News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2019-06-13 Juha Mäenpään eduskuntapuheenvuoro vieraslajimainintoineen

Started by Alaric, 13.06.2019, 18:47:57

Previous topic - Next topic

Hannu Niemi

Halla-ahon kolumni: Miksi kansanedustaja Mäenpään syytesuojaa tulee puolustaa

Kaikkina aikoina ja kaikissa paikoissa ihmisillä on ollut taipumus uskoa, että juuri heidän aikanaan maailma on tulossa valmiiksi, ja että juuri heidän aikansa totuudet jäävät lopullisiksi totuuksiksi. Historia on ollut näille totuuksille armoton. Yhtä armoton se tulee olemaan tämän päivän rasismi- ja vihapuhehysterialle, jossa millaisista mitättömyyksistä milloinkin pöyristyvä lauma jahtaa kuvaannolliset soihdut ja talikot kädessä vääräoppisia ja inkvisitio tuomitsee heitä kuvaannolliselle roviolle.

Tämä ei ole valistusta eikä edistystä. Tämä on paluuta pimeään keskiaikaan.

Ne, jotka aikanaan ajoivat Neuvostoliittoon kohdistuvan kritiikin kriminalisoimista "rauhanlaeilla", olivat mielestään hyvällä asialla ja uskoivat olevansa historian oikealla puolella. Perjantain äänestys jää historiaan. Itse kunkin on syytä miettiä edes sitä, millaisena hän itse haluaa siinä historiankirjoituksessa näyttäytyä.



Loput linkistä

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/halla-ahon-kolumni-miksi-kansanedustaja-maenpaan-syytesuojaa-tulee-puolustaa/7854944#gs.971bhi
"ensisijaisesti hyysäreinä ja mokuttajina. Toissijaisesti ollaan Bilderbergin tahdottomia sätkynukkeja. Jos aikaa jää, niin toimitaan myös natottajina, kukkiksina, stalinisteina ja ek:n juoksupoikina."
Miska Rantanen kysymykseeni tiedonvälittäjä vai mielipidevaikuttaja

Lahti-Saloranta

Hyvä kirjoitus Halla-aholta ja erikoisesti tuo viittaus rauhanlakiin. Jos se olisi säädetty niin nyt se koskisi Putinin toimia ja Venäjän arvostelua. Ei Aro eikä Jantuset kirjoittelisi kirjoja ja ne Putinin trollit olisi niitä jotka leimakirvestä heiluttelisi. Tokihan sen rauhanlain olisi voinut kumota kun Neuvostoliitto muuttui Venäjäksi eli kommunismi kumoutui ja siitä paljastui kaikenlaista. Olisi ollut varsin noloa myöntää että koko laki olikin vain poliittisten vastustajien vaiennusta varten. Tässä Mäenpään jutussa on kyse juuri samasta asiasta kuin rauhanlaista. Itse asiassa ne rauhanlain puuhamiehet oli samasta seurakunnasta kuin Mäenpää ahdistelija.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Nikolas

Perjantaina on kansalaisilla tilaisuus katsoa minkälaisia kansanedustajia eduskunnassa on.

Perjantain äänestyksessä heidät voitaneen jakaa neljään luokkaan:
  • Sananvapauden vastustajat

  • Sananvapauden puolustajat

  • Tyhjät

  • Poissa

Kauko-Aatos

Kuuntelen paraikaa keskustelua Eduskunnasta.
Tulikin näiden kommunistien, viherkommunistien ja näitä tsemppaavien Kansallisen Korruption edustajien ulinoita kuunnellessa mieleen, että Hussein Al-Tae tulee varmaankin saamaan kuolemantuomion, jahka tämä Mäenpään asia on saatu puitua.
Onhan tuo Mäenpää ns. äkkipoika vihapuhe-alalla Rauhan-Taeen verrattuna.
Mutta eipä mennä asioiden edelle. Mäenpää ensin bussin alle, sitten Husseinin kimppuun.

Edit: Toveri Turtiainen todisti väkevästi. Peukku.
"Keskustan hallintovaliokuntaryhmän kanta al-Holin leirillä oleviin suomalaisiin on selkeä. Emme hyväksy massapalautuksia, myös lasten osalta tilanne harkittava tarkkaan. Vapaaehtoisesti kalifaattiin lähteneet ovat itse kohtalonsa valinneet. Jääkööt sinne". King in the North. Defender of Lapland, Mikko Kärnä (kesk.)

JulmaJuha

Käsittääkseni jokainen tuossa salissa on puheissaan siitä yhtä mieltä, että kansanedustajalla on laajempi ja turvatumpi sananvapaus kuin tavallisella kansalaisella. Sen raja, että mikä on sitten jo niin kauheaa vihapuhetta, että jopa kansanedustajaa voidaan sellaisesta rangaista on tässä se kiistaa aiheuttava asia.

Tästähän väistämättä seuraa sitten se, että mikäli tämä juttu nyt menee läpi, niin yksikään matalammalla kynnyksellä tuomittava tavallinen kansalainen ei enää jatkossa voisi lausua sanaa "vieraslaji" syyllistymättä automaattisesti kiihottamiseen kansanryhmää vastaan.

Lisäys:
Mäenpää ei käsittääkseni itse liittänyt tuota "sanaa" mihinkään erityiseen kohteeseen, vaan asiayhteyden ovat rakentaneet kaikki kuulijat omissa mielissään. Siksikin tämä asia on nyt todella merkittävä ennakkopäätös koska tälläinen ennakkopäätös avaisi samalla myös aivan uuden mahdollisuuden tuomita kansaa täysin mielivaltaisesti syyttäjän omien mielessään tekemien kytkentöjen ja tulkintojen varassa.


Ei tämä meno voi tästä ainakaan enää hullummaksi mennä!
Eihän? ööh siis, ettäkö voi? ettäkö hulluudella ei ole rajaa?

Lahti-Saloranta

Itse kansanedustajana kysyisin edustajatovereilta että kiihottiko se Mäenpään pääasiallinen puhe vai loppukevennys. Lopuksi pitäisin sen saman
Mäenpään puheen pienellä poikkeamalla. Siimä loppukevennyksessä sanoisin siitä vieraslajien kirjauksesta että onneksi se on oikeassa paikassa.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Pakkanen

Kansalaisten tietoisuuteen tulisi saada tieto kuinka paljon Syyttäjälaitoksen ylin johtaja, valtakunnansyyttäjä Raija Toivanen on tuhlannut veroina kerättyjä varoja Räsäsen ja Mäenpään tapauksiin!

Onko Syyttäjälaitoksen varankäyttö julkista tietoa, jos tämän perään kyselisi?

Tomatoface

Onko jollakin suoraa linkkiä mistä näkisi miten kukin kansanedustaja on äänestänyt tässä asiassa? Kiitokset jos löytyy.

Vai tuleeko pöytäkirja eduskunnan sivuille?
O tempora, o mores!

Simo_Toini

Quote from: Hannu Niemi on 24.06.2020, 10:26:41
Halla-ahon kolumni: Miksi kansanedustaja Mäenpään syytesuojaa tulee puolustaa

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/halla-ahon-kolumni-miksi-kansanedustaja-maenpaan-syytesuojaa-tulee-puolustaa/7854944#gs.971bhi

Quote

Perjantain äänestys jää historiaan


Tämä olisi ensimmäinen kerta, kun eduskunta antaa luvan syyttää edustajaa puheesta, mutta se ei suinkaan olisi viimeinen kerta. Tästä tulisi toimintatapa, ja syyttämispyyntöjen perusteet kävisivät kerta kerralta absurdimmaksi. Aluksi toimet toki kohdistuisivat perussuomalaisiin ja tyydyttäisivät monien verenhimoa, mutta poliittiset suhdanteet muuttuvat ja tuulet kääntyvät. Jonakin päivänä nykyiset syyttelijät joutuisivat saman mielivallan ja itse luomansa hirviön kohteeksi, ja kun he sitten itkisivät, että kansanedustajan puheoikeus on koskematon, kukaan ei puolustaisi heitä.


Perussuomalaisten ei kannata luottaa siihen, että sopimukset suvaitsevaiston kanssa pitävät. Vihervasemmisto saattaa hyvinkin yrittää äänestyskaappausta.

Quote

Eduskunta selvittää etäosallistumista ja –äänestystä poikkeusoloissa

Eduskuntaryhmät ovat mm. sopineet, että täysistuntosalissa on yhtä aikaa läsnä korkeintaan viisikymmentä kansanedustajaa eikä tilapäisiä enemmistöjä käytetä äänestyksissä hyväksi.

https://www.eduskunta.fi/FI/tiedotteet/Sivut/160420-eduskunta-selvittaa-valiokunnat-etaaanestys.aspx

"Minulla on 100 miljoonan euron tuliaiset, kun tulen kotiin, oululainen Eurooppa-ministeri Tytti Tuppurainen (sd.) iloitsee. Kehossa tuntuu nuutuneisuus, mutta se ei mielialaa lannista, sanoo Tuppurainen, joka pitää neuvottelutulosta hyvänä sekä Suomen että Pohjois-Suomen näkökulmasta. "Sanomalehti" Kaleva 23.7.2020

Lahti-Saloranta

Miksi noita äänestyksiä ei voi suorittaa valtakirjalla. Nyt äänestystulokseen vaikuttaa se ketkä on paikalla äänestämässä.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Jorma M.

Quote from: Kauko-Aatos on 24.06.2020, 12:36:54
Kuuntelen paraikaa keskustelua Eduskunnasta.
Tulikin näiden kommunistien, viherkommunistien ja näitä tsemppaavien Kansallisen Korruption edustajien ulinoita kuunnellessa mieleen, että Hussein Al-Tae tulee varmaankin saamaan kuolemantuomion, jahka tämä Mäenpään asia on saatu puitua.
Onhan tuo Mäenpää ns. äkkipoika vihapuhe-alalla Rauhan-Taeen verrattuna.
Mutta eipä mennä asioiden edelle. Mäenpää ensin bussin alle, sitten Husseinin kimppuun.

Edit: Toveri Turtiainen todisti väkevästi. Peukku.

Sikäli kun aiheesta pidetään yksittäisten edustajien puheenvuoroja niin jokaisen persun pitäisi tuoda esiin El- Rauhan Taeen kirjoittamia näkemyksiä. Siis homoista, somaleista, juutalaisista, sunneista jne. Jokaisen persun.
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

kivimies

Muuten, miksei poliittisesti motivoitunut ja epäpätevä valtakunnansyyttäjä Toiviainen ole nostanut syytettä Eduskuntaa ja medioita vastaan, jotka ovat pitäneet Mäenpään puhetta esillä.

Koska sillä ei ole merkitystä, mitä sanoo, vaan kuka sanoo.

räsänen

Kuka oli eduskunnan puhenmiehenä silloin kuin Mäenpää esitti tuon harmittoman vitsin vieraslajeista?

Emo

^ ^ ^ Ei ne uskalla.

Kuka tahansa sanavalmis ihminen osaisi lohkoa tuostakin aiheesta vaikka mitä eikä olisi  pussiin puhuttavissa, mutta vaikka nuo ovat poliitikkoja niin eivät ne osaa eivätkä uskalla ja muutenkin käyttäytyvät kuin olisivat korrekti valeoppositio.

Kni

QuotePerussuomalaisten kansanedustaja Juha Mäenpää piti viime kesäkuussa eduskunnassa puheenvuoron, jossa hän puhui ensin maahanmuutosta ja heti tämän jälkeen vieraslajien torjunnasta tavalla, joka rinnasti turvapaikanhakijat vieraslajeihin.

Helsingin poliisilaitokselle kirjattiin puheenvuorosta neljä rikosilmoitusta ja poliisi teki aiheesta esitutkinnan. Poliisi epäili Mäenpäätä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan.
https://yle.fi/uutiset/3-11413693

Onko julkisuudessa ollut esillä, ketkä olivat nuo neljä rikosilmoituksen tekijää?

Olisi mielenkiintoista tietää, mikä kansanryhmä on Mäenpään puheesta saanut pahan mielen ja onko joku kansanryhmä erityisesti korostunut rikosilmoituksissa. Ja minkälaisella mandaatilla rikosilmoituksen tekijä on kansanryhmää edustanut, sillä onhan selvää, että jos eskimot, bantut, udmurtit tai virolaiset eivät ole korvaansa lotkauttaneet Mäenpään puheille, ei kukaan silakka voi tehdä rikosilmoitusta kiihottamisesta kansanryhmää vastaan, koska kansanryhmä ei koe tulleensa loukatuksi tai uhatuksi.
Osa järjestäytynyttä koulutettua koneistoa.

Lahti-Saloranta

Voisiko joku noista Mäenpään syyttäjistä muotoilla Mäenpään puheen niin ettei siitä kenellekkään jäisi sellaista kuvaa että maahanmuuttajia ei rinnasteta vieraslajeihin. Siinä puheessa tulee käydä esille Mäenpään kritiikki  haitallista maahanmuuttoa vastaan sekä kehut budjetissa olevasta kohdasta vieraslajien torjuntaan.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Tuomas Tähti

Seuraaviin eduskuntavaaleihin kannattaa tehdä esite, jossa ehdokas on puutarhuriksi pukeutuneena ja kuvan yhteydessä lukee "Valmiina torjumaan vieraslajeja!"

Tämän idean saa vapaasti ottaa käyttöön.

sattuma

Quote from: räsänen on 24.06.2020, 14:02:03
Kuka oli eduskunnan puhenmiehenä silloin kuin Mäenpää esitti tuon harmittoman vitsin vieraslajeista?

Juho Eerola

ikuturso

Olen hihitellyt tässä itsekseni koko päivän kun olen ollut liikenteessä. Autoradiosta on eri kanavilta tullut uutisia. Joka uutisissa on mainittu kuinka turvapaikanhakijat rinnastetaan vieraslajeihin. Taitaa joka perähikiän mummukin tietää, että tässä tasavallassa turvapaikanhakijat rinnastetaan vieraslajeihin, kun sitä joka uutislähetyksessä toitotetaan.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Emo

^ Asiallinen uutinen, vieraslajeja ovat.
Tai no, laji on sama kuin omamme, mutta sanottakoon että haittavieraat niin olemme 100% asian ytimessä

Sijaistoimintona meidän pitäisi riipiä kurtturuusut ja lupiinit maasta ja edesauttaa pölyttäjähyönteisten tuhoa  niiltäkin osin, kun oikeasti elintasoturistit pitäisi poistaa Suomesta pakkopalautuksin.

Hienoa, että uutisissa asia sanotaan niin että mummitkin ymmärtävät.

nollatoleranssi

Quote from: kivimies on 24.06.2020, 14:01:06
Muuten, miksei poliittisesti motivoitunut ja epäpätevä valtakunnansyyttäjä Toiviainen ole nostanut syytettä Eduskuntaa ja medioita vastaan, jotka ovat pitäneet Mäenpään puhetta esillä.

Koska sillä ei ole merkitystä, mitä sanoo, vaan kuka sanoo.

Toiviainen on viime aikoina saanut parille kuvaajalle tuomion, jotka levittivät kuuluisaa ranskalaisdiplomaatin videota. Samasta tilanteesta otettua videota on levitetty koko ajan Ylellä ilman mitään seuraamuksia. Ylen kuvaaja on todennäköisesti itse kuvannut samasta miekkarista videota ja Yle on levittänyt sitä miljoonille suomalaisille, mutta ainoastaan tuomittiin Toiviaisen toimesta pari yksityistä kuvaajaa, joiden videot on aikoja sitten poistettu YouTubessa.

Mäenpään puheen kohdalla yritetään saada ainoastaan Mäenpää oikeuteen, mutta puheiden levittäminen on edelleen ok.

Tietysti on tärkeää tietää mitä alkuperäisessä puheessa kerrotaan, mutta kovin on valikoivaa Toiviaisen vallankäyttö. Jossakin tuosta käytettäisiin sanaa: mielivaltaista vallankäyttöä.

---

Yleistasolla Mäenpään tapauksessa ei ole kyse siitä, että pitääkö Mäenpään toiminnasta tai puheista. Enemmän kyse on siitä, että halutaanko rajoittaa poliittisten ja kantaaottavien puheiden pitämistä eduskunnassa ja näin ollen vaientaa kansanedustajat niin että heidän pitäisi kysyä aina valtakunnansyyttäjä Raija Toiviaiselta, että mistä asioista saa puhua ja millä tavalla?

Ps. Saako katsoa enää PPP:n Pulttibois & Manitpois ohjelmia?
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Simo_Toini

Quote from: ikuturso on 24.06.2020, 16:48:59
Olen hihitellyt tässä itsekseni koko päivän kun olen ollut liikenteessä. Autoradiosta on eri kanavilta tullut uutisia. Joka uutisissa on mainittu kuinka turvapaikanhakijat rinnastetaan vieraslajeihin. Taitaa joka perähikiän mummukin tietää, että tässä tasavallassa turvapaikanhakijat rinnastetaan vieraslajeihin, kun sitä joka uutislähetyksessä toitotetaan.

Minua taas ei naurata.

Uutistuotannossa "unohtuu" mainita, että puhe ei itse asiassa ollut yleisellä tasolla turvapaikanhakijoista. Syytettä tuomioistuimelle muotoiltaessa olisi melko lailla tekemistä.

YLE, Valtakunnansyyttäjänvirasto ja muut SJW-aatteelliset poliittiset toimijat "unohtavat" niin uutisista kuin syytteistä Mäenpään puheen alkuosan ja ne turvapaikanhakijat, jotka ovat ottaneet häneen yhteyttä.

Quote from: pyrokatti on 17.06.2020, 17:18:26

Elikkä tässä tapauksessa "kansanryhmä" on siis turistiksi ja raiskaamaan tulleet turvapaikanhakijat.
Quote from: Juha Mäenpää 12.06.19 22:27

[...]
Jos viitsisitte katsoa tuon Seinäjoen arabikevät -dokumentin, se löytyy Yleisradiosta vielä muutaman päivän ajan. Siinä hyvin selkeästi tulee ilmi, kun turvapaikanhakija kertoo, että osa heistä tuli tänne turistiksi, osa raiskaamaan. Tiedän jotain muutakin tuosta dokumentista, mutta kerron nyt vain sen, mitä tässä julkisesti sanon.
Täällä hallitusohjelmassa on yksi hyvä kirjaus. Täällä lukee: "Tehostetaan vieraslajien torjuntaa sekä lainsäädännöllä että torjuntatoimenpiteiden rahoitusta lisäämällä." Tämä valitettavasti lukee väärässä kohdassa. — Kiitoksia.

Onhan tämä täysin naurettava tapaus.

Katsoin youtubista koko 3 minuutin puheen. Sen sisältöä tai edes äänensävyä en pitänyt kansankiihottamisena. En tiedä, ovatko sitten myös Ilmajoen Uutiset ja Youtube rikollisia pitäessään puhetta esillä, joten en voi siihen linkittää. Sehän saattaisi olla rikollista toimintaa. Videon liketys voisi niin ikään olla vihateko, vaikkakaan ei puhetta.

Suomi on hyvää vauhtia matkalla maailman suvaitsevaisimmaksi valtioksi. Se on tähän maailmanaikaan katsoen jo melkoinen saavutus.
"Minulla on 100 miljoonan euron tuliaiset, kun tulen kotiin, oululainen Eurooppa-ministeri Tytti Tuppurainen (sd.) iloitsee. Kehossa tuntuu nuutuneisuus, mutta se ei mielialaa lannista, sanoo Tuppurainen, joka pitää neuvottelutulosta hyvänä sekä Suomen että Pohjois-Suomen näkökulmasta. "Sanomalehti" Kaleva 23.7.2020

Eino P. Keravalta

Quote from: ikuturso on 24.06.2020, 16:48:59
Olen hihitellyt tässä itsekseni koko päivän kun olen ollut liikenteessä. Autoradiosta on eri kanavilta tullut uutisia. Joka uutisissa on mainittu kuinka turvapaikanhakijat rinnastetaan vieraslajeihin. Taitaa joka perähikiän mummukin tietää, että tässä tasavallassa turvapaikanhakijat rinnastetaan vieraslajeihin, kun sitä joka uutislähetyksessä toitotetaan.

-i-

JOS turvapaikanhakijoita on rinnastettu vieraslajeihin, niin varmaan monille on epäselvää, miksi se olisi paha asia, koska onhan niin, että vieraslaji voi olla parempikin laji kuin perinteinen: niin meille ainakin on kerrottu, koska toitotetaanhan joka paikassa, että suomalaiset ovat juoppoja naisenhakkaajarasisteja, mutta ne vieraiden kultuureiden edustajat ovat niin hienoja, lahjakkaita ja päteviä ihmisiä, että ilman heitä ei tässä maassa enää selvitä mitenkään ja että vieraslaji pelastaa Suomen. Eikö siis vieraslajeista puhuminen ole pikemminkin pelkkää kehumista? Näin ainakin voisi päätellä vihervasemmiston kommenteista viimeisen 30 vuoden aikana.

Lisäys: Vieraslajiksi kutsuminen on Suomessa suuri kunnianosoitus. Mutta kun vihervasemmisto veti skeidat nenäänsä asiasta, se vain paljastaa, että he alitajuisesti halveksivat meidän vieraitamme ja pelastajiamme kun otaksuvat automaattisesti, että vieraslajeista puhuminen on vihaa tai halveksuntaa: jäivät kiinni, valehtelijat!
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Lahti-Saloranta

Quote from: pyrokatti on 17.06.2020, 17:18:26
Elikkä tässä tapauksessa "kansanryhmä" on siis turistiksi ja raiskaamaan tulleet turvapaikanhakijat.
Quote from: Juha Mäenpää 12.06.19 22:27
[...]
Jos viitsisitte katsoa tuon Seinäjoen arabikevät -dokumentin, se löytyy Yleisradiosta vielä muutaman päivän ajan. Siinä hyvin selkeästi tulee ilmi, kun turvapaikanhakija kertoo, että osa heistä tuli tänne turistiksi, osa raiskaamaan. Tiedän jotain muutakin tuosta dokumentista, mutta kerron nyt vain sen, mitä tässä julkisesti sanon.
Täällä hallitusohjelmassa on yksi hyvä kirjaus. Täällä lukee: "Tehostetaan vieraslajien torjuntaa sekä lainsäädännöllä että torjuntatoimenpiteiden rahoitusta lisäämällä." Tämä valitettavasti lukee väärässä kohdassa. — Kiitoksia.

Onhan tämä täysin naurettava tapaus.
Kuinka pienen lipsahduksen Mäenpää teki
Jos olisi puhunut näin niin kukaan ei olisi kiihottunut
" Jos viitsisitte katsoa tuon Seinäjoen arabikevät -dokumentin, se löytyy Yleisradiosta vielä muutaman päivän ajan. Siinä hyvin selkeästi tulee ilmi, kun turvapaikanhakija kertoo, että osa heistä tuli tänne turistiksi, osa raiskaamaan. Tiedän jotain muutakin tuosta dokumentista, mutta kerron nyt vain sen, mitä tässä julkisesti sanon.
Täällä hallitusohjelmassa on yksi hyvä kirjaus. Täällä lukee: "Tehostetaan vieraslajien torjuntaa sekä lainsäädännöllä että torjuntatoimenpiteiden rahoitusta lisäämällä" Onneksi se lukee oikeassa kohdassa. — Kiitoksia."
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

qwerty

QuoteTäysistunto
Keskiviikko 24.6.2020 klo 11.59—16.28

Valtakunnansyyttäjän syyttämislupaa koskeva pyyntö asettaa kansanedustaja syytteeseen
Quote12.11 Paavo Arhinkäki vas

Perussuomalaiset ja kristilliset ovat ilmoittaneet vastustavansa luvan antamista syytteen nostamiselle. Tämän kannalla oli myös kaksi kolmasosaa kokoomuksen edustajista perustuslakivaliokunnassa. Tämä joukko siis haluaa poliittisista syistä suojella vihapuhetta ja rasismia mahdolliselta syytteeltä ja tuomiolta.
Quote12.14 Wille Rydman kok

Arvoisa rouva puhemies! Edustaja Paavo Arhinmäki antoi tässä malliesimerkin poliittisesta puheesta, jossa oikeudellisilla seikoilla ei ollut merkitystä, ja tällaiseenkin puheeseen toki tietysti edustajalla tässä salissa on oikeus, sitä vallan perustuslaki turvaa. Puheen sopivuutta ja asiallisuutta voi sitten kukin arvioida sen mukaan, miten hyväksi katsoo.
Quote12.18 Pihla Keto-Huovinen kok

Kokoomuksen enemmistö tukee perustuslakivaliokunnan kantaa, enemmistön kantaa, koska katsomme, ettei kansanedustajan koskemattomuutta ja puhevapautta ole tarkoitettu ihmisarvon ja yhdenvertaisuuden loukkauksiin eikä rikollisen toiminnan suojaksi.
Quote12.20 Anna Kontula vas

Syytesuojainstituutio on tarkoitettu suojaamaan korostetusti edustajantoimen häiriötöntä hoitamista. Se nousee siitä historiasta, jossa parlamenttien toimintaa, erityisesti niiden opposition toimintaa on häiritty muun muassa oikeudellisia välineitä käyttäen. Tässä tapauksessa ei ole käsittelyn aikana noussut mitään merkkejä siitä, että tällaisesta olisi kysymys.
Quote12.23 Jussi Halla-aho ps

Arvoisa puhemies! Tässä tapauksessa on syytä pohtia sekä edustaja Mäenpään puheen meriittejä että perustuslakia ja kansanedustajan syytesuojan olemusta. Suomen eduskunta ei ole koskaan antanut lupaa asettaa kansanedustaja syytteeseen eduskunnassa pidetyn puheen vuoksi. Olemme siis todella historiallisen päätöksen äärellä, ja tämän toivoisin herättelevän kaikkia. Ennennäkemättömän syyteluvan antaminen tarkoittaisi, että edustaja Mäenpään puhe oli ennennäkemättömän kauhea, pahinta, mitä tässä talossa on kuultu yli sataan vuoteen. Jokainen voi itse pohtia, onko näin. 

Perussuomalaisia ja ryhdikkäästi toimineita kokoomusedustajia on moitittu siitä, että nämä eivät kunnioita lakia, oikeuslaitosta, asiantuntijoita tai edes perustuslakivaliokuntaa. Nämä ovat hyvin erikoisia moitteita. Perustuslaki nimenomaan antaa asiassa yksinomaisen päätösvallan eduskunnan täysistunnolle ja kansanedustajille — ei valtakunnansyyttäjälle, ei medialle, ei asiantuntijoille, ei edes perustuslakivaliokunnalle, vaan täysistunnolle. Edustajat eivät voi paeta kenenkään selän taakse. Jokainen teistä vastaa ja päättää omasta äänestään yksin. 

Monet sanovat, että kansanedustaja ei ole lain yläpuolella ja ettei perustuslain 30 §:ää ole tarkoitettu suojaamaan rikollista toimintaa. Nämäkin ovat mielenkiintoisia väittämiä. Syytesuoja on ainoa tarkoitushan on estää syytteen nostaminen silloin, kun syyttäjä katsoo rikoksen tapahtuneen. Tässä mielessä perustuslain 30 § nimenomaan on tarkoitettu niin sanotusti suojaamaan rikollista toimintaa. [Iiris Suomela: Ei viharikoksia!] Perustuslain säätäjät ovat nimenomaan halunneet, että kansanedustaja edustajantoimessa esitettyjen puheidensa osalta on tavallisen lainsäädännön ulottumattomissa. [Iiris Suomela: Ei ole!] Jos tämä asiaintila halutaan muuttaa, on pyrittävä muuttamaan perustuslakia eikä sivuuttamaan sen sisältöä. [Iiris Suomela: Ei pidä paikkaansa!] 

Syytesuojaan eli parlamentaarisen immuniteettiin on painavat perusteet. Kautta maailman ja kautta historian huonoilla vallanpitäjillä on ollut halu vaientaa kriitikot institutionaalisella väkivallalla, esimerkiksi sulkemalla nämä vankilaan, mielisairaalaan tai uudelleenkoulutusleireille tai tekemällä heistä sosiaalisia hylkiöitä. Tämä on helpompaa kuin kritiikkiin vastaaminen ja sen vääräksi osoittaminen. 

Kritiikin vaientaminen väkivalloin on kalteva pinta. Tämä olisi ensimmäinen kerta, kun eduskunta antaa luvan syyttää edustajaa puheesta, mutta tämä ei suinkaan olisi viimeinen kerta. Tästä tulisi toimintatapa, ja syyttämispyyntöjen perusteet kävisivät kerta kerralta absurdimmiksi. — Kiitos.
Quote12.29 Iiris Suomela virh

Edustaja Rydmanille totean, että tätä vakavaa rikosta ei kevennä se, että Suomessa tästä voidaan rangaista sakolla...

... Ilmeisesti tällaisten rasististen puheiden suojaaminen on joillekin niin tärkeää, että sitä suojatakseen ollaan valmiita kääntymään asiantuntijoita, pitkäaikaisia parlamentaarisia perinteitä ja Suomea juridisesti sitovia kansainvälisiä sopimuksia vastaan todella rajulla tavalla. [Ben Zyskowicz: Olikohan toi oikea tulkinta?]
Quote12.34 Päivi Räsänen kd

Edustaja Mäenpään puheenvuoro näyttää saaneen syvempää tulkintaa kuin istunnossa sen kuulijat osasivat ymmärtää. Puhemies ei tuoreeltaan reagoinut puheenvuoroon, eikä se herättänyt debattia ja paheksuntaa salissa olleiden kansanedustajien keskuudessa [Kimmo Kiljusen välihuuto] lukuun ottamatta edustaja Kiljusen kommenttia, jossa hän totesi, että ei haluaisi kommentoida edustaja Mäenpään puhetta mainitun sitaatin vuoksi...

... Emme siis ole täällä toverituomioistuimessa, vaikka täällä kyllä valitettavasti esimerkiksi edustaja Arhinmäki ja eräät muut edustajat ovat jo leimanneet tapahtuneen vihapuheeksi [Välihuutoja oikealta] ja syyttäneet jopa tämän syytesuojan puolustajia vihapuheen suojelijoiksi. [Oikealta: Törkeää! — Paavo Arhinmäki pyytää vastauspuheenvuoroa] 

... Ajattelen, että lähtökohtaisesti käräjäsali ei ole oikea paikka ratkoa poliittisia, akateemisia tai vaikkapa Raamatun tulkintaan liittyviä kiistoja. Nämä ovat keinoja, joita käytetään diktatuurissa, ei demokratiassa
Quote12.54 Sheikki Laakso ps

...Onko tämä tämän arvoista? Ei oikeasti voi olla. Edustaja Mäenpää heittää kieli poskessa uutena kansanedustajana ehkä asiattoman heiton, mutta se, että me rupeamme jauhamaan sitä heittoa täällä, vuoden päivät melkein, tänäänkin ainoana asiana, mitä täällä salissa käytännössä katsoen touhutaan, yhdestä sanasta "vieraslaji" — onko meillä oikeasti meidän maine ja meidän arvostus tämän salin ulkopuolella sillä tasolla, että meillä olisi minun mielestäni tällaiseen pelleilyyn varaa? Valiokuntakin perusteli, että "jos rikos on huomattava". Onko tämä? [Iiris Suomela: On!] Ei todellakaan ole.
Quote12.56 Leena Meri ps

Arvoisa puhemies! Minusta edustaja Laakso kysyi hyvän kysymyksen: onko tämä tämänarvoista. Meillä on tässä koronakevät taustalla, ja me tosiaan käytämme tässä nyt yhden päivän tähän, ja perustuslakivaliokunnassa olemme käyttäneet hyvin paljon aikaa — itsekin olen joissakin kokouksissa varajäsenenä ollut — ja varmasti olisi kansalaisille todella paljon tärkeämpiä asioita kuin punnita tätä ehkä epäonnistunutta puheenvuoroa...

... Tämä on ennakkotapaus. Muistan viime kaudelta, kun — katsoin, että 9.11.2016 — SDP:n puheenjohtaja Rinne puhui salissa kolmesta iloisesta rosvosta ja viittasi ministeriaitioon. No, jokainen voi miettiä, oliko se hyvä vai huono läppä, mutta samalla assosiaatiolla, jota tässä nyt pohdiskellaan, voisi miettiä, että ei kai hän vaan syyttänyt heitä anastusrikoksesta, pitäisikö poliisin alkaa tutkia. Ei varmaan kukaan ajatellut silloin muuta kuin että olipa vähän mauttomasti sanottu. Mutta olisiko tässä nyt sitten se tulevaisuus, että jatkossa, jos esimerkiksi edustaja Rinne tai edustaja Lindtman sieltä heittäisi kolmesta iloisesta rosvosta, olisimme välittömästi tuolla perustuslakivaliokunnassa pohtimassa, mitä te nyt tarkoititte tällä, ja ei muuta kuin sitten tuomioistuimeen miettimään? Älkäämme politisoiko tätä salia.
Quote13.00 Riikka Purra ps

...Elämme hyvin absurdeja aikoja. Niin kutsutut liberaalit ovat taantumuksellisia vapauden ja sananvapauden vastustajia, pelkääjiä, loukkaantujia, suuttujia. Jos he eivät pöyristy, he loukkaantuvat. Jos he eivät vaadi irtisanoutumista tai anteeksipyyntöä, he vaativat potkuja, rangaistusta, varoituksia, häpeää. Heillä on hallussaan muka oikeat ajatukset ja oikeat tavoitteet ja meillä väärät. Siitä huolimatta he pelkäävät niin paljon, että haluavat vaientaa erimieliset ja määrittää oikeat ja hyväksyttävät sanat ja ajatukset. Jos te olette niin oikeassa, mihin te tarvitsette tätä teatteria? Tällä tavallako he rakentavat hyvää ja kaunista maailmaa? Vasemmalta laidalta on viitattu historiaan, mutta minä olen lukenut sieltä hyvinkin erilaisia näkemyksiä siitä, mitä tällainen toiminta tuo tullessaan. Ei, uhka ei ole lynkkausjoukkojen määrittämät väärät sanat ja väärät sanojen yhteydet, joihin edustaja Mäenpää syyllistyi. Uhka vapaudelle, demokratialle, mielipiteille, argumentoinnille, yhteiskunnalliselle kehitykselle on niissä joukoissa, jotka väärinpuhujia metsästävät, vaanivat Twitterissä ja sosiaalisessa mediassa, hyökkäävät, kunnes toinen pakenee tai pyytää anteeksi tai polvistuu. Sanapoliisit ja kyttääjät, moralistit ylimielisine ja teatraalisine puheineen, sensuurin ajajat, he ovat henkäys totalitarismia. [Paavo Arhinmäki: Eletään rinnakkaistodellisuudessa! — Välihuutoja]
Quote13.08 Sakari Puisto ps

Perustuslakivaliokunnan varsinaisessa mietinnössä on yksi erityisen huomionarvoinen kohta koskien asian prosessioikeudellista arviointia. Kun asia laitettiin vireille, syyttämislupaa koskevassa kirjelmässä valtakunnansyyttäjä totesi, että vaikka eduskunta antaisi suostumuksen, tämä ei vielä tarkoita sitä, että hän asettaisi edustaja Mäenpään syytteeseen. Valtakunnansyyttäjän näkemys oli siis ilmeisesti se, että hän voisi ikään kuin juoksuttaa eduskuntaa ja pyytää eduskunnan lupaa edustajan syytteeseen asettamiseen, ennen kuin varsinainen syyteharkinta on edes suoritettu loppuun. Tämä oli valtakunnansyyttäjältä kummallinen laintulkinta, koska perustuslain 30 §:n 2 momentin sanamuoto nimenomaan kieltää asettamasta kansanedustajaa syytteeseen, jollei eduskunta ole siihen määräenemmistöllä suostunut.
Quote13.10 Sari Tanus kd

Se, mikä tämän päivän Suomessa on todella huolestuttavaa, hälyttävää, ei ole yksittäisen kansanedustajan epäonnistunut sanavalinta, vaan yleensä sanan- ja mielipiteenvapauden kaventuminen Suomessa. [Perussuomalaisten ryhmästä: Juuri näin!] Siitä on oltava huolissaan ja siitä puhuttava. Tähän liittyen myös valtakunnansyyttäjän toimet hämmentävät ja huolestuttavat. 
jatkuu alla...
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

Simo_Toini

Quote from: qwerty on 24.06.2020, 17:55:36
QuoteTäysistunto
Keskiviikko 24.6.2020 klo 11.59—16.28

Valtakunnansyyttäjän syyttämislupaa koskeva pyyntö asettaa kansanedustaja syytteeseen
Quote12.11 Paavo Arhinkäki vas

Perussuomalaiset ja kristilliset ovat ilmoittaneet vastustavansa luvan antamista syytteen nostamiselle. Tämän kannalla oli myös kaksi kolmasosaa kokoomuksen edustajista perustuslakivaliokunnassa. Tämä joukko siis haluaa poliittisista syistä suojella vihapuhetta ja rasismia mahdolliselta syytteeltä ja tuomiolta.


Mainiota. Ja sitten vielä jää nähtäväksi, istuuko koko keskusta vasemman käden viherkuplassa, vai vieläkö on konservatiiveja jäljellä.

Moni peluripoliitikko varmasti laskee kuumeisesti, mikä mahtaa olla seuraavien eduskuntavaalien tulos valtakunnanvainojen levitessä, sillä perjantain äänestystulos menee varmasti kaikkien vihkoon.

"Minulla on 100 miljoonan euron tuliaiset, kun tulen kotiin, oululainen Eurooppa-ministeri Tytti Tuppurainen (sd.) iloitsee. Kehossa tuntuu nuutuneisuus, mutta se ei mielialaa lannista, sanoo Tuppurainen, joka pitää neuvottelutulosta hyvänä sekä Suomen että Pohjois-Suomen näkökulmasta. "Sanomalehti" Kaleva 23.7.2020

Pentecost

Perjantai saattaa olla se historiallinen jakolinja, joka kertoo suunnanmuutoksesta. Vaikka vasemmistovihreät mielestään voittaisivat jollain kuvittelemallaan moraalisäteilyllä, tavallinen kansa saattaa olla saanut tästä pelleilystä lopullisesti tarpeekseen.

Aion ainakin minä hyvin poikkeuksellisesti laittaa äänestäneiden kannat muistiin ihan paperiprinttinä ja niitä, jotka tämän pelleilyn puolella ovat, en tule ikinä äänestämään enkä sen puoleen kunnioittamaankaan.

Johonkin se viiva on vaan vedettävä!
KKO:n tuomio
A:n käyttämissä ilmaisuissa on kysymys niin sanotuista arvoarvostelmista, joiden osalta ei lähtökohtaisesti ole mielekästä puhua lausuman totuudellisuudesta.

Simo_Toini

Quote from: Pentecost on 24.06.2020, 18:54:07
Perjantai saattaa olla se historiallinen jakolinja, joka kertoo suunnanmuutoksesta. Vaikka vasemmistovihreät mielestään voittaisivat jollain kuvittelemallaan moraalisäteilyllä, tavallinen kansa saattaa olla saanut tästä pelleilystä lopullisesti tarpeekseen.

Aion ainakin minä hyvin poikkeuksellisesti laittaa äänestäneiden kannat muistiin ihan paperiprinttinä ja niitä, jotka tämän pelleilyn puolella ovat, en tule ikinä äänestämään enkä sen puoleen kunnioittamaankaan.

Johonkin se viiva on vaan vedettävä!

Aikanaan oli Punainen viiva. Nyt kävi kaikille selväksi, että viiva ei voi olla punainen eikä varsinkaan vihreä, ellei tuntemattoman rajaa haluta ylittää.
"Minulla on 100 miljoonan euron tuliaiset, kun tulen kotiin, oululainen Eurooppa-ministeri Tytti Tuppurainen (sd.) iloitsee. Kehossa tuntuu nuutuneisuus, mutta se ei mielialaa lannista, sanoo Tuppurainen, joka pitää neuvottelutulosta hyvänä sekä Suomen että Pohjois-Suomen näkökulmasta. "Sanomalehti" Kaleva 23.7.2020

pienivalkeapupu

Pöllölaakson 7 uutisissa just Jan Andersson (miesoletettu uutisankkuri) sanoi Mäenpään rinnastaneen turvapaikanhakijat vieraslajeihin. Onkohan kymppiuutisissa argumentti jo korjattu...?
"Luulen, että pääsääntöisesti, kirjoitukseni ovat totta."

"Minun täytyy toimia epävarmuudessa, vaikkei minulla aina ole kaikkea informaatiota ja tietoa."

Simo_Toini

Quote from: pienivalkeapupu on 24.06.2020, 19:09:17
Pöllölaakson 7 uutisissa just Jan Andersson (miesoletettu uutisankkuri) sanoi Mäenpään rinnastaneen turvapaikanhakijat vieraslajeihin. Onkohan kymppiuutisissa argumentti jo korjattu...?

Argumentaatiouutisissa varmaankin korjataan lööppejä radikaalimpaan suuntaan. Ehdottaisin esim. termejä "Rikollista toimintaa", "Rasismia ja vihapuhetta".

Olennaista on olla täsmällisesti siteeraamatta, mitä Mäenpää itse puheenvuorossa sanoi. Yksilöidyn kontekstin ilmeneminen olisi suvaitsevaisuuden narratiiville kiusallista ja siitä voisi jopa syntyä kansalaiskeskustelua. Sehän ei aikamme uutistuotannolle käy.
"Minulla on 100 miljoonan euron tuliaiset, kun tulen kotiin, oululainen Eurooppa-ministeri Tytti Tuppurainen (sd.) iloitsee. Kehossa tuntuu nuutuneisuus, mutta se ei mielialaa lannista, sanoo Tuppurainen, joka pitää neuvottelutulosta hyvänä sekä Suomen että Pohjois-Suomen näkökulmasta. "Sanomalehti" Kaleva 23.7.2020