News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Wuhan Koronavirus-Pandemia (nCov) 2019/2020 -part 1

Started by Panopticon, 24.11.2013, 15:14:08

Previous topic - Next topic

l'uomo normale

#4350
QuoteUseimmat COVID-19 kuolemat eivät ole väistämättömiä
worldaccordingtomatti   Uncategorized   Mar 13, 2020  5 Minutes
Euroopan poliittiset johtajat valmistelevat parhaillaan kansalaisia siihen, että Covid-19 epidemian leviämistä koko väestöön ei ole mahdollista enää estää – keinoja ei yksinkertaisesti ole.  Boris Johnson kertoi juuri englantilaisille, että 80 % heistä voi sairastua, Angela Merkel tarjosi saksalaisille muutama päivä sitten 70 % riskinarviota.  Meidän omat ministerimme olivat torstain tiedotustilaisuudessa optimistisempia, riski voisi meillä olla 35 %, mutta hekin olivat vakuuttuneita, että epidemian leviäminen läpi koko väestön on väistämätöntä.  Huoli sairaanhoidon kapasiteetin riittävyydestä, henkilöstön terveydestä ja jaksamisesta sekä talouden kantokyvystä on suuri.

Tähän mennessä Suomen vähän yli sadasta Covid-19 potilaasta tiettävästi kenenkään sairaus ei ole kuitenkaan ollut vakavinta laatua, eikä kuolemantapauksia ole tämän kirjoittamiseen mennessä kertynyt ainoatakaan.  Tilanne on samankaltainen kaikissa Pohjoismaissa ja ilmeisin syy on, että jokseenkin kaikki tartunnat on hankittu talvisilta turistimatkoilta Italiasta, ts. joukossa ei juuri ole korkeimpaan riskiluokkaan kuuluvia vanhuksia tai kroonisesti sairaita.  Tämä etu katoaa, kun epidemia leviää Suomen sisällä.  SARS-CoV-2 viruksen aiheuttaman Covid-19 influenssan tartunnan, sairastumis- ja kuolemanriskin sekä rajoittamismahdollisuuksien arvioinnissa ei tarvitse enää rajoittua yleiseen influenssaepidemiologiseen tietoon, koska spesifistä epidemiologista, kliinistä ja mekanistista tietoa Covid-19 sairaudesta kertyy ja julkaistaan jo nyt kiivaaseen tahtiin eri puolilta maailmaa ja myös kansainvälisten konsortioiden toimesta, kts. https://www.ssrn.com/index.cfm/en/coronavirus/.  Näiden perusteella tiedetään, että väestötasolla Covid-19 sairastuneista 15-20 % saa vakavia oireita ja 3,5 % menehtyy sairauteen.

Suomeen tuotuna, olettaen että tuo mainittu 35 % saisi tartunnan, tämä tarkoittaisi 2 miljoonaa sairastunutta, 400 tuhatta vakavasti sairastunutta, ja 70 tuhatta kuollutta, ts. väestön kokonaiskuolleisuuden kaksinkertaistumista.  Jokaiselle lienee selvää, että sairaanhoitojärjestelmämme, sen enempää kuin minkään muunkaan Euroopan maan järjestelmä ei voi hallitusti selvitä tällaisesta urakasta.

Ja kuitenkin Kiina on selvinnyt.  Edellisen laskelman logiikalla Kiinassa, pelkästään 60 miljoonan asukkaan Wuhanissa, josta epidemia sai alkunsa, olisi pitänyt sairastua 21 miljoonaa ja menehtyä yli 700 tuhatta [koko Kiinassa vastaavasti 20 kertaa enemmän].  Todellisuudessa koko Kiinassa sairastui ja kuoli Covid-19 epidemiaan alle sadasosa näistä määristä.

Chaolong Wangin kahdentoista kollegansa kanssa 10 pv sitten julkaisema Wuhanin Covid-19 epidemian analyysi https://doi.org/10.1101/2020.03.03.20030593 osoittaa, että 1.3.2020 mennessä Wuhanissa on sairastunut 79 000 ja kuollut 2873 (3,6% sairastuneista).  Päivittäisten sairastapausten määrä on viime päivinä supistunut noin kymmeneen (!), ts. epidemia on – ainakin tällä erää – ohi.  Sekä sairastuneiden että kuolleiden määrät olivat Wuhanin epidemiassa alle puoli prosenttia siitä, mitä Euroopan johtajat näyttävät pitävän väistämättömänä ja siis hyväksyttävänä.  Ero on käsittämättömän suuri.  Se ei johdu siitä, että Covid-19 olisi Kiinassa vähemmän tarttuvaa, tai että kiinalaiset olisivat sille aivan ratkaisevasti vastustuskykyisempiä, vaan siihen, että Kiinassa väestön altistumistiet SARS-CoV-2-virukselle katkottiin tarkoituksellisesti ja suunnitelmallisesti käyttäen hyväksi sekä altistumistiedettä yleensä että Wuhanissa toteutettujen toimien asteittaista säätämistä tulosten perusteella.

Olen kansainvälisen kollegaryhmän kanssa juuri julkaissut altistumisen arvioinnista laajan käsikirjan https://www.springer.com/gp/book/9783319961477.

[...]

Eikä menestys rajoittunut Wuhaniin, vaan menetelmiä sovellettiin tarpeenmukaisesti myös Kiinan vähäisemmissä Covid-19 pisteissä.  Tänään koko Kiinasta raportoidaan päivittäin vähemmän uusia Covid-19 tartuntoja kuin esim yhdestäkään Pohjoismaasta.

Euroopan poliittisten johtajien ja nähtävästi myös laajojen viranhaltija- ja asiantuntijatahojen omaksuma käsitys, että Covid-19 epidemian leviäminen yli koko väestön, siitä seuraava hallitsematon potilastulva ja kuolleisuus on väistämätön, on väärä.  Kulumassa olevan vuoden mahdollisista Covid-19 uhreista enemmän kuin yhdeksänkymmentäyhdeksän sadasta on estettävissä turvautumalla jo testattuihin ja toimivaksi osoitettuihin menetelmiin.  On tietenkin arvokysymys, katsotaanko Kiinan epidemian torjunnassa käyttämät menetelmät suuremmaksi uhaksi eurooppalaisille arvoille kuin kymmeniätuhansia ylimääräisiä kuolemantapausia Suomessa ja miljoonia Euroopassa kesään 2021 mennessä. Väistämättömiä nämä kuolemat eivät ole.

_________

Päivitystieto 15.3.: Etelä-Korea, joka on seurannut Kiinan esimerkkiä, on jo saanut uusien päivittäisten Covid-19 sairastapausten määrän vähenemään 4/5 huipputasosta. Se siis on mahdollista.

Ja näinhän tapahtui myös mm. HIV-, SARS- ja Ebola-epidemioiden kohdalla. Eivät niidenkään aiheuttamat kuolemat tyrehtyneet väestön laumaimmuniteetin kasvun tai kahden jälkimmäisen osalta myöskään tehokkaiden lääkkeiden löytymisen avulla, vaan katkomalla altistusteitä niin tehokkaasti, että yksi sairas voi tartuttaa selvästi vähemmän kuin yhden terveen.

Tyttäreni Paula lähetti minulle juuri keinoälytytkijan, Joscha Bachin eilen julkaiseman artikkelin (klikkaa tästä), jossa hän on päätynyt jokseeenkin tarkalleen samoista syistä kuin minä jokseenkin tarkalleen samoihin johtopäätöksiin: Covid-19 infektiohuipun ajalliseen levittämiseen ja laumaimmuniteetin rekentamiseen perustuva politiikka – johon mm. Suomessa ja Englannissa aioitaan turvautua – on tuhon tie, josta yhdenkään maan sairaanhoitojärjestelmällä ei ole vähimpiäkään mahdollisuuksia selviytyä.  Pohjois-Italian saraanhoito on paraikaa luhistumassa vaikka sairastuneita on vasta 0,1 % väestöstä odotettavissa olevan 35-60 % asemasta [siis jos epidemiaa ei saada Wuhanin ja Etelä-Korean tavoin katkaistua].

https://worldaccordingtomatti.blog/2020/03/13/covid-19-kuolemat-eivat-ole-vaistamattomia/

Linkin tähän artikkeliin sain Facebook-seinältäni Maaseudun Tulevaisuus-lehden  sponsoroidusta postauksesta!  Niitä puoleeeseen kytkeytyneirä tahoja, joiden rahan perimmäinen alkuperä on tuottavanoloisessa työssä eikä politrukkeilubusineksessa, nykyinen tilanne varman huolestuttaa. Vaikka olisi ollutkin jo ketjussa, on hyvä panna uudelleen nähtäväksi näin megaketjussa.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

Alaric

Julkaistu klo 21:41, päivitetty klo 22:00.

Kiireettömiä vastaanottoaikoja siirretään eri kaupunkien yliopistosairaaloissa.

https://yle.fi/uutiset/3-11258921 (15.3.2020)

QuoteSuuret yliopistosairaalat valmistautuvat jo tehohoidon lisääntymiseen koronan vuoksi – kiireetöntä hoitoa ajetaan alas ensi viikolla

Koronavirustestaus rajataan jatkossa lähinnä riskiryhmiin ja hoitoväkeen.

Suomen suurimmissa yliopistosairaaloissa valmistellaan jo käytännön järjestelyjä koronaviruksen laajan leviämisen varalta. Päivystyksen ja tehohoidon tarve kasvaa – ja siksi kiireettömiä vastaanottoaikoja siirretään.

Tampereella kiireettömiä vastaanottoaikoja aletaan siirtää jo ensi viikon aikana. Helsingissäkin on jo valmistauduttu kiireettömien toimintojen lykkäämiseen koronan vuoksi.

Tampereen yliopistollisen keskussairaalan (Tays) johtajaylilääkäri Juhani Sand kertoo, että kiireetöntä hoitoa on kohdennetusti karsittu jo tulevalta viikolta.

– Kohdennetusti olemme jo putsanneet joitakin kiireettömiä toimenpiteitä.

Sandin mukaan suunnitelmat tarkentuvat ja niitä aletaan toteuttaa laajemmin ensi- ja seuraavan viikon aikana.

Myös Helsingissä on valmistauduttu kiireettömien toimintojen lykkäämiseen koronan vuoksi. Terveys- ja päihdepalveluista vastaava johtaja Leena Turpeinen sanoo, että kiirettömän ajan varanneisiin potilaisiin ollaan yhteydessä puhelimitse lähiaikoina.

– Soitamme potilaille, jotka eivät tarvitse sosiaali- tai terveyspalvelujen henkilöstön tapaamista välittömästi.

Turpeisen mukaan vastaanottoaikojen siirtäminen koskee lähinnä henkilöitä, joiden aikaa voidaan siirtää parilla kuukaudella.

Myös uudet ajanvaraukset menevät kiireellisyyden perusteella.


(...)
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

N. O. Hääppönen

Ei hätää.

Hallitus on suunnitellut, että jo tulevalla viikolla se saattaa löytää päättäväisyytensä.

QuotePääkirjoitus: Hallitus on löytämässä johtajuutensa koronakriisissä – alkavalla viikolla odotetaan isoja päätöksiä

Hallituksen johtoviisikko oli sunnuntaina koolla pohtimassa "tarvittavia lisätoimenpiteitä koronaviruksen leviämisen hillitsemiseksi ja riskiryhmien suojelemiseksi". Valmiuslaki, joka antaisi hallitukselle mahdollisuuden esimerkiksi sulkea koulut ja päiväkodit, antaa vielä odottaa itseään.
...
Alkava viikko näyttäisi kuitenkin siltä, että hallitus on löytämässä johtajuutensa. Edellä mainittujen toimien lisäksi hallitus päättänee myös isosta elvytyspaketista.

https://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/a/3c2970c4-e089-492b-a0ff-536ee55ff095
"Jos sukupuolitietoinen budjetointi erkaantuu sekä feministisistä kansalaisyhteiskunnan toimijoista että feministisestä tiedosta, se on vaarassa muodostua tekniseksi hyvän hallinnon käytännöksi, jonka suhde sukupuolittuneisiin yhteiskunnallisiin valtarakenteisiin on ohut."

– THL 23.3.2020

törö

QuoteGerman company working on coronavirus vaccine denies Trump is trying to acquire its scientists

A German company working to develop a coronavirus vaccine is denying a report in a German newspaper that President Trump is trying to lure German scientists working on an experimental coronavirus vaccine to the US.

German company CureVac, working to develop mRNA-based coronavirus vaccine, did not deny being in touch with Trump or the US government, but did reject rumors of an acquisition in a statement issued on Sunday.

    The self-described clinical state biopharmaceutical company said: "...internal efforts are focused on the development of a coronavirus vaccine with the goal to reach, help and to protect people and patients worldwide. As a consequence, the company is in contact with especially CEPI and many other organizations and authorities worldwide, however abstains from commenting on speculations and rejects allegations about offers for acquisition of the company or its technology."

The story first emerged earlier Sunday when German newspaper Die Welt am Sonntag reported that Trump was trying to lure CureVac with "large sums," also saying Trump was working to acquire the vaccine but "only for the US", citing anonymous German federal government sources. 

https://edition.cnn.com/world/live-news/coronavirus-outbreak-2-03-15-20-intl-hnk/index.html

simplex

Quote from: N. O. Hääppönen on 15.03.2020, 23:07:11
Ei hätää.

Hallitus on suunnitellut, että jo tulevalla viikolla se saattaa löytää päättäväisyytensä.

QuotePääkirjoitus: Hallitus on löytämässä johtajuutensa koronakriisissä – alkavalla viikolla odotetaan isoja päätöksiä

Hallituksen johtoviisikko oli sunnuntaina koolla pohtimassa "tarvittavia lisätoimenpiteitä koronaviruksen leviämisen hillitsemiseksi ja riskiryhmien suojelemiseksi". Valmiuslaki, joka antaisi hallitukselle mahdollisuuden esimerkiksi sulkea koulut ja päiväkodit, antaa vielä odottaa itseään.
...
Alkava viikko näyttäisi kuitenkin siltä, että hallitus on löytämässä johtajuutensa. Edellä mainittujen toimien lisäksi hallitus päättänee myös isosta elvytyspaketista.

https://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/a/3c2970c4-e089-492b-a0ff-536ee55ff095

Saapa nähdä, mitä löytävät ja mistä. Ihmisluonto on kuulkaa niin ihmeellinen, että saattavathan ne valmiuslain nojalla määrätä kuntien omavaltaisesti sulkemat koulut taas auki, koska koulujen sulkemisesta on enemmän haittaa kuin hyötyä. Sopisi tämän farssin jatkoksi.

Edellisissä viesteissä on mainintoja siitä, että lapset jäävät huomenna koulusta kotiin vanhempien päätöksellä. Sama juttu täällä. Ja tiedossa on, että myös varsin useilla luokkakavereiden vanhemmilla on samoja aatoksia. Ja mitä enemmän viesti tällaisesta toiminnasta kulkee, niin sitä useampi uskoakseni päätyy samaan ratkaisuun. Huomenna kouluissa on puolityhjiä luokkia.

M.K

#4355
Quote from: Jussi Halla-aho
Norjassa oikeusministeriö on tänään antanut asetuksen ilman oleskelulupaa maassa oleskelevien karkottamisesta kansanterveydellisistä syistä.

Arvatkaapa, minne ne lähtevät Norjasta. Tanskaan ei pääse, koska raja on kiinni.

Tämä on vain hyttysen ininää. Laittomia siirtolaisia on kyllä Norjassa tiettävästi huomattavasti enemmän kuin esim. Suomessa, mutta kun ovat sielläkin tottuneesti maan alla ja tuskin hallituksen asetukset paljon pelottaa. Vaikea uskoa, että lähettävät kansalliskaartin tässä tilanteessa ihmisjahtiin Oslon kujille ja viemäreihin.

Edit: Halla-aho näköjään korjasikin tviittiään. Kyse ei siis ole siitä, kuten yllä kirjoitin.

hiljaa_nurkassa

Alkuviikko kaiken muuttaa voin, mutta tämän hetkisen tiedon valossa mennään Brittien mallilla ja haetaan jotain laumaimmuniteetin kaltaista.
Kukaan ei ole ääneen sanonut tätä strategiaa, mutta jos britit ilmoitti, että 80% voi saada tartunnan, Saksa 70% ja meikäläisten hallitus sanoi 35%, niin ei tässä nyt ihan täysillä valoilla mitään eristystoimia edes yritetä. Testejäkään ei tehdä kuin vaikeille tapauksille & hoitohenkilökunnalle.

Kattellaan huomenna aamulla.

törö

#4357
QuoteCoronavirus outbreak: NYC teachers 'furious' over de Blasio's policy to keep schools open

New York City Mayor Bill de Blasio started rebuffing any effort to close schools last week saying, "we are going to do our damnedest to keep the schools open."

New York City is one of the few large school districts left in the country that has yet to cancel classes due to the coronavirus outbreak and the teachers that run the classroom say they're "furious," according to Facebook posts and statements from the teachers themselves.

New York City Mayor Bill de Blasio started rebuffing any effort to close schools last week saying, "we are going to do our damnedest to keep the schools open."

By the end of last week, the second and third largest education systems, Los Angeles and Chicago, had announced the suspension of classes. Several large states such as Florida and Ohio have announced the cancellations of classes, too. On Sunday, it was announced that Nassau and Suffolk county schools will be closed for two weeks.

New York Gov. Andrew Cuomo on Sunday explained some of the reasons why it's not so easy to close schools in the city.

"For many families, school is childcare. There are school districts in wealthier states where one parent can stay home or hire caregiver, but then there's everyone else," Cuomo said. "It's not simple. How do you feed the children? The breakfast and lunch are the main meal they get. How do you distribute food to children not in school? if you can address those concerns, then yes, close the schools."

Emily James, a teacher at a Brooklyn high school, says the schools are a bad environment for coronavirus, teachers and kids can't get the testing they need and she fears the students who need meals and other services will be shunned by the broader community.

James, no stranger to lobbying City Hall for change having pushed for and getting paid parental leave for new parents, took to Facebook to describe what she's seeing in the school.

https://www.nbcnews.com/news/us-news/coronavirus-outbreak-nyc-teachers-furious-over-de-blasio-s-policy-n1159491


Edit: Edellinen onkin jo ehtinyt vanhentua.
Quote
Coronavirus in NY: NYC schools will close

Mayor Bill de Blasio — facing a coup from parents and teachers over his refusal to close city schools amid the coronavirus –has finally succumbed to the mounting pressure and agreed to shut them down, well-placed sources told The Post on Sunday.

The closure will occur early in the week, a source added. Gov. Cuomo told 1010 WINS radio that "all schools in downstate New York will be closing," specifically adding Tuesday or Wednesday.

Hizzoner had been stubbornly repeating his opposition to the move, insisting he was "very reticent" because of such things as leaving healthcare workers to scramble for childcare amid the spread of the coronavirus.

The about-face came soon after The Post published an online editorial Sunday urging him to "close the schools!" — reflecting increasingly harsh criticism over de Blasio's failure to do what scores of other districts around the metro area, state and country have done to contain the deadly and particularly contagious coronavirus.

https://nypost.com/2020/03/15/coronavirus-in-ny-nyc-schools-will-close/

Chrattac

Morjens, Fazista taas.
Saksa

  • Saksan puolustusministeri Annegret Kramp-Karrenbauer lupaa Bundeswehrin apua virusepidemianvastaisessa taistelussa."Suunnittelemma kaikilla tasoilla niin, että pystymme varmuudella suojaamaan kriittiset toimintaalueet - sisältäen hallinnollisen avun." Kramp-Karrenbarren sanoi Welt am Sonntag -lehdelle. Bundeswehr on jo kutsunut reserviä auttamaan armeijan sairaaloissa. Bundeswehr jo antaa hallinnollista apua terveysministerille hankintaosastonsa kautta, Kramp-Karrenbauer sanoo. Bundeswehr neuvottelee ja solmii sopimuksia sekä hankkii hengityssuojia, suojapukuja sekä lääkkeitä. "Me tarjoamme varastointitilaa, sairaalahenkilökuntaa siviilihoitohenkilökunnan tueksi sekä laboratoriokapasiteettiä." hän jatkaa. Bundeswehrissä onepäilty 120:tä tapausta ja 18 on vahvistettu perjantai-iltaan mennessä. "Jokainen ilmoitettu tapaus eristetään heti sekä jos mahdollista myös kontaktihenkilöt." sanoi Kramp-Karrenbauer.
  • Saksan sisäministeri Horst Seehofer kertoi, että rajatarkastukset aloitetaan kaikilla Saksan rajoilla Itävaltaan, Sveitsiin, Luxemburgiin ja Ranskaan (muista rajanaapureista Tanska, Tšekki ja Puola ovatkin jo sulkeneet rajansa Saksan suuntaan) huomenna kello 8 aamulla. "Meidän täytyy olettaa, ettei viruksen kehittymisen huippua ole vielä saavutettu", Seehofer sanoi. Pitää rikkoa infektioketjut, rajanylitysliikennettä siksi rajoitetaan. Työmatkaliikennettä ja tavaroiden liikkumista ei rajoiteta. "Matkustajat ilman järkevää matkustussyytä eivät saatulla sisään tai poistua maasta." Epätärkeitä matkoja pitää "absoluuttisesti välttää". Ihmisiä, jotka on luokiteltu tartuntaepäillyiksi osana näitä rajaoperaatioita, estetään rajan ylittäminen tai ohjataan terveysviranomaisille, Seehofer sanoi. EU:ta on informoitu, liittovaltion poliisia on ohjeistettu ottamaan rajatoimenpiteet haltuun. Toimenpide on "väliaikainen", mutta Seehofer ei tähdentänyt loppumispäivää. Pääasiallinen syy päätökselle oli erityisesti muun muassa Alsacen alueen luokitteleminen riskialueeksi keskiviikkona Robert Koch instituutin (RKI, Saksan CDC) toimesta keskiviikkona. Baijerilla on samanlainen tilanne Itävallan kanssa. Ranskan ja Tanskan rajojen sulkemisella oli myös roolinsa. Saksan kansalaisilla on kuitenkin oikeus palata kotimaahansa. Poliisi ei mittaa kuumetta, vaan jos poliisi epäilee tartuntaa - lääkäri tekee päätöksen. Seehoferin mukaan EU-tasolla etsitään ratkaisu raja-asioihin, hän odottaa esitystä huomenna. "Ei pitäisi olla yllättynyt, että jos ei ole ollut Eurooppalaista ratkaisu tammikuusta lähtie, Tsekki, Puola ja Itävälta vuoronperään ovat ottaneet nämä toimenpiteet käyttöön suojatakseen kansalaisiaan. Hänen mielestään terveys ja kansan suojaaminen menee kaiken ylitse tällä hetkellä.
  • Lääkäriviranomaiset varoittavat henkilökuntavajauksesta sairaaloissa. "Meitä huolestuttaa henkilökunta enemmän kuin tarvikkeet." Saksan hengitystiesairausten ja pneumologialiiton puheenjohtaja Michael Pfeifer sanoi. Henkilökuntaresurssit tehohoitoyksiköissä on harvassa. Henkilökuntaa, joita ei ole vielä koulutettu tehohoitoon, täytyy kouluttaa aikaisessa vaiheessa, jotta heitä voidaan myös käyttää kriisitilanteessa. Uwe Janssens, sisätautien tehohoito- sekä hätätilalääketieteen yhdistyksen johtaja kyseenalaisti RKI:n suositukset tässä hteydessä. Sen mukaan henkilökunta, joilla on ollut suojaamaton lähikontakti vahvistetun tapauksen kanssa pitäisi mennä kotikaranteeniin. Tämä on "yksinkertaisesti epäkäytännöllistä." Janssens sanoi. Työntekijät altistuneissa sairaaloissa ovat myös kovan psykologisen paineen alla. Suuren työmäärän lisäksi monet pelkäävät tulevansa sairaaksi tai tiedostamattaan tartuttavat muita viruksella.
  • Thuringian ensimmäinen iso kaupunki, Jena ilmoittaa ,että se sulkee pubit, kahvilat ja ravintola alkaen tiistaista. Catering yrityisten toiminta on kielletty kaupunginhallinnon nettisivuilla kerrotaan sunnuntaina. Kaupunki myös kieltää kaikki tapahtumat. Urheilu- ja kuntoilukeskukset suljetaan myös tiistaista alkaen. Vain hotelleiden catering saa toimia poikkeuksena. vähittäiskauppoihin sekä jakelupalveluihin ei ole vaikutusta.
  • Baijeri sulkee kaikki baarit, elokuvateatterit sekä uimahallit tiistaista alkaen sekä keskiviikosta alkaen valikoidut kaupat sulkevat ovensa. Viruksen räjähdysmäisestä kasvusta huolimatta kaikki ruokakaupat, apteekit, pankit sekä bensa-asemat ovat auki, perushuoltoa pidetään yllä.
  • Hampurissa useat kodittomat on asetettu karanteeniin asuntolasta annetun koronatestin vuoksi. Ei pystytä poissulkemaan, etteikö patogeeni olisi poistunut asuntolasta Friesenstrassella, viranomaiset sanoivat lauantaina. Hampuri-Mitten terveysosaston mukaan "kotikaranteeniin" laitettiin suojan asukkaat. Median mukaan 300 ihmistä altistui, tarkoittaa, että suoja, jotka yleensä on yön yli käytössä muuttuu pysyväksi asunnoksi kodittimille seuraavan 14 päivän ajaksi.
  • Tübingenissä tiedemiehet työskentelevät Covid19:n rokotteen parissa. Sanomalehtiväitteen mukaan Yhdysvallat haluaisi varmistaa rokotteen itselleen. Saksan liittovaltion hallitus vastustaa. Myöhemmin kyseessä oleva yhtiö, Curvac, ilmoitti, ettei se hyväksynyt Yhdysvaltain hallinnon tarjousta. Liittovaltion talousministeri Peter Altmaier kommentoi päätöstä sanoin "erittäin hyvä päätös". Yhtiön johtoryhmä päätöksen mukaan, ei olisi käynyt järkeen eikä olisi ollut hyväksyttävää tällaisen kriisin kynnyksellä.
  • Suurinosa berliinin sairastuneista, 82 kappaletta, on iältään 30 ja 39 vuoden väliltä. 20 tartuntatapausta on todetty yli 60-vuotiailla. 263 sairastuneesta 150 on miehiä ja 112 on naisia, yhden sukupuolta ei ole kerrottu. 15 ihmistä on sairaalaeristyksissä kaikki muut ovat kotikaranteenissä. Kontaktihenkilöitä tunnistetaan, kontaktoidaan ja eristetään.
  • Baijerissa aletaan ensi viikon maanantaista alkaen lähettämään 9 ja 12 välillä joka arkipäivä opetusmateriaalia ARD-alpha kanavalla.
  • Deutsche Bahn vähentää alueliikennettä seuraavien päivien aikana. Yhtiö vastaa koronaviruskriisin vuoksi vähentyneeseen matkustajamäärään yhtiön edustaja sanoi Berliinissä. Lisäksi junissa ei tarkisteta matkalippuja kunnes toisin ilmoitetaan, syy tähän on matkustajien ja junahenkilökunnan suojaaminen.

Muu Eurooppa

  • Italian terveyssektori taistelee koronan tuomaa ylikuormitusta vastaan. "Me olemme lähellä pistettä, jossa emme enää pysty elvyttämään ihmisiä, koska meillä ei enää ole paikkoja teho-osastolla." Lombardian alueen kuvernööri, Attilio Fontana sanoi. Hengityskoneita tarvitaan kiireesti "joita me emme epäonneksemme enää löydä" Fontana sanoi. Viranomaiset olivat aiemmin jo kertoneet toimittajille, että Milanon ympäristössä ei enää ole ambluansseja. Veneton kuvernööri Luca Zaia pyysi kaikkia pysymään eristyksissä, ettei kuormiteta enää sairaaloita. "Jos ei seuraa sääntöjä, terveydenhuolto romahtaa ja asetan ulkonaliikkumiskiellon" hän varoitti ihmisiä.
  • Slovakia julistaa koronakriisin johdosta hätätilan. Maanantai aamusta alkaen vain ruokakaupat, apteekit, tupakkakaupat, pankit, huoltoasemat sekä postitoimistot saavat olla auki, pääministeri Peter Pellegrini ilmoitti. Lisäksi ravintolat ja muut ruokailupaikat voivat vain kuljettaa ruokaa asiakkailleen. Viime viikolla päätettiin kansan laajuisesta kulttuuri- ja urheilutapahtumien kiellosta. Kaikki koulut pysyvät kiinni ainakin 14 päivää. Maassa on tällä hetkelle 61 varmistettua tapausta.
  • Slovakian terveyshätätila antaa hallinnolle mahdollisuuden siirrellä tarvikkeita, tekniikkaa ja lääkkeitä sairaaloiden välillä, mikäli tarpeen. Tämä estää "suuremman paniikin synnyttyä sairaalahenkilökuntaa kieltäytymästä potilaiden hoidosta, vaikka en usko ette he koksaan tekisivät niin", Pellegrini sanoi. Maan hallinto myös kehotti kaikkia valtio-omisteisia sekä yksityissairaaloita maanlaajuisesti perumaan suunniteltuja operaatioita ja varaamaan kapasiteettiä virustartunnan saaneille ihmisille.
  • Serbia julistaa hätätilan. Maan pääministeri Aleksandar Vucicin ilmoitte, että toimenpide astuu voimaan heti. Maassa on 46 todettua tartuntaa.
  • Viro sulkee rajansa tiistaista alkaen. Pääministeri Jüri Ratas ilmoitti, että rajat suljetaan lähes kaikille ulkomaisille ja rajavalvonta aloitetaan uudestaan väliaikaisesti. Vain virolaiset ja oleskeluluvalliset tai virolaisten sukulaiset saavat saapua maahan, kuitenkin maahan saapuessa pitää mennä karanteeniin kahdeksi viikoksi.
  • Liettua sulkee rajansa sunnuntaista alkaen sunnuntai iltapäivällä. Vain oleskeluluvalliset, diplomaatit ja NATOn henkilökunta saa saapua maahan. "Tavoitteenamme on hidastaa viruksen leviämistä maassamme niin kauan kuin mahdollista ja minimoida negatiiviset vaikutukset" pääministeri Saulius Skvernelis sanoi.
  • Hollanti sulkee koulut ja päiväkodit. Myös ravitsemusliikkeet suljetaan. Käsky on voimassa huhtikuun 6:een asti, hallinto tiedotti sunnuntaina. Tärkeitä töitä, kuten terveys ja tukipalvelutöitä tekevien lapsille organisoidaan erillinen hoito opetusministeri Arie Slob ilmoitti uutistoimisto ANP:n mukaan.
  • Irlanti sulkee pubit, baarit ja yksityisjuhlat maanlaajuudelta kuun loppuun asti. Tämä on seurausta useista COVID-19 juhlista Dublinissa (facepalm). "Tämä on erittäin vakava tilanne, joka voi maksaa tuhansien hengen maailmanlaajuisesti." terveysministeri Simon Harris sanoi pettyneenä lehdistötilaisuudessa sunnuntai-iltana.
  • Espanjan pääministerin vaimolla on todettu koronatartunta. Hallinnon mukaan vointi on rouvalla ja miehellään on hyvä. Molemmat viettävät aikaa pääministerin virka-asunnolla Moncloa Palacessa. Väin vähän aiemmin pääministeri Pedro Sánchez oli julistanut hätätilan koko maahan ja käytännössä karantinisoinut sen totaalisesti, kansalaiset saavat poistua kotoaan vain töissä ja pakollisilla asioilla käydäkseen.
  • Madridin aluehallinnon puheenjohtaja varoittaa alueen ihmisiä tilanteen dramaattisesta huonontumisesta. "Tulee erittäin vaikeaa. Erittäin vahva aalto tulee. Siitä tulee traumaattista. Menetämme paljon ihmisä. Pahin on vielä edessä." Isabel Diaz Ayuso sanoi Telecincolle. Alue, jolla on yli 3000 tartuntaa ja eniten kuolonuhreja koko Espanjassa tarvitsee lisää lääketarvikkeita kuten hengityssuojia.
  • Itävalta kieltää kaikki tapaamiset maassa, liittokansleri Sebastian Kurz ilmoitti. Leikki- ja urheilukentät on suöjettuna, ravintola pysyvät suljettuina tiistaista alkaen. Ruokahuolto varmistetaan supermarkettien ja jakelupalveluiden kautta. Kurz kehotti ihmisiä eristämään itsensä ja pitämään yhteyttävain ihmisiin, joiden kanssa he asuvat.
  • Itävalta asettaa ulkonaliikkumiskiellon koko maahan. Sunnuntaista alkaen on poliisien tarkastuksia. Suurempia ryhmiä, jotka kokoontuvat leikkikentille pyydetään poistumaan. Maanantaista alkaen käskyä loukkaavat voivat saada jopa 2000 euron sakot, Kurz sanoi. Tirolin kuvernööri, Günther Platter, muotoili toimenpiteensä jopa kovemmin: "Kukaan ei saa poistua kodistaan ilman hyvää syytä." hän sanoi. Tiroli on erityisesti altistunut koronavirukselle. Kurz kertoo uusista toimenpiteistä maanantaista alkaen, on vain kolme poikkeusta poistua kotoaan: ammatista riippuen työ, jota ei pysty siirtämään, pakollisten asioiden hoitaminen tai muiden ihmisten auttaminen. Jos haluat mennä ulos hätätilassa "voit mennä vain yksin tai niiden ihmisten kanssa, joiden kanssa asut." Kurz sanoi. Platter kertoi samanlaisista rajoituksista.
  • Itävalta käyttää siviilipalvelusta vahvistuksekseen koronakriisiä varten. Itävaltalainen uutistoimisto APA kertoo. Siviilipalvelusmiehet, jotka tällä hetkellä palvelevat 9 kuukautta, täytyy palvella pidempään. Asian ilmoitti maan puolustusministeri Klaudia Tanner ja siviilipalvelusministeri Elisabeth Köstinger sunnuntaina. Lisäksi aiempia siviilipalvelusmiehiä kutsutaan vapaaehtoisiksi palvelemaan koronakriisiä varten. Jos tämä ei riitä, siviilipalvelusmiehet kutsutaan pakolla koolle.
  • Iso-Britannian suunnittelee tarjoavansa suojaeristystä yli 70-vuotiaille neljäksi kuukaudeksi. Toimenpide kuuluu hallinnon toimintasuunnitelmaan ja sen pitäisi astua voimaan tulevina viikkoina, maan terveysministeri Matt Hancock kertoi Sky Newsille. Myöhemmin Hancock sanoi, että koronavirus on "suurin terveyshätätila sukupolveen" ja "Tämä vaatii dramaattisia toimenpiteitä niin kotona kuin ulkomailla, joita et normaalisti näe rauhan aikana". Britannian hallitus on ottanut laissez-faire -näkökulman pandemiaan. Toisin kuin muut maat, Iso Britannia ei ole vielä kieltänyt suuria tapahtumia eikä sulkenut kouluja, se ei usko, että nämä toimenpiteet pysäyttäisivät epidemian. Hancock sanoi, että hallinto toimeenpanee hätätila lain ensi viikolla, joka "antaa hallinnolle väliaikaisesti valtaa, jota tarvitsemme auttaaksemme kaikkia selviytymään tästä.
  • Ranska sulki kaikki hiihtokeskukset tänään kello 17:00. "Laskettelukausi loppuu tänään, kaikki toimitsijat saivat ohjeet vastuullisilta organisaatioilta viime yönä, sanoi hiihtohissi operaattorien yhdistys sunnuntaina. Ranska oli viimeisiä Euroopan maita, joissa hiihtokeskukset olivat vielä auki sunnuntaina, kun puolestaan keskukset Italiassa, Itävallassa ja Sveitsissä oli jo aiemmin suljettu.
  • Lisäksi Ranskan suurnopeusjunista kohta vain puolet ovat käytössä liikenneministeri (Secretary of State for Transport) Jean-Babtiste Djebbari sanoi sunnuntaina. Aluejunien määrä lasketaan kahteen kolmasosaan. "Meidän pitää rajoittaa pitkän matkan kuljetukset minimiin" Ranskan liikenneministeri (Transport Minister) Élisabeth Borne sanoi. Bordeaux'ssä bussi- ja raitiovaunukuskit lopettivat työskentelyn kun yksi heidän kollegansa oli saanut koronatartunnan.
  • Ranskan luksuskonserni LVMH tahtoo tuotaa suuria määriä desinfiointiaineita hajuvesi- ja kosmetiikkatehtaissaan Ranskassa. Maanantaista alkaen tehtaat, joka tuotavat Christian Diorin ja Givenchyn hajuveisä alkavat tuottamaan hydroalkoholillista geliä, yritys ilmoitti sunnuntaina. Käsidesit toimitetaan ilmaiseksi Ranskan terveyskeskuksille. LVMH Moët Hennessy Lousi Vuitton on maailman johtavin luksustuotteiden yritys. Yhtymään kuuluu shampanjataloja kuten Veuve Clicquot Ponsardin ja Krug kuin myös muotitaloja kuten Kenzo ja Fendi.
  • Myös Air France supistaa pitkänmatkan lentoliikennettään, vain yhteyden Ranskan merentakaisiin alueisiin säilytetään maan liikenneministeriön mukaan. Pariisin Orlyn ja Charles de Gaullen lentokentät pysyvät auki, mutta Orly sulkee 2 terminaalinsa keskiviikkona, Charles de Gaulle sulkee kaksi terminaalia viikon loppuun mennessä. Ranskalaiset turistit, jotka ovat jumissa Marokossa, lentoyhtiö tekee tarvittavan, että ihmiset saadaan kotiin mahdollisimman nopeasti.
  • Yleisö ei saa osallistua Vatikaanin pääsiäismessuun koronaviruksen vuoksi, vatikaani kertoi tänään.

Amerikat

  • Donald Trump twiittasi mielipiteen huomattavista jonoista ja odotusajoista, mitä maan lentokentillä on todistettu, kun tulli ja rajavartijat tarkastavat maahan palaavia. Trump sanoi, että ihmisille suoritetaan "tarkkoja lääketieteellisiä tutkimuksia" ja pahoitteli aiheutunutta haittaa. Yhdysvaltalaisten, jotka palaavat maista, joihin on asetettu matkustusrajoite, pitää kulkea yhden 13:sta lentokentän kautta, mikä taas on lisännyt pitkiä jonoja sekä viivästymisiä.
  • Yhdysvalloissa monet kaupat sulkevat tai supistavat aukioloaikojaan. Maan suurin sekatavarakauppa, Walmart, supistaa aukioloaikojaan kaikissa 4700 marketissaan aamu 6:sta ilta 11:een. Yhdysvalloissa monet kaupat ovat yleensä auki kellonympäri.
  • American Airlines peruu suurimman osan kansainvälisistä pitkänmatkanlennoista Yhdysvalloissa maaliskuun 16:n ja toukokuun 6:n päivän välillä. Kysyntä on laskenut viruksen ja hallinnon matkustusrajoitteiden vuoksi nopeasti. Lentoyhtiö tiputtaa sen kansaivälistä kapasiteetti 75:llä prosentilla verrattune edellisvuoteen. Se operoi vain kolmea pitkänmatkan yhteyttä: yksi lento päivässä Dallasista Lontooseen, yhtä Miamista Lontooseen sekä kolmea lentoa viikossa Dallasista Tokioon.
  • Michiganissa laitettu myyntirajoituksia hyödykkeille, materiaaleille, hätätarvikkeille sekä ruoalle. Jos yritys tai yksilö on ostanut vähittäistavarakaupasta tavaroita, näitä ei saa myydä Michiganissa yli tuotteen ostohinnan. Lisäksi yritys tai yksilö ei saa myydä Michiganissa tuotteita yli 20% korkeammalla hinnalla kuin sen hinta oli toukokuun 9. 2020.
  • Illinoisin kuvernööri, J.B. Pritzker on käskenyt kaikkien baarien ja ravintoloiden sulkemisen maanantai-illasta Maaliskuun 30:een saakka. Viranomaiset työskentelevät ravintoloiden omistajien sekä ruokapalveluiden kanssa koordinoidakseen järjestelyitä, jotta ravintolat voivat pitää keittiönsä auki ruokakuljetuksille. Pritzker myös sallii drive-through't ja noudot ravintoloista.
  • Disneyland on suljettu.

Aasia

  • Kiina poistaa matkustusrajoitteita: moottoritiet avataan uudelleen, karanteeniasemat poistetaan ja työntekijät palaavat töihin sen jälkeen kun maa on pääosin ottanut virusinfektion haltuunsa.
  • Kazakstan sulkee rajat. Maan presidentti Kassym Jomart Tokajew julistaa viruksen vuoksi hätätilan. Presidentin virastosta julkaistu asetus kieltää maahan saapumisen ja poikkeuksien, poikkeuksena diplomaatit sekä hallinnon kutsumat vieraat. Samaan aikaan käynnistetään maanlaajuinen karanteeni.
  • Yhdistyneet Arabiemiraatit peruu matkustusvisat ja kulttuurilliset aktiviteetit. Maa lanseeraa 27 miljardin dollarin arvoisen taloussuunnitelman. Tiistaista alkaen lennot Libanonista, Irakista, Syyriasta ja Turkista perutaan. Abu Dhabin ja Dubain turistinähtävyydet kuten teemapuistot, julkiset rannat sekä kulttuuripaikat suljetaan maaliskuun loppuun mennessä.
  • Saudi-Arabia ilmoitti 13 miljardin dollarin arvoisen ohjelmat vähentääkseen vaikutusta yksityissektorille.
  • Indonesian liikenneministeri on saanut koronatartunnan. Budi Karya Sumadia hoidetaan teho-osastolla armeijan sairaalassa Jakartassa. Sairaalan edustaja sanoi, että Sumadilla on ollut hengitysongelmia, mutta  on jo parantumassa. Maan presidentti Joko Widodo on nyt käskenyt kaikkia maan ministereitä koronatesteihin. Indonesian ensimmäiset tartunnat ilmoitettiin viikko sitten, tällä hetkellä maassa on 96 tartuntaa ja 5 kuollutta.

Afrikka

  • Etelä-Afrikka ei päästä enää ulkomaalaisia riskialueilta saapumaan maahan. Maan presidentti Cyril Ramaphosa ilmoitti sunnuntai-iltana, että maaliskuun 18:sta alkaen matkustajat riski-alueilta kuten Saksasta, Espanjasta, Kiinasta, Yhdysvalloista, Italiasta tai Iranista ei enää päästetä maahan. Jo-myönnetyt viisumit perutaan, samanlaiset rajoitteet koskevat myös matkustajia, jotka ovat olleet riskialueille edeltävien viikkojen aikana. 35 maan 53 maaraja-asemasta suljetaan ja maan kaksi satamaa ovat rajattuja. Yli 100 henkilön tapahtumat ovat kiellettyjä. Etelä-Afrikassa on 51 todennettua koronavirus tartuntaa.
  • Kenian hallinto ilmoitti matkustusrajoituksista sunnuntaina, kun maassa varmistettiin kaksi uutta tartuntaa. Maan presidentin Uhuru Neyattan mukaan hallinto estää matkustamisen maahan "maista, joissa on raportoituja koronavirustapauksia." "Vain Kenian kansalaiset ja kaikki ulkomaalaiset, joilla on voimassa oleva oleskelulupa saavat tulla, jos he karantenisoivat itsensä tai menevät hallituksen osoittamaan karanteenipaikkaan". Toimenpiteet astuvat voimaan seuraavan kahden päivän aikana ja ovat voimassa seuraavat 30 päivää. Hallitus myös sulkee kaikki koulut maanantaina ja suosittelee työntekijöitä työskentelemään kodista käsin. Presidentti myös kehottaa kansalaisia välttämään väkijoukkoja sekä kokoontumisia. Maa myös kehottaa ihmisiä käyttämään "käteisettömiä maksuvaihtoehtoja" vähentääkseen koronavirustartunnan riskiä.
  • Egyptin presidentti vaati 6,7 miljardin dollarin rahaston perustamista maan suunnitelmien rahoittamiseen, presidentin tiedonantaja Bassam Rady ilmoitti virallisella Facebook-sivullaan. Mistä rahat tulisivat, ei kerrottu.

Australia

  • Australia pääministeri Scott Morrison ilmoitti, että maa tiukentaa maahantulovaatimuksiaan. Jokaisen maahansaapuva asetetaan karanteeniin 14:ksi päiväksi. Toimenpide astuu voimaan keskiyöllä. Laaja itse-eristykseen määrätään kaikki saapuvat Morrison sanoi. Lisäksi risteilyalusten ei anneta saapua Australian satamiin 30:een päivään. Hallinto kehottaa ihmisten pitämään 1,5 metrin väliä muihin
Sortuu valtakunta tomuun viimein joka ikinen
ja hallitsijain nimet vaipuu unohdukseen tuonelaan,
kaatuu järjestelmät, kuolee sanat suuret huulille
ja rauniolla yksinäinen tuulenhenkäys vaeltaa...

Chrattac

#4359
Muutama oma huomio ylläolevasta ja menneistä. Mielestäni on aivan käsittämätöntä, että toimissaan meidän edellä on sellaiset maat kuin Uganda, Etelä-Afrikka ja Kenia esimerkiksi. Samoin se, että Slovakia, joka sulki jo viime viikolla rajaliikenteen ja lentokentät valmistautuu oikein kunnolla, vaikka tautitapauksia on vasta FAZin mukaan 61 tapausta, siellä on nyt jo alettu uudelleenorganisoinnit ynnä muut huomattavasti ennen kuin huonot ovat housuissa. Luulisi myös, että Suomessa saataisiin vihdoinkin rajat kiinni, kun sekä Saksa että Ranska on ne jo laittanut, vai odotellaanko täällä tuota Seehoferin mainostamaa maanantaista EU:n yleispäätöstä, ennen kuin Marin ja kumppanit uskaltavat toimia? Kuvaavaa on se, että Seehofer ymmärtää kyllä jo aiemmin rajansa sulkeneita maita, vaikka aiemmin sanoikin virallisesti, ettei Saksa tule rajojaan laittamaan säppiin.

Toinen asia, mistä Suomessa pitäisi ottaa mielestäni mallia, olisi jo etukäteen kutsua reservistä lääkintämiehiä ynnä muita huoltohenkilöitä (muonitusmiehistö, kuskit) ylimääräiseen kertausharjoitukseen, jossa sitten puolustusvoimat voisi opettaa ja kerrata, miten tämän viruksen kanssa tulee toimia. Ihan vain ettei sitten tartte lennosta opetella, kun se mahdollinen virka-apu pyyntö julkiselta sektorilta tulee ja tarve on pystytellä kenttäsairaaloita jokaiseen isompaan kaupunkiin sairaaloiden kapasiteetin täytyttyä. Lisäksi tuo Itävallan tilanne, että siellä pidennetään nyt siviilipalvelusmiesten palvelusaikaa sekä aletaan kutsua siviilipalvelusmiehiä hommiin, mikä ei meilläkään olisi ihan hatusta heitetty tilanne nyt kun oikeasti kaikin mittarein meitäkin uhkaa tämä suuronnettomuuteen verrattavan tartuntataudin leviäminen. Se, olisiko noista hessuista (lämärit, spadet, gonakuskit, sivarit) enemmän haittaa kuin hyötyä - mulla ei siihen ole yksiselitteistä vastausta - luulisi nyt että ainakin PV:n lääkintämiehistä ja -alikeista olisi ainakin hyötyä siinä vaiheessa kun eritteet iskee oikein kunnolla tuulettimeen. Meillä on iso reservi niin sotilas- kuin siviilipalveluspuolella, luulisi että sen käyttämistä on vähintään mietitty? (Joskin tähän mennessä toiminta on näyttänyt siltä, ettei kukaan ole miettinyt juuri mitään).
Sortuu valtakunta tomuun viimein joka ikinen
ja hallitsijain nimet vaipuu unohdukseen tuonelaan,
kaatuu järjestelmät, kuolee sanat suuret huulille
ja rauniolla yksinäinen tuulenhenkäys vaeltaa...

LyijyS

Mun mielestä tässä suurennellaan tuota koulujen sulkemisen merkitystä. Siitä tuntuu tulleen jonkinlainen symboli koronataistelussa. Varmasti sulkemisen/sulkemisen jättämisen vaikutukset voidaan tietää vasta kriisin jälkeen.

Mä en itse kaipaa liikaa kontroloivaa sosialismia edes kriisitilanteessa vaan olen pitänyt hallituksen linjaa ihan mallikkaana. Eli hallitus ei ole ollut saamaton vaan on linjannut, että Avit ja kunnan terveysviranomaiset aluekohtaisesti päättävät koulujen sulkemisesta. Paras tieto on kuitenkin siellä paikallistasolla kullakin alueella vähän kuin Hayekin talousteoriassa. Tilanteet ovat ihan erilaiset jossain Ilomantsin perähikiällä vs. pääkaupunkiseudulla. Ainoastaan hyperventiloivat vanhemmat säätävät omiaan ja aiheuttavat kaaottisuutta. 

Mäyräkoira

Tämä virus aiheuttaa taloudellisen laman..  verotulo pienenee valtiolta. Kuntien ahdinko kasvaa..

Valtavat leikkaukset odottavat.. on siinä kommareilla selvittämistä..

Mutta edellytämme ehtä myös kehitysavusta ON nyt leikattava!  >:(

"Republikaaninen puolue on kuollut."

-Jari Himanen, sekä myös moni muu.

LyijyS

Quote from: Mäyräkoira on 15.03.2020, 23:54:35
Tämä virus aiheuttaa taloudellisen laman..  verotulo pienenee valtiolta. Kuntien ahdinko kasvaa..

Valtavat leikkaukset odottavat.. on siinä kommareilla selvittämistä..

Mutta edellytämme ehtä myös kehitysavusta ON nyt leikattava!  >:(

Ja sitä syvempi lamasta tulee mitä enemmän otamme kollektiivisia ja sosialistisia pakkokeinoja käyttöön koko maassa. Ne pakottavat meidät sulkemaan koko yhteiskunnan ja tappavat rahan liikkeen talouden kiertokulussa.

Totti

#4363
Vaikuttaa siltä, että Italia on munannut kaiken ihan täydellisesti.

Tässä jutussa kerrotaan miten sairaaloissa on puute hengityslaitteista ja ihmiset jätetään pokkana kuolemaan:

https://www.breitbart.com/europe/2020/03/15/italy-coronavirus-death-toll-jumps-25-percent-exceeds-1800/

QuoteAs Italy's coronavirus death toll and confirmed cases skyrocket, the Italian government scrambles to come up with enough ventilators and ICU beds for patients in overcrowded hospitals, while Italian doctors say they have been forced to ration services for older, sicker patients in order to prioritize younger patients who are more likely to be saved from the virus outbreak that originated in Wuhan, China.
Meanwhile, the mayor of Bergamo — a city just northeast of Milan, in the nation's worst-infected Lombardy region — has said that coronavirus patients who cannot be treated "are left to die."

Tässä jutussa kerrotaan miten vanhusten hoito jätetään antamatta jos nuorempia on jonossa, 80-95 vuotiaita ja perussairaita ei hoideta:

https://www.breitbart.com/europe/2020/03/11/italian-hospitals-rationing-healthcare-for-older-sicker-coronavirus-patients/

Quotedoctors are saying some patients suffering strokes or other traumas cannot be treated, and that patients dealing with other serious health problems — such as pneumonia, heart attacks, and strokes — might be unable to obtain a hospital bed. As for non-urgent procedures, those have been reduced to almost zero, according to Italian doctors. "If someone between 80 and 95 has serious breathing difficulties, you probably don't proceed," said Christian Salaroli, anesthetist at a hospital in Bergamo, according to the Times. At San Giovanni Bosco Hospital in Turin, head anesthetist Marco Vergano said, "We can't invent new intensive care unit beds."

Italian korkeahko kuolleisuusaste, yli 7% mitatuista ( https://www.worldometers.info/coronavirus/ ), vaikuttaisi siis olevan täysin toimimattoman terveydenhuollon ansiota. Vastaavasti Etelä-Koreassa kuolleisuus on tällä hetkellä 0,9%. Luvuissa on toki suuria virheitä koska mittausten määrä pitkälti ratkaisee mikä kuolleisuusaste lopulta on. Etelä-koreassa on kuitenkin tehty hyvin laajat mittaukset, joten heidän luku on tarkin ja lähimpänä totuutta mitä tulee kuolleisuuteen. Korona ei siis ole juurikaan tavallista flunssaa tappavampi. Italian erityisongelmista koronan suhteen on kirjoitettu varsin paljon, joten ongelma Italiassa on ilmiselvästi hallinnollinen eikä lääketieteellinen. Ts. terveydenhuolto ei ole kunnossa kiitos erinäisten poliittisten päätösten.

Se, että Italian terveydenhuolto on romahtanut koronan edessä on tietenkin järkytys italialaisille. Italialaisena olisi itsekin varsin huolestunut jos tartunta voisi johtaa merkittävään riskiin kuolla. Tilanne on kuitenkin erilainen maissa, joissa terveydenhuolto on paremmalla tolalla. Tässäkin ketjussa on parjattu Suomen terveyshuoltoa, mutta mielestäni se tosiasia ettei meillä vielä ole kuolemantapuksia on osoitus siitä, että terveydenhuolto on valpas ja toimii. Toki kuolemia voi vielä tulla Suomeenkin, mutta Italian lukuihin emme tule koskaan pääsemään.

Kaiken hysterian keskellä on syytä tarkastella lukuja hieman.

Kuolleet ovat selkeästi vanhempaa väkeä ( https://www.worldometers.info/coronavirus/coronavirus-age-sex-demographics/ ). Etenkin alle 60-vuotiaiden kuolleisuus on varsin pieni.

Lisäksi merkittävä osa kuolleista olivat perussairaita. Esimerkiksi sydän ja verisuonitauteja oli 13,2% kuolleista. Edellisen linkin taulukon "Pre-existin conditions" vain 5 perussairautta esiintyi 46,4 % kuolleista.

Realistinen tilannearvio siis on (ja toistan osittain itseäni), että
a) kuolleisuus riippuu vahvasti maan terveydenhuollon toimivuudesta,
b) anomaliteeteistä putsattu tilasto antaa ymmärtää, että korona on yhtä tappava kuin tavallinen kausiflunssa,
c) tappavuus koskee lähes kokonaan iäkkäitä ja / tai perussairaita.

Suomeksi käännettynä tämä tarkoittaa, että tavallisen työikäisen suomalaisen riski menehtyä koronaan on erinomaisen pieni. Hysterialle ja panikoinnille ei siis ole mitään järkiperäistä perustetta. Jos ei ole aikaisemmin pelännyt kausiflunssa ei tarvitse pelätä koronaakaan.

Järkevin suhtautuminen koronaan on sama kun kausiflunssaan, eli että
a) vanhukset ovat varovaisia eikä turhaan altista itsenä tartuntariskeille,
b) käsihygienia kuntoon,
c) terve monipuolinen ruokavalio, joka tukee yleisterveyttä ja immuunijärjestelmää,
d) välttää ahtaita väkirikkaita paikkoja kuten junien tungoksia jne. ,
e) sairastavat pysyvät kotona esim. työpaikoilta.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

Skeptikko

#4364
Quote from: Julleht on 15.03.2020, 13:01:05
Erinomaista grafiikkaa Washginton Postilta: rautalangasta ja yleistajuisesti esitys siitä mitä eksponentiaalinen kasvu käytännössä tarkoittaa sekä miksi ja miten sitä voi ehkäistä. Mukana simulaatiovertailu karanteenin ja omaehtoisen sulkeutumisen kanssa. Grafiikat tässä on pääosassa, mutta lainaus:

Tosin tuo simulaatio on siitä harhaanjohtava, että siitä saa aivan liian pessimistisen kuvan leviämisestä, kun käytännössä sairas tartuttaa loputtomasti uusia, kun todellisuudessa keskimäärin tähän koronavirukseen sairastunut tartuttaa ehkä reilut kaksi henkilöä. Tällöinhän ei käytännössä muodostu simulaatiossa minkäänlaista järkevää laumaimmuniteetti-ilmiötä. Laumaimmuniteetista puheenollen:

I'm an epidemiologist. When I heard about Britain's 'herd immunity' coronavirus plan, I thought it was satire | William Hanage | Opinion
https://www.theguardian.com/commentisfree/2020/mar/15/epidemiologist-britain-herd-immunity-coronavirus-covid-19

QuoteWhen I first heard about this, I could not believe it. I research and teach the evolution and epidemiology of infectious disease at Harvard's Chan School of Public Health. My colleagues here in the US, even as they are reeling from the stumbling response of the Donald Trump administration to the crisis, assumed that reports of the UK policy were satire – an example of the wry humour for which the country is famed. But they are all too real.

Let me take the arguments on their merits. The stated aim has been to achieve "herd immunity" in order to manage the outbreak and prevent a catastrophic "second wave" next winter – even if Matt Hancock has tried to put that particular genie back in the bottle this weekend. A large proportion of the population is at lower risk of developing severe disease: roughly speaking anyone up to the age of 40. So the reasoning goes that even though in a perfect world we'd not want anyone to take the risk of infection, generating immunity in younger people is a way of protecting the population as a whole.

We talk about vaccines generating herd immunity, so why is this different? Because this is not a vaccine. This is an actual pandemic that will make a very large number of people sick, and some of them will die. Even though the mortality rate is likely quite low, a small fraction of a very large number is still a large number. And the mortality rate will climb when the NHS is overwhelmed. This would be expected to happen, even if we make the generous assumption that the government were entirely successful in restricting the virus to the low-risk population, at the peak of the outbreak the numbers requiring critical care would be greater than the number of beds available. This is made worse by the fact that people who are badly ill tend to remain so for a long time, which increases the burden.

And of course you can't restrict it to this age group. Think of all the people aged between 20 and 40 who work in healthcare, or old people's homes. You don't need many introductions into settings like these for what we might coyly call "severe outcomes". In Washington State, nearly all the deaths reported so far have been associated with nursing homes. Is everyone in a high-risk group supposed to withdraw themselves from society for six months until they can emerge once the (so far entirely imaginary) second wave has been averted?
...
Keeping people safe means self-isolation if you develop symptoms, but the official advice here is also misleading. While it is of paramount importance that sick people stay at home to avoid infecting others, it is increasingly clear that transmission can occur before symptoms develop. We know this is true from modelling and observational studies. I have seen it happen myself. We do not know how often it occurs or how important it is in the epidemiology, but it definitely does happen.

However, arguments about the case fatality rate, the transmission parameters and presymptomatic transmission all miss the point. This virus is capable of shutting down countries. You should not want to be the next after Wuhan, Iran, Italy or Spain. In those places, the healthcare systems have broken down. In Italy, the choices of whom to save and whom to allow to die are real. You should instead look to the example of South Korea, which, through a combination of intense surveillance and social distancing, appears to have gained some semblance of control over the virus. We can learn from South Korea, Singapore, Hong Kong and Taiwan, all of which have so far done a good job mitigating the worst outcomes despite having reported cases early in the pandemic, and in the case of South Korea, suffering a substantial outbreak.

The UK should not be trying to create herd immunity, that will take care of itself. Policy should be directed at slowing the outbreak to a (more) manageable rate. What this looks like is strong social distancing. Anyone who can work from home, should. People who do not yet work from home should be encouraged to do so. Employers should guarantee sick pay, including for contacts of known cases, and do everything they can to discourage the practice of "presenteeism". You should not shake hands. Not with anyone. You should wash your hands for 20 seconds several times a day and whenever you enter your home (or someone else's home). Call a halt to large gatherings. Educate people about masks and how they should be reserved for the medical professionals who need them. All this and more should have started weeks ago.

Deciding whether to close schools is hard; they do so much more than just education. But this is a pandemic, and so you should expect they will be shut sooner or later. In Hong Kong, they have been shut for weeks. If you hear any talking head on TV explain that kids don't get sick, remember that doesn't mean kids cannot be infected and transmit. It's probably a good idea to hold off on visits to Nana and Grandpa.

https://twitter.com/FerdiGiugliano/status/1238834582323068928
[tweet]1238834582323068928[/tweet]
QuoteFerdinando Giugliano Twitterissä: "Another snippet of good news from Italy 🇮🇹👇 #Covid_19 Italy's outbreak also hit hard a small town in Veneto - Vo' Euganeo. The government forced a lockdown here too 3 weeks ago. Vo' has not had any registered cases for two days now. Social distancing works. (@repubblica) https://t.co/eHuRqV1A1Y" / Twitter

https://twitter.com/FerdiGiugliano/status/1238523130525728773
[tweet]1238523130525728773[/tweet]
QuoteFerdinando Giugliano Twitterissä: "A useful lesson from Italy 🇮🇹👇 #Covid_19 Italy's outbreak started in the province of Lodi, in Southern Lombardy. The Italian government forced a first lockdown here 3 weeks ago. This area only counted 10 new cases today (+0.9% on yesterday). Social distancing works." / Twitter

https://twitter.com/MontiAnton/status/1238557736067104769
[tweet]1238557736067104769[/tweet]
QuoteAnton Monti Twitterissä: "Italian johtava epidemiologi - professori Massimo Galli - juuri hetki sitten sanoi, että ajatus nopeasti muodostuvasta laumasuojasta on täydellinen harha. Oireettomat tai lievästi oirehtivat kantajat on pysyttävä erillään muusta väestöstä. Muiden kontaktit pitää vaan vähentää." / Twitter

En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

kriittinen_ajattelija

QuoteSuomeksi käännettynä tämä tarkoittaa, että tavallisen työikäisen suomalaisen riski menehtyä koronaan on erinomaisen pieni. Hysterialle ja panikoinnille ei siis ole mitään järkiperäistä perustetta. Jos ei ole aikaisemmin pelännyt kausiflunssa ei tarvitse pelätä koronaakaan.

Järkevin suhtautuminen koronaan on sama kun kausiflunssaan, eli että
?
Ai että eläkeläisten elämät ei merkkaa mitään sinulle tai että koko Italian terveys järjestelmä on romahtamispisteessä ja vanhusten annetaan kuolla ilman hoitoa. Ja Pohjois-Italian terveysjärjestelmää pidetään ainakin ranking listoissa Suomen vastaavaa parempana. Ja tietenkin monet nuoretkin saattaa saada vahinkoja keuhkoihin, munuaisiin, kiveksiin ym mutta sekään ei kai merkkaa mitään
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

Radio

Nyt norjalaiset karkoittavat laittomat siirtolaisensa ties minne. Seurasivat aikanaan finntollojen juhlavastaanottoa pellesvenssonien operaatio "Sipilän kartano" onnistuessa. Matkalippuja jakoi svedusika sotilaskarkureille yms ei heille kelpaaville "pakolaisille".  Ruotsin ylijäämämatujen roudaaminen Suomeen oli niin törkeä temppu, etten ikinä soisi sille anteeksiantoa. Hävettää suorastaan iloinen elintasopakolaisten reippaiden "lasten" ja nuorten miesten vastaanotto. Ovatko norjalaiset niin härskejä, että matkivat ruotsalaisia ja kippaavat karkoittamansa matut Suomeen? Emme kyllä juuri nyt kaipaa kultamunia kuormittamaan hyvinvointivaltiomme instituutioita. Vai kuinka on viherpunikit?
Pohjoimaiden yhteistyöstä olen samaa mieltä Aleksander Stubbin kanssa:'vittu mitä paskaa – ei voisi vähemmän kiinnostaa'

kriittinen_ajattelija

[tweet]1239308796087930880[/tweet]
Suomi valmistautuu käsiä pesemällä.

Suomessa valmistettavat hengitysmaskitkin myydään muihin maihin, varmasti tänäkin päivänä.
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

Lasse

Quote from: kriittinen_ajattelija on 16.03.2020, 00:10:49
QuoteSuomeksi käännettynä tämä tarkoittaa, että tavallisen työikäisen suomalaisen riski menehtyä koronaan on erinomaisen pieni. Hysterialle ja panikoinnille ei siis ole mitään järkiperäistä perustetta. Jos ei ole aikaisemmin pelännyt kausiflunssa ei tarvitse pelätä koronaakaan.

Järkevin suhtautuminen koronaan on sama kun kausiflunssaan, eli että
?
Ai että eläkeläisten elämät ei merkkaa mitään sinulle tai että koko Italian terveys järjestelmä on romahtamispisteessä ja vanhusten annetaan kuolla ilman hoitoa. Ja Pohjois-Italian terveysjärjestelmää pidetään ainakin ranking listoissa Suomen vastaavaa parempana. Ja tietenkin monet nuoretkin saattaa saada vahinkoja keuhkoihin, munuaisiin, kiveksiin ym mutta sekään ei kai merkkaa mitään

Hetkonen!

Mihin oikeastaan tarvitsemme koko virusta?

Automaattinen nukutuspiikki tassuun, kun tulee 65 vuotta mittariin, niin kaikki ovat onnellisempia.

Rahaa säästyy, eikä vanhusten tarvitse kärsiä kivuista; ja tiedosta, että on taloudellinen rasite nuoremmilleen...
NOVUS ORDO HOMMARUM

Skeptikko

Quote from: Totti on 16.03.2020, 00:02:58
Se, että Italian terveydenhuolto on romahtanut koronan edessä on tietenkin järkytys italialaisille. Italialaisena olisi itsekin varsin huolestunut jos tartunta voisi johtaa  merkittävään riskiin kuolla. Tilanne on kuitenkin erilainen maissa, joissa terveydenhuolto on paremmalla tolalla. Tässäkin ketjussa on parjattu Suomen terveyshuoltoa, mutta mielestäni se tosiasia ettei meillä vielä ole kuolemantapuksia on osoitus siitä, että terveydenhuolto on valpas ja toimii. Toki kuolemia voi vielä tulla Suomeenkin, mutta Italian lukuihin emme tule koskaan pääsemään.

Se, ettei Suomessa ole vielä kuolemantapauksia liittynee kyllä pikemminkin siihen, että Suomen tartunnat ovat vielä paljon tuoreempia ja todennäköisesti pääosin nuorissa aikuisissa. Lähitulevaisuudessa tilanne tulee kuitenkin muuttumaan Suomessakin, kun alkaa sairastua myös vähän vanhempia ja sairastuneet ovat ehtineet sairastaa jo vähän pidempään. Kuolema koronavirukseenhan ei tule yleensä välittömästti oireiden alettua, vaan siihen menee ehkä 2-3 viikkoa.

Toki Suomi on väkiluvultaan pienempi maa, mutta mikä saa sinut olettamaan, että Suomessa tulisi hengityslaitteet riittämään? Tiettävästi niitä ei ole Suomessakaan valtaville potilasmäärille.

Quote
Kuolleet ovat selkeästi vanhempaa väkeä ( https://www.worldometers.info/coronavirus/coronavirus-age-sex-demographics/ ). Etenkin alle 60-vuotiaiden kuolleisuus on varsin pieni.

Tosin tämä saattaa rumentua jonkin verran nuorempienkin osalta jatkossa. Joidenkin lähteiden mukaan kuolevat nuoret kestäisivät hengissä pidempään kuin vanhemmat.

Quote
b) anomaliteeteistä putsattu tilasto antaa ymmärtää, että korona on yhtä tappava kuin tavallinen kausiflunssa,

Taidat sotkea vähänkään sairaammista ja iäkkäämmistä henkilistä siivotut koronaviruksen kuolleisuusluvut kausi-influenssan tilastoihin, joissa puolestaan on kaikkein vanhimmat ja sairaimmatkin mukana.

Quote
Suomeksi käännettynä tämä tarkoittaa, että tavallisen työikäisen suomalaisen riski menehtyä koronaan on erinomaisen pieni. Hysterialle ja panikoinnille ei siis ole mitään järkiperäistä perustetta. Jos ei ole aikaisemmin pelännyt kausiflunssa ei tarvitse pelätä koronaakaan.

On se kuolleisuus nuorillakin selvästi suurempaa kuin kausi-influenssassa. Lisäksi hengissä selvinneistä tuntuu pelottavan monella olevan vaurioita keuhkoissa, joista ei vielä tiedetä ovatko ne pysyvviä. Pahimmassa tapauksessa kehittyy muutamassa vuodessa kuolemaan johtava keuhofibroosi lähikuukausien aikana.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Totti

Quote from: kriittinen_ajattelija on 16.03.2020, 00:10:49
QuoteSuomeksi käännettynä tämä tarkoittaa, että tavallisen työikäisen suomalaisen riski menehtyä koronaan on erinomaisen pieni. Hysterialle ja panikoinnille ei siis ole mitään järkiperäistä perustetta. Jos ei ole aikaisemmin pelännyt kausiflunssa ei tarvitse pelätä koronaakaan.

Järkevin suhtautuminen koronaan on sama kun kausiflunssaan, eli että
?
Ai että eläkeläisten elämät ei merkkaa mitään sinulle tai että koko Italian terveys järjestelmä on romahtamispisteessä ja vanhusten annetaan kuolla ilman hoitoa.

Mitä osaa lauseistani
QuoteSe, että Italian terveydenhuolto on romahtanut koronan edessä on tietenkin järkytys italialaisille. Italialaisena olisi itsekin varsin huolestunut jos tartunta voisi johtaa merkittävään riskiin kuolla.
et ymmärtänyt?

QuoteJa Pohjois-Italian terveysjärjestelmää pidetään ainakin ranking listoissa Suomen vastaavaa parempana.

Onko se mielestäsi sitä? Paperilla voi lukea mitä tahansa, mutta todellisuudessa Italian terveydenhuolto näyttäisi olevan samanlainen yksisarvinen kun Mussoliinin taivaita tummentavat ilmavoimat.

On täysin selvä, että Italian terveydenhuolto ei ole toimintakunnossa ja se on alimitoitettu ilmeisesti monella lailla suhteessa kansakunnan kokoon. Lisäksi - ja jota pidän hyvin todennäköisenä huomioiden italialaisten kansanluoneen - italialainen terveydenhuoltohenkilökunta sählää niin helvetisti että kaikki on sekaisin.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

Pkymppi

Quote from: kriittinen_ajattelija on 16.03.2020, 00:10:49
QuoteSuomeksi käännettynä tämä tarkoittaa, että tavallisen työikäisen suomalaisen riski menehtyä koronaan on erinomaisen pieni. Hysterialle ja panikoinnille ei siis ole mitään järkiperäistä perustetta. Jos ei ole aikaisemmin pelännyt kausiflunssa ei tarvitse pelätä koronaakaan.

Järkevin suhtautuminen koronaan on sama kun kausiflunssaan, eli että
?
Ai että eläkeläisten elämät ei merkkaa mitään sinulle tai että koko Italian terveys järjestelmä on romahtamispisteessä ja vanhusten annetaan kuolla ilman hoitoa. Ja Pohjois-Italian terveysjärjestelmää pidetään ainakin ranking listoissa Suomen vastaavaa parempana. Ja tietenkin monet nuoretkin saattaa saada vahinkoja keuhkoihin, munuaisiin, kiveksiin ym mutta sekään ei kai merkkaa mitään

  Yli 95v  on sotaveteraaneja! 
 
  Aika noloa jos omat antaa lopullisen iskun.
 

 

valtakunnanpärkhele

Kaliforniassa menee koulujen lisäksi baarit, yökerhot, viinitilat ja pienpanimot säppiin, 65+ ja kroonikot määrätty pysymään kotona.
Ravintolat saa olla vielä avoinna ja mielellään vaan take-away periaatteella.

QuoteCalifornia Gov. Gavin Newsom calls for bars, wineries to close amid coronavirus; people over 65 to stay home
The first was a call for home isolation for all seniors above the age of 65 or with chronic conditions to stay indoors. There are 13 task forces to aid in this directive to protect those who are most vulnerable.

AMERICAN LIFE IN PRACTICAL STANDSTILL AMID CORONAVIRUS PANDEMIC

The second directive is all bars, nightclubs, wineries and brewpubs in California will be closing their doors.

Newsom says they are stopping short from shuttering restaurants but will issue guidelines for closures, including pushing restaurants to go more toward the take-out option.
https://www.foxnews.com/us/california-gov-gavin-newsom-orders-bars-wineries-close-coronavirus

Pistää vihaksi lukea uutisia maailmalta, kun siellä tehdään kaikki mahdollinen oman kansan eteen ja täällä Suomessa vaan pyöritellään peukaloita ja  raavitaan pill... eikä saada edes kouluja kiinni, vaikka:
a) Lukuisat muut maat ovat jo tehneet niin
b) kaikki asiantuntijat(poislukien THL), tutkimukset ja kokemukset pitävät sitä yhtenä parhaana tapana hillitä epidemiaa.


J. Sarasvuo - Woketus on paitsi väärin, myös mielenvikaisuuden muoto.
Wokettajat eivät edistä asiaa, jonka moraalisessa oikeutuksessa he hurskastelullaan loisivat


Tytti Tuppurainen: "Jokainen suomalainen tuntee arjessaan, mitä sosialidemokratia on!"

Chrattac

#4373
Quote from: LyijyS on 15.03.2020, 23:53:34
Mun mielestä tässä suurennellaan tuota koulujen sulkemisen merkitystä. Siitä tuntuu tulleen jonkinlainen symboli koronataistelussa. Varmasti sulkemisen/sulkemisen jättämisen vaikutukset voidaan tietää vasta kriisin jälkeen.

Mä en itse kaipaa liikaa kontroloivaa sosialismia edes kriisitilanteessa vaan olen pitänyt hallituksen linjaa ihan mallikkaana. Eli hallitus ei ole ollut saamaton vaan on linjannut, että Avit ja kunnan terveysviranomaiset aluekohtaisesti päättävät koulujen sulkemisesta. Paras tieto on kuitenkin siellä paikallistasolla kullakin alueella vähän kuin Hayekin talousteoriassa. Tilanteet ovat ihan erilaiset jossain Ilomantsin perähikiällä vs. pääkaupunkiseudulla. Ainoastaan hyperventiloivat vanhemmat säätävät omiaan ja aiheuttavat kaaottisuutta.

Tämähän olisi totta, jos niitä proaktiivisia toimia oltaisiin alettu tehdä (esimerkiksi porukan osoittaminen karanteeneihin) ihan viimeistään siellä hiihtolomien aikaan, jolloin nyt tehtävien toimien ei tarvitsisi olla niin radikaaleja. Henkilökohtaisesti minun on vaikea kuvitella, että lähes kaikissa EU-maissa sekä osassa EU:n ulkopuolisista maista ihan huvikseen laitetaan noita kouluja ja päiväkoteja esimerkiksi kiinni ja mitä olen tässä epidemian kehittymistä helmikuun alkupuolelta asti seurannut niin esimerkiksi Robert Koch Instituutti, joka siis on Saksan tartuntatautivirasto, on ollut kokoajan huomattavasti enemmän kartalla globaalista tilanteesta kuin Suomen THL. Kyseinen virasto viimeisimmässä suosituksessa suosittaa oppilaitosten sulkemista ja 15:sta Saksan 16:sta osavaltiossa esimerkiksi näin tehdään. Aiemmin olen todennut, ettei hallitusta voi täysin syyttää, koska on viisasta kuunnella asiantuntijoita, mutta isoin ongelma on siis THL:n puolella, jossa nämä asiantuntijat eivät ole olleet lainkaan kartalla esimerkiksi, mitä muissa maissa tapahtuu ja miten vakava tilanne on oikeasti kyseessä. En ole terveydenhuollon ammattilainen enkä kykene omalta asiantuntemukseltani kommentoimaan nyansseja, mutta näin sivustaseuraajasta tuntuu kovin kummalta, että meillä kaikki lausunnot alusta alkaen ovat olleet täysin päinvastaisia kansainvälisien asiantuntijoiden ja hallituslähteiden lausuntoihin nähden.

Sosialismia ei kukaan toivo, mutta valitettavasti meillä ollaan päästetty tämä tilanne nyt siihen pisteeseen, että taudin liikkumisen hidastaminen vaatii aika radikaaleja toimenpiteitä. Mun on vaikea uskoa, että niitä toimenpiteitä esimerkiksi muut EU-maat tekisi ihan silkasta huvista. Saksassa esimerkiksi toimenpiteet ovat huomattavasti radikaalimpia kuin täällä, vaikka maassa on lähes 10 kertaa enemmän tehohoitopaikkoja väestöön nähden. Valitettavasti, koska mieluummin näkisin sen, että muut maat panikoi turhaan ja meillä tehdään asiat oikein eikä tämä oikeasti olekaan kovin vakava ja tartuttava sairaus.

Quote from: LyijyS on 15.03.2020, 23:58:04
Quote from: Mäyräkoira on 15.03.2020, 23:54:35
Tämä virus aiheuttaa taloudellisen laman..  verotulo pienenee valtiolta. Kuntien ahdinko kasvaa..

Valtavat leikkaukset odottavat.. on siinä kommareilla selvittämistä..

Mutta edellytämme ehtä myös kehitysavusta ON nyt leikattava!  >:(

Ja sitä syvempi lamasta tulee mitä enemmän otamme kollektiivisia ja sosialistisia pakkokeinoja käyttöön koko maassa. Ne pakottavat meidät sulkemaan koko yhteiskunnan ja tappavat rahan liikkeen talouden kiertokulussa.

Lama tulee johtuen globaalista markkinatilanteesta nyt aika varmasti. Sinänsä kummallista, että meillä koittaa humaani vihervasemmistolainen hallitus pitää loppuun asti kiinni taloudesta ihmishenkiä säästelemättä. Toiset maat ovat tehneet sen arvovalinnan, että ihmishenget ovat taloutta arvokkaampia, minkä minä itsekin olisin valmis tekemään. Talous palautuu kuitenkin jollain aikajänteellä, ihmishenkiä tai pysyvästi menetettyä terveyttä (viitaten näihin tutkimuksiin keuhkojen kunnon pysyvästä heikentymisestä parantuneilla kuin myös viitteisiin siitä, että munuaiset ja kivekset esimerkiksi ottavat osumaa taudin vuoksi) ei saa takaisin koskaan. Vaikka itse ajattelen kohtalaisen oikeistolaisesti niin täydellistä laissez-faire -kapitalistia musta ei kuitenkaan saa eli jossain menee se raja, mitä voidaan talouden vuoksi uhrata. Ja voihan sitä sen jälkeen elvyttää tai jakaa esimerkiksi rajattomasti takuudellisia luottoja (Saksa esimerkiksi) pankkien kautta yrityksille, että nämä pysyvät tämän valitettavan tilapäisen tilanteen ajan pystyssä. Jos miettii, että kehitysyhteistyöhön (iänikuinen rinnastus) meillä laitetaan yli 1 mrd € vuodessa ja koronaan on nyt erikseen jyvitetty 8,9 milj €, itse en olisi kyseistä summaa edes kehdannut ilmoittaa.

Toiset ovat valmiita uhraamaan kansalaisiansa talouden alttarille tuoden kuitenkin "arvopohjaa" ja "jakamatonta ihmisarvoa" huutaen muukalaisia maahan kustannuksista välittämättä. Arvonsa kullakin.
Sortuu valtakunta tomuun viimein joka ikinen
ja hallitsijain nimet vaipuu unohdukseen tuonelaan,
kaatuu järjestelmät, kuolee sanat suuret huulille
ja rauniolla yksinäinen tuulenhenkäys vaeltaa...

jumahul

Quote from: LyijyS on 15.03.2020, 23:53:34
Mun mielestä tässä suurennellaan tuota koulujen sulkemisen merkitystä. Siitä tuntuu tulleen jonkinlainen symboli koronataistelussa. Varmasti sulkemisen/sulkemisen jättämisen vaikutukset voidaan tietää vasta kriisin jälkeen.

Mä en itse kaipaa liikaa kontroloivaa sosialismia edes kriisitilanteessa vaan olen pitänyt hallituksen linjaa ihan mallikkaana. Eli hallitus ei ole ollut saamaton vaan on linjannut, että Avit ja kunnan terveysviranomaiset aluekohtaisesti päättävät koulujen sulkemisesta. Paras tieto on kuitenkin siellä paikallistasolla kullakin alueella vähän kuin Hayekin talousteoriassa. Tilanteet ovat ihan erilaiset jossain Ilomantsin perähikiällä vs. pääkaupunkiseudulla. Ainoastaan hyperventiloivat vanhemmat säätävät omiaan ja aiheuttavat kaaottisuutta.

Millään yksityisen sektorin rajoituksilla ei ole mitään merkitystä jos lapset tuovat viruksen koulusta kotiin. Tämä tarkoittaa, että myös ne terveydenhuollon työntekijät ovat riskissa sairastua, joita ei haluta päästää lapsenvahdiksi.

kriittinen_ajattelija

QuoteThe World Health Organization (WHO) declared COVID-19, also known as the new coronavirus, to be a pandemic on March 11.

The virus has killed thousands of people worldwide, with over 135,000 confirmed cases and over 5,000 deaths. Public reaction has been mixed — many people have been rushing to grocery stores to stock up for a potential quarantine, while others have called the responses to be an overreaction.

According to Dr. Marty Makary, a medical professor at Johns Hopkins University, the coronavirus is something that "people need to take seriously."

"I'm concerned when I hear a neighbor or a friend say that they're planning to go to a kid's swim meet in three weeks or going on vacation next week," Makary said on Yahoo Finance's "On the Move" (video above) on Friday. "No — we're about to experience the worst public health epidemic since polio."

In the U.S. there are over 1,600 confirmed cases, according to the Centers for Disease Control and Prevention (CDC), with 41 deaths. Makary said that the number of cases, though, is likely much higher.

"Don't believe the numbers when you see, even on our Johns Hopkins website, that 1,600 Americans have the virus," he said. "No, that means 1,600 got the test, tested positive. There are probably 25 to 50 people who have the virus for every one person who is confirmed."

He added: " I think we have between 50,000 and half a million cases right now walking around in the United States."

Part of the reason the number of cases might be higher without people realizing it is because of the shortage of coronavirus testing kits from the CDC. Between Jan. 18 and March 12, there were 13,624 tests for COVID-19 conducted in the U.S. Meanwhile, South Korea has conducted over 100,000 tests, and the U.K. has tested nearly 25,000 people.
https://news.yahoo.com/marty-makary-on-coronavirus-in-the-us-183558545.html
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

ÄmTeeAa

QuoteSuomeksi käännettynä tämä tarkoittaa, että tavallisen työikäisen suomalaisen riski menehtyä koronaan on erinomaisen pieni. Hysterialle ja panikoinnille ei siis ole mitään järkiperäistä perustetta. Jos ei ole aikaisemmin pelännyt kausiflunssa ei tarvitse pelätä koronaakaan.

Näin mikäli tilastoja lukee suoraan. Kannattaa kuitenkin muistaa vale, emävale ja tilasto. Iso osa kuolintilastoista on Kiinasta. Emme tiedä ovatko ne luotettavia edes lähtökohtaisesti. Italiasta ne taas ovat.

Italiasta kuitenkin tiedetään, että siellä valitaan jo ihmisiä, että kuka elää ja kuka kuolee. Ongelma on nyt siinä, että tilasto antaa ymmärtää, että 60-vuotiaan kuolema oli jotenkin väistämätön. Ei ollut, vaan se on valinta, jolla pelastettiin joku pahassa kunnossa ollut 30-vuotias, joka olisi kuollut myös ilman hoitoa. 60-vuotias olisi voinut elää lisähapella, jota hänelle ei voitu kaluston vähyyden vuoksi antaa.

Tästä saa osviittaa sekä Etelä-Koreasta, että Ranskan ja Hollannin viesteistä. Etelä-Korea: epidemiaa levittää pääasiallisesti 20-29 vuotiaat. Ranska: yli 50 % sairaalaan otetuista on alle 60-vuotiaita (en tiedä Ranskan väestöpyramidin muotoa). Hollanti: yli 50 % sairaalaan otetuista on alle 50-vuotiaita(!). Mikään normaaliflunssa ei ole tukkinut sairaalapaikkoja kolmessa viikossa joka ikisessä maassa, mihin päästetään syntymään tartuntaklusteri.

Minusta on siis liian aikaista sanoa, eikä suojausta etenkään kannata laskea nyt, kun siitä on pahimman kehityssuunnan polulla eniten hyötyä. Suomessa terveydenhuolto varautuu jo huomenna saapuviin potilaisiin, joista ylilääkärit jo sanovat, että heitä tulee sitten varmasti. Ilmeisesti on jotain tietoa siitä paljonko näytteitä on otettu, ja näytteiden laadusta itsessään.

Näistä erehtyisin mielelläni. Tähän mennessä olen onnistunut joka kerta päihittämään THL:n ammattilaiset, neuvomaan tuttuja ja sukulaisia epidemian todellisesta tilanteesta paikallisesti, sekä olemaan yleisesti epidemiaa kaksi viikkoa edellä. Ja nyt sanon, että seuraavat kaksi viikkoa ovat Suomen kannalta kriittiset. Jos sosiaalista etäisyyttä ei saada otettua riittävästi, eikä kouluja saada kiinni, löydämme itsemme Etelä-Euroopan tilanteesta. Ihan samalla tavalla meidän oma terveydenhuoltomme voi nimittäin sakata, taustalla olevat syyt voivat olla erit, mutta lopputulos on sama. Liian vähän petipaikkoja, ei riittävää näytteidenottoa, ei kokemusta isoista epidemoista ja niiden hoidosta, ja lääkäreiden soitellen sotaan asenne, jota täälläkin on dokumentoitu kiitettävästi. Lääketiedehän kun on pitkälle kehittynyt ja lääkkeet toimii.

Totti

#4377
Quote from: Skeptikko on 16.03.2020, 00:22:24
Se, ettei Suomessa ole vielä kuolemantapauksia liittynee kyllä pikemminkin siihen, että Suomen tartunnat ovat vielä paljon tuoreempia ja todennäköisesti pääosin nuorissa aikuisissa.

Se on mahdollista. On myös mahdollista, että kylmänä maana suomalaiset ovat ylipäätään resistentimpiä flunssille kun esim. italialaiset. On myös mahdollista, että suomalainen terveydenhuolto on parempi. Aika näyttää.

QuoteToki Suomi on väkiluvultaan pienempi maa, mutta mikä saa sinut olettamaan, että Suomessa tulisi hengityslaitteet riittämään? Tiettävästi niitä ei ole Suomessakaan valtaville potilasmäärille.

Laskin tältä verkkosivulta https://sthy.fi/suomen-teho-osastot/ että Suomessa olisi 407 tehohoitopaikkaa eli 7,4 paikkaa / 100 000 asukasta. Hengityslaitteita on todennäköisesti huomattavasti enemmän koska laitteita on muillekin vuodepaikoille kun vain teho-osastolla.

Tehohoitopaikkojen määrä ei ole valtavan paljon, mutta määrä ei ole ainoa ratkaiseva tekijä. Myös hoidon muut seikat kuten lääkitysosaaminen jne. vaikuttaa merkittävästi lopputulokseen.


Quote
Quote
b) anomaliteeteistä putsattu tilasto antaa ymmärtää, että korona on yhtä tappava kuin tavallinen kausiflunssa,

Taidat sotkea vähänkään sairaammista ja iäkkäämmistä henkilistä siivotut koronaviruksen kuolleisuusluvut kausi-influenssan tilastoihin, joissa puolestaan on kaikkein vanhimmat ja sairaimmatkin mukana.

En ole sotkenut mitään. Anomaliteetteja ovat lähinnä Italia, Kiinan ja muut kehnon terveydenhuollon / hygienian maat.

Edustavin maa koronan kuolleisuudesta on ilman muuta Etelä-Korea. Siellä on testattu huomattava määrä ihmisiä ( https://en.wikipedia.org/wiki/2020_coronavirus_pandemic_in_South_Korea ), joka on antanut kuolleisuusluvun alle 1% ja on siis samaa kokoluokkaa kun kausiflunssat.

QuoteOn se kuolleisuus nuorillakin selvästi suurempaa kuin kausi-influenssassa. Lisäksi hengissä selvinneistä tuntuu pelottavan monella olevan vaurioita keuhkoissa, joista ei vielä tiedetä ovatko ne pysyvviä. Pahimmassa tapauksessa kehittyy muutamassa vuodessa kuolemaan johtava keuhofibroosi lähikuukausien aikana.

Koronalla varmaan onkin erilainen patologia kun muilla flunssilla enkä kiistä sen ikävyyttä tartunnan saaneille.

Tämä hysteria, joka asian ympärillä liikkuu ei kuitenkaan ole missään suhteessa todellisuuteen. On aivan järjetöntä hamstraa kaupat tyhjäksi ja ajaa yritykset konkurssiin erinäisillä kielloilla koronan takia, kun sen todelliset terveydelliset riskit eivät juurikaan poikkea siitä mitä koemme joka vuosi kausiflunssien puitteissa.

Suhteellisuudentaju näyttäisi olevan täysin hukassa kiitos mediamyllytyksen, jonka pauloihin kansa on langennut.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

koojii

Toisella palstalla oli tällainen viesti.

https://bbs.io-tech.fi/threads/koronavirus-sars-cov-2-ja-sen-aiheuttama-tauti-covid-19-yleinen-keskustelu.224991/post-6696541

"Hidastaako koulujen sulkeminen koronaviruksen leviämistä?
- 2006 osoitettiin influenssapandemialle matemaattisesti, että koulujen sulkeminen pienentää kokonaistartuntojen määrää 25%, ja siirtää epidemian huippua kaksi viikkoa eteenpäin. (1, 2)

https://www.sciencemag.org/news/2020/03/does-closing-schools-slow-spread-novel-coronavirus

"Does closing schools slow the spread of coronavirus? Past outbreaks provide clues
A researcher who forecasts epidemic spread argues that proactive closures, though disruptive, could help
www.sciencemag.org www.sciencemag.org

Q: How about proactive school closures, before there are any infections associated with a school? Are they helpful?

A: Proactive school closures—closing schools before there's a case there—have been shown to be one of the most powerful nonpharmaceutical interventions that we can deploy. Proactive school closures work like reactive school closures not just because they get the children, the little vectors, removed from circulation. It's not just about keeping the kids safe. It's keeping the whole community safe. When you close the schools, you reduce the mixing of the adults—parents dropping off at the school, the teachers being present. When you close the schools, you effectively require the parents to stay home." "

Beef Supreme

Quote from: Lasse on 15.03.2020, 20:59:31
Saavuin iltapäivällä tänne Pimeyden Sydämeen. Viimeinen lento HELvettiin.

Fiilis oli vähän kuin tyypillä, joka olisi ollut viimeisen helikopterin kyydissä matkalla Saigoniin lähetystön katolle, ja astunut ulos...

Tshekeissä todennäköisesti asetetaan maanlaajuinen karanteeni, ehkä jo keskiyöllä, ja hallitusta haukutaan, ettei se tee tarpeeksi suojellakseen kansalaisiaan. Maakunnat ja alueet suunnittelevat omia, täydentäviä toimenpiteitään.

Ja Babis on siis jo sulkenut suunnilleen kaiken.

Hyytävä kontrasti tänne Hölmölään.

Alkaa loppua sanat...

Oma kone Wienistä laskeutui iltapäivällä. Nyt olemme kotona karanteenissa - siis suojassa muilta. Itävallassa tuli voimaan käytännössä ulkonaliikkumiskielto heti lähdettyämme. Suomessa kukaan ei näytä olevan tietääkseenkään. Lasten kaverien äidit ovat onneksi karanteenitietoisia, ymmärtämättä että me emme ole vaara vaan he itse. Koulut auki huomenna. Hulluutta, mielipuolista.

Samat fiilikset on. Nyt eletään viime lomalla kerätyillä varastoilla. Kauppaan menen seuraavan kerran aivan tyynesti kaasunaamari + hiukkassuodatin päässä. Liikkua aion omassa kotipihassa.

Kurz osoittaa johtajuutta, eikä edes vihreä hallituskumppani esitä kansallista itsemurhaa. Mutta meillä. Juu en keksi sanottavaa.