News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Wuhan Koronavirus-Pandemia (nCov) 2019/2020 -part 1

Started by Panopticon, 24.11.2013, 15:14:08

Previous topic - Next topic

Kokoliha

Quote from: diipadaapa on 15.03.2020, 19:48:49
täällä ne todelliset asiantuntijat tekee pilkuntarkkoja analyyseja tilanteesta.
Eikä siinä vielä kaikki; lisäksi he välittävät esimerkiksi italialaisten lääkärien, WHO:n näkemyksen tilanteesta jne. Itse uskon esimerkiksi italialaisten lääkärien omaavan tällä hetkellä kliinistä evidenssiä jo sen verran, että ehkä heitä kannattaa kotva kuunnella?

Voisit myös vastata siihen kaikkia askarruttavaan kysymykseen, että ovatko esimerkiksi Tanskalaiset niin tyhmiä, että me tiedämme heitä paremmin, mikä heillekin olisi hyväksi?

PekoniPasta

#4291
Satakunnassa Huittinen aloitti pistämällä kaikki koulut kiinni, Säkylä seurasi. Eura ja Sastamala sulkevat osan kouluista, lukioita ja yläkouluja. Maalla kuntapäättäjiltä löytyy vielä tervettä järkeä ja rohkeutta tehdä päätöksiä?

https://www.satakunnankansa.fi/a/0e806852-b03c-4e5e-910a-af5cbbbf451f

QuoteSeuraamme tilannetta: Useat koulut Satakunnassa ovat ilmoittaneet siirtyvänsä maanantaina etäopetukseen – osassa kunnista muutos koskee kaikkia oppilaitoksia, toisissa vain osaa

Useat kunnat Satakunnassa ja lähialueilla siirtyvät koronaviruksen uhan vuoksi kokonaan tai osin etäopetukseen. Muutoksista ovat ilmoittaneet tähän mennessä Eura, Huittinen, Harjavalta, Säkylä, Pomarkku, Kokemäki ja Sastamala. Porissa arvioidaan tilannetta maanantaina.

Huittisten perusopetuksen koulut ja Lauttakylän lukio siirtyvät etäopetukseen maanantaista alkaen. Toistaiseksi etäopetus on käytössä perjantaihin 27. maaliskuuta asti, mutta järjestelyä jatketaan tarvittaessa.

Huittinen oli Satakunnan kunnista ensimmäinen, joka kertoi etäopiskeluun siirtymisestä.

Oppilaat saavat ohjeita Wilman kautta tai puhelimitse. Luokanopettajat ovat henkilökohtaisesti yhteydessä omiin oppilaisiinsa päivittäin.

Porin kaupungin kouluissa työ jatkuu normaalisti ainakin maanantaina. Päätöksiä ei kaupungin koulujen sulkemisesta ole toistaiseksi tehty.

– Vielä ei ole tehty päätöstä mahdollisesta koulujen sulkemisesta. Koronatyöryhmä kokoontuu taas maanantaina, katsotaan taas tilannetta, kertoo Porin sivistystoimialan toimialajohtaja Esa Kohtamäki.

(...)

Euran yhteiskoulu siirtyy tarjoamaan etäopetusta vuosiluokkien 7–9 oppilaille 16.–27. maaliskuuta. Mahdollista on kuitenkin osallistua myös lähiopetukseen koulussa.

Kaikkien koulujen vuosiluokat 1–6 jatkavat Eurassa toimintaansa normaalisti.

Euran lukiossa puolestaan opiskellaan etänä ainakin 16.–27. maaliskuuta.

(...)

Kaikki Säkylän perusopetuksen koulut ja Säkylän seudun lukio siirtyvät etäopetukseen 16. maaliskuuta alkaen. Näin jatketaan ainakin 20. maaliskuuta asti ja tarvittaessa pitempään.

Etäopetusjakson aikana koululaisille ei järjestetä ruokapalveluita. Myös iltapäivätoiminta jää tauolle.

Harjavallan Keskustan yläkoulussa ja Harjavallan lukiossa opiskellaan etänä maanantaina 16. maaliskuuta, Oppilaille annetaan tehtävät kotiin joko Wilman tai Pedanetin kautta. Henkilökunta on koulussa ja auttaa tarvittaessa etätehtävien teossa,

Tulevien päivien työskentelystä ilmoitetaan maanantain aikana.

Varhaiskasvatus ja luokkien 1–6 opetus järjestetään maanantaina normaaliin tapaan.

(...)


Lainaus puuttui.

Peltipaita

Nämä samat politikot jotka haluavat pitää koulut nyt auki kannustivat puoli vuotta sitten lapsia ilmastolakkoon.
"Kumiluodit ovat hyväksyttävyyden rajoilla"  sanoi Matti Vanhanen, kun Kataloniassa haluttiin saada mielipide selville äänestämällä.

törö

Quote from: ikuturso on 15.03.2020, 20:01:22
Quote from: törö on 15.03.2020, 19:45:42
Iranissa on desinfioitu katuja. Siitä ne ulkonaliikkumiskiellot johtuvat.

Uutisissa oli mielenkiintoinen vekotin, jolla desinfioivat katuja. Jossain uutisissa puhutaan "fire brigade" eli palokunnan ajoneuvosta, jonka "joka letkusta" suihkutetaan desinfiointiainetta.
https://www.dailymail.co.uk/news/article-8099925/Troops-spray-disinfectant-Tehrans-streets-fight-deadly-coronavirus.html

Näkyisi olevan improvisoitu vehje, joka jäljittelee kiinalaisien improvisoimia vehkeitä. Noilla isoilla lähinnä sumutetaan vettä, että ilman epäpuhtaudet sataisivat maahan, ja desinfiointiaineet levitetään sellaisilla sumuttimilla, joilla voi tähdätä tarkasti.

https://www.youtube.com/watch?v=3-RqckJAulM

https://www.youtube.com/watch?v=lQMMTw1f43s

https://www.youtube.com/watch?v=XrPF4WD760k

https://www.youtube.com/watch?v=vLdwCdyiDCw

Kokoliha

Quote from: Pullervo on 15.03.2020, 19:47:43
No nyt se vasta myrkyn lykkäsi. Isiskin lykkää joukkojensa lähettämistä eurooppalaisia murhaamaan, etteivät sen jalot soturit saa tartuntaa...

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/78ab1b18-87f9-41b3-bb52-90f54346a1db
Tuossa on jotain omituista. Kai sitä muslimisoturi pääsee oikotietä paratiisiin riippumatta siitä, kuoleeko pyhässä sodassaan poliisien luoteihin vaiko koronaan? Vai pääseekö hän molemmissa tapauksissa paratiisiin, mutta jää paitsi 72:ta neitsyttä, jos kyse oli koronasta? Mikäli näin, kuulostaa pahalta. Tällöinhän kaikille Euroopassa jo oleville muslimisotureille tulee kiire tehdä kunnon isku heti ensimmäisten COVID-19 -oireiden ilmaannuttua.

Nyt tarvittaisiin kaiketi jo Jaakko Hämeen-Anttilaa tulkinta-avuksi.

ämpee

Quote from: J.M on 15.03.2020, 19:48:58
Quote from: J.M on 15.03.2020, 15:42:03
Italian päivän luvut tulevat illemmalla.

https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries

3 590 uutta tartuntaa, yhteensä 24 747. Uusi vuorokausiennätys.
368 kuollutta, yhteensä 1 809. Uusi vuorokausiennätys.
1 672 kriittisessä tilassa (serious/critical). Eiliseen nousua 154.

Kannattaa tarkkailla Italian tilannetta sillä meillä pyritään tuohon samaan tilanteeseen.

Kolme päivää lisää tuota kuolleisuustahtia ja Kiina on jätetty taakse.
Samaa tahtia vuoden verran niin kuolleita on yli 130.000, jolloin useamman vuoden kausiflunssat on kuitattu, paitsi että ne kausiflunssat joudutaan kuitenkin kuittaamaan ajallaan.
Kuolleisuus on nyt 7,3% virallisista tartunnan saaneista, todellisia tartunnan saaneita huomattavasti enemmän.

Jos oletetaan ettei Italian epidemia ole yhtään sen kummallisempi kuin Etelä-Korean, ainoastaan käsistä karannut, ja jos vielä oletetaan että Italian terveysjärjestelmän romahtamisen piikkiin ei tarvitse kovin montaa kuolemaa laittaa, niin voimme laskea suoraan kuolleiden määrästä tartunnan saaneiden todellisen määrän.
Etelä-Koreassa tartunnan saaneita on hivenen yli 8.000, ja kuolleisuus hivenen alle 1%, joten Italian tartunnan saaneiden todellinen määrä näin ollen on 7,3 X 8.000 = 58.400.
Pidän kuitenkin saatua tulosta vielä alakanttiin olevana, mutta kun otetaan huomioon, että koronaviruksen R0 luku on yli 2, niin epidemian kaksinkertaistumista toiselle sadalle tuhannelle ei tarvitse kauaa odotella, ellei se jo siellä ole.

Aivan kohta me opiskelemme toisten tekemät virheet tekemällä ne itse.

Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Peltipaita

#4296
Tämä ei muuten ole pelkästään Helsingin asia että pitävät koulut auki ja mahdollistavat näin taudin leviämisen. Helsingissä on sellaista lääketieteellistä osaamista mitä ei muualla Suomessa ole, ja itsekin asun HUS -alueella (en Helsingissä,) jonne joudun menemään jos olen isosti kipeenä). Joten minulla on täysi oikeus sanoa että kusipäistä touhua vaarantaa koko maan kriittiset lääketieteelliset toiminnot. Tässä olisi muillakin kunnilla sanansa sanottavana tähän järjettömyyteen.
"Kumiluodit ovat hyväksyttävyyden rajoilla"  sanoi Matti Vanhanen, kun Kataloniassa haluttiin saada mielipide selville äänestämällä.

haermae

Quote from: virtu on 15.03.2020, 18:53:31
Quote from: Jatulintarha on 15.03.2020, 16:34:21
Quote from: Kokoliha on 15.03.2020, 16:24:06
Tuota koneellisen ilmanvaihdon sulkemista jäin hieman miettimään, että mahtaako olla järkevää? En toki tiedä miten AC on Kiinassa tyypillisesti toteutettu, mutta eiköhän se täälläpäin mene niin, että tuloilma- ja poistoilmakanavat eivät ole tekemisissä keskenään. Ja tyypillisesti tuloilma otetaan ulkoa varsin kaukaa sieltä, ...

...
Toki olisihan se kiva kuulla, jos joku kiinteistö/rakennuspuolen ihminen voisi vahvistaa, että suomalainen AC on aina ja joka puolella säännösten tms takia varmasti OK.

Lämmöntalteenotto voidaan tehdä ristivirtauskennolla, jossa lähtevä ja tuleva ilma ei sekoitu, huonona puolena on matala hyötysuhde. Niinpä onkin kehitetty lämmönvaihdin, jossa on pyörivä kenno. Tämäntyyppisessä lämmönvaihtimessa pieni määrä ulospuhallettavaa ilmaa sekoittuu tuloilmaan, eli kontaminoi tuloilman esim. aerosoleilla jota on poistoilmassa.

En muutamaan vuoteen ole ollut alan kanssa tekemisissä, mutta alla oma 2-eurosenttiseni.

Ei missään nimessä kannata sulkea ilmanvaihtoa. Kun tilan ilmaa vaihdetaan jatkuvasti, se siirtää epäpuhtauksia, myös viruksia, tilasta ulos.

Suomessa koneellinen IV on varsin kattavasti säännelty, ja jos ohjeiden mukaan tehdään, homma toimii. Asia erikseen ovat sitten rakennusliikkeet jotka pihistelevät komponenteissa katteitaan parantaakseen.

Esim. raitisilman otto ja jäteilman ulospuhallus järjestetään koneellisessa IV:ssä niin, että ilmavirrat eivät pääse sekoittumaan.

Kerros- ja rivitalokämpissä on poikkeuksetta LTO:na (lämmön talteenotto) levylämmönsiirrin (ristivirtauskenno), jossa tulo- ja poistoilma eivät pääse sekoittumaan. OK-taloissa, varsinkin isommissa, asennetaan myös pyöriväkennoisia.

Kaikenlaisissa laitoksissa käytetään pyöriväkennoisia niiden paremman hyötysuhteen takia.
Pyöriväkennoisissa ilmavirtojen sekoittumista vähennetään nk. puhtaaksipuhallussektorilla, mutta tosiaan vähän poistoilmaa (~2-4%) sekoittuu aina tuloilmaan.
Tuloilman suodatin on LTO:n perässä, joten sen taso määrää paljonko tuloilmassa on ei-toivottua ainesta. Esim. F7-suodatin suodattaa 80% 1 mikrometrin kokoisista hiukkasista.
Minkä kokoisia aerosoli-virukset ovat?
Jos todella puhdasta halutaan, on olemassa suodattimia myös kaasuille, mutta niistä en tiedä tarkemmin.
Poistokanavassakin on suodatin ennen LTO:ta, mikä sekin osaltaan vähentää kulkeutumista tulopuolelle.

Sairaaloilla ja vastaavilla voi olla omia tarkempia sääntöjään IV:lle. D2:sta (https://www.finlex.fi/data/normit/1921-D2s.pdf) en äkkiseltään löytänyt muuta kuin maininnan että jos poisto ja tulo eivät saa yhtään sekoittua, pitää käyttää väliaineen välityksellä toimivaa LTO:ta. Käytännössä kaksi auton syyläriä vastaavaa kennoa, tulo- ja poistokanavissa, joiden välillä kierrätetään glykoliliuosta. Poistoilma lämmittää glykolin joka luovuttaa lämpönsä tuloilman patterissa.

Itse en oiken osaa olla huolissani IV:n osuudesta viruksen levittämiseen. Pärskivät kanssakulkijat lähiympäristössä ovat aivan eri kaliiberin riski.

kriittinen_ajattelija

Päättäjät on jossain psykoosissa, luuleko ne todella pääsevänsä pälkähästä noiden lausuntojen jälkeen jos vaikka 50 000 suomalaista kuolee.
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

törö

Tuosta näkyy parissa minuutissa tosin hyvin, kuinka "yski hihaan"-maan ennusteet vertautuvat Hubein tilastoihin.

https://www.youtube.com/watch?v=gRJG-DW-qhE

Tosi onnistunut suomalainen viraalivideo, joka uhkaa päästä 20 näyttökertaan.

https://www.youtube.com/watch?v=QcKkHjn2Fr8

J.M

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/china/

Huomion arvoinen asia Kiinasta. Tällä hetkellä Kiinassa on "päällä" 10 719 tautia, näistä 30% on kriittisessä tilassa (serious/critical). Eli kokonaisuutena tartuntoja on sammunut paljon (70 130 kpl), tällä hetkellä tilanne on 95% parantuneita ja 5% kuolleita. Mutta mitä tapahtuu Kiinassa kun tuo 30 prosenttia kaatuu suuntaan tai toiseen? Tai jos epidemia leimahtaa Kiinassa uudestaan?

Nyt siis tautiin on kuollut Kiinassa 3 199 ihmistä ja 3 226 on tuossa serious/critical-kategoriassa.
"Rajavalvonnan tilapäinen palauttaminen EU:n sisärajoille ei ole mahdollista kansanterveyden vaarantumisen perusteella". Maria Ohisalo

Nollapoliisi

Quote from: J.M on 15.03.2020, 19:48:58
Quote from: J.M on 15.03.2020, 15:42:03
Italian päivän luvut tulevat illemmalla.

https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries

3 590 uutta tartuntaa, yhteensä 24 747. Uusi vuorokausiennätys.
368 kuollutta, yhteensä 1 809. Uusi vuorokausiennätys.
1 672 kriittisessä tilassa (serious/critical). Eiliseen nousua 154.

Vieläkö kuolleet ovat mummoja ja paappoja pääosin? Voidaanko enää odottaa massoja tyynnyttäviä pullarusina artikkeleita kuolleista, joiden ikä lähenee sataa.

Onneksi pihalla tuulee 23m/s etten kuule verenpaineen kohinaa.

RP

Quote from: Pullervo on 15.03.2020, 19:47:43
No nyt se vasta myrkyn lykkäsi. Isiskin lykkää joukkojensa lähettämistä eurooppalaisia murhaamaan, etteivät sen jalot soturit saa tartuntaa...

Niin, onhan se jotakin jos ISISin johto alkaa tuntua täysjärkiseltä verrattuna meidän maamme, THL:n ja Helsingin kaupungin johtoon.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

kriittinen_ajattelija

#4303
Japanissa ja Etelä-Koreassa koulut suljettiin ja on suljettuna, kaikki ihmiset käyttää hengitysmaskeja ja välttää turhaa hengailua julkisilla paikoilla.

Tapaukset on siirtynyt laskuun tai hidastunut kummassakin maassa.

Miten niin ei ole näyttöä, että koulujen sulkeminen ei hidastaisi. MITÄ VITTUA. Tuo on täysi valhe ja käytännössä maanpetoksellinen väittämä
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

Peltipaita

Tuosta taudin puhkeamisesta uudelleen eristysten jälkeen niin voisi ainakin kuvitella että sen uudelleen sammuttaminen olisi helpompaa jos seuranta ja reagointi olisi silloin paremmin hallussa.
"Kumiluodit ovat hyväksyttävyyden rajoilla"  sanoi Matti Vanhanen, kun Kataloniassa haluttiin saada mielipide selville äänestämällä.

Nuivake

Katsoin YLEn pääuutislähetyksen juuri.

Menikö minulta täysin ohi vai miksi siinä ei käsitelty lainkaan sairastuneiden määriä Euroopassa, ei missään maassa paitsi Suomessa?

Italian viimeisimmät lukemathan ovat esim. 3600 uutta sairastunutta ja kokonaismäärä 25000.

Vai onko tarkoitus vain välttää paniikkia? Italiahan menee tällä menolla viikossa Kiinan "virallisten" lukujen ohi.
Lähetetty minun ATK laitteestani Taputapu.

J.M

Quote from: Nollapoliisi on 15.03.2020, 20:35:23
Vieläkö kuolleet ovat mummoja ja paappoja pääosin?

Pääosin kyllä. Jotain juttuja Italiassa ollut, että hengityskoneesta on pitänyt irrottaa nelikymppinen potilas, koska se on tarvittu kolmekymppiselle potilaalle. Lähde: jossain kohti tätä ketjua.

Että eiköhän tuo alle 80 v. ikäryhmän kuolleisuus tätä menoa kasva kohisten.
"Rajavalvonnan tilapäinen palauttaminen EU:n sisärajoille ei ole mahdollista kansanterveyden vaarantumisen perusteella". Maria Ohisalo

haermae

Quote from: ikuturso on 15.03.2020, 19:16:23
Quote from: Jatulintarha on 15.03.2020, 18:55:41
Quote from: virtu on 15.03.2020, 18:53:31
Lämmöntalteenotto voidaan tehdä ristivirtauskennolla, jossa lähtevä ja tuleva ilma ei sekoitu, huonona puolena on matala hyötysuhde. Niinpä onkin kehitetty lämmönvaihdin, jossa on pyörivä kenno. Tämäntyyppisessä lämmönvaihtimessa pieni määrä ulospuhallettavaa ilmaa sekoittuu tuloilmaan, eli kontaminoi tuloilman esim. aerosoleilla jota on poistoilmassa.

Kiitos vastauksesta.  Jotain tällaista vähän pelkäsinkin :/

Lisäksi on ilmastointijärjestelmiä, joissa kierrätetään sisäilmaa. Tämä paluukiertorööri on saanut jonkun miekkosen mukaan nimensä (meillä ilmastoinnin huoltaja kutsui sitä N.n.-venttiiliksi, en muista nimeä). Paluukierron tarkoituksena on esim. varaavan takan, kamiinan tai muun lämmönlähteen läheltä kerätä lämmintä ilmaa ja kierrättää sitä toisiin huoneisiin. Ei kovin yleinen ratkaisu eikä käsittääkseni koskaan huoneistojen välinen. Jos talo on jaettu useampaan asuntoon, niin en ole varma.

Ko. takaisinkytkentä tunnetaan myös pölyn kierrättäjänä ja siksi esim. meillä tuo ilmanottoventtiili takan päällä on ruuvattu kiinni-asentoon ja ilmastointi säädetty ilman sitä.

Tuo rööri menee ilmastoinnin koneeseen samalle puolelle, mistä tulee ulkoilma sisään. Säätämällä tuota takan päällä olevaa venttiiliä voidaan vaikuttaa paljonko raittiiseen ilmaan sekoittuu valmiiksi lämmintä huoneilmaa.

-i-

Siirto-/kierrätys-/palautusilman käyttö on säännöksissä (D2) melko rajattua.
Asuinhuoneiston sisällä voi käyttää, mutta en usko että nykyään juuri käytetään.

Tulee helposti hajuhaittoja, jos tupakeittiön takan päältä vedetään paistinrasvankäry makkareiden tuloilmaksi.

Ennenwanhaan oli huonommat LTO:t, tai sitä ei ollut ollenkaan, joten voinut ollut silloin yleisempää, perusteltuakin.

ikuturso

Quote from: Nuivake on 15.03.2020, 20:44:39
Katsoin YLEn pääuutislähetyksen juuri.

Menikö minulta täysin ohi vai miksi siinä ei käsitelty lainkaan sairastuneiden määriä Euroopassa, ei missään maassa paitsi Suomessa?

Italian viimeisimmät lukemathan ovat esim. 3600 uutta sairastunutta ja kokonaismäärä 25000.

Vai onko tarkoitus vain välttää paniikkia? Italiahan menee tällä menolla viikossa Kiinan "virallisten" lukujen ohi.

Havaitsit varmaan, että uutisiin oli myös rahdattu taas "asian tuntija". Nainen, joka ei niiskuttanut, eikä käyttänyt nenäliinaa väärin. Oli viestinnän opit menneeet perille. Hieman etukeno asento, hyvin määrätietoinen ääni ja ilme. Ja viesti oli:
"Kun nykytietämyksen valossa koulujen sulkemisella ei pystytä mitenkään hidastamaan epidemian leviämistä"

Kuulemma ainoastaan jos on tautitapaus, kannattaa karantenisoida lapset.
Sitten haastateltiin ihmisiä, joita ei pätkääkään pelota koko virus saati lastensa kouluun laittaminen.

Miten 50 muuta maata voi olla väärässä ja Suomi niin saatanan oikeassa. Olen aina sanonut, että oli asia mikä hyvänsä, mikään ei minua pelota niin paljon, kuin henkilö joka kuvittelee olevansa ehdottoman oikeassa.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Chrattac

#4309
Madridissa eilen järjestettiin kansan kesken tällainen tapaus:

[tweet]1238940201520525312[/tweet]
[tweet]1238939741648818177[/tweet]

Ihmiset kokoontuivat parvekkeilleen ja ikkunoilleen antamaan maan lääkäreille ja muulle sairaanhoitohenkilökunnalle kollektiivisesti aplodit. Aplodit kuulemma raikasivat illalla kello 10:n aikaan koko kaupunginlaajuisesti, bussikuskit ja autoilijat yhtyivät torvikonsertilla mukaan.

Jossain päin maailmaa yhteisöllisyys on voimissaan. Tältä kuulostaa ilmeisesti se kansakunnan yhdistyminen veikkaanma.

E: Vähän eri juttu kuin esim. Pariisissa järjestetyt mielenilmaukset rajoitusten vuoksi.
Sortuu valtakunta tomuun viimein joka ikinen
ja hallitsijain nimet vaipuu unohdukseen tuonelaan,
kaatuu järjestelmät, kuolee sanat suuret huulille
ja rauniolla yksinäinen tuulenhenkäys vaeltaa...

ikuturso

Quote from: haermae on 15.03.2020, 20:48:06
Ennenwanhaan oli huonommat LTO:t, tai sitä ei ollut ollenkaan, joten voinut ollut silloin yleisempää, perusteltuakin.

Kyse ei ole LTO  hyötysuhteesta, vaan puhtaasti siitä, että kun tuvan keskellä on varaava tiilikasa, jonka saa hohkamaan kuumaa ympärilleen, sitä lämpöä siirretään ilmanvaihdon kautta muihin huoneisiin, jotta siitä olisi iloa muuallakin kuin  tupakeittiössä.

Tällä vekottimella siirtyvät siis myös virukset, pöly ja kuten sanoit, hajut.

Ja kuten mainitsin, meillä tuo ei ole ollut  koskaan käytössä.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Lasse

Saavuin iltapäivällä tänne Pimeyden Sydämeen. Viimeinen lento HELvettiin.

Fiilis oli vähän kuin tyypillä, joka olisi ollut viimeisen helikopterin kyydissä matkalla Saigoniin lähetystön katolle, ja astunut ulos...

Tshekeissä todennäköisesti asetetaan maanlaajuinen karanteeni, ehkä jo keskiyöllä, ja hallitusta haukutaan, ettei se tee tarpeeksi suojellakseen kansalaisiaan. Maakunnat ja alueet suunnittelevat omia, täydentäviä toimenpiteitään.

Ja Babis on siis jo sulkenut suunnilleen kaiken.

Hyytävä kontrasti tänne Hölmölään.

Alkaa loppua sanat...
NOVUS ORDO HOMMARUM

Tavan

Puistattaa miten hampaattomasti yle uutisoi tätä päättäjien suoltamaa "koulujen sulkeminen ei auttaisi mitään" -potaskaa. Haastakaa nyt s**tana vähän!

Ilmeisiä kysymyksiä! Mitä erityistä salatietoa meillä on, joka tekee meistä viisaampia kuin useimmat muut maailman maat joissa koulusulku jo on voimassa?

Koulujen sulkeminen on normaalin epidemiaprotokollan toimenpidelistalla sijalla 1 tai 2. Miksi tuo protokolla ei päde nyt?

Mitä hyötyä on yksityisen sektorin jo tekemistä valtavista uhrauksista sosiaalisen eristämisen eteen, jos koulujen annetaan vesittää tuo kaikki?
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

l'uomo normale

Quote from: ikuturso on 15.03.2020, 20:53:15
Sitten haastateltiin ihmisiä, joita ei pätkääkään pelota koko virus saati lastensa kouluun laittaminen.

Ylellä ja Hesarilla on jo ollut katuhaastattelut, joissa ihmiset kertoivat ettei pelota ja luottamus viranomaisiin on luja. Tiedotuskampanjat on ainakin organisoitu etukäteen.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

haermae

Yksi näkökulma koulujen sulkemiseen, jota en ketjussa huomannut:

Kun nuoriso on koulussa, ovat he ainakin sen ~8h/vrk valvotussa ympäristössä.

"Löyhistä kaveriporukoista" on nykyiselläänkin jokseenkin riittävästi harmia; mitä jos niillä olisi 24/7 aikaa keksiä itselleen viihdykettä?

Toisin kuin homman juttuja lukiessa voisi luulla, on paljon vanhempia joita jälkikasvun tekemiset EVVK. Josta johtuen jälkikasvullakaan ei omaehtoinen karanteeni ole välttämättä asialistalla #1. Miksi kikkiä kotona kun voi hengailla kavereiden kaa kaupungilla, ostarilla, jne.

Jostain luin Espanjassa koulujen sulkemisen jälkeen käyneen niin, että porukka kokoontui puistoihin jne viettämään aikaa keskenään. -> eikö lie sama ja parempikin olla koulussa.

Peltipaita

Quote from: ikuturso on 15.03.2020, 20:53:15
Miten 50 muuta maata voi olla väärässä ja Suomi niin saatanan oikeassa.
-i-
Minua on aina ärsyttänyt Suomen tapa peesata ratkaisuissaan muita maita. No nyt on selkärankaa tehdä omat päätökset muista maista välittämättä, mutta sentään oman kansan vahingoksi kuten on tehty yleensä aiemminkin kun on peesattu.
"Kumiluodit ovat hyväksyttävyyden rajoilla"  sanoi Matti Vanhanen, kun Kataloniassa haluttiin saada mielipide selville äänestämällä.

kriittinen_ajattelija

Quote from: haermae on 15.03.2020, 21:03:52
Yksi näkökulma koulujen sulkemiseen, jota en ketjussa huomannut:

Kun nuoriso on koulussa, ovat he ainakin sen ~8h/vrk valvotussa ympäristössä.

"Löyhistä kaveriporukoista" on nykyiselläänkin jokseenkin riittävästi harmia; mitä jos niillä olisi 24/7 aikaa keksiä itselleen viihdykettä?

Toisin kuin homman juttuja lukiessa voisi luulla, on paljon vanhempia joita jälkikasvun tekemiset EVVK. Josta johtuen jälkikasvullakaan ei omaehtoinen karanteeni ole välttämättä asialistalla #1. Miksi kikkiä kotona kun voi hengailla kavereiden kaa kaupungilla, ostarilla, jne.

Jostain luin Espanjassa koulujen sulkemisen jälkeen käyneen niin, että porukka kokoontui puistoihin jne viettämään aikaa keskenään. -> eikö lie sama ja parempikin olla koulussa.
Puolet koululaisista jää kyllä kotiin jos on epidemia ja koulut suljetaan, 40% hengaa vaan parin läheisemmän kaverin kanssa niinkuin yleensäkin ja 10% hengaa isoissa porukoissa puistoissa, 10% on iso määrä joten tulee vaikutelma, että kaikki sitä tekisi, mutta asia ei ole näin. Kesälomillakin puolet koululaisista näkee ehkä 2-3 kaveria eikä liiku isoissa porukoissa. Taudin leviäminen siten hidastuu huomattavasti.
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

hiljaa_nurkassa

Muistetaan huomista terveyskeskuspaniikkia varten tämä. Meillä ei siis testata laajasti tällä hetkellä.
Pahaa tekee ja tämä johtaa aivan turhiin kuolemiin tämä nykyinen strategia.

[tweet]1238939513633640448[/tweet]

ikuturso

Quote from: törö on 15.03.2020, 19:35:37
QuotePolice use drones to enforce movement restrictions in Spain's fight against the coronavirus infection.

On Saturday, the country's 47 million citizens were ordered to stay indoors except for necessary trips.

Social gatherings were banned.

Liittyen Espanjan lockdowniin, vaimo juuri totesi lukeneensa jostain, että koiraa saa ulkoiluttaa.

Niinpä koirat kiertää naapurilta toiselle, jotta kaikki pääsevät käymään vuorollaan ulkoilmassa. Ja tästä johtuen koiraressut ovat kovin kovin väsähtäneitä loppupäivästä...

Tiedä sitten pitääkö paikkansa.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

törö

QuoteRwanda has its first case of the virus. Now it's closing schools and places of worship

From CNN's David McKenzie in Johannesburg

Schools and places of worship in Rwanda will close in a bid to "strengthen the country's ability to mitigate the risk" of coronavirus, the Health Ministry announced on Saturday.

Places of worship are closed starting today, and schools are closed from tomorrow. The measures will be in place for two weeks.

Employees are urged to work from home "whereever possible," and large gatherings, like weddings or sporting events, should be postponed.

Businesses and restaurants are allowed to operate, but customers must keep at least one meter (about three feet) apart.

https://edition.cnn.com/world/live-news/coronavirus-outbreak-2-03-15-20-intl-hnk/h_604ad28495eea2797f79434fae90f902