssaroituja ajoneuvoja saattueina.

Kyllä tässä ei pelkät harjoitukset ole enää kyseessä. Ukraina on alkanut kutsua reserviläisiä aseisiin.

Jos nyt vielä vähän veikkaisi, niin Venäjä haluaa laittaa stopin arvuutteluille siitä, että kenelle Krimi kuuluu ja pakottaa voimalla Ukrainan samanlaiseen aseleposopimuksen (tai edelleen rauhansopimukseen), kuin Georgia joutui tekemään 12 vuotta sitten. Saartamalla Asovanmeren kokonaisuudessaan ja hyökkäämällä Mariopoliin Venäjä iskisi myös raskaasti Ukrainan kuralla olevaan talouteen. Sisäpoliittisesti asia sopii mainiosti sekä itse Venäjälle että Valko-Venäjälle, joissa kansalaisprotestit ovat pitkittyneet ja laajenneet valtaapitävien silmin ikävästi . Samalla Putin katsoisi myös USAn uuden (vanhan) presidentin kortit ja uhkailut laittaa Venäjä tilille imperialismistaan.

Miten NATO suhtautuu siihen, kun Venäjä toistaisi uudessa hyökkäysoperaatiossaan uhkauksen suojella joukkojaan ydinasein? Saako kermakakun kimppuun käydä kahdesti rangaistuksitta?

Osakesalkkujen omistajat: varautukaa myyntiintoimeksiantoihin.

https://liveuamap.com/en/2021/31-march-big-military-convoy-near-vorontsovka-krasnodar-krai
Kirjailemani viestit kohdistuvat yhteiskunnallisten ja poliittisten mielipiteiden perusteella määrittyviin ihmisryhmiin eikä niistä ole tunnistettavissa sellaista vakaumusta, jonka perusteella määrittyvät ihmisryhmät saavat kiihottamisrikoksessa tarkoitettua suojaa heihin kohdistuvalta uhkaavalta viestinnältä.

Lobotomite

Venäjän on ilmeisesti aloittanut toimet:

[tweet]1377494429771124736[/tweet]

Rukoilen vain, ettei Suomen suuntaan suuntaudu mitään yleisesti eikä varsinkaan tämän hallituksen aikana.


artti

When the Kremlin bulges its muscles. The West bulges back. Let's see who has the biggest muscles
Jäljentävä paperi äänestyslapun alla on äänestäjän kuitti
Provosoiminen on toimintaa, jonka tavoitteena on negatiivinen reaktio (omalla vastuulla)
Pelkureilla ei ole demokratiaa
Tulevaisuusorientoidu positiivisesti

Ahmed Ahne III

Venäjä kiristää edelleen suvereenin eurooppalaiseen valtioon, Ukrainaan kohdistamiaan häikäilemättömiä  toimia:

4.4.2021
76. Ilmatorjuntaprikaati komennettiin siirtymään junamarssilla Viron rajan tuntumasta Pskovista kohti Ukrainalta kaapattua Krimin niemimaata

5.4.2021
Gazprom katkaisi maakaasun toimitukset Ukrainalle
136. motorisoitu rynnäkköjääkäriprikaati siirretty Kaspian meren rannalta Dagestanista Krimille

https://liveuamap.com/en/2021/5-april-the-136th-separate-guards-motorized-rifle-brigade
Kirjailemani viestit kohdistuvat yhteiskunnallisten ja poliittisten mielipiteiden perusteella määrittyviin ihmisryhmiin eikä niistä ole tunnistettavissa sellaista vakaumusta, jonka perusteella määrittyvät ihmisryhmät saavat kiihottamisrikoksessa tarkoitettua suojaa heihin kohdistuvalta uhkaavalta viestinnältä.

Skeptikko

Venäjä: Putin pitää tärkeän puheen ja antaa kiireellisiä käskyjä – viittaako vihjailu pelättyyn Ukraina-yllätykseen?
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000007903114.html

QuoteVladimir Putin aikoo puhua Venäjän parlamentille ja ylimmälle hallintoeliitille 21. huhtikuuta. Puheen jälkeisiksi päiviksi on kutsuttu koolle jo liittoneuvosto, jotta presidentiltä odotettavat "kiireelliset määräykset" voidaan panna heti toimeen.
...
VENÄJÄN presidentti Vladimir Putin aikoo puhua maansa parlamentin molemmille kamareille eli liittokokoukselle keskiviikkona huhtikuun 21. päivänä.

Puhetta on hehkutettu jo etukäteen "erityisen merkitykselliseksi nykyisessä vastakkainasettelun maailmantilanteessa".

Venäjän mediassa olleiden vihjailujen perusteella vaikuttaakin siltä, että puheesta saattaa olla tulossa Putinin ensimmäinen yritys haastaa Yhdysvaltain tuore presidentti Joe Biden ja tämän Ukrainalle lupaama tuki.

Venäjän asevoimien kuljetukset ja joukkojensiirrot Ukrainan vastaiselle rajalle ja Krimille ovat herättäneet viime viikkoina lännessä epäilyt jopa siitä, että Putin saattaisi käynnistää uuden aseellisen iskun Ukrainaa kohtaan.
...
PARLAMENTIN ylähuoneen puhemiehen Valentina Matvijenkon mukaan Putin määrittelee tulevassa puheessaan Venäjälle uutta suuntaa.

– Siitä tulee uuden ajan viesti. Sanoisin, että siinä muodostetaan uusi koordinaattijärjestelmä. Siinä kiinnitetään huomiota ajankohtaisimpiin haasteisiin ja määritellään niiden painoarvo ja annetaan suoria käskyjä, Matvijenko pyöritteli Tassille.

– Siksi olemme tehneet jo päätöksen kutsua liittoneuvoston kamarineuvoston koolle seuraavalle päivälle, ja 23. huhtikuuta pidämme täysistunnon, Matvijenko sanoi viitaten siihen, että presidentin käskyt vaativat lainsäätäjiltä välittömiä toimia.
...
– Nykyisessä vaikeassa maailmantilanteessa, jossa on monia haasteita muun muassa Venäjälle, se (puhe) tulee ilman muuta olemaan erityisen merkityksellinen, Matvijenko jatkoi hehkutustaan Tassin mukaan.

Radio Sputnikin haastattelema venäläinen politiikantutkija Aleksei Muhin ennakoi suorasanaisesti, että Putin tulee kertomaan puheessan Venäjän vastatoimista Ukrainalle ja lännelle.
...
Yhtenäinen Venäjä -puolueen hallintoneuvoston varapuheenjohtaja Andrei Klimov ennakoi uutistoimisto Ria Novostille niin ikään, että Putin kertoo puheessaan Venäjän toimista tiettyjä ulkovaltoja kohtaan.
...
Venäjä on viime viikkoina keskittänyt runsaasti asevoimiaan Ukrainan vastaiselle rajalle ja syyttänyt puolestaan Ukrainaa erilaisista provokaatioista Itä-Ukrainan niin sanottuja kapinatasavaltoja vastaan.

Yhdysvallat on omalta osaltaan vakuuttanut tukeaan Ukrainalle ja varoittanut Venäjää olemaan uhkailematta ja pelottelematta Ukrainaa.

Myös Euroopan unioni on ilmoittanut olevansa syvästi huolissaan Ukrainan tilanteesta ja Venäjän asevoimien toimista Krimillä sekä Ukrainan vastaisella rajalla.

Kreml ei ole kiistänyt joukkojen siirtoja, mutta sen mukaan kyse on ollut puolustusharjoituksista ja Venäjän oman turvallisuuden takaamisesta. Peskovin mukaan Venäjän asevoimat eivät uhkaa mitään maata, eivät myöskään Ukrainaa, kertoo NTV.

JOIDENKIN arvioiden mukaan Venäjä voisikin yrittää nyt Ukrainan rajalla samantyyppistä temppua kuin se teki Georgian kohdalla elokuussa 2008, jolloin se sai provosoitua Georgian silloisen presidentin Mihail Saakashvilin aseellisiin toimiin Georgiaan kuuluvassa venäläismielisessä Etelä-Ossetiassa. Vaikka Venäjä itse oli ollut jo pitkään aggressiivinen osapuoli ja jakanut muun muassa passejaan eteläossetialaisille, Georgiasta saatiin näin leivottua sotatoimien varsinainen aloittaja.

Liittoneuvoston koolle kutsuminen Putinin puheen jälkeisiksi päiviksi tuo myös ikävällä tavalla mieliin maaliskuun alun vuonna 2014, jolloin Putin pyysi parlamentin ylähuoneelta lupaa asevoimien käyttöön Ukrainassa. Putin esitti pyyntönsä 1. maaliskuuta ja se hyväksyttiin parlamentin ylähuoneessa saman päivän iltana.

Venäjä oli sitä ennen mennyt jo Krimille helmikuun lopulla pienten vihreiden miestensä voimin, mutta maaliskuun alussa Putin sai liittoneuvostolta virallisen luvan käyttää asevoimaa "venäläisväestön suojelemiseksi Ukrainassa". Kun virallinen voimankäytön lupa oli saatu, Venäjä liitti Krimin pikaisesti itseensä järjestämällä sitä ennen näytösluonteisen "kansanäänestyksen".
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

artti

#17932
Venäläisten täytyy nyt poistaa Venäjän Federaation Presidentti vallasta. Venäläisten täytyy nyt pelastaa maailma.
Jäljentävä paperi äänestyslapun alla on äänestäjän kuitti
Provosoiminen on toimintaa, jonka tavoitteena on negatiivinen reaktio (omalla vastuulla)
Pelkureilla ei ole demokratiaa
Tulevaisuusorientoidu positiivisesti


MegaL

Täältä tai mistään muualtakaan ei näytä oikein löytyvän keskustelua Ukrainan tämänhetkisestä tilanteesta. Voisiko joku avata, mitä siellä oikein tapahtuu, mitä eri vaihtoehtoja tapahtumien tulevalle kululle on, ja mitä veikkaatte, että tulee tapahtumaan.

Mikäs on Hommalaisten mielipide noin muutenkin Ukrainalaisista, nimittäin jos siellä on sota syttyvä niin varmaan turvapaikanhakijoita on taas Suomenkin rajoilla kolkuttelemassa vailla turvapaikkaa.

Lalli IsoTalo

#17935
Tiedot löydät ketjusta Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

Uudet viestit 03/2021 alkavat tästä: https://hommaforum.org/index.php/topic,89991.msg3291516.html#msg3291516

Sinne.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

ikki

Ukraina julistanut sodan. Venäjän kansalaisia uhattuna. Venäjä valmis puolustamaan kansalaisiaan ja YKn turvallisuusneuvoston Minsk2 sopimusta.
Noin muuten niin yhdysvallat toimittamassa suunnilleen yhtä paljon apuja kuin mitä armeniallekkin niiden pikku sodassa azerbajania vastaan.
Yhdysvalloilla ei vain ole kykyä käydä konventionaalista sotaa, joukkojenkuljetusinfrat ei enää kuljeta divisioonia siellä vaan parin sadan hengen joukkoja muutamassa tunnissa minne tahansa päin maailmaa.

Sillai lyhyesti ukraina on yllytetty julistamaan ja käymään sotaa. Ei koska voittaisi tai edes saisi aikaiseksi mitään vahinkoa vaan jotta lakkaisi valtiona. Ja siten toimisi asemarkkinointiesitteenä ja pelkoa luovana tapahtumana. Media ei varmaan koskaan kerro mitään Minsk 2 sopimuksesta tai että Ukraina aloitti sodan ja vielä vähemmän yhdysvaltojen yllytyksest' jota ilman koomikko Ze ei olisi moista julistusta uskaltanu antaa.

https://www.unz.com/pescobar/ukraine-redux-war-russophobia-and-pipelineistan/
Tuota voi lukea, ja Pepellä paljon muutakin muualla.

Olkoot asioista mitä mieltä tahansa niin toivoisin ainakin että suomi natoon ja toimittamaan varusmiehiä ja maataan lihamyllyyn huutelevat hiljennettäisiin lopullisesti. Suomella kun on yksi suurimmista ja koulutetuimmista armeijoista koko euroopassa vaikkei varustusta juurikaan ole.

Tai että johtaisi asevarusteluun, joka lienee se varsinainen tavoite tuolla yllytyksellä. Ostakaa amerikkalaisia aseita!! Ostakaa, ostakaa! Jos joku huomasi boeingin tarjouksen, 4 lentokonetta yhden hinnalla. Epätoivoisia ovat puutuvien myyntien ja voittojen suhteen. Ja että joku uhraisi elämänsä jotta miljardöörit pääsee tienaamaan. Pyh!

Pöö, ei ole mitään pelättävää. Ihan kuin tän kausiflunssahysterian kanssa.

Mika

Hyvä kysymys. Olen Krimin valtauksesta asti ihmetellyt, mitä tarkoitusta varten Ukrainalla on olemassa melko isokin oma armeija.  Kalustoa ja miehiä on monin verroin esim. Suomeen verrattuna, mutta eivät ole kyenneet heittämään venäläisiä ulos omalta alueeltaan.  Krim ja Itä-Ukraina ehkä ovat väestönsä puolesta venäläismielisiä, mutta nykyisen tilanteen jatkuminen ei taatusti ole kenenkään etu.  Ukrainan kannalta voisi olla järkevää luopua syöpäkasvaimesta ennen kuin se tappaa koko maan. Toisaalta, riittäisikö sekään Venäjälle?
"Nigerian poliisi on pidättänyt vuohen epäiltynä autovarkaudesta"

hyperbeli

Quote from: ikki on 09.04.2021, 14:15:32
Olkoot asioista mitä mieltä tahansa niin toivoisin ainakin että suomi natoon ja toimittamaan varusmiehiä ja maataan lihamyllyyn huutelevat hiljennettäisiin lopullisesti. Suomella kun on yksi suurimmista ja koulutetuimmista armeijoista koko euroopassa vaikkei varustusta juurikaan ole.

Tai että johtaisi asevarusteluun, joka lienee se varsinainen tavoite tuolla yllytyksellä. ...

Miten toivoisit että tuo hiljentäminen tarkalleen toteutettaisiin? Uudelleenkoulutusleireillä?

Eikös Suomi oo jo muutenkin lähettänyt ihan riittäviä määriä vapaaehtoisia noihin naton operaatioihin. Me kärsitään jo aika lailla kaikki haitat natoon liittymisestä, mutta ei vaan uskalleta ottaa sitä varsinaista hyötyä vastaan.

Toteat tuossa, että meillä on euroopan suurin jalkaväki, jolta puuttuu vain varustusta. Eikös silloin tuo asevarustelu olisikin ihan hyvä asia?

Teepä ajatusleikki, jossa Suomi olisikin Ukrainan tilanteessa juuri nyt. Venäläiset kasaisivat joukkojaan rajan taakse. Mitäs silloin ajattelisit siitä, että olisiko ajallaan pitänyt liittyä siihen euroopan yhteiseen puolustusrintamaan (=natoon) eikä yrittää ajaa kaksilla rattailla pelkän bisneksen takia?

P

Quote from: ikki on 09.04.2021, 14:15:32
Ukraina julistanut sodan. Venäjän kansalaisia uhattuna. Venäjä valmis puolustamaan kansalaisiaan ja YKn turvallisuusneuvoston Minsk2 sopimusta.
Noin muuten niin yhdysvallat toimittamassa suunnilleen yhtä paljon apuja kuin mitä armeniallekkin niiden pikku sodassa azerbajania vastaan.
Yhdysvalloilla ei vain ole kykyä käydä konventionaalista sotaa, joukkojenkuljetusinfrat ei enää kuljeta divisioonia siellä vaan parin sadan hengen joukkoja muutamassa tunnissa minne tahansa päin maailmaa.

Sillai lyhyesti ukraina on yllytetty julistamaan ja käymään sotaa. Ei koska voittaisi tai edes saisi aikaiseksi mitään vahinkoa vaan jotta lakkaisi valtiona. Ja siten toimisi asemarkkinointiesitteenä ja pelkoa luovana tapahtumana. Media ei varmaan koskaan kerro mitään Minsk 2 sopimuksesta tai että Ukraina aloitti sodan ja vielä vähemmän yhdysvaltojen yllytyksest' jota ilman koomikko Ze ei olisi moista julistusta uskaltanu antaa.

https://www.unz.com/pescobar/ukraine-redux-war-russophobia-and-pipelineistan/
Tuota voi lukea, ja Pepellä paljon muutakin muualla.

Olkoot asioista mitä mieltä tahansa niin toivoisin ainakin että suomi natoon ja toimittamaan varusmiehiä ja maataan lihamyllyyn huutelevat hiljennettäisiin lopullisesti. Suomella kun on yksi suurimmista ja koulutetuimmista armeijoista koko euroopassa vaikkei varustusta juurikaan ole.

Tai että johtaisi asevarusteluun, joka lienee se varsinainen tavoite tuolla yllytyksellä. Ostakaa amerikkalaisia aseita!! Ostakaa, ostakaa! Jos joku huomasi boeingin tarjouksen, 4 lentokonetta yhden hinnalla. Epätoivoisia ovat puutuvien myyntien ja voittojen suhteen. Ja että joku uhraisi elämänsä jotta miljardöörit pääsee tienaamaan. Pyh!

Pöö, ei ole mitään pelättävää. Ihan kuin tän kausiflunssahysterian kanssa.

No johan on. Vai Ukraina "on julistanut sodan". :) Venäjä on sotimnut ja miehittänyt Ukrainaa keväästä 2014.  Nyt haisee kyllä hapankaali.

Sinusta varmasti Suomikin ampui Mainilan laukaukset...

Nato on kätevä juuri siksi, että Venäjällä ei ole varaa ja uskallusta hyökätä Naton jäsenmaahan. Venäjä jättää tekemättä seikkailusotansa ja verta säästyy.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991