News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Wuhan Koronavirus-Pandemia (nCov) 2019/2020 -part 1

Started by Panopticon, 24.11.2013, 15:14:08

Previous topic - Next topic

Catalpa

Quote from: hulaq on 16.03.2020, 09:15:28
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/oululaiskoulun-oppilaalla-koronavirus-kaikki-4-luokkalaiset-karanteeniin-sairaus-alkoi-vahemman-tunnetusta-oireesta/7762874?fbclid=IwAR2KdS1YCdM7XVF5IvIz-5gSjOUgnyxXflzBDnPNn_lZJ_xj_ijI8V0x7zA#gs.zpw6zk

QuoteOulussa Hintan alakoulun oppilaalla on todettu koronavirustartunta.

Tartunnan vuoksi koulun 4-AB-luokka on laitettu kahdeksi viikoksi karanteeniin. Myös opettaja ja ohjaaja jäävät kahdeksi viikoksi pois koulusta. Muut koulun oppilaat saavat jatkaa koulussa normaalisti.

Asiasta kerrotaan Oulun kaupungin tiedotteessa. Sen mukaan oppilas voi tällä hetkellä hyvin. Hänen oireensa alkoivat vatsakivuista.

Vatsakipu ei THL:n mukaan ole tyypillisin koronaviruksen oire. Yleisimpiin oireisiin kuuluvat kuume, hengenahdistus, yskä, lihassärky ja väsymys.

Tuolla kuitenkin vielä testataan. Tiedän Varsinais-Suomesta tapauksen, jossa koululaisella oli matkan jälkeen koronaan viittaavia oireita. Sairaanhoitopiirissä ei kuitenkaan enää testata perusterveitä, joten asia jäi varmistamatta. Kunta päätti pitää koulun auki, eikä karanteeniakaan kuulemma enää käytetä kuin poikkeustapauksissa. Lopulta kunta sittenkin päätti antaa etäopiskelun normaalin koulunkäynnin vaihtoehdoksi. Syy oli ehkä se, että osa vanhemmista ilmoitti lapsensa jäävän kotiin joka tapauksessa.

migri

Tässä on linkki missä kerrotaan mitä tapahtuu Kiinan rajalla jos sinne matkustat... En kopio koska pitäisi ottaa kaikki tai ei mitään ja tuo sivu ei ole oikein kopioitavissakaan helposti...

What Will Happen When You Arrive from Overseas at China Airport?
https://mp.weixin.qq.com/s/N5dgq5JrBWGEDxAtQBzFWA
I haven't seen democrats this mad since Republicans freed their slaves.
"Just because you're offended, doesn't mean you're right" - Ricky Gervais

Lalli IsoTalo

#4442
Quote from: foobar on 16.03.2020, 09:00:26
Testasihan Stalinkin sitä kuinka vähällä ravinnolla hänen mielestään epäilyttäviä ajatuksia ajatelleet ukrainalaiset tulisivat toimeen. Tämä hallitus on naisitettu suurelti tuon aatteen perillisillä (ainakin Vasemmistoliitto ja Vihreät).

Ukrainalaiset eivät oppineet elämään auringonvalolla mutta lopputulos ei silti ollut epäonnistuminen. Ehkäpä lopputulos olikin juuri tavoitteen mukainen.

Yksinkertaisin selitys on se, että näitä suuria yhteiskuntakokeiluita ja sotia kannattaa jälkikäteen arvioida niiden lopputuloksen perusteella ... joka lopputulos - sen yksinkertaisimman selityksen mukaan - on juuri se mihin alkujaan pyrittiin. Vaikka kv-eliitti tietenkin piilotti todellisen tavoitteen julkisuudelta, ja suurimmalta osalta kansallisia päättäjiäkin.

Tämän suomalaisen laumaimmuniteettikokeilun lopputulos nähdään vasta myöhemmin.

Kuinkahan moni kokeilun suomalaisista siunaajista on edes selvillä kokeilun seurauksista, saati sitten syistä joiden vuoksi jokin hämärä taho näihin seurauksiin pyrkii? Pidän hallituksen jäseniä ja Helsingin pormestaria lähinnä tiedottajina.

Todellisia päättäjiä ja johtajia, jotka tavoittelevat Suomen kansan ja valtion parasta,  he eivät ainakaan ole.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Nuivake

Quote from: Venne on 16.03.2020, 10:17:41
THL pääjohtaja päätyi sitten tuomaan totuuden julki ennenkuin samarin olisi voinut kertoa et hallitus olisi toiminut nopeammin jos THL olisi toimittanut tietoja. Nähdään varmaan toisinto rinne-posti-paatero kuviosta.

Mut kenen päälle heitetään syntipukin viittä laumasuojateorian kehittämisestä ominpäin vastoin WHO ja Euroopan tartuntatautiviraston ohjeistuksia?

Markku Tervahauta.

Antaisitko sinä koko Suomen terveyden ja hyvinvoinnin vastuun entiselle Leppävirran kunnanjohtajalle?

En minäkään mutta lokakuussa 2019 on annettu.

Kenenkä mielestä tämä oli hyvä idea? Kenen mielestä tässä kaverissa oli kompetenssia hoitamaan mahdollisen pandemian torjuminen, hallinta ja koko Suomen kansan terveys ja hyvinvointi?
Jos tässä ei ole poliittinen palkintovirka niin sitten ei yhtään missään.

Poliittinen palkintovirka toiselle, konkreettinen kuolemantuomio kansalle.

Hyvää yötä Suomi.
Lähetetty minun ATK laitteestani Taputapu.

Golimar

 :facepalm:

Quote
X

SDP:n entinen kansanedustaja Päivi Lipponen on saanut Facebookissa seinällään aikaan vilkkaan keskustelun kommentillaan koronatilanteesta. Lipponen toivoo, ettei valmiuslakia oteta käyttöön.

– Reilu sata ihmistä saanut tartunnan ja Suomen perustuslait tutisevat. Ainut helpotus, että demarit vallassa. Ei naurattais yhtään jos joku muu puolue vallassa. Kohta saattais löytää itsensä sellaisesta "karanteenistä", että oksat pois, Päivi Lipponen kirjoittaa.

X

Jos perusoikeuksia peukaloidaan on hyvä, että demokraattisia arvoja kannattava puolue on vallassa.

Hän sanoo olevansa helpottunut, että Sanna Marin on pääministerinä.


https://www.verkkouutiset.fi/paivi-lipponen-koronasta-helpotus-etta-demarit-vallassa/

Kaarin M

Osasyy testaamattomuuteen on varmaan sekin, että jos tartuntaa ei voi todeta, ei tarvitse maksaa Kelan rahoista karanteenissa olevalle. Luotetaan, että ihmiset pysyvät lojaalisuuttaa pois ihmisten ilmoilla kuitenkin.  Taitaa olla kassa tyhjä.
Tänään ei saa uskoa
tänään täytyy unohtaa
tänään ei saa tuntea tuskaa
tänään täytyy diskossa persettä heiluttaa

l'uomo normale

#4446
QuoteOre 8.46 - Gallera: "Il progetto dell'ospedale in Fiera non è contro qualcuno" | Il "grande progetto" di un ospedale con 500 letti di terapia intensiva nella fiera di Milano per i malati di Coronavirus "può servire alla Lombardia e all'Italia". Lo ha sottolineato l'assessore al Welfare della Lombardia, Giulio Gallera, a Omnibus su La7. Viste le difficoltà a recuperare le attrezzature e i medici necessari da parte della Protezione civile - ha aggiunto - "abbiamo detto 'proviamoci comunque. Ma non è un progetto contro".

Ore 8.04 - Fca chiude 2 settimane fabbriche Europa | Fca e Maserati sospenderanno temporaneamente la produzione nella maggior parte dei loro stabilimenti produttivi in Europa fino al 27 marzo. [...]

Ore 8.03 - Conte: "Picco non raggiunto, sono settimane più a rischio" | Se continueremo a rimanere a casa evitando contatti a rischio, saremo più efficaci nel contenere il virus. Gli scienziati ci dicono che non abbiamo ancora raggiunto il picco, queste sono le settimane più rischiose e ci vuole la massima precauzione. Non possiamo abbassare la guardia. È la sfida più importante degli ultimi decenni, per vincerla serve il contributo responsabile di 60 milioni di italiani". Lo dice, intervistato dal Corriere della Sera, il premier, Giuseppe Conte.

https://it.notizie.yahoo.com/coronavirus-contagi-vittime-tempo-reale-082213528.html

Yahoo Italia.

Milanon esikaupungissa sijaitsevaan messukeskukseen suunnitellaan 500 paikan sairaalaa koronapotilaiden hoitoon. On epäilty, että hanke veisi hoitoresursseja muualta.

Maseratin tuotanto keskeytetään kymmeneksi päiväksi Yrityksen tehtailla Italiassa, Serbiassa ja Puolassa.

Italian pääministeri Giuseppe Conti sanoi Corriere della seran haastattelussa, että epidemian huippua ei ole vielä saavutettu ja nämä viikot ovat riskialttiimpia ja tarvitaan massiivisia varotoimenpitetä. Jos pysymme kotona ja vältämme riskikontakteja, olemme tehokkaampia rajoittamaan virusta.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

simplex

Quote from: Kaarin M on 16.03.2020, 10:30:11
Osasyy testaamattomuuteen on varmaan sekin, että jos tartuntaa ei voi todeta, ei tarvitse maksaa Kelan rahoista karanteenissa olevalle. Luotetaan, että ihmiset pysyvät lojaalisuuttaa pois ihmisten ilmoilla kuitenkin.  Taitaa olla kassa tyhjä.

Jos kassa on tyhjä, niin voinee sorvata pikaisesti lainmuutoksen, jotta ei tarvitse maksaa täyttä palkkaa karanteenin ajalta, jos esimerkiksi karanteenissa olevien määrä valtakunnassa ylittää tietyn rajan. Tämän lisäyksen olisi voinut tehdä vaikka tammikuussa kun oli rauhallisempaa. Kassa olisi kestänyt paremmin.

hulaq

Noniin  :facepalm:

https://youtu.be/IO3n8YYTIgQ

Tuttuja kasvoja vuoden 2018 käsihygieniäräpissä by HUS. Ehkä niitä testkittejä ei oo saatavilla jos massit menee moiseen.  :roll:
Voin kertoa, että kehtasin katsoa kaikki noin 12 sekuntia, video vajaa 3minuuttia
Iudex illius ero

Tuomas3

Quote from: Golimar on 16.03.2020, 10:27:04
:facepalm:

Quote
X

SDP:n entinen kansanedustaja Päivi Lipponen on saanut Facebookissa seinällään aikaan vilkkaan keskustelun kommentillaan koronatilanteesta. Lipponen toivoo, ettei valmiuslakia oteta käyttöön.

– Reilu sata ihmistä saanut tartunnan ja Suomen perustuslait tutisevat. Ainut helpotus, että demarit vallassa. Ei naurattais yhtään jos joku muu puolue vallassa. Kohta saattais löytää itsensä sellaisesta "karanteenistä", että oksat pois, Päivi Lipponen kirjoittaa.

X

Jos perusoikeuksia peukaloidaan on hyvä, että demokraattisia arvoja kannattava puolue on vallassa.

Hän sanoo olevansa helpottunut, että Sanna Marin on pääministerinä.


https://www.verkkouutiset.fi/paivi-lipponen-koronasta-helpotus-etta-demarit-vallassa/
Ainoa lohtu, että Sdp:n vankin äänestäjäryhmä on nykyään eläkeläiset, kun duunarit ovat jo persuäänestäjiä. Kun Marinin hallitus on aiheuttanut vaikkapa 2000 äänestäjänsä kuoleman, niin sillä saattaa olla enemmän vaikutusta kuin nuo 2000 ääntä.

Titus

Quote from: Lalli IsoTalo on 16.03.2020, 10:21:12
Yksinkertaisin selitys on se, että näitä suuria yhteiskuntakokeiluita ja sotia kannattaa jälkikäteen arvioida niiden lopputuloksen perusteella ... joka lopputulos - sen yksinkertaisimman selityksen mukaan - on juuri se mihin alkujaan pyrittiin. Vaikka kv-eliitti tietenkin piilotti todellisen tavoitteen julkisuudelta, ja suurimmalta osalta kansallisia päättäjiäkin.

Tämän suomalaisen koronakokeilun lopputulos nähdään vasta myöhemmin.

Kuinkahan moni kokeilun suomalaisista siunaajista on edes selvillä kokeilun seurauksista, saati sitten syistä joiden vuoksi jokin hämärä taho näihin seurauksiin pyrkii? Pidän hallituksen jäseniä ja Helsingin pormestaria lähinnä tiedottajina.


Kieltämättä tämä lopputuloksen tulkinta onnistuneeksi lopputuloksesta riippumatta vähän nauratti varsinkin koska asiaa sivuttiin uutisvirrassa:

QuoteVasemmistoliiton eduskuntaryhmän puheenjohtajan Paavo Arhinmäen mukaan tämä tiedetään vasta jälkikäteen – jos silloinkaan. Hänen mukaansa kaikkien rajoittavien toimien osalta on tärkeää pyrkiä oikeaan ajoitukseen epidemian kannalta. Ei liian aikaisin eikä liian myöhään.

https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4230350-arhinmaki-koronasta-vasta-jalkikateen-voidaan-arvioida-miten-toimet-osuivat-oikeaan-kohtaan


[tweet]10156766942696786[/tweet]


Pää on niin räjähtämispisteessä tämän sekoilun (sekä useamman palstan keskustelun) kanssa, että täytyy vähän vetää happea ennenkuin kirjoittelee mitään...
that's a bingo!

TapsaT

Tämä on nyt melko rankka yleistys eikä koske varmastikaan kaikkia, mutta:

Itselleni on tullut elämän varrella sellainen käsitys että näissä vasemmistolaisissa ja ns kovan linjan suvaitsevaisissa on erityisen paljon ihmisiä, joiden välit vanhempiin ja/tai muihin sukulaisiin ovat keskimääräistä huonommat tai kokonaan katkenneet, syystä tai toisesta. Se lienee myös syy siihen että hämmästyttävän paljon netistä (esim. facebook) löytyy nyt kannaottoja jossa hallitusta kehutaan koronan hoidossa, ja kannatetaan muutenkin kovaa linjaa, eli sitä jossa annetaan koronan käydä koko kansa läpi uhreista välittämättä.  Iäkkäitä sukulaisia, tuttavia tai naapureita kohtaan ei tunneta juurikaan myötätuntoa, vaan ehkä jopa päinvastoin. Moni äänestää vasemmistoa nimenomaan siitä syystä että se pitää huolta heikommista, mutta tämäkin kriisi on taas kerran osoittanut että näin ei ole.

Pakkanen

#4452
Quote from: Alaric on 16.03.2020, 09:51:01
THL:n pääjohtajan mukaan koronatartuntojen määrä voi olla 20-30 kertaa suurempi kuin se mitä tällä hetkellä virallisesti ilmoitetaan, koska täällä ei testata kunnolla eli tämä tarkoittaisi noin 4800-7200 tartuntaa tällä hetkellä.

Alkaako lähteä lapasesta? Kuinka moni on jo todellisuudessa tähän kuollut?

https://yle.fi/uutiset/3-11259147 (16.3.2020)

QuoteTHL:n pääjohtaja: Sairastuneiden todellinen lukumäärä voi olla Suomessa 20–30 kertaa suurempi kuin on todettu

Koronatartunnan saaneiden todellinen lukumäärä voi olla 20–30 kertaa suurempi kuin tähän mennessä on todettu, sanoo Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) pääjohtaja Markku Tervahauta Yle Radio 1:n Ykkösaamun haastattelussa.

Suomessa oli maanantaiaamuun mennessä todettu yhteensä 241 varmistettua koronavirustartuntaa. Kaikkia epäiltyjä tartuntoja ei kuitenkaan enää testata, joten tartuntojen määrä on todennäköisesti paljon suurempi.

Suomessa testataan tällä hetkellä vakavasti sairaita, riskiryhmään kuuluvia sekä sosiaali- ja terveydenhuollon työntekijöitä.

– Testaaminen painottuu sellaisiin oireisiin ja henkilöihin, joiden kohdalla on tärkeä tietää, onko kyseessä korona, Tervahauta sanoo.

Tartuntojen määriä on arvioitu tietokonesimulaatioiden avulla. Simulaatiot perustuvat muista maista saatuun tietoon. Tervahaudan mukaan arviot vaihtelevat suuresti, koska tartuntojen jäljityksessä on ollut maakohtaisia eroja.

Myös tartuntaketjujen seuraaminen on Tervahaudan mukaan käymässä hankalaksi. Suurin osa Suomessa todetuista tartunnoista liittyy edelleen matkailuun.

– On todennäköistä, että tulee sellaisia todettuja tapauksia, joissa näitä ketjuja ei enää löydy. Silloin tartuntoja on yhteisöissä paljon enemmän kuin on testaamalla todettu, Tervahauta sanoo.

(...)

Miettikää mikä tilanne on Ruotsissa, siellä testausta tiukennettiin jo vk sitten! Jos Suomen 240 varmennettua tarkoittaa 5000-7000, mitä jo pidempään testaamattoman Ruotsin 1100 varmennettua sitten tarkoittaa? >40 000-100 000 tartunnan saanutta?

Tekee 1% kuolleisuudella jo 400-1000kpl, muualta kerrotuilla 3-6% kuolleisuusluvuilla sitten jo jotain ihan muuta! Ruotsin normaali kuolleisuus on n.250kpl/pv

Ja tämä hommahan on vasta alussa!


alussaolisana

On tietenkin hyvä, että toimenpiteitä ei tehdä liian aikaisin.

Mutta, mutta ...

a) Se on parempi kuin liian myöhään.

b) En keksi yhtäkään toimenpidettä, joka enää tässä vaiheessa olisi "liian aikainen".
"Harmageddonin tapahtumapaikka sijaitsee nykyisessä Israelissa Afulan kunnassa (38 900 asukasta) ja sinne voi ajaa valtatie 66:a pitkin. Kunta mainostaa itseään sloganilla "Afula, hauska paikka asua"."

koojii

Quote from: uuninpankko on 16.03.2020, 08:56:32
Minua, ja uskon, että montaa muutakin kiinnostaa nyt lähinnä kolme asiaa:

- Kuka on todennut ja linjannut (paitsi pääkaupunkimme selvästi asiantuntevin virologi Jan Vapaavuori), että on tavoiteltava laumaimmuniteettia?

- Päättävätkö poliitikot näistä mahdollisesti kansanterveyden kustannuksella tehtävistä lääketieteellisistä kokeista, vai kuka? Nämähän ovat suorastaan kaikuja 1930-luvulta.

- Kuka tätä maata johtaa?  >:(

Onhan nämä janvapaavuoret melkoisia ruudinkeksijöitä "laumasuojineen".

Yrittävätkö he saada nyt jotain lääketieteen Nobel palkintoa itselleen "kuningasideoillaan"?

Maailmalla ne asiantuntijat nauravat noille idiooteille ja pitävät moista satiirina.

Esimerkiksi tämä epidemiologian apulaisprofessori Harvardin yliopistosta kirjoittaa asiasta noin:

(Linkki henkilön kotisivuun Harvardissa https://www.hsph.harvard.edu/william-hanage/ . Näyttää olevan taustalla myös koulutus Oxfordin yliopistosta and Imperial College Londonista)


Quote from: Skeptikko on 16.03.2020, 00:10:42
[
Tosin tuo simulaatio on siitä harhaanjohtava, että siitä saa aivan liian pessimistisen kuvan leviämisestä, kun käytännössä sairas tartuttaa loputtomasti uusia, kun todellisuudessa keskimäärin tähän koronavirukseen sairastunut tartuttaa ehkä reilut kaksi henkilöä. Tällöinhän ei käytännössä muodostu simulaatiossa minkäänlaista järkevää laumaimmuniteetti-ilmiötä. Laumaimmuniteetista puheenollen:

I'm an epidemiologist. When I heard about Britain's 'herd immunity' coronavirus plan, I thought it was satire | William Hanage | Opinion
https://www.theguardian.com/commentisfree/2020/mar/15/epidemiologist-britain-herd-immunity-coronavirus-covid-19

QuoteWhen I first heard about this, I could not believe it. I research and teach the evolution and epidemiology of infectious disease at Harvard's Chan School of Public Health. My colleagues here in the US, even as they are reeling from the stumbling response of the Donald Trump administration to the crisis, assumed that reports of the UK policy were satire – an example of the wry humour for which the country is famed. But they are all too real.

Let me take the arguments on their merits. The stated aim has been to achieve "herd immunity" in order to manage the outbreak and prevent a catastrophic "second wave" next winter – even if Matt Hancock has tried to put that particular genie back in the bottle this weekend. A large proportion of the population is at lower risk of developing severe disease: roughly speaking anyone up to the age of 40. So the reasoning goes that even though in a perfect world we'd not want anyone to take the risk of infection, generating immunity in younger people is a way of protecting the population as a whole.

We talk about vaccines generating herd immunity, so why is this different? Because this is not a vaccine. This is an actual pandemic that will make a very large number of people sick, and some of them will die. Even though the mortality rate is likely quite low, a small fraction of a very large number is still a large number. And the mortality rate will climb when the NHS is overwhelmed. This would be expected to happen, even if we make the generous assumption that the government were entirely successful in restricting the virus to the low-risk population, at the peak of the outbreak the numbers requiring critical care would be greater than the number of beds available. This is made worse by the fact that people who are badly ill tend to remain so for a long time, which increases the burden.

And of course you can't restrict it to this age group. Think of all the people aged between 20 and 40 who work in healthcare, or old people's homes. You don't need many introductions into settings like these for what we might coyly call "severe outcomes". In Washington State, nearly all the deaths reported so far have been associated with nursing homes. Is everyone in a high-risk group supposed to withdraw themselves from society for six months until they can emerge once the (so far entirely imaginary) second wave has been averted?
...
Keeping people safe means self-isolation if you develop symptoms, but the official advice here is also misleading. While it is of paramount importance that sick people stay at home to avoid infecting others, it is increasingly clear that transmission can occur before symptoms develop. We know this is true from modelling and observational studies. I have seen it happen myself. We do not know how often it occurs or how important it is in the epidemiology, but it definitely does happen.

However, arguments about the case fatality rate, the transmission parameters and presymptomatic transmission all miss the point. This virus is capable of shutting down countries. You should not want to be the next after Wuhan, Iran, Italy or Spain. In those places, the healthcare systems have broken down. In Italy, the choices of whom to save and whom to allow to die are real. You should instead look to the example of South Korea, which, through a combination of intense surveillance and social distancing, appears to have gained some semblance of control over the virus. We can learn from South Korea, Singapore, Hong Kong and Taiwan, all of which have so far done a good job mitigating the worst outcomes despite having reported cases early in the pandemic, and in the case of South Korea, suffering a substantial outbreak.

The UK should not be trying to create herd immunity, that will take care of itself. Policy should be directed at slowing the outbreak to a (more) manageable rate. What this looks like is strong social distancing. Anyone who can work from home, should. People who do not yet work from home should be encouraged to do so. Employers should guarantee sick pay, including for contacts of known cases, and do everything they can to discourage the practice of "presenteeism". You should not shake hands. Not with anyone. You should wash your hands for 20 seconds several times a day and whenever you enter your home (or someone else's home). Call a halt to large gatherings. Educate people about masks and how they should be reserved for the medical professionals who need them. All this and more should have started weeks ago.

Deciding whether to close schools is hard; they do so much more than just education. But this is a pandemic, and so you should expect they will be shut sooner or later. In Hong Kong, they have been shut for weeks. If you hear any talking head on TV explain that kids don't get sick, remember that doesn't mean kids cannot be infected and transmit. It's probably a good idea to hold off on visits to Nana and Grandpa.


[/quote]

Atte Saarela

Quote from: TapsaT on 16.03.2020, 10:38:46
Tämä on nyt melko rankka yleistys eikä koske varmastikaan kaikkia, mutta:

Itselleni on tullut elämän varrella sellainen käsitys että näissä vasemmistolaisissa ja ns kovan linjan suvaitsevaisissa on erityisen paljon ihmisiä, joiden välit vanhempiin ja/tai muihin sukulaisiin ovat keskimääräistä huonommat tai kokonaan katkenneet, syystä tai toisesta. Se lienee myös syy siihen että hämmästyttävän paljon netistä (esim. facebook) löytyy nyt kannaottoja jossa hallitusta kehutaan koronan hoidossa, ja kannatetaan muutenkin kovaa linjaa, eli sitä jossa annetaan koronan käydä koko kansa läpi uhreista välittämättä.  Iäkkäitä sukulaisia, tuttavia tai naapureita kohtaan ei tunneta juurikaan myötätuntoa, vaan ehkä jopa päinvastoin. Moni äänestää vasemmistoa nimenomaan siitä syystä että se pitää huolta heikommista, mutta tämäkin kriisi on taas kerran osoittanut että näin ei ole.
Toisaalta vasemmiston pahin ongelma on aina ollut se, että heillä on puutteellinen ymmärrys siitä miten heidän arvojaan parhaiten edistetään.

Luulen, että tässäkin tapauksessa hallitukselle tulee vasta lähiviikkoina ilmeiseksi, että jos he antavat kymmenien tuhansien kuolla koronaan, se on liian räikeästi heidän arvojensa ja heidän ydinäänestäjäkuntansa etujen vastaista politiikkaa.

Sitten tulee täyskäännös, toivottavasti ei paniikissa ruveta yksilönvapautta rajoittamaan enempää kuin on tarpeellista.

törö

QuoteManila under coronavirus lockdown

Amid quarantine, people in the Philippines are frustrated, worried that government has reacted too slowly to pandemic.

Manila, Philippines - The streets of Metro Manila, a megacity with a population of about 12 million people, were eerily quiet and empty hours after the government sealed off the city in a bid to contain the spread of COVID-19, the disease caused by the novel coronavirus.

The health ministry on Sunday confirmed 28 new coronavirus cases, bringing the country's total to 140. A 13-year-old girl is reportedly the youngest person infected. There have been 11 deaths.
More:

    Coronavirus lockdown strikes fear among Manila's poor

    Left high and dry: Virus ban hits millions of Philippine workers

    Going viral: Asia takes on the coronavirus with songs, dances

In the glitzy Makati commercial district, malls were devoid of shoppers. Servers outnumbered diners in restaurants that would normally be packed with families gathering for a meal after Sunday mass.

A corner coffeeshop posted shortened store hours and the barista, who declined to be named, said he was not sure if they would be open the next day.

A handful of trains and buses were still running but were nearly empty.

"This COVID-19 is worse than a war. We are all affected. But the worst hit are our livelihoods,"
said taxi driver Bobric Caballo.

On a normal day, he makes about $50, which is substantially more than the minimum wage of $10 a day. These days, he is lucky if he can make $20. The pile of masks and can of disinfectant spray he now keeps in his cab are an added but necessary cost to protect himself from the virus.

"I give the masks to passengers who don't have one. I wish I could douse the ones who come in here sneezing and coughing with alcohol, but that wouldn't be polite," said Caballo.]Ghost town: Manila under coronavirus lockdown

Amid quarantine, people in the Philippines are frustrated, worried that government has reacted too slowly to pandemic.

Manila, Philippines - The streets of Metro Manila, a megacity with a population of about 12 million people, were eerily quiet and empty hours after the government sealed off the city in a bid to contain the spread of COVID-19, the disease caused by the novel coronavirus.

The health ministry on Sunday confirmed 28 new coronavirus cases, bringing the country's total to 140. A 13-year-old girl is reportedly the youngest person infected. There have been 11 deaths.
More:

    Coronavirus lockdown strikes fear among Manila's poor

    Left high and dry: Virus ban hits millions of Philippine workers

    Going viral: Asia takes on the coronavirus with songs, dances

In the glitzy Makati commercial district, malls were devoid of shoppers. Servers outnumbered diners in restaurants that would normally be packed with families gathering for a meal after Sunday mass.

A corner coffeeshop posted shortened store hours and the barista, who declined to be named, said he was not sure if they would be open the next day.

A handful of trains and buses were still running but were nearly empty.

"This COVID-19 is worse than a war. We are all affected. But the worst hit are our livelihoods,"
said taxi driver Bobric Caballo.

On a normal day, he makes about $50, which is substantially more than the minimum wage of $10 a day. These days, he is lucky if he can make $20. The pile of masks and can of disinfectant spray he now keeps in his cab are an added but necessary cost to protect himself from the virus.

"I give the masks to passengers who don't have one. I wish I could douse the ones who come in here sneezing and coughing with alcohol, but that wouldn't be polite," said Caballo.

https://www.aljazeera.com/news/2020/03/manila-turns-ghost-town-coronavirus-lockdown-200315121507679.html

Tuo on pitkä artikkeli.

törö

QuoteBill de Blasio considers NYC lockdown as coronavirus cases jump

New York City's coronavirus cases have skyrocketed in less than a week from 25 on Monday to 269 Sunday as Mayor Bill de Blasio considers locking down the Big Apple to contain the outbreak.

"Every option is on the table in a crisis," de Blasio said Sunday morning on CNN.

"We've never seen anything like this," he said.

The mayor did not say what a lockdown would entail, but he detailed the powers he has to shut down the city when he declared a state of emergency last week.

"So there's the ability to establish a curfew. There's the ability to regulate whether vehicles or individuals may enter or leave specific parts of the city. There is the ability to close down public transportation," de Blasio said at a press briefing on March 12.

QuoteDe Blasio expects the city's coronavirus tally to rise to 1,000 in the next few days.

"It's changing every hour so we're going to constantly make new decisions," de Blasio said about the dynamic public health emergency.

https://nypost.com/2020/03/15/bill-de-blasio-considers-nyc-lockdown-as-coronavirus-cases-jump/

JNappula

Trumpin allekirjoittanee mahdollisesti jo tällä viikolla Executive Orderin jolla pyritään siirtämään lääkkeiden ja lääketieteellisten tuotteiden valmistusta (mm. Kiinasta) USA:han.

https://www.youtube.com/watch?v=QGiOQqzWV0I
"The difference between a smart feller & a fart smeller is less than you think."

Titus

Quote from: JNappula on 16.03.2020, 11:08:34
Trumpin allekirjoittanee mahdollisesti jo tällä viikolla Executive Orderin jolla pyritään siirtämään lääkkeiden ja lääketieteellisten tuotteiden valmistusta (mm. Kiinasta) USA:han.

https://www.youtube.com/watch?v=QGiOQqzWV0I

Ja toisinkuin esim Saksan uutisesta olisi voinut päätellä, tämä tarkoittanee lääkkeiden valmistamisen tietotaidon ostamista USAan eikä tuotannon lopettamista kaikkialla paitsi USAssa.
that's a bingo!

törö

QuoteFauci warns against coronavirus indifference among young people

He is concerned young Americans aren't taking the pandemic seriously.'

The nation's top infectious diseases expert has a stern warning to young people: Don't get complacent about statistics showing serious coronavirus cases and fatalities are skewed toward the elderly and those with underlying health issues.

"You are not immune or safe from getting seriously ill," National Institute of Allergy and Infectious Diseases Director Anthony Fauci said Sunday on CNN's "State of the Union" when asked if younger Americans should be concerned about contracting the virus, which Fauci has repeatedly said is more lethal than the average flu.

"Even though when you look at the total numbers, it's overwhelmingly weighted toward the elderly and those with underlying conditions," he explained, "the virus isn't a mathematical formula. There are going to be people who are young who are going to wind up getting seriously ill."

In addition, Fauci said it is critical for young people to understand that they can be a carrier for the virus and spread it without showing symptoms or feeling ill themselves.

"Even though you don't get seriously ill, you could bring it to a person who would bring it to a person that would bring it to your grandfather, your grandmother or your elderly relative," he said. "That's why everybody's got to take this seriously, even the young."

On every major Sunday morning talk show, Fauci preached the importance of social distancing for containing the spread of coronavirus cases, which have exploded in the U.S. in recent weeks as well as other nations, including Italy, Iran and South Korea.

https://www.politico.com/news/2020/03/15/fauci-coronavirus-young-people-130229

Lasse

Quote from: Titus on 16.03.2020, 10:35:27
Pää on niin räjähtämispisteessä tämän sekoilun (sekä useamman palstan keskustelun) kanssa, että täytyy vähän vetää happea ennenkuin kirjoittelee mitään...

Rauhoittaakseni kanssahommalaisen mieltä, voin vakuuttaa, että tilanne on hallinnassa.

Anni Sinne-tänne-mäki on näköjään pitänyt punaviinin voimin ideasymposiota Jan "Laumasuoja-lapanen" Älyvapaavuoren kanssa:

[tweet]1239111882637742080[/tweet]

Luultavasti joivat samasta lasista...
NOVUS ORDO HOMMARUM

Punaniska

Quote from: TapsaT on 16.03.2020, 10:38:46
Moni äänestää vasemmistoa nimenomaan siitä syystä että se pitää huolta heikommista, mutta tämäkin kriisi on taas kerran osoittanut että näin ei ole.

Punavihreillä on vaan erilainen käsitys siitä, kuka on heikommassa asemassa verrattuna tavikseen. Hyväkuntoinen, nuori, hoikka ja jaksava irakilainen puumanlohtu on heikommassa asemassa verrattuna suomiköyhään.
Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

Emo

#4463
Quote from: Taffu on 16.03.2020, 10:08:19
Tohon laumaimmuniteettiin vetoaminen on kyllä tyhmää, sillä kukaan ei tiedä kuinka pitkä immuniteetti taudista tulee. Todennäköisesti immuunivaste on riittävän pitkä, mutta tätä ei kukaan voi tietää tässä vaiheessa.

Juurikin näin.
Ja jos immuunivaste on lyhyt tai vain osittainen sille seuraavan aallon mahdollisesti aiheuttavalle hieman ehkä muuntuneelle koronavirukselle, niin koko tämä globaali rumba otetaan uusiksi alusta asti. Montako kertaa vielä jaksamme ottaa tästä uusinnan?

Olen koko ajan ihmetellyt vakaata uskoa ja toivoa mikä kohdistuu covid-19 laumaimmuniteettiin, koska siitäkään ei tämän viruksen osalta tiedetä mitään.
Eri asia jos kyseessä olisi tauti, jonka ihminen sairastaa vain kerran ja saa elinikäisen immuniteetin, niin sitten kannattaisi antaa mahdollisimman monen sairastaa. Mutta näin mukavasti asia ei ole tämän koronaviruksen kanssa, elinikäistä immuniteettia sen sairastaminen ei anna tämänhetkisen tiedon mukaan.

Näin jo 1990-luvulla, mitä tapahtuu, kun lääketieteen asioissa annetaan päätösvaltaa ekonomeille, juristeille, yhteiskuntatieteilijöille, lähihoitajille ... asiahan on niin kaikesta huolimatta, että lääketiedettä ymmärtää vain lääkäri. Terveydenhuolto on säästetty liiketoiminnaksi Suomessa, mikä on erittäin paha virhe.

Mutta Ruotsissa ovat jopa meitä typerämpiä:

https://www.dn.se/nyheter/sverige/skrotat-totalforsvar-ger-samre-beredskap-mot-pandemi/

QuoteEn omfattande coronapandemi skulle utsätta sjukvården i Sverige för mycket svåra påfrestningar. Under det kalla kriget hade Sverige ett totalförsvar med sjukhus och utrustning för krig och katastrofer. Men allt avvecklades – bland annat 600 respiratorer som nu skulle kunna rädda liv. 

QuoteFör 30 år sedan, 1990, hade Sverige världens modernaste krigssjukvård. Den bestod av 50 sjukhus: 35 fältsjukhus i armén och 15 marina stridssjukhus. Varje fältsjukhus hade sex operationssalar och intensivvårdsavdelning med 18 respiratorer. Allt var nedpackat, mobilt och kunde snabbt installeras i uppblåsbara plasttält som bildade ett sjukhus med egen elförsörjning och värme. 

QuoteDet som inträffade åren 1991–2002 var att Sverige tog freden för given i och med Sovjetunionens upplösning och Sveriges inträde i EU. Genom riksdagens försvarsbeslut 1992, 1996 och 2000 rustades både det militära och det civila försvaret ner. Hela 93 procent av arméns förband avvecklades – inklusive de 35 fältsjukhusen.

– Fältsjukhusen var en fantastisk resurs. Man investerade miljarder i dem. Men allt det slängde man på soptippen eller skänkte bort till andra länder - inget sparades, säger Sten Lennquist. Han är pensionerad professor i katastrofmedicin vid Linköpings universitet och står i daglig kontakt med sina kolleger i norra Italien.

Eli Ruotsilla oli kylmän sodan päätyttyä miljardien panostus kenttäsairaaloissa, joiden respiraattoreille olisi nyt käyttöä, mutta kylmän sodan päätyttyä ja Ruotsin liityttyä EUhun kenttäsairaaloille ei nähty enää mitään tarvetta, ja ne tuhottiin

Voi pyhä yksinkertaisuus!!! Tekee mieli itkeä, eikä edes se lohduta, että suomalaiset on selvästikin vasta maailman toiseksi typerin kansa! 
Sosialismidemokratia on tehnyt Pohjoismaissa tuhoisaa jälkeä, Ruotsissa pullahalasivat liikuteltavat kenttäsairaalat ja koko Ruotsin armeijan olemattomiin, ja meiltäkin punamummo ehti tuhota miinat!

Ja miten miinat liittyvät koronaan? Toivottavasti eivät ikinä mitenkään.

l'uomo normale

Quote[...]Serbian presidentin Aleksandar Vucicin mukaan rajoitukset ovat välttämättömiä, jotta iäkkäämmät ihmiset voidaan pelastaa. Noin seitsemän miljoonan asukkaan Serbiassa on todettu noin 50 koronavirustartuntaa.

– Huomisesta lähtien ei ole enää koulua, päiväkoteja, yliopistoja, kaikki menee kiinni. Ei harjoituksia, urheilua. Sulkeudumme pelastaaksemme elämämme, pelastaaksemme vanhempamme, presidentti sanoi.

Vucic vetosi yli 65-vuotiaisiin, jotta nämä pysyttelisivät sisätiloissa. Hän osoitti sanojaan myös ulkomaalaisille.

– Sanon ulkomaalaisille: älkää tulko Serbiaan. Paitsi ne kiinalaiset, joita pyydetään tulemaan, heidän lääkärinsä, ihmiset jotka auttavat meitä.

Presidentti on yrittänyt ohjata Serbiaa Euroopan Unioniin, mutta on samalla pitänyt lämpimät välit Kiinaan. Vucicin mukaan Kiinan apu on elintärkeää, koska "Euroopassa ei ole solidaarisuutta".

Koronavirustartunnan kriisipesäkkeistä saapuvat serbialaiset laitetaan 14–28 päivän karanteeniin. Karanteenia rikkovat voivat saada jopa kolmen vuoden vankilatuomion.[...]

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006440973.html
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

Lalli IsoTalo

Quote from: TapsaT on 16.03.2020, 10:38:46
[...] hämmästyttävän paljon netistä (esim. facebook) löytyy nyt kannaottoja jossa [...] kannatetaan muutenkin kovaa linjaa, eli sitä jossa annetaan koronan käydä koko kansa läpi uhreista välittämättä.  Iäkkäitä sukulaisia, tuttavia tai naapureita kohtaan ei tunneta juurikaan myötätuntoa, vaan ehkä jopa päinvastoin.

Raha kannattaa seurata tässäkin. Aikaistetut perinnöt tekisivät gutaa, vaikka kuinka epätodennäköisetkin. Eihän sitä koskaan tiedä! Kyllä se perintö - vaikka moneen osaan jaettukin - varmaan jossain vaiheessa osuu omalle kohdalle.

Tässä taas yksi mahdollisuus ajautua sukulaisten kanssa vieläkin huonompiin väleihin: perintöriidat.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Ajattara

Quote from: törö on 16.03.2020, 09:00:10

Tuohan on ihan selvää ja harhautuksena käytetään näitä penkkiurheilutampioiden juttuja, joissa epäillään, että muut väärentävät tilastoja. Iranilaisetkin ovat niiiiin hirvittävän kammottavan epäluotettavia - ainakin jos jätetään huomiotta se, että ne aikovat testata koko väestön, ja voihan sen tietty huomiotta jättää kun kyse on isäm maan sijoituksesta näissä kisoissa.

Testauksen vähentäminen tässä on sitä tilastojen väärentämistä, koska todellisia lukuja ei voi vuotaa julkisuuteen kun niitä ei ole.

Jep, ja Italia & Espanja ovat suunnilleen kehitysmaita ja siksi siellä kuollaan.
War is Peace. Freedom is Slavery. Ignorance is Strength.

Emo

EU on palasina tämän jälkeen, en pystynyt vetistelemättä ääneen lukemaan tuota Serbian presidentin lausuntoa minkä uomo ylle postasi.
Tästä ei EU selviä, en usko että tuollaiset kansat kuten serbit ikinä unohtavat tätä, vaikka suomalaiset unohtaisivatkin.

törö

QuoteFact check: Trump falsely claims US has 'tremendous control' of the coronavirus

Washington (CNN)President Donald Trump made yet another false claim to minimize the severity of the coronavirus crisis, claiming Sunday that the virus is under "control."
Trump's claim at a White House briefing -- "It's a very contagious virus. It's incredible. But it's something we have tremendous control of" -- was sharply at odds with the assessment of public health experts, including one who appeared with him at the same briefing.
Facts First: Experts say the US does not have the virus even close to contained. Dr. Anthony Fauci, director of the National Institute of Allergy and Infectious Diseases, said in his own comments after Trump left the room: "The worst is yet ahead for us. It is how we respond to that challenge that is going to determine what the ultimate end point is going to be. We have a very, very critical point now."

Trump has repeatedly claimed, falsely, to have the virus under control. He said in late January, soon after the US announced its first confirmed case, that "we have it totally under control." He said in late February, when the number of confirmed US cases was in the low dozens, that "we have it very much under control in this country."
Other senior members of Trump's team have made similar false claims. Larry Kudlow, director of the National Economic Council, has said that the virus "is contained," while Kellyanne Conway, counselor to the President, has said that it "is being contained."
Trump's latest version of the claim came as states and cities were taking major steps to try to prevent the spread of the virus, including closing schools, bars and restaurants, and as the number of confirmed US cases continued to increase. It has now passed the 3,000 mark.
After the Sunday briefing, the Centers for Disease Control and Prevention recommended that, for the next eight weeks, people cancel or postpone events anywhere in the country consisting of 50 or more people.
Asked earlier on Sunday by CNN's Brianna Keilar if hundreds of thousands of Americans could die from coronavirus, Fauci said, "Yes, it is possible. Our job, our challenge is to try and make that not happen. But to think, if we go about our daily lives and not worry about everything, that it's not going to happen -- it could happen. And it could be worse."
Fauci said on CBS on Sunday that the outcome for the US will "depend on the effectiveness of our response."
"It is correct that the infections are going to go up. Our job is to make sure it doesn't do the maximum peak and actually blunts. Within that blunt there will be many new infections. We want to make sure we don't get to that really bad peak," Fauci said.

https://edition.cnn.com/2020/03/15/politics/fact-check-trump-control-coronavirus/index.html

Tulisivat vittu Suomeen tarkistamaan faktoja niin näkisivät, mitä valehteleminen oikeasti on.

valtakunnanpärkhele

Quote from: l'uomo normale on 16.03.2020, 11:24:07
[...]
Presidentti on yrittänyt ohjata Serbiaa Euroopan Unioniin, mutta on samalla pitänyt lämpimät välit Kiinaan. Vucicin mukaan Kiinan apu on elintärkeää, koska "Euroopassa ei ole solidaarisuutta".
[...]

Suomi on ollutkin EU:n mallioppilas ja toteuttanut kaikki hölmöimmätkin direktiivit ja vähän ylimääräistäkin pyytämättä, kantanut vastuuta ja taakanjakoa muidenkin puolesta.
Joten JES ja Fantastista!! Nyt tämä hyvä palkitaan, kun EU kippaa meille kaiken tämän kunniaksi laivalasteittain lääkkeitä, suojatarpeita, hengityskoneita, hoitajia sekä rahaa ja lainaa kahmalokaupalla yritysten pelastamiseen, eiku....
J. Sarasvuo - Woketus on paitsi väärin, myös mielenvikaisuuden muoto.
Wokettajat eivät edistä asiaa, jonka moraalisessa oikeutuksessa he hurskastelullaan loisivat


Tytti Tuppurainen: "Jokainen suomalainen tuntee arjessaan, mitä sosialidemokratia on!"