Mansikkatiloista ja huoltovarmuudesta

[Lahti-Saloranta]

Jos marjat mätänevät pellolle niin syy ei ainakaan ole siinä etteikö meillä olisi maahanmuuttajia. En tosin tiedä noiden ukraanalaisten kausityntekijöiden palkkatasoa mutta olettaisin että palkan määrään vaikuttaa se maljonko marjoja poimii. Tuntipalkka on kaiketi varsin pieni mutta ahkeroimalla saanevat kohtalaiset tienesti. Onko se oikein vai väärin, en osaa sanoa.

[Titus]

Hallituksen suomalaisten väheksymisessä on toteutumassa pahin mahdollinen skenaario: viljelijät joutuvat nyt palkkaamaan suomalaisia jotka hoitavatkin homman hyvin ja ahkerasti kotiin.
Ensi vuonna "tarvitsemme kokenutta maahanmuuttotyövoimaa" ei pädekkään. Eikä sekään, että tarvitsisimme tänne muitakaan notkujia koska ei niistä ollut nytkään apua (geelit+somalit).

Kyllä, iloitsen siitä, että työn Suomessa tekee suomalainen. Varmasti hintoja nostetaan, mutta kuinka paljon se on oikeasti työntekijän palkasta kiinni, ei montaa prosenttia saati kymmeniä.
Toki tässä astuu kuvaan se, että suomalaisesta pitänee maksaa verot ja sivukulut. Jonkun mielestä sekin on turhaa koska olisihan se ulkomainen urakkavuokratyöntekijä ulkomaisesta vuokrayrityksestä säästänyt nämäkin roposet marjanostajan itsensä käytettäväksi... Paljonko @sattuma ajattelit säästää halvemmalla mansikan hinnalla ? Kympin ? Kaksi ?

Virosta tuodaan kyllä mansikkaa Suomeen (kotimainen marja menee yleensä suoraan kuluttajalle, elintarvikemansikka tulee Kiinasta (!) ja Puolasta) ja määrä on vaihdellut vuosien mittaan kotimaisen sadon mukaan. Kotimainen mansikka on jo aikoja sitten istutettu ja satokausi alkanee jossain juhannuksen tienoilla, sitä ennen kasvihuoneissa.

[Nuivanlinna]

Varmasti hintoja nostetaan, mutta kuinka paljon se on oikeasti työntekijän palkasta kiinni, ei montaa prosenttia saati kymmeniä.

Mansikkatiloilla itsepomitun ja poimutun mansikan kilohinnassa on ollut suurempi ero kuin tuo poimintakustannus 1.20€/kg.

[Titus]

Jostain muistaisin, että tilalla myytävän laatikkomansikan hinnasta noin 1/4 menee poimijan kuluihin. Torilla osuus tietenkin pienempi koska torimyyjän kate.
Vaikka tuo poimijan 1/4 nousisi 20% ja laatikkohinta olisi ennen nousua 40€, niin hinnan nousu olisi massiivinen 2€/laatikko (5kg).

[Tuomas3]

Oletetaan, että maajussi on rehellinen ja maksaa esim. thaimaalaisen matkaliput ja tes mukaisen palkan. Suomalaisesta nuoresta luulisi tulevan tehokas, jos työnantaja lupaa palkan lisäksi 90% eniten keränneelle lentoliput Thaimaahan ja takaisin (ovat myös halvemmat kuin Thaimaasta Suomeen ja takaisin). Jokainen jyväjemmari saa käyttää tätä ideaa ilman konsulttipalkkiota.

[kelloseppä]

Jostain muistaisin, että tilalla myytävän laatikkomansikan hinnasta noin 1/4 menee poimijan kuluihin. Torilla osuus tietenkin pienempi koska torimyyjän kate.
Vaikka tuo poimijan 1/4 nousisi 20% ja laatikkohinta olisi ennen nousua 40€, niin hinnan nousu olisi massiivinen 2€/laatikko (5kg).

Aiempaan keskusteluun viitaten kysyn:

Onko mansikanviljelijä ahne, kun väitetysti maksaa mansikanpoimijalle riistopalkkaa?
Onko kuluttaja ahne, kun ei väitetysti halua maksaa mansikasta sen vertaa, että väitetysti viljelijä voisi maksaa poimijalle asiallista palkkaa?

PS: Omalla alallani halpatuotannon paskaamasta maailmasta on kovin vaikeaa löytää suomenkielistä kuluttajaa, joka mielellään maksaisi kunnolla kunnon tuotteesta tai kunnon tuotteen kunnon korjaamisesta.

[Mikke70]

Oletetaan, että maajussi on rehellinen ja maksaa esim. thaimaalaisen matkaliput ja tes mukaisen palkan. Suomalaisesta nuoresta luulisi tulevan tehokas, jos työnantaja lupaa palkan lisäksi 90% eniten keränneelle lentoliput Thaimaahan ja takaisin (ovat myös halvemmat kuin Thaimaasta Suomeen ja takaisin). Jokainen jyväjemmari saa käyttää tätä ideaa ilman konsulttipalkkiota.

Vai että ihan matkatkin pitäisi maksaa Mansikan poimintaa tehdään urakalla. Siinä on turha tesin mukaisia palkkoja kysellä.

[Titus]

Oma mielipide on jo vissiin tullut aika selväksi: ukrainalaisia ei kaivata tänne "huoltovarmuus"- ja "halvempi hinta"-verukkeilla tekemään yhtään mitään.
Jos suomalaisia ei kiinnosta maksaa kotimaisesta mansikasta kotimaisen mansikan hintaa, niin ostaa sitten niitä viro/puola/kiina-mansikoita.

Muutenkin aika irvokas idea, että hollantilaiset taimet ukrainalaisten kerääminä marjoina ja virolaisen torimyyjän myyminä olisi jotain "kotimaista" 

[Jorma M.]

Suomi on täynnä järkevää tekemätöntä työtä. Jää tekemättä koska ei makseta lainkaan palkkaa tai maksetaan aivan paska palkka. Mutta miksi ihmeessä media ja Homma pitää juuri mansikoiden poimintaa esillä? Ei kai maa kuole jos mansikat jää poimimatta? Tai että poiminnasta maksetaan edes jonkinlaista palkkaa?

Eihän kukaan valita siitäkään ettei poliisi palkkaa halpatyöntekijöitä Ukrainasta. Koska suomalaiset mansikanpoimijat eli poliisit eivät tee töitään kunnolla. Ukrainalaispoliisit voisivat paskoilla palkoilla saada Suomen lakien ja järjestyksen eteen ihan hyvää aikaan. Ja voisivat jopa hoitaa Taposen ja Kolehmaisen duunitkin paremmin tai järkevämmin.

Poliisin lisäksi ukrainalaisia voisi palkata helvetin moniin muihin paikkoihin. Eihän verorahoilla toimi enää mikään. Ukrainalaisia tänne vaan niin ehkä Kela, terveyspalvelut, verottaja jne pyörisivät paremmin. Eikä kielitaidottomuus haittaa. Eihän suomalaisetkaan viranhaltijat saa järkevää puhetta tai tekstiä aikaan.

[kriittinen_ajattelija]

Jos marjat mätänevät pellolle niin syy ei ainakaan ole siinä etteikö meillä olisi maahanmuuttajia. En tosin tiedä noiden ukraanalaisten kausityntekijöiden palkkatasoa mutta olettaisin että palkan määrään vaikuttaa se maljonko marjoja poimii. Tuntipalkka on kaiketi varsin pieni mutta ahkeroimalla saanevat kohtalaiset tienesti. Onko se oikein vai väärin, en osaa sanoa.

Ukrainassahan keskipalkka kuussa on 300-400e joten vaikka Suomessa kuinka niitä orjuutettaisiin niin luultavasti ne pääsee hyville palkoille silti kotimaansa palkkatasoon suhteutettuna, siksi ne tulee tänne joka kesä.
Ehkä Ukrainalaiset tekee 12t päiviä ja tienaa kuussa sen 800e, suomalaiset ei siihen suostuisi, mutta ukrainalaiset on tyytyväisiä ja rahoissaan.

[Mikke70]

Suomi on täynnä järkevää tekemätöntä työtä. Jää tekemättä koska ei makseta lainkaan palkkaa tai maksetaan aivan paska palkka. Mutta miksi ihmeessä media ja Homma pitää juuri mansikoiden poimintaa esillä? Ei kai maa kuole jos mansikat jää poimimatta? Tai että poiminnasta maksetaan edes jonkinlaista palkkaa?

Eihän kukaan valita siitäkään ettei poliisi palkkaa halpatyöntekijöitä Ukrainasta. Koska suomalaiset mansikanpoimijat eli poliisit eivät tee töitään kunnolla. Ukrainalaispoliisit voisivat paskoilla palkoilla saada Suomen lakien ja järjestyksen eteen ihan hyvää aikaan. Ja voisivat jopa hoitaa Taposen ja Kolehmaisen duunitkin paremmin tai järkevämmin.

Poliisin lisäksi ukrainalaisia voisi palkata helvetin moniin muihin paikkoihin. Eihän verorahoilla toimi enää mikään. Ukrainalaisia tänne vaan niin ehkä Kela, terveyspalvelut, verottaja jne pyörisivät paremmin. Eikä kielitaidottomuus haittaa. Eihän suomalaisetkaan viranhaltijat saa järkevää puhetta tai tekstiä aikaan.

Kyse on siitä, että poliisin tehtävät tulee hoidettua ilman ukrainalaisia. Mansikanviljelijän bisnes sen sijaan on pilalla, kun marjat jää ilman ukrainalaisia  ynnä muita pellolle.

[Bellerofon]

Jostain muistaisin, että tilalla myytävän laatikkomansikan hinnasta noin 1/4 menee poimijan kuluihin. Torilla osuus tietenkin pienempi koska torimyyjän kate.
Vaikka tuo poimijan 1/4 nousisi 20% ja laatikkohinta olisi ennen nousua 40€, niin hinnan nousu olisi massiivinen 2€/laatikko (5kg).

Minäpä tuotan tuossa tapauksessa 200t puolalaista mansikkaa ja myyn ne turuilla ja toreilla aina edullisemmin. Ja suomalainen ostaa. Globaalissa kaupankäynnissä on haittapuolensa, etenkin tuotteissa, joita saa edullisesti ja joiden tuotanto on yksinkertaista ja ei vaadi kuin käsipareja. Made in China, oli takavuosina lähinnä vitsi, mutta niin vain krääsällä on rakennettu maailmanmahti. Tokmanni porskuttaa ja Stockmann kyntää kohti loppuaan. Meno tuskin muuttuu koronankaan aikana tai jälkeen.

[Kova luu]

Huomaa että täällä hommalla on samalla tavalla taloudesta mitään tajuamattomia huutelijoita kuin vaikkapa iltapäivälehtien kommenttipalstoilla, eli itsellä pitää olla hyvä liksa, mutta kaupoissa silti mikään ei saisi maksaa juuri mitään.  Ei ymmärretä edes sellaista perusasiaa kuin palkkatason vaikutusta tavaroiden ja palveluiden hinnanmuodostukseen.

[Veikko]

-- Mansikanviljelijän bisnes sen sijaan on pilalla, kun marjat jää ilman ukrainalaisia  ynnä muita pellolle.

"Ahneella on paskanen loppu."

Jos on niin ahne, että jonossa olevia suomalaisia työntekijöitä* ei voi ottaa mansikoita poimimaan, niin on kai vain hyvä että bisnekset menevät pilalle. Toivottavasti tätä itse aiheutettua tappiota ei korvata verovaroista. Kansantalous pärjää varsin hyvin ilman mansikoita.

*

Marjatilallinen: Sadoittain suomalaisia hakee kausitöihin – "Suurin osa hakemuksista on niin tasokkaita, että äkkiseltään pystyisin ottamaan 200 heti töihin"

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006481969.html

[Arvoton]

Mä olen huoltovarma ilman suomalaisia mansikoita. Kyllä ne nyt jäävät mummojen ostettaviksi. He ovat hyviä ihmisiä. Närpiön tuotteet olleet jo pari vuotta mulla ohitettavien asemassa. Suomalaista juustoa saatan yhä tarjouksesta ostaa. Paskamaa espanja boikotissa tukevasti myös. Miljardituilla syötettyjen suomi-isäntien pellot voidaan mun puolesta jättää horsmalle ja pajulle likaamasta järviä ja merta. Muuttakoot sitten vaikkapa Ukrainaan. Tai Itäkeskukseen.

Huoltovarmuuskeskus voi ostaa viljaa ja muuta varastoihinsa ulkomailta hyvänä aikana. Ulkomailta se joutuu öljynsäkin ostamaan. Riski tietysti on, etteivät ne pitkäkestoisessa kriisissä riitä.

Sori pieni OT juttu, mut hassua lukea hiljattain Paasikiven kirjasta, kun hän päivää ennen Moskovan komennuksensa päättymistä sai henk.koht. tapaamisella Stalinilta (jäähyväiskäynnillä, jota pyysi Molotovia kysymään S:lta) Suomelle 20 000 tonnia viljaa. Tämä tapahtui n. 1 ½ kk ennen Jatkosodan syttymistä. Tokikin maiden välillä oli solmittu clearing-kauppasopimus, jonka puitteissa se hoitui. Huoltovarmuutta viljan osalta vähäksi aikaa.

[M.K]

^
Mitä tulee yleensäkin huoltovarmuuteen, eivät mansikat, herneet, Närpiön kurkut yms. nautintoaineet niitä tuotteita ole, joita on pakko olla varastossa tai ylipäänsä missään. Eikä oikeastaan viljakaan, sekin on nautintoaine. Jos minä saisin päättää mitä varmuusvarastoihin pitäisi haalia, vaatisin sinne perusaineeksi pettujauhoja, kyllä se nyt poikkeusoloissa menee. Ja maa täynnä raaka-ainetta (metsät).

[Bellerofon]

Se on kuulkaa niin, että mikäli taloutta ei saada pyörimään, niin suomalaiset eivät osta jatkossa mitään mansikkaa. Mansikka on ylellisyystuote, jota ilman tulee toimeen. Valtion kyky maksaa nykyisiä tukia loppuu nopeasti ja sitä nopeammin se loppuu mitä enemmän ihmiset käyttävät viimeisiä pennosiaan tuontikrääsään. Ostakaa ainakin suomalaiselta pienyritykseltä, kun tuontitavaroita ostatte. Mansikat kannattaa itse käydä poimimassa tilalta. Se on usein edullista, liikunnallista ja saat myös varmasti hyviä mansikoita.

[Tabula Rasa]

Jeps, makroravinteiden vähetessä mikroravinteet muuttuvat luksukseksi. Hyvä jos pottua, viljajauhoja tai riisiä löytyy pöytään riittävästi. Tomaateista mansikoihin vitamiinit on saanut monivitamiinipillereistä jo vuosikymmeniä. Noilla lähinnä parannetaan elämänlaatua ja tehdään ruokailusta mukavampi kokemus. Sitten kun makrot on varmistettu riittävälle tasolle, on aikaa tuottaa nuo mikroravinteet mahdollisimman monipuolisesti. Silti minusta varsin oleellinen keskustelunaihe on, tulisiko mikroravinteiden tuotannon olla tuettua, etenkään jos se ei suomalaisia työllistä, vaan tuettukin tuotanto tehdään ulkomaalaisella halpatyövoimalla jolla poljetaan kyseisen alan palkat kehitysmaatasolle.

[MikkoAP]

Huomaa että täällä hommalla on samalla tavalla taloudesta mitään tajuamattomia huutelijoita kuin vaikkapa iltapäivälehtien kommenttipalstoilla, eli itsellä pitää olla hyvä liksa, mutta kaupoissa silti mikään ei saisi maksaa juuri mitään.  Ei ymmärretä edes sellaista perusasiaa kuin palkkatason vaikutusta tavaroiden ja palveluiden hinnanmuodostukseen.

Kyllä hinnanmuodostukseen vaikuttaa myös moni muu asia. Tässäkin ketjussa puretaan mansikoiden hinnanmuodostusta. Asia ei todellakaan ole niin, että viljelijäparka maksaa niin paljon palkkaa kuin voi tuotteesta saatavaan hintaan nähden, jotta tila pysyy pystyssä. Ja on poloinen parka, kun mitään palkkaa edes joutuu maksamaan, nyyhkis.

Viljelijä pyrkii minimoimaan palkan ja maksimoimaan tuotteesta saatavan hinnan ja minimoimaan työvoima- ym. kustannukset. Tietenkin, niin on vain järkevää tehdä, mutta jos tarjotulla palkalla ei löydy työntekijöitä, niin sitten pitää nostaa tarjousta.

Et sitten ymmärrä asumis- ym. kustannusten vaikutusta palkan houkuttelevuuteen. Ja niin, Suomessa ei todellakaan ole niin, että " kaupoissa silti mikään ei  maksa juuri mitään" vaan esim. ruoan hintataso on kansainvälisesti vertailtuna huomattavan korkea, kuten myös asumisen.

Ja sinun palkkasi siis on ukrainalaisen poimijan luokkaa? Tai, jos on korkeampi, niin tietenkin lahjoitat ukrainalaisen poimijan palkan ylittävän osuuden pois, koska olet niin Kova Luu, ettei " itsellä pitää olla hyvä liksa" päde sinuun, vaan työn ilo riittää?

[Jorma M.]

Suomi on täynnä järkevää tekemätöntä työtä. Jää tekemättä koska ei makseta lainkaan palkkaa tai maksetaan aivan paska palkka. Mutta miksi ihmeessä media ja Homma pitää juuri mansikoiden poimintaa esillä? Ei kai maa kuole jos mansikat jää poimimatta? Tai että poiminnasta maksetaan edes jonkinlaista palkkaa?

Eihän kukaan valita siitäkään ettei poliisi palkkaa halpatyöntekijöitä Ukrainasta. Koska suomalaiset mansikanpoimijat eli poliisit eivät tee töitään kunnolla. Ukrainalaispoliisit voisivat paskoilla palkoilla saada Suomen lakien ja järjestyksen eteen ihan hyvää aikaan. Ja voisivat jopa hoitaa Taposen ja Kolehmaisen duunitkin paremmin tai järkevämmin.

Poliisin lisäksi ukrainalaisia voisi palkata helvetin moniin muihin paikkoihin. Eihän verorahoilla toimi enää mikään. Ukrainalaisia tänne vaan niin ehkä Kela, terveyspalvelut, verottaja jne pyörisivät paremmin. Eikä kielitaidottomuus haittaa. Eihän suomalaisetkaan viranhaltijat saa järkevää puhetta tai tekstiä aikaan.

Kyse on siitä, että poliisin tehtävät tulee hoidettua ilman ukrainalaisia. Mansikanviljelijän bisnes sen sijaan on pilalla, kun marjat jää ilman ukrainalaisia  ynnä muita pellolle.

Poliisi ei pysty tekemään töitään. Poliisi ei huolehdi enää turvallisuudesta tai järjestyksestä. Ei vastaa puhelimiin, meileihin. Ei tutki rikosilmoituksia. Suomi tarvitsisi aputyövoimaa. Ja halvalla, tosihalvalla, koska työnantajalla ei ole varaa maksaa tavallisia palkkoja joilla tulee Suomessa toimeen.

[Jaska Pankkaaja]

Kun piti verrata mansikanpoimijoihin niin: siivotaan pk seudun poliisista taposet, muutama nettionanisti ja hallintoläski ulos, sanotaanko nyt vaikka vain 20 kpl joiden keskipalkka lienee jotain 2400€/kk. Palkataan tilalle 800€/kk palkalla 60 ukrainalaista poliisi jotka palkan lisäksi saavat pitää kaikki kama- ja pillerikauppiailla pidätyksen yhteydessä päällä olevat rahat. Saman voisi laajentaa balkanin romppuihin Alkaisi meinaa piikkipuistot ja asemanseutu siistiytyä vauhdilla.

Olisiko kovinkin huono vaihtokauppa noin niin kuin veronmaksajien kannalta?

[Lalli IsoTalo]

Olisiko kovinkin huono vaihtokauppa noin niin kuin veronmaksajien kannalta?

Jos ukrainalaisia aletaan palkkamaan suomalaisten tilalle, niin aloitetaan sitten ministereistä ja heidän avustajistaan.

[Totti]

Huomaa että täällä hommalla on samalla tavalla taloudesta mitään tajuamattomia huutelijoita kuin vaikkapa iltapäivälehtien kommenttipalstoilla, eli itsellä pitää olla hyvä liksa, mutta kaupoissa silti mikään ei saisi maksaa juuri mitään.  Ei ymmärretä edes sellaista perusasiaa kuin palkkatason vaikutusta tavaroiden ja palveluiden hinnanmuodostukseen.

Kaikkihan yrittävät optimoida oman taloutensa, ja niin pitää tehdäkin.

Kyse on oikeastaan systeemiongelmasta, jonka puitteissa yritetään tyydyttää asiakkaan pyrkimys halpaan hintaan vetämällä pohja pois työmarkkinoilta. Systeemiongelma syntyy koska sen sallitaan syntyvän. Eli poliittisella tasolla on päätetty että kansalaisilla maksatetaan mansikan (tai minkä tahansa muun) poiminta päästämällä halpatyövoimaa maahan suomalaisen työvoiman kustannuksella. Asiakas suostuu tähän äänestäjänä koska hän ei näe mansikoiden todellista hintaa kaupan hintalapussa. "Halvasta" hinnasta tullee tämän myötä normi ja pienikin korotus johtaa valituksiin.

Asiakkaan hintatoive tulee näin nimellisesti tyydytettyä ukrainalaisella työvoimalla, mutta kansantaloudellisesti se on järjetöntä politiikkaa koska lasku tosiasiassa siirretään kiertoteitse samalle asiakkaalle korotettujen työttömyyskustannusten ja siten verojen myötä. Tämä kierrättäminen tuo poikkeuksetta mukanaan suuria oheiskustannuksia, jotka korottavat tuotteen hinnan entisestään.

Ehkä tässä olisi myös syytä korostaa se tosiasia, että suomalainen työtön ei maksa pelkästään työttömyyskorvausten muodossa. Etenkin pitkäaikaistyöttömillä on erinäisiä muita ongelmia kuten päihteet, terveys, mielenterveys, rikollisuus, joita myös korjaillaan yhteiskunnan puolesta suurin kustannuksin. Yleensä työ, helppokin sellainen, pitää ihmisen poissa huonoista elintavoista ja ehkäisee kaikkia niitä kalliita sivuvaikutuksia, jotka työttömyys tuo mukanaan.

Koko asetelma ulkomaalaisella työvoimalla on järjetön, mutta se pohjautuu niihin "kansainvälisiin sopimuksiin" ja "päättäviin pöytiin", joissa meidän mukamas pitää olla mukana jotta pärjäisimme. Käytännössä puhutaan pitkälti EU:sta, jonka myötä joudumme pitää rajat levällään joka suuntaan.

Kun EU:n myötä poistetaan mahdollisuus säätää talous ja työmarkkinat, saadaan poskettoman epäoptimaalinen tilanne, jota koko ajan joudutaan korjaamaan rahalla, käytännössä velkaa ottamalla koska muuta rahaa ei enää ole. Velalla maksetaan EU:n aiheuttama työttömyys, velalla maksetaan halpatuonti, joka romuttaa kotimaisen tuotannon jne. Velalla siis maksetaan tukia ja ylläpitoa ihmisille ja yrityksille, jotka ilman EU:ta pärjäisivät omillaan.

Suomen jättimäinen ja päättymätön velkaantuminen EU-jäsenyyden aikana, kiteytyy oikeastaan juuri näihin ukrainalaisiin, virolaisiin ja puolalaisiin jotka elätetään suomalaisella velkarahalla, siis käytännössä tulevien veronmaksajien rahoilla. Heidän elintasoa lasketaan nyt, jotta nykyinen kuluttava sukupolvi saisi halpoja mansikoita.

[Lalli IsoTalo]

Suomen jättimäinen ja päättymätön velkaantuminen EU-jäsenyyden aikana, kiteytyy oikeastaan juuri näihin ukrainalaisiin, virolaisiin ja puolalaisiin jotka elätetään suomalaisella velkarahalla, siis käytännössä tulevien veronmaksajien rahoilla. Heidän elintasoa lasketaan nyt, jotta nykyinen kuluttava sukupolvi saisi halpoja mansikoita.

Käytännössä siis nykyiset sukupolvet myyvät tulevat sukupolvet velkaorjiksi, jotka eivät saa pitää työnsä hedelmiä itse, koska niillä pitää maksaa nykyisten sukupolvien ylikulutus niiltä osin, kun eivät itse pysty kerskakulutustaan maksamaan.

Myymme ahneuttamme tulevat sukupolvet velkaorjiksi. Ei sitten kannata ihmetellä, jos käyvät kusemassa haudoillemme, ja manaamassa meidät alimpaan helvettiin.

[Jepulis]

...Asiakas suostuu tähän äänestäjänä koska hän ei näe mansikoiden todellista hintaa kaupan hintalapussa. "Halvasta" hinnasta tullee tämän myötä normi...

Ja voinee vielä lisätä senkin, että itse mansikkakilon hinnasta kalliimman ja halvemman palkan ero on varmasti suhteellisen pienehkö itse mansikan kuluttajahintaa ajatellen. Ei merkityksetön tietenkään mutta ei varmastikaan sillä tavalla dominoiva, että ainoa toinen vaihtoehto on: "kaikki mansikka mätänee peltoon". Edellä ketjussa linkitin tämän artikkelin:
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006173321.html

Poiminta...

Sama <tunnissa poimittu> määrä esimerkiksi suomalaisia Pirkka mansikoita olisi maksanut K-Kaupassa 129 euroa. S-Marketissa vastaava määrä suomalaisia mansikoita olisi maksanut 98 euroa.

Ukrainalaisen työntekijän yhden päivän aikana poimima määrä marjoja puolestaan maksaisi K-Kaupassa päätä huimaavat 1654,95 euroa.

Kun näitä lukuja katsoo, niin tulee mieleen muutama näkökulma.

Ensinnäkin se, että vain ulkomaalainen osaa ja oppii poimimisen. Kerrataanpa: Täysin pystymetsästä otettu toimittaja, jonka hedelmäalan kokemus on osapuillensa Apple merkkisen tietokoneen näpyttelyä, onnistui poimimaan tunnissa kulutushinnoin 129 euron edestä tavaraa. Ukrainalainen ammattilainen vuosikymmenten kokemuksella kiskoi mansikkaa tunnissa 220,66 euron arvosta, K-marketin tiskihinnoilla. Onhan se mahtava juttu mutta pystymetsäläinen suoritti tilanteeseen nähden silti ainakin jo yli puolet mansikasta. Mites jos kokemus karttuisi?

Onko sitten todella niin, että sattumalta artikkelin toimittaja oli paras kantasuomalainen poimija mitä on koskaan nähty ja seuraavaksi parhaat on poikkeuksetta ulkomaalaisia, jotka lisäksi täysin ylivoimaisia aina ja ikuisesti? Vai voitaisiinko ajatella, että parhaat suomalaiset pystyisi edes 90% suoritukseen ja siitä ajan kanssa edistymällä liki sataan, jotkut ylikin?

Toisekseen tuo kaupassa oleva hinta. Suomalainen pystymetsästä repäisty poimi tavaraa kauppaan työpäivässä 967,5 euron arvosta yhden kaupan hinnoin. Toisen kaupparyhmän hinnoin kuitenkin vain 735 euron arvosta.  Siis herää kysymys, että jos kaupparyhmän päivässä kerätyn määrän hinnanero on jo enemmän kuin sen päivän aikana suomalaiskerääjille tai ulkomaalaiskerääjille maksettujen päiväpalkkojen keskinäinen ero, on kysyttävä poimiiko joka toinen kauppias mansikat kylmiössä uudelleen jollain tohtoritason työvoimalla vai mikä maksaa? 

Edit: Typoja oikaistu.

[simppali]

Haavisto kertoo;

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006488786.html

Haavisto kertoi olleensa yhteydessä Ukrainan ulkoministeriin Dmytro Kulebaan huhtikuun 21. päivänä, jolloin tämä kertoi hallituksessa käytävästä keskustelusta.

Kuleba olisi ollut taipuvainen pysymään aiemmin sovitulla linjalla ja sallimaan kausityövoiman liikkumisen, mutta varoitteli jo tuolloin, ettei hänen kantansa voita hallituksen käsittelyssä.

– Hän kertoi, että se [hallituksen kanta] pohjaa terveysajatteluun. Kun kausityöläiset lähtevät korona-alueille, jollaiseksi Suomenkin ajatellaan kuuluvan, he levittävät virusta palatessaan Ukrainaan. Lähtemiset olisivat rikkoneet maan omaa "lockdown"-politiikkaa.

Maanantaihin mennessä Ukrainassa oli ilmoitettuja tartuntoja 9 009.

– Käsitykseni mukaan pääministerin julkisuudessa ilmoittama kanta on nyt voimassa oleva. Tästä huolimatta saimme torstaina sen yhden koneen lähtemään. Monet [muiden maiden lähetystöt] jopa ihmettelivät sitä, siinä oltiin selvästi onnekkaita.

Haavisto sanoo, että ukrainalaisten tapauksessa tiedonvaihtoa on käyty pitkälti suullisesti. Myöskään Suomen Ukrainalle jättämään noottiin, jolla haluttiin vauhdittaa asiaa, eivät ukrainalaiset reagoineet kirjallisesti vaan suusanallisilla lupauksilla edistää asiaa.

– Voi olla, että kirjallisia päätöksiä sieltä saadaan vielä odottaa. Olemme ohjeistaneet Ukrainan-lähettilästä tekemään kaikkensa, että tilanne Suomen osalta ratkeaisi.

Miksi ministeri Haavisto ei haali työporukkaa sieltä lempparileiriltään eli Al-Holista?..suojavermeetkin ovat valmiiksi päällä.

[RP]

Kun EU:n myötä poistetaan mahdollisuus säätää talous ja työmarkkinat, saadaan poskettoman epäoptimaalinen tilanne

EU:ta voisi syyttää, jos se halvempi työvoima olsi vaikka Baltiasta, mutta on ollut ihan kansallinen päätös ottaa maatalousväki Ukrainasta tai vaikka Vietanmista. Siihen ei Brysselin säännöt pakota.

[Titus]

oli jo toisessakin ketjussa, mutta sopinee tännekkin:

HS selvitti: Osa "kokeneista avainhenkilöistä", jotka olivat tulossa Ukrainasta maataloustöihin, ei ole ikinä käynyt Suomessa
Pieni osa Suomeen ulkomailta tulossa olleista maatalouden "avainhenkilöistä" on myös sellaisia, joille ei voitu tai ei voida myöntää oleskelulupaa Suomesta.

Paavo Teittinen HS
Julkaistu: 12:53
HUOLTOVARMUUDEN kannalta kriittisiksi nimettyjen maatalouden "avainhenkilöiden" joukossa on HS:n tietojen mukaan myös tulijoita, jotka eivät ole koskaan olleet Suomessa ja joilla on vain vähän kokemusta. Pieni osa listalla olevista henkilöistä on myös sellaisia, joille ei voitu tai ei voida myöntää oleskelulupaa Suomesta.

Hallitus antoi maaliskuussa poikkeusluvan tuoda Suomeen ulkomailta 1 500 huoltovarmuuden kannalta kriittisiksi nimettyä maataloustyöntekijää. Heistä noin tuhat tulisi Ukrainasta.

Suomen rajat ovat kiinni, mutta maa- ja metsätalousministeriö sekä maatalouden etujärjestö MTK saivat poikkeuksen läpi. Poikkeusta perusteltiin sillä, että tiloille tarvitaan satokauden alkuun kokeneita, tilat tuntevia työnjohtajia ja muita "avainhenkilöitä". Ajatuksena oli myös, että he opastaisivat myöhemmin palkattavia.

Reskola sanoo, että muun muassa aikataulusyistä maa- ja metsätalousministeriö ei pystynyt tarkistamaan kaikkia sille toimitettuja nimiä. Hän kertoo, että ei tiedä, miksi listalle on ilmoitettu työntekijöitä, jotka eivät ole olleet Suomessa ja joilla on vähän kokemusta.

"Sitä täytyy kysyä viljelijöiltä. Tässä luotettiin paljon viljelijöiden sanaan eli siihen, että he ilmoittavat ne työntekijät, joilla on kokemusta näistä tehtävistä ja jotka ovat olleet heidän tilallaan aikaisemmin. Jos joku ymmärsi ohjeen väärin tai toimi muusta syystä toisella tavalla, niin olimme tässä ilmoittajan armoilla."

MTK:n elinkeinojohtaja Marko Mäki-Hakola sanoo, ettei hänellä ole tarkkaa tietoa tulijoiden taustoista, vaan nimet on kerätty maatiloilta.

ARVIOT tällaisten tulijoiden lukumäärästä vaihtelevat. Reskola arvelee, että heitä olisi suurin piirtein viisi prosenttia listalla olevista. Maa- ja metsätalousministeriön maatalousneuvos Kirsi Heinonen puolestaan arvioi, että "ainakin 80 prosenttia" listalla olevista on ollut Suomessa aiemmin.

Migrin Hyppönen sanoo, ettei hän ole tietoinen asiasta.

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006489578.html


Että tällaisia huippuosaajia tälläkin kertaa.

üllatüsko

[qwerty]

Arviot vaihtelevat. Reskola arvelee, että heitä olisi suurin piirtein viisi prosenttia listalla olevista. Heinonen puolestaan arvioi, että "ainakin 80 prosenttia"

No eihän tuo nyt niin iso ero ole

Tarkemmin tätä episodia seuranneille. Olen huomannut että viime vuosina, ja myös hallitusohjelmassa, on korrrostettu tasa-arvoa. Mikä mahtaa olla sukupuolijakauma näiden korvaamattomien kausityöntekijöiden osalta? Ei se ainakaan 50-50 ole, koska silloin asia olisi nostettu isosti framille.

[hulaq]

^Kukaan täysjärkinen ei enää kuuntele hallituksen juttuja marjannoukkijoista. YLE aamu tvssäkin oli taas joku kovemman luokan Ammattimies^tm kertomassa miten yli 31000sta suomalaisesta hakijasta ei ole samanlaista työntekijää löytymässä kuin 1500 ukrainalaisesta.

Puuttuu moti, into, asenne ja mitä vielä.

Sen jälkeen kertoi, että siitä maksetaan 8-10€ tunnilta. Missähän lie vika.

Sitäpaitsi mitä helvettiä varten on joutsen tarraa, suosi suomalaista, osta paikallista -propagandaa kun kerta työvoima (orjat) tuodaan ulkomailta? Kunnon jeesustelua koko touhu.