News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Mansikkatiloista ja huoltovarmuudesta

Started by kelloseppä, 07.04.2020, 12:31:32

Previous topic - Next topic

Kaarin M

Quote from: Kova luu on 10.04.2020, 09:56:04
Kaikkialla Länsi-Euroopassa käytetään itä-eurooppalaista kausityövoimaa maataloudessa, lisäksi Espanjalaisilla mansikka ja hedelmätiloilla käytetään marokkolaista halpatyövoimaa.  Onhan se surkurkuhupaisaa, jos nyt kaikkialla euroopassa jää marjat ja hedelmät saamatta, kun laiskanpulskeat kantislänsimaalaiset  työttömät ja muu joutoväki  mieluummin nillittää sohvalla maaten heikoista palkoista, kuin sen verran uhrautuisi, että viitsisi edes pariksi kuukaudeksi mennä työskentelemään tiloille, ei se ketään tapa.  Sit kuitenkin samat laiskurit nillittää kalliista ruuasta.

Vika on ylipaisuneessa sosiaaliturvassa jota pyörittää ylipaisunut julkinen sektori.  Laiskanpulskean mitään tekemätön sohvaperunan saisi kummasti mansikkapellolle, mikäli sosiaalirahat vähintään puolitettaisiin ja hyysäriporuksta vähintään puolet heitettäisiin oikeisiin töihin.  Nykyäänhän näitä ei kiinnosta muu kuin pääjohtajan palkan veroiset työt, tietenkin ilman mitään osaamis- ja koulutusvaatimuksia, työaikana n. 2h/päivä.

Me, jotka vielä yksityisellä sektorilla painetaan töitä ympäripyöreitä päiviä, saadaan maksaa veroja puolet tuloistamme. Itse kyllä nuorena kykin mansikkamaalla kesätöissä, muita töitä ei niin nuorena saanut eikä sosiaalitantta ollut sohvan vieressä ymmärtämässä. Itsetienattu raha, pienikin, oli itsetienattua.
Tänään ei saa uskoa
tänään täytyy unohtaa
tänään ei saa tuntea tuskaa
tänään täytyy diskossa persettä heiluttaa

no future

Valtaosa suomalaisista ei asu suurten mansikkatilojen lähistöllä, jolloin tommosella 1500€ kuukausipalkalla voisi edes harkita lähtevänsä töihin. Ja omaa autoahan tuohon melkein välttämättä tarvitaan, että sinne tilalle ylipäätään pääsee. Tai sitten asuu kesän siellä tilalla maksullisessa parakkimajoituksessa, samalla kun maksaa sitä asuntoaan jossain muualla.

Kausitöistä pitäisi saada palkkaa mistä jää jotain sukanvarteenkin.

anatall

Quote from: no future on 10.04.2020, 10:41:54
Valtaosa suomalaisista ei asu suurten mansikkatilojen lähistöllä, jolloin tommosella 1500€ kuukausipalkalla voisi edes harkita lähtevänsä töihin. Ja omaa autoahan tuohon melkein välttämättä tarvitaan, että sinne tilalle ylipäätään pääsee. Tai sitten asuu kesän siellä tilalla maksullisessa parakkimajoituksessa, samalla kun maksaa sitä asuntoaan jossain muualla.

Kausitöistä pitäisi saada palkkaa mistä jää jotain sukanvarteenkin.

Ukranalaiset onneksi asuvat lähellä ja voivat näin ollen kulkea mansikkatiloilla töissä kotoa päin. Jos taas alan tes on omasta mielestä paska, niin kannattaa kääntää valitukset ay-liikkeiden ja demareiden suuntaan.

ps. Se olisi ihqua jos kaikesta työstä jäisi jotain "sukanvarteen", toisaalta kyse on siitä kuinka kuluttaa.

Somalit esimerkiksi pystyvät virallisen totuuden mukaan säästämään niukkaakin tiukemasta, suorastaan minimaalisen mitättömästä sosiaaliturvastaan kotiin lähetettäväksi, koska eivät ryyppää rahojaan.

"Punk in Finland on nykyään yhtä punk kuin varhaiseläkkeellä oleva Marja-Liisa." -Jäsen Katmandu-

MikkoAP

Quote from: anatall on 10.04.2020, 12:00:06
Quote from: no future on 10.04.2020, 10:41:54
Valtaosa suomalaisista ei asu suurten mansikkatilojen lähistöllä, jolloin tommosella 1500€ kuukausipalkalla voisi edes harkita lähtevänsä töihin. Ja omaa autoahan tuohon melkein välttämättä tarvitaan, että sinne tilalle ylipäätään pääsee. Tai sitten asuu kesän siellä tilalla maksullisessa parakkimajoituksessa, samalla kun maksaa sitä asuntoaan jossain muualla.

Kausitöistä pitäisi saada palkkaa mistä jää jotain sukanvarteenkin.

Ukranalaiset onneksi asuvat lähellä ja voivat näin ollen kulkea mansikkatiloilla töissä kotoa päin. Jos taas alan tes on omasta mielestä paska, niin kannattaa kääntää valitukset ay-liikkeiden ja demareiden suuntaan.



No siinähän olis kiva vaihtokauppa: kantikset  mansikoita poimimaan kesäksi ja loppuvuoden he sitten saavat mm. ruoan ja asumisen Ukrainan hintatasolla.
Syrjiminen syrjimisen lopettamiseksi on kuin naisi neitsyyden tähden tai sotisi rauhan puolesta, vai miten se menikään. - M.

Lalli IsoTalo

Quote from: Venne on 09.04.2020, 09:14:56
Uskaltaakohan ihmiset syödä mansikkaa näin koronan aikaan?

En minä ainakaan. Ja pakastaminen ei poista virusta, vaan säilyttää sitä paremmin.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Maija Poppanen

^^ Onhan se mansikanpoiminta kyllä tosiaan hiukan eri luokan duunikeikka ukrainalaiselle, kuin suomalaiselle.

Positiivista silti, et näinkin nopeasti herättiin miettimään palkan - ja työolojen kohentamista. Monet muut matalapalkka-alat eivät ole vielä vuosienkaan jälkeen päätyneet keksimään sellaista vaihtoehtoa - vaan ainoaksi keinoksi nähdään keenereiden rahtaaminen vaikkapa sinne mopin varteen... ja toki vielä pysyvästi Suomeen asumaan ja osin elämänsä fattan piikkiin maksamaan.

anatall

#36
Uuninpankon mammanpoikablogissa on jo vuosia julistettu kuinka työhaluttomia ei ole olemassakaan ja kaikki työttömät kyllä lähtisivät heti töihin jos sellaisia vain olisi tarjolla koska sosiaaliturva on aivan sama kuin nälkäkuolema.

Nyt siellä selitellään kuinka tiloilla maksettavalla 9-11e:n tuntipalkalla ei yksinkertaisesti elä , ja vieläpä työmatkakulut ja ruokailu.

Kyllä sitä kestää istua kotona odottamassa josko joku tulisi tarjoamaan kotona tehtävää työtä 25e/h. Ja kotona ollessaanhan ei tarvitse edes syödä, eiku...
"Punk in Finland on nykyään yhtä punk kuin varhaiseläkkeellä oleva Marja-Liisa." -Jäsen Katmandu-

Bellerofon

Quote from: no future on 10.04.2020, 10:41:54
Valtaosa suomalaisista ei asu suurten mansikkatilojen lähistöllä, jolloin tommosella 1500€ kuukausipalkalla voisi edes harkita lähtevänsä töihin. Ja omaa autoahan tuohon melkein välttämättä tarvitaan, että sinne tilalle ylipäätään pääsee. Tai sitten asuu kesän siellä tilalla maksullisessa parakkimajoituksessa, samalla kun maksaa sitä asuntoaan jossain muualla.

Kausitöistä pitäisi saada palkkaa mistä jää jotain sukanvarteenkin.
Eiköhän mansikkafarmarit tarjoa bussikyydit, jos väkeä on saatavilla. Alle 1h etäisyydellä löytynee Suonenjoeltakin Kuopio ja Espoossa näytti olevan myös useita marjatiloja. Toki kaikkialle on pitkä matka, jos sitä kotonaoloon vertaa. Soviteltu päiväraha on myös erinomainen vaihtoehto.

1NiitäKelanPoikia

Kyllä minua ihmetyttää jupina siitä kun suomalaisia nuoria ei muka mansikanpoimintahommat kiinnostaisi. Nulikkana karkkirahat saatu tutun mansikkapellolta, muistaakseni neljä markkaa sai vakallisesta (n. 4,5litraa). Tämäkin on tietenkin kiellettyä nykyään. Eikä siitäkään ole kuin reilu kymmenen vuotta kun olin suomalainen ammattikoulunuori kesätöitä hakemassa ja kävinkin yhden kesän mansikanpoimijana, ajokorttirahaa sillä kerrytettiin kun niiden hinnat nousi silloin niin korkealle ettei vanhemmat pystyneet sitä enää maksamaan. Eikä nämä nykyään ammattikouluikäiset nyt niin erilaisia ole. Ei silloinkaan siellä pellolla muita ollut kuin paikallisia nuoria ja työnjohtaja.
Tuntipalkka oli muuten 6€, kun työhön sisältyi muutakin kuin poimintaa.

Työelämän vaatimukset vaan ovat kasvaneet. Nyt pitäisi olla valmis ammattitekijä ja mitään ei saisi työnantajalta edellyttää. Kuten kunnollisia työvälineitä, kun lyhytaikaiseen työhön ei ole nollalla eurolla mahdollista itse hankkia välineitä. Joustoa työajoissa esimerkiksi bussiaikataulujen mukaan yms. kun ei näillä palkoilla voi omia kulkineita hankkia.

Jos työolot on huonontuneet ja elämisen hinta on kasvaneet niin, ettei mansikanpoimijaksi voi ryhtyä kun köyhistä maista haettavat kausityöntekijät, syy on jossain muualla kuin suomalaisissa nuorissa.
Sananvapauteen kuuluu aina vastuu. Sananvapaudella on myös rajansa. Siihen ei kuulu oikeus sanoa laittomuuksia...
-Jukka Holmberg, Medialiitto

Juffe

Mikähän muuten mansikkapoiminta-alalla mahtaa olla käytäntö ulkomaalaispoimijoiden sairaspoissaolojen ja sairaskorvausten osalta? Mikähän on todennäköisys, että ukrainalaispoimija malttaa jäädä pois poimintatöistä jo heti ensimmäisestä yskäisystä? Ennakkoaavistukseni sanoo, että alan perinteet eivät rohkaise tällaiseen käytäntöön, ja jos ulkomaalaispoimijan nykyiset tienestit tai seuraavan vuoden työmahdollisuudet kärsivät siitä että jäädään herkästi saikulle, ei hän hevillä raaski  jättää viemästä virussatsiaan työmaalle. Ennakkoluuloisesti oletan myös, että jos pienimmästäkin itsehavaitusta koronaoireesta on oikeus jättäytyä töistä täydellä palkalla ja sanktioitta, itäeurooppalainen työntekijä tuntee näitä oireita liiankin herkästi.
Samat ongelmat saattavat olla vastassa myös kotimaisten työntekijöiden kohdalla, mutta monen muun kansallisuuden kohdalla myönnän ennakkoluuloni hieman voimakkaammaksi. 

no future

Quote from: Juffe on 10.04.2020, 15:56:07
Mikähän muuten mansikkapoiminta-alalla mahtaa olla käytäntö ulkomaalaispoimijoiden sairaspoissaolojen ja sairaskorvausten osalta? Mikähän on todennäköisys, että ukrainalaispoimija malttaa jäädä pois poimintatöistä jo heti ensimmäisestä yskäisystä? Ennakkoaavistukseni sanoo, että alan perinteet eivät rohkaise tällaiseen käytäntöön, ja jos ulkomaalaispoimijan nykyiset tienestit tai seuraavan vuoden työmahdollisuudet kärsivät siitä että jäädään herkästi saikulle, ei hän hevillä raaski  jättää viemästä virussatsiaan työmaalle. Ennakkoluuloisesti oletan myös, että jos pienimmästäkin itsehavaitusta koronaoireesta on oikeus jättäytyä töistä täydellä palkalla ja sanktioitta, itäeurooppalainen työntekijä tuntee näitä oireita liiankin herkästi.
Samat ongelmat saattavat olla vastassa myös kotimaisten työntekijöiden kohdalla, mutta monen muun kansallisuuden kohdalla myönnän ennakkoluuloni hieman voimakkaammaksi.
Itseäni kiinnostaa myös kenen palkkalistoilla nämä marjanpoimintaan tulevat ovat? Ovatko suoraan tilalla töissä, vai onko välissä jokin vuokrafirma, ehkä useampikin? Helppo hävittää kaikki työnantajan velvoitteet kun ketjuttaa sopivasti ja vastuu on aina "jonkun muun".

Veikko

Siis tänä vuonna jollakin tilalla maksetaan poimijalle 1,20 euroa litralta? Mikähän se edellisen vuoden - ja sitä edellisen - normaalihinta on ilman "toimittajan virhettä"?

Joka tapauksessa suurin virhe on, että palkat on tuolla(kin) alalla painettu niin alas, että vain niiden maiden asukkaat, joiden elinkustannukset ovat murto-osa Suomen elinkustannuksista, tulevat sillä toimeen. Työnantajien ahneus ja keskinäinen hintakilpailu on vienyt työmahdollisuudet suomalaisilta nuorilta.

Vaimoni kävi poimimassa mansikoita useana kesänä koulu- ja opiskeluaikoinaan. Se oli raskasta työtä ja palkka oli huono, mutta sitä saattoi kuitenkin sanoa palkaksi, eli sillä oli ostovoimaa Suomessa. Minä aloitin työnteon kouluaikana puutarhatöissä, mikä oli sekin aika raskasta - ja palkka oli huono, mutta ostovoimainen. En usko, että nämä työmarkkinamekanismin ja työhalukkuuden lait ovat mitenkään muuttuneet: huonollakin palkalla saat työntekijöitä - ainakin nuoria kesätöihin - jos sitä kuitenkin saattaa palkaksi sanoa, eli sillä on ostovoimaa.

En tiedä miten noiden ulkomaisten mansikanpoimijoiden majoitus ym. on järjestetty - vai onko sitä järjestetty ollenkaan, eli he nukkuvat autoissaan tms. Olen nähnyt Keski-Euroopassa, että vastaavat kiertelevät ulkomaiset maatyöläiset "asuvat" ulkorakennuksissa tms. Olen myös matkustanut siirtotyöläisten mukana Marokosta, Tangerista, suunnattoman rähjäisellä, tuollaisia kausityöläisiä kuljettamaan tarkoitetulla lautalla Algecirasiin, Espanjaan, ja viettänyt yön paljaan taivaan alla näiden ihmisten keskellä. Tämä porukka jatkoi matkaansa jollakin karjajunalla poimimaan ties mitä ties minne. Surkeaa touhua, jotta saadaan tomaattien tai viinin hintaa muutaman sentin alaspäin. Ei jatkoon, eikä Suomeen.
"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos

Jepulis

Quote from: Veikko on 11.04.2020, 03:05:31
Työnantajien ahneus ja keskinäinen hintakilpailu on vienyt työmahdollisuudet suomalaisilta nuorilta.
Tässä lienee kysymys myös osittain välttämättömyydestä yksittäisen mansikanviljelijöiden osalta mutta koko ketjun osalta varmaan juuri kuten sanot ja sitten globalisaatio varmistaa, että tilanne pysyy. Elikkä, jos ulkomailla on halpa palkkataso ja mansikalla siitä lähtevä hintataso, suomalainen marja ei jonkun X-kynnyksen jälkeen kävisi kaupaksi (kauppaliikkeisiin ja teollisuuteen) kuin marginaalisesti. Suomessahan on palkkataso tavallaan säännösteltyä mutta mikään ei estä tuomasta vapaasti maahan halvan palkkatason tuotantoa. Monilla muilla aloilla on pärjätty automatisoimalla mutta ilmeisesti mansikkabusineksessä se ei ole kovin helppoa.

Jos asiaa säädellään mansikanpoimijan palkkaa säätämällä täällä, tilanne kaupassa ei juuri muutu niin kauan kuin ulkomaista tuotantoa riittää. Vaikea kysymys, koska Suomi toisaalta vie tavaraa ulkomaille ja jostain näkökulmasta esimerkiksi suomalainen aaltopahvi on halpatuotantoa, joskin siinä halpuutusta hoitaa työntekijän sijasta koneiden teho. Jossain vietnamilaisessa riisipaperipajassa varmaan kirotaan suomalaista paperikonetta ja sanotaan, että miksi pitää hyväksyä automaattikoneilla tehtyä paperia kotimaisen hyvin työllistävän lumppupaperin sijaan.

En nyt tiedä paljonko marjan hinnassa tuota poimimisen kustannusta mutta tottakai ketjussa hinta jopa moninkertaistuu. Tässä artikkelissa toimittaja kokeilee mansikanpoimijan työtä:
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006173321.html

Lopusta lainaus:
Quote... Päivän päätteeksi tehdyt pikalaskelmat mansikoiden hinnoista ja tuntipalkastani hämmensivät mieltä.

Ostin keräämiäni marjoja kotiin suoraan tilalta, ja maksoin vajaasta kymmenestä kilosta marjoja 38 euroa. Tila pyytää tällä hetkellä itse poimituista mansikoista 3,9 euroa kilolta. Hinta on siis noin nelinkertainen tuntipalkkaani nähden.

Mutta toista on, jos marjoja haluaa ostaa suoraan vähittäiskaupan marjatiskiltä.

Sama määrä esimerkiksi suomalaisia Pirkka mansikoita olisi maksanut K-Kaupassa 129 euroa. S-Marketissa vastaava määrä suomalaisia mansikoita olisi maksanut 98 euroa.

Ukrainalaisen työntekijän yhden päivän aikana poimima määrä marjoja puolestaan maksaisi K-Kaupassa päätä huimaavat 1654,95 euroa.
No, ainakin joku taho näyttäisi tosiaan hieman ahnehtivan tässä kettingissä. Mielenkiintoisesti kuluttaja kyllä tämänkin perusteella näyttäisi olevan tämänkin esimerkin nojalla valmis maksamaan sekä poimijalle että farmarille ihan kunnon palkan. 
Vihapuhe on parempi kuin lässytetty valhe.

Mikke70

Quote from: J.M on 10.04.2020, 08:54:04
Minust nyt tuntuu ettei Mikkelle taida aueta kanssahommalaisen hjuumor. Huutelen täältä sivusta ja korostan oleellisen.

Quote from: ApuaHommmaan on 09.04.2020, 18:31:25
Quote from: kivimies on 08.04.2020, 14:00:56
Tavallisesti urakkahinta on ollut 1,05 senttiä kilogrammalta, mutta tänä vuonna Koivistoisella maksetaan kilosta 1,20 euroa. Keskivertopoimija kerää minimissään 10 kiloa mansikkaa tunnissa, jolloin tuntipalkaksi tulee 12 euroa.

Huomasin kyllä saman, mutta en jaksa innostua selkeästä ajatusvirheestä vaan ymmärrän kyllä mitä on tarkoitettu.
Donald—I appreciate the free publicity for Borat! I admit, I don't find you funny either. But yet the whole world laughs at you.

MikkoAP

https://www.uusisuomi.fi/uutiset/miksi-maatilat-tarvitsevat-nimenomaan-ulkomaalaisia-kausityontekijoita-viljelija-kertoo-ei-meilla-ole-aikaa-ruveta-opettamaan-jollekin-baarityontekijalle-kuinka-konetta-ajetaan/dfe7fdf8-ddc8-4116-bf48-1774fa4d0a42

QuoteJari Suomisen Järventila Oy Salossa tuottaa normaalisti 250 tonnia mansikkaa, 70 tonnia hernettä ja kymmenen tonnia tankoparsaa vuodessa. Suominen helpottui suuresti tiedosta, että hallitus päätti päästää 1500 ulkomaista maatalouden kausityöntekijää maahan tuotannon käynnistystöihin.
"Tämä mahdollistaa, että tila voi toimia. Mutta tuotantoa täytyy silti supistaa", hän sanoo.Vielä ei ole varmuutta kiintiöstä Järventilalle saatavien työntekijöiden määrästä, mutta Suominen suunnittelee, että ainakin puolet normaalista sadosta tuotetaan.

Quote"Ei meillä ole aikaa ruveta opettamaan jollekin baarityöntekijälle, kuinka jotain konetta ajetaan."
Kouluttamiseen menee mestari-kisälli-tyyppisellä järjestelyllä yleensä yksi kasvukausi aikaa.
"Meillä yleensä tämmöinen joka osaa homman pitää mukanaan yhden vuoden toista henkilöä, joka opettelee samoja työvaiheita siinä rinnalla. Tämä ei ole teollisuustyötä, sun pitää koko ajan ajatella mitä teet, ja sua ei voida vahtia koko ajan vieressä."
Eli nyt on myöhäistä alkaa ketään kouluttaa.

Ymmärrän viljelijää. Mutta esim. ukrainalainen tienaa kesän aikana summan, jolla Ukrainan hintatasolla elää pitkään. Jos, suomalaisia koulutetaan hommaan - ja siis halukkaita on, pitäisi myös palkkatason lisäksi keksiä, millä he lopun vuotta elävät. En usko, että mahdotonta olisi, jos tahtoa kaikilta osapuolilta löytyy. Kuten Jepulis kirjoittaa, ahneimpia nykytilanteessa eivät ole viljelijät vaan suurin vika löytyy muualta ketjusta. Se S ja K taas.

Yleisemmin ottaen minulla on idea: perustetaan rahasto, johon "työ tekijänsä palkitsee" linjan kannattajat voivat omasta palkastaan laittaa tietyn summan, olkoon se vaikka ukrainalaisen poimijan keskipalkka, ylittävän osuuden. Tämä voidaan sitten jakaa tasan kantispoimijoiden kesken, jolloin he voivat tyytyä ukrainalaisen keskipalkkaan. Koska "työ tekijänsä palkitsee" linjan kannattajia on niin helvetin paljon ja, koska jokainen heistä on varmasti valmis henkilökohtaisesti osoittamaan omalla kohdallaan todella kannattavansa linjaa, tulee rahaston summa olemaan aivan valtava ja ongelma häviää!

Syrjiminen syrjimisen lopettamiseksi on kuin naisi neitsyyden tähden tai sotisi rauhan puolesta, vai miten se menikään. - M.

nollatoleranssi

#45
Quote from: tyhmyri on 24.04.2020, 13:05:12
Quote from: Velmu on 24.04.2020, 12:34:12Suurin idioottimaisuus on se, että Suomen sadoista tuhansista työttömistä ei hallitus kyennyt millään porkkana-houkuttimella seulomaan niitä tuhattaviittäsataa ihmistä, jotka osaisivat kylvää siemenet peltoon ettei täällä kuolla nälkään. Kaikista rajojen sulkemisista ja koronan pelosta huolimatta piti lennättää ne 1500 "huippuosaajaa" tänne Ukrainasta. Suomea johtaa lauma idiootteja.

Tässä asiassa hallituksen syyttäminen ei täysin osu maaliinsa, sillä moni viljelijä ei halua suomalaisia työntekijöitä. Syyt voi jokainen päätellä.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/d6c7e087-a2f3-415d-9f7e-385cb3e1c50a
Quote– Ukrainalaiset ovat ahkeria, motivoituneita ja keräävät isoja kilomääriä. En mollaa suomalaisia, mutta ei se vain tule onnistumaan.

Tauren arvelee, että osa nyt maaseudulle kausitöihin hakevista suomalaisista etsii tietynlaista maalaisromantiikkaa, kerää puoli päivää mansikoita ja lähtee kotiin.

– En edes haaveile 35 suomalaisesta kausityöntekijästä. Hyvä, jos saadaan kymmenen.

Kuten aiemmin uutisoitiin, niin mansikkaviljelijät eivät halunneet suomalaisia työntekijöitä.

QuoteMarjatilallinen: Sadoittain suomalaisia hakee kausitöihin – "Suurin osa hakemuksista on niin tasokkaita, että äkkiseltään pystyisin ottamaan 200 heti töihin"

Julkaistu: 21.4. 14:29
Viljelijöitä sitovat kuitenkin aiemmin tehdyt työsopimukset ulkomaisten kausityöntekijöiden kanssa. Useimmat heistä ovat työskennelleet samoilla tiloilla vuosikausia.
...
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006481969.html

On monia yksinkertaisia syitä miksi viljelijät palkkaavat ukranalaisia. Sama tilanne liittyy yleisemmin marjabisnekseen.
- Eivät valita mistään eli työoloista, työajoista tai palkasta.
- Viljelijöillä on tutut kausityöntekijät.
- Ukranalainen tienaa keskimäärin moninkertaisesti poimimisesta kuin suomalainen. Jos suomalainen saisi useamman tonnin marjatiloilta, niin varmasti se motivoisi enemmän.
- Selkeästi viljelijät eivät halua suomalaisia tiloilleen. Johtuuko siitäkin että suomalaisten valittaessa asioista tieto voi levitä nopeammin ja yrityksen toiminta kärsiä. Jutussa mainittiin suurempikin syy eli suomalaiset voivat halutessaan lähteä pois tiloilta.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

tyhmyri

^Ukrainalaiselle se 8,71€ tuntipalkka on tosi hyvä.

Kun Ukrainan pääkaupungissa eli Kiovassa keskipalkka on luokkaa 350€/kk (palkka on maaseudulla selvästi pienempi), niin tuntipalkan perusteella ukrainalainen voi ansaita Suomessa 4kk aikana saman kuin vuodessa Ukrainassa. Tämä laskelma olettaen, että tehdään sama tuntimäärä töitä kuukaudessa kuin Suomessa keskimäärin.

Velmu


Mansikkatiloilla ei ole mitään tekemistä huoltovarmuuden kanssa, mutta viljan viljelyllä on. Ruisleipä tehdään ruisjauhoista ja se on mansikkaa tärkeämpi ympärivuotinen elintarvike. Ruisleivän hinnasta on rukiin viljelijän osuus kolme prosenttia. Eli jos viljelijä ei myisikään ruista vaan lahjoittaisi sen korvauksetta leivän tekoon, emme me leivän ostajat huomaisi hinnassa mitään eroa.
Tämä on juuri niitä mielettömyyksiä, joiden takia poliitikot tuhoavat Suomen ellei heitä pysäytetä. Nyt alkaa olla vihoviimeinen hetki. Suomesta on tullut poliitikkojen toimesta välistävetäjien luvattu maa, jossa maataloustuottaja on ahdistettu niin tiukalle, että hänen on elossa pysyäkseen hommattava työvoima muualta kuin pullasorsan tavoin sosiaaliturvalla elävien suomalaisten satojen tuhansien työttömien joukosta.
Mikä meidät enää erottaa Amerikan muinaisesta orjien käytöstä? Sehän aiheutti siellä sisällissodan. Milloin sama toistuu Suomessa? 

justustr

Kannattaa muistaa että pienipalkkaiset ja pitkää päivää puurtavat kausityöntekijät tarkoittaa edullisia vihanneksia. 

Tässä tilanteessa, kun suuri osa kansalaisista kamppailee toimeentulonsa kanssa jo nykyiselläkin hintatasolla, on täysin utopistista edes haaveilla mistään kustannustasojen nostamisista.

Nuivanlinna

Quote from: kivimies on 08.04.2020, 14:00:56
Osa mansikkatiloista reagoi työvoiman puutteeseen parantamalla palkkoja ja lyhentämällä työpäiviä.


https://yle.fi/uutiset/3-11296551 (8.4.2020)
QuoteRajat aukeavat kausityöntekijöille, mutta vain pieni osa pääsee tulemaan – nyt tiloilla mietitään, pitäisikö suomalaisille tarjota lyhyempää päivää ja parempaa palkkaa


Koivistoisen Mansikkapaikka aikoo palkata satoja suomalaisia töihin Hollolaan, Lahteen ja Vantaalle kevääksi ja kesäksi. Yritys maksaa tänä vuonna hedelmän- ja marjanviljelijöiden liiton suositusta korkeampaa urakkapalkkaa.

Tavallisesti urakkahinta on ollut 1,05 senttiä kilogrammalta, mutta tänä vuonna Koivistoisella maksetaan kilosta 1,20 euroa. Keskivertopoimija kerää minimissään 10 kiloa mansikkaa tunnissa, jolloin tuntipalkaksi tulee 12 euroa.

– Monella on ihan väärä käsitys, että tästä maksettaisiin huonosti. Jos puhutaan ihan opiskelijasta, joka tienaa 12 euroa tunnilta, pitäisin sitä kesätyöstä ihan hyvänä palkkana, toteaa viljelijä Vesa Koivistoinen.  [...]

Viljelijät kertovat, että tällä hetkellä työ selvästi kiinnostaa suomalaisia. Moni on lomautettuna ja opiskelijat vailla kesätyötä. Hakemuksia ja yhteydenottoja on tullut runsaasti.  [...]


Yhdelle tuttuni tytölle vuonna 2013 oli kyseinen Koivistoisen tila kertonut, etteivät palkkaa suomalaisia ollenkaan.
Mutta samana vuonna toisaalla Suomessa oma tyttöni sai 1.10€/kg. Mitä lie silloin ollut Koivistoisen palkka? Alle euron?

Yksi keskeinen seilla miksi ulkkari voittaa suomalaisen on se, että nämä isännät perivät majoituksesta ladon nurkassa jopa puolet palkasta vielä takaisin.


Juttu on yli kymmenen vuotta vanha, mutta eipä tuolla (14€-4,5€=)9,5€ päiväpalkalla tainnut silloinkaan hurraamista olla.
Quotehttps://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/1074212504/Ukrainalaiset+kitkijat+lakkoilevat+palkan+ja+majoituksen+vuoksi
Palkka nousi 40 prosenttia

Rankimmin ukrainalaisia kismittää palkka.

- Tämän rivin kitkemisestä saamme viisi euroa. Päivässä ehtii perata kaksi riviä eli tulot ovat 10 euroa. Siitä maksetaan 4,50 euroa asumisesta, Stas Petrychenko luettelee ja näyttää satojen metrien mittaiseksi venyvää vakoa.

Lähteenmäen mukaan viiden euron rivipalkka oli väärin. Kaikkia palkkoja korotettiin neuvottelujen jälkeen 40 prosenttia.
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

John Johnson

Taidan jättää mansikat ihan periaatteesta ostamatta tänä kesänä. Syökööt orjuuttajat itse mansikkansa.
You cannot say Happiness without saying Penis.

I went to the bank the other day and asked the lady behind the counter to check my balance, so she pushed me!

Nuivanlinna

Quote from: John Johnson on 25.04.2020, 11:51:56
Taidan jättää mansikat ihan periaatteesta ostamatta tänä kesänä. Syökööt orjuuttajat itse mansikkansa.

Mä odottelen kauppoihin ukrainalaisia mansikoita, ukrainalainen mansikka kun on parempi ja ahkerampikin. :-)
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

Titus

#52
^
Itse tulen ostamaan virolaisia mansikoita. Maa tuottaa lähes paljon mansikoita ja ymmärtääkseni saa ne poimittua kotimaisin voimin.

go figure...  :o


edit:
kg kokonaismäärä tuotetuissa mansikoissa on Virossa pienempi kuin Suomessa, muistin väärin. Tuottavat eri lähteiden mukaan mansikkaa noin puolet Suomen määrästä.
Herukkaa ja muita marjoja Suomea enemmän.
that's a bingo!

pugisti

Quote from: justustr on 24.04.2020, 19:50:39
Kannattaa muistaa että pienipalkkaiset ja pitkää päivää puurtavat kausityöntekijät tarkoittaa edullisia vihanneksia. 

Niitä Närpiön vihanneksia saa ympäri vuoden, onko siellä kaikki vaan kausityöntekijöitä? Ja jos esim suomalaisten palkkaaminen nosta hintaa 50 senttiä / kilo, nii luulen että ei väliä. Vai onko työn osuus hinnasta kuinka paljon?

l'uomo normale

Quote from: Nuivanlinna on 25.04.2020, 11:54:10
Quote from: John Johnson on 25.04.2020, 11:51:56
Taidan jättää mansikat ihan periaatteesta ostamatta tänä kesänä. Syökööt orjuuttajat itse mansikkansa.

Mä odottelen kauppoihin ukrainalaisia mansikoita, ukrainalainen mansikka kun on parempi ja ahkerampikin. :-)

Jos niissä Itä-Euroopan marjoissa on kylkiäisenä joku kasteluvedestä tullut virus, sen parempi. Ehkä minä tai joku muu tarpeeton lakkaa lopullisesti rasittamasta Suomen taloutta.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

skyuu

Quote from: Titus on 25.04.2020, 12:02:15
^
Itse tulen ostamaan virolaisia mansikoita. Maa tuottaa lähes paljon mansikoita ja ymmärtääkseni saa ne poimittua kotimaisin voimin.

go figure...  :o


edit:
kg kokonaismäärä tuotetuissa mansikoissa on Virossa pienempi kuin Suomessa, muistin väärin. Tuottavat eri lähteiden mukaan mansikkaa noin puolet Suomen määrästä.
Herukkaa ja muita marjoja Suomea enemmän.

Paitsi että ne marjat on sielläkin poimittu ns. halpatyövoiman voimin. Ne on meinaan nyt helisemässä mistä saavat maatyövoimaa kun lättiläiset (ts. latvialaiset ja liettualaiset) ei pääse Coronan takia duuniin. Vielä pari kk sitten Virossa paukutettiin henkseleitä koska maa on sapuskan suhteen täysin omavarainen ja nyt sitten on muuttunut ääni kellossa.

EKRE on muuten ajanut koko ajan sitä että halpatyövoimalla Liettua/Latvia/Ukraina tms. pitää maksaa sama liksa kuin virolaiselle jolloin virolaiset itse tulis tekemään nämä ns. halpaduunit koska palkat pakosta nousisi ja kannattais ottaa virolainen töihin eikä ulkomaalaista.

Tietolähteeni on tiskatessa puolella korvalla kuunneltu virolainen raadio.

Titus

^
Kiitos tiedosta, viime kesänä kun kävin virolaisella marjatilalla, niin isäntä kertoi palkkaavansa virolaisia omalle pellolle ja lähetti heidän ulkomaalaisia vuokratyövoimana tänne. Virossa on pidempi kasvukausi ja vissiin paras marjakausi on vähän eri aikaan joten samat voi työskennellä kummassakin paikassa pahimpana kiireaikana ( = parhaimpaan rahastusaikaan työvoiman vuokrauksessa ). 

Närpiössä kun kävin kurkkuhuoneita kurkkaamassa, niin tekijöinä oli aasialaisia (vietnam/thaimaa?) ja nämä asuvat ymmärtääkseni Suomessa lähes koko ajan koska kurkkukasvihuone toimii läpi vuoden. Ulkotaimitarhoilla puolestaan näkee tätä ukraina/eri ex cccp-porukkaa paljonkin.

Viljan ja rehun korjauksessa kotimaiset tilat ovat useimmiten omavaraisia ja käytössä  saattaa olla vain suomalaisia vuokrakonefirmoja.

disclaimerina, että tiloilla on eri käytäntöjä.
that's a bingo!

qwerty

Nyt kävi näin :-\

[tweet]1254371708808630272[/tweet]
QuoteUkrainan hallitus on päättänyt, ettei se päästä kansalaisiaan lähtemään muihin maihin kausityön perässä. Päätös ei koske vain Suomea.

"Meidän omalta Ukrainan suurlähetystöltä tuli juuri tieto, että meidän ensi ja seuraavan viikon lennot eivät pääse lähtemään Ukrainasta Suomeen", kertoo kansliapäällikkö Jaana Husu-Kallio maa- ja metsätalousministeriöstä.

Tämä tarkoittaa, että viime torstaina Suomeen saapunut lento jää historiaan ainoaksi kausityölennoksi Ukrainasta koronakriisin aikaan.
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

J.M

^ Nythän meneekin mielenkiintoiseksi. Ainakin jotkut viljelijät ovat jo julistaneet, ettei heillä ole aikaa tai mahdollisuuksia "kouluttaa baarityöläisiä maatöihin" ja on vähätelty suomalaisia hakijoita. Onkohan esim. Baltiassa reservissä työhalukkaita? Vai haukkasivatko viljelijät just p**kaa...
"Rajavalvonnan tilapäinen palauttaminen EU:n sisärajoille ei ole mahdollista kansanterveyden vaarantumisen perusteella". Maria Ohisalo

sattuma

Quote from: Titus on 25.04.2020, 12:02:15
^
Itse tulen ostamaan virolaisia mansikoita. Maa tuottaa lähes paljon mansikoita ja ymmärtääkseni saa ne poimittua kotimaisin voimin.

go figure...  :o


edit:
kg kokonaismäärä tuotetuissa mansikoissa on Virossa pienempi kuin Suomessa, muistin väärin. Tuottavat eri lähteiden mukaan mansikkaa noin puolet Suomen määrästä.
Herukkaa ja muita marjoja Suomea enemmän.

Viron toreilla myydän puolalaista mansikkaa. Virolaiset eivät juuri maksa kotimaisista marjoista lisähintaa, kuten Suomessa tehdään.
Käsittääkseni Viron mansikka menee hillotehtaiden tuotteisiin.

Jännää, kuinka jotkut iloitsevat siitä, ettei Suomen tule ulkomaalaista kausityövoimaa maatalouden kesätöihin.
Kotimaisten marjojen  hinnat nousevat, kuluttaja maksaa omasta lompakostaan tämän kotimaisen marjanpoimijan ylistyksen.