Wuhan Koronavirus-Pandemia (nCov) 2019/2020 -part 1

[Lasse]

Saavuin iltapäivällä tänne Pimeyden Sydämeen. Viimeinen lento HELvettiin.

Fiilis oli vähän kuin tyypillä, joka olisi ollut viimeisen helikopterin kyydissä matkalla Saigoniin lähetystön katolle, ja astunut ulos...

Tshekeissä todennäköisesti asetetaan maanlaajuinen karanteeni, ehkä jo keskiyöllä, ja hallitusta haukutaan, ettei se tee tarpeeksi suojellakseen kansalaisiaan. Maakunnat ja alueet suunnittelevat omia, täydentäviä toimenpiteitään.

Ja Babis on siis jo sulkenut suunnilleen kaiken.

Hyytävä kontrasti tänne Hölmölään.

Alkaa loppua sanat...

Oma kone Wienistä laskeutui iltapäivällä. Nyt olemme kotona karanteenissa - siis suojassa muilta. Itävallassa tuli voimaan käytännössä ulkonaliikkumiskielto heti lähdettyämme. Suomessa kukaan ei näytä olevan tietääkseenkään. Lasten kaverien äidit ovat onneksi karanteenitietoisia, ymmärtämättä että me emme ole vaara vaan he itse. Koulut auki huomenna. Hulluutta, mielipuolista.

Samat fiilikset on. Nyt eletään viime lomalla kerätyillä varastoilla. Kauppaan menen seuraavan kerran aivan tyynesti kaasunaamari + hiukkassuodatin päässä. Liikkua aion omassa kotipihassa.

Kurz osoittaa johtajuutta, eikä edes vihreä hallituskumppani esitä kansallista itsemurhaa. Mutta meillä. Juu en keksi sanottavaa.

Tshekeissäkin tosiaan kiristettiin määräyksiä, alkaen juuri nyt:

LIVE: The free movement of people has been significantly reduced since Monday. Exceptions are trips to work, shopping or care for loved ones
https://ct24.ceskatelevize.cz/domaci/3062610-v-cesku-je-214-potvrzenych-pripadu-nakazy-novym-koronavirem

The government banned the free movement of people across the Czech Republic from midnight from Sunday to Monday until 24 March, 6:00, due to the spread of a new type of coronavirus. This prohibition shall not apply to travel to work, necessary family journeys, essential necessities or medical facilities. Prime Minister Andrej Babiš (YES) said it at a press conference after the government meeting. There are 253 confirmed cases of new coronavirus infection. From midnight, according to earlier measures, the Czechs will not be allowed to cross the border and foreigners will not be allowed to enter the Czech Republic.

(Google -kääntäjällä)

Jan "Laumasuoja" Vapaavuori. O sancta simplicitas!

[nollatoleranssi]

Onko löydetty lääke koronavirukseen? – Reumalääkettä kokeiltiin viruspotilaiden hoitoon Italiassa ja tulokset olivat hyvät

10.3.2020 10:58 päivitetty 10.3.202010:58

Tosilitsumabia annettiin kahdelle vakavasta keuhkokuumeesta kärsineelle koronaviruspotilaalle, joiden tilassa havaittiin paranemista hoidon jälkeen. Lääkeaineen tehosta koronaviruspotilaiden hoidossa ei ole kuitenkaan vielä tieteellistä näyttöä.

Italiassa on kokeiltu koronaviruspotilaiden hoitoon tosilitsumabia, joka on tarkoitettu nivelreuman hoitoon. Asiasta kirjoittaa muun muassa italialainen Repubblica-sanomalehti.

Kokeilu on tehty Cotugnon sairaalassa Napolissa. Lääkettä annettiin kahdelle vakavasta keuhkokuumeesta kärsineelle koronaviruspotilaalle lauantaina.

Potilaiden tilassa havaittiin paranemista 24 tunnin kuluttua tiputuksen antamisesta. Muutos oli kokeilusta vastanneiden lääkäreiden mukaan havaittavissa selkeästi kahdesta potilaasta etenkin toisella, jonka tila oli ollut vakavampi tämän saavuttua sairaalaan.
...
Tosilitsumabia valmistaa lääkeyhtiö Roche tuotenimellä Actemra. Kiina hyväksyi uutistoimisto Reutersin mukaan viime viikolla Actemran käyttämisen koronaviruspotilaiden hoidossa, jos heillä todetaan vakavia keuhkovaurioita sekä kohonneita interleukiini IL-6:n tasoja.

Rohkaisevista kokemuksista huolimatta tosilitsumabin vaikutuksista koronaviruspotilaiden hoidossa ei ole vielä tieteellistä näyttöä. Kiinassa on käynnissä kliininen tutkimus, jonka on määrä jatkua toukokuun 5. päivään saakka ja johon on tarkoitus osallistua 188 koronaviruspotilasta.

Tosilitsumabi estää interleukiini IL-6:n vaikutuksia elimistössä. IL-6 on tulehdusta edistävä sytokiini, jota tuottavat valkosolut.

Reutersin mukaan tosilitsumabin hyödyntäminen koronaviruspotilaiden hoidossa perustuu Kiinassa toiveisiin, että se voisi pysäyttää sytokiinien vapautumisoireyhtymän (cytokine release syndrome) tai sytokiinimyrskyt. Ne ovat immuunijärjestelmän ylireaktioita, joiden arvioidaan saattavan olevan taustalla osalla koronaviruspotilaista havaituissa elinten toiminnan häiriöissä sekä osassa kuolemantapauksista.

https://www.talouselama.fi/uutiset/onko-loydetty-laake-koronavirukseen-reumalaaketta-kokeiltiin-viruspotilaiden-hoitoon-italiassa-ja-tulokset-olivat-hyvat/ee23b400-a639-4ac2-b368-42e237e58b77

[Pikkuvaimo]

Laskin tältä verkkosivulta https://sthy.fi/suomen-teho-osastot/ että Suomessa olisi 407 tehohoitopaikkaa eli 7,4 paikkaa / 100 000 asukasta. Hengityslaitteita on todennäköisesti huomattavasti enemmän koska laitteita on muillekin vuodepaikoille kun vain teho-osastolla.

Tehohoitopaikkojen määrä ei ole valtavan paljon, mutta määrä ei ole ainoa ratkaiseva tekijä. Myös hoidon muut seikat kuten lääkitysosaaminen jne. vaikuttaa merkittävästi lopputulokseen.

Laskit tehohoitopaikat väärin. Tuossa on mukana aika paljon vauvojen ja pienten lasten tehohoitoyksiköitä. Oletko käynyt sellaisessa? Niihin tiloihin ei nimittäin saa mahtumaan aikuisten kokoisia sänkyjä tuosta vain. Eikä voida ottaa vastasyntyneiden tehohoitoyksiköitä muutenkaan koronapotilaiden käyttöön. Siitä vasta meteli nousisi, että vauvojen annettaisiin kuolla. Muutenkaan kaikkia olemassa olevia tehohoitopaikkoja ei voida irrottaa vain koronapotilaiden tarpeisiin. Ne paikat tulee loppumaan jos hoidettavia tulee kerralla edes muutama sata lisää ja jos paikat ei lopu, niin henkilökunta kyllä loppuu. HUS on jo nyt vaikeuksissa eikä laita työntekijöitään karanteeniin ellei ole todettua virusta tai oireita, koska eivät muuten selviä. Eikä ole edes koronapotilaita hoidettavana vielä. Toivottavasti on hyvät suunnitelmat olemassa tällaisia skenaarioita varten.

Kun menen myöhemmin tänä vuonna synnyttämään, toivon tosiaan että siellä on riittävästi tervettä henkilökuntaa vastassa.

[Chrattac]

Saksassa tosiaan nyt Bundeswehr on alkanut mobilisoimaan reserviään auttaakseen koronanvastaisessa taistelussa. Ensi viikolla menee koulut kiinni lähes kaikissa osavaltioissa, sekä monissa kaupungeissa sekä joissain osavaltioissa on alettu laittaa kaikkea elinkeinoelämää kiinni. Muutokset toissapäiväiseen:

Osavaltio/Kaupunki	13.3.2020	15.3.2020	Muutos (kpl)	Muutos (%)
Schleswig-Holstein	48	103	55	114,58
Hampuri	123	196	73	59,35
Mecklenburg-Vorpommern	34	50	16	47,06
Bremen	48	56	8	16,67
Niedersachsen	230	287	57	24,78
Nordrhein-Westfalen	1433	2113	680	47,45
Hessen	91	282	191	209,89
Rheinland-Pfalz	103	200	97	94,17
Saarland	35	35	0	0,00
Baden-Württemberg	569	5977	408	71,70
Baijeri	364	712	348	95,60
Thüringen	10	30	20	200,00
Sachsen	29	130	101	348,28
Brandenburg	44	84	40	90,91
Berliini	158	283	125	79,11
Sachsen-Anhalt	33	54	21	63,64
Koko maa	3352	5592	2240	66,83

Laitoin nämä osavaltiot nyt myös taulukkoon helposti pureskeltavaan muotoon. Kuolleita tullut lisää 5 kappaletta ja noussut siis 8:sta 13:een.

E: Tosiaan... Piti sanoa, että jotkut alueet nousseet huomattavasti verrattuna toissapäiväiseen. Luulen, että syy on osittain siinä, että paikallisviranomaiset ovat ilmoitelleet vähän eri aikaan eikä välttämättä päivittäin noita kaikkia tapauksia terveysministeriölle. Esimerkiksi siis Hessenin ja Sachenin luvut, missä nousua ollut prosentuaalisesti huimasti.

E2: 13 - 8 = 5, ei 7.

[Skeptikko]

Laskin tältä verkkosivulta https://sthy.fi/suomen-teho-osastot/ että Suomessa olisi 407 tehohoitopaikkaa eli 7,4 paikkaa / 100 000 asukasta. Hengityslaitteita on todennäköisesti huomattavasti enemmän koska laitteita on muillekin vuodepaikoille kun vain teho-osastolla.

Ja arvelet niiden riittävän?

En ole sotkenut mitään. Anomaliteetteja ovat lähinnä Italia, Kiinan ja muut kehnon terveydenhuollon / hygienian maat.

Edustavin maa koronan kuolleisuudesta on ilman muuta Etelä-Korea. Siellä on testattu huomattava määrä ihmisiä ( https://en.wikipedia.org/wiki/2020_coronavirus_pandemic_in_South_Korea ), joka on antanut kuolleisuusluvun alle 1% ja on siis samaa kokoluokkaa kun kausiflunssat.

Suomessa kyllä ainakin kausi-influenssan sairastuneiden kuolleisuusprosentti taitaa olla pikemminkin noin 0,1 prosentin kuin noin 1 prosentin luokkaa. Ja tässäkin 0,1 prosentissa on mukana ne kaikkein vanhimmat ja sairaimmat. Lisäksi voi olla, että tuo Etelä-Koreankin kuolleisuusprosentti tuosta vielä jonkin verran kasvaa, kun katsoo että päivittäiset uudet todetut tartuntamäärät ovat tippuneet aikalailla, mutta kuolleiden päivittäismäärissä ei yhtä selkeää pudotusta silmämääräisesti katsottuna ole tapahtunut.

PS:

Päivi Räsänen - Sain tänään suomalaisen tehohoidon asiantuntijan,...
https://www.facebook.com/paivi.rasanen.71/posts/3398573060169329

Sain tänään suomalaisen tehohoidon asiantuntijan, anestesiaylilääkärin viestin: "Tähän aamuun mennessä olen luottanut, että selviämme koronasta lievin seurauksin. Nyt en enää ajattele niin lukiessani Italian ja Ranskan tehohoitolääkäreiden raportteja. Kyllä, nyt olen sitä mieltä, että kaikki koulut ja ei-välttämättömät työpaikat puhumattakaan muista asioista on suljettava heti. Enää ulkonaliikkumiskieltokaan ei tunnu ylimitoitetulta toimenpiteeltä. Jos emme pysty leikkaamaan huippua, tulee merkittävää kuolleisuutta koska tehohoidon kapasiteetti on täysin riittämätön tällaiseen tilanteeseen!"
Suurin ongelma tulee olemaan juuri tehohoidossa. Suomessa tila- ja laitekapasiteettia riittää suhteellisen hyvin, mutta tehohoitoon koulutettua henkilökuntaa ei ole riittävästi näköpiirissä ja jo nyt hyvin ennustettavissa olevan koronaepidemian tarpeisiin. Tehohoidon kapasiteetti on jo sidottu olemassa oleviin ja tuleviin tehohoitopotilaisiin. Tämän takia on heti käynnistettävä sairaaloiden sisäiset koulutusohjelmat, joissa anestesiahoitajat ja muiden toimenpideyksiköiden hoitajat koulutetaan tehohoidon edellyttämiin tehtäviin. Vakituisesta tehohoitoyksiköiden henkilökunnasta osa tulee myös sairastumaan ja heille tarvitaan korvaajat.
Odotan hallitukselta voimakkaita toimia koronakuolemien torjunnassa. Hallituksen tulisi jo tänään antaa yhtenäisiä suosituksia kouluille ja oppilaitoksille, koska tällä hetkellä kuntien toimet poikkeavat huomattavasti toisistaan. Päiväkotien ja alakoulujen lapsimäärää voidaan rajoittaa niin, että kotiin siirtyvät ne lapset, joiden vanhemmilla on mahdollisuus hoitaa lapsensa kotona. Terveydenhoitohenkilöstön ja muiden välttämättömien työtehtävien suorittajien lapset tulee hoitaa. Ihmisten lähikontaktit tulisi nyt rajata vain välttämättömään toimintaan.

[Kukko]

Okei, kuunnelkaa kaikki, NYT tää paska muuttu vakavaksi!

[tweet]1239293591324942337[/tweet]

All pubs and bars in the Republic of Ireland are going to be closed for two weeks from midnight on Sunday in a bid to prevent the spread of coronavirus.

The closures come ahead of St Patrick's Day on Tuesday, which is one of the busiest days in the year for these establishments, especially in tourist-heavy locations such as Dublin.

The Irish Department of Health has now confirmed 169 cases of COVID-19 in the country, with 45 more in Northern Ireland.

Two have died in the Republic of Ireland after contracting coronavirus.

https://news.sky.com/story/coronavirus-ireland-closes-all-pubs-days-before-st-patricks-day-11958078

[Pikkuvaimo]

Laskin tältä verkkosivulta https://sthy.fi/suomen-teho-osastot/ että Suomessa olisi 407 tehohoitopaikkaa eli 7,4 paikkaa / 100 000 asukasta. Hengityslaitteita on todennäköisesti huomattavasti enemmän koska laitteita on muillekin vuodepaikoille kun vain teho-osastolla.

Ja arvelet niiden riittävän?

En ole sotkenut mitään. Anomaliteetteja ovat lähinnä Italia, Kiinan ja muut kehnon terveydenhuollon / hygienian maat.

Edustavin maa koronan kuolleisuudesta on ilman muuta Etelä-Korea. Siellä on testattu huomattava määrä ihmisiä ( https://en.wikipedia.org/wiki/2020_coronavirus_pandemic_in_South_Korea ), joka on antanut kuolleisuusluvun alle 1% ja on siis samaa kokoluokkaa kun kausiflunssat.

Suomessa kyllä ainakin kausi-influenssan sairastuneiden kuolleisuusprosentti taitaa olla pikemminkin noin 0,1 prosentin kuin noin 1 prosentin luokkaa. Ja tässäkin 0,1 prosentissa on mukana ne kaikkein vanhimmat ja sairaimmat. Lisäksi voi olla, että tuo Etelä-Koreankin kuolleisuusprosentti tuosta vielä jonkin verran kasvaa, kun katsoo että päivittäiset uudet todetut tartuntamäärät ovat tippuneet aikalailla, mutta kuolleiden päivittäismäärissä ei yhtä selkeää pudotusta silmämääräisesti katsottuna ole tapahtunut.

Kausi-influenssaan kuolevia vanhuksia ei myöskään hoideta teholla hengityskoneessa. Kyllä varsin moni niistä on juuri niitä jo valmiiksi vanhainkodissa tai osastolla kuolemaa tekevistä monisairaista, joille influenssa on vain se viimeinen niitti. Ja ei tehdä enää mitään raskaita hoitotoimenpiteitä. Lääkitään kivuttomaksi ja läheiset pitelee vieressä kädestä kun potilas hiljalleen hiipuu pois.

[ämpee]

b) anomaliteeteistä putsattu tilasto antaa ymmärtää, että korona on yhtä tappava kuin tavallinen kausiflunssa,

Kausiflunssa, seasonal flu, tappavuus alle 0,1%
https://en.wikipedia.org/wiki/Influenza

Koronavirus, tappavuus Etelä-Koreassa alle 1%

Näyttäisi olevan kymmenen kertaa tappavampi kuin tavallinen kausiflunssa, vähintään.

[kriittinen_ajattelija]

Joka ei kannata täydellistä ulkonaliikkumiskieltoa ja shutdownia NYT on täysi idiootti, voin selittää sen miksi.

Monet eri maat käyttää miljardeja ja tutkii parhaillaan useita eri lääkkeitä, ja kaikki maailman parhaat mielet on asian parissa.
On erittäin todnäköistä että parin kuukauden päästä on jo markkinoilla lupaavia lääkehoitoja jotka vähentää kuolleisuutta merkittävästi, oikeastaan on jo nyt, mutta niihin tarvitaan vielä lisää testausta.

Nyt pitää vaan odotella ja minimoida taudin leviäminen se 3-5kk kunnes hoidot on kehittynyt. Jos me ei tätä tehdä niin sadat tuhannet saa taudin, kymmenet tuhannet saa pysyviä vammoja ja tuhansia jos ei kymmeniä tuhansia kuolee tähän turhaan.

[Alaric]

Tiistaista lähtien itäisestä ja läntisestä Hölmölästä eli Suomesta ja Ruotsista ei päästetä Norjaan enää porukkaa ilman karanteenia.

Oikein. Lisää painetta päättäjille.

Julkaistu klo 01:45.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006440754.html (16.3.2020)

Norja laittaa karanteeniin Suomesta ja Ruotsista saapuvat – tutkijat varoittavat naapureiden löysästä linjasta

Koronaviruksen leviämistä vastaan taisteleva Norja aikoo asettaa karanteeniin myös Suomesta ja Ruotsista maahan saapuvat ihmiset. Näiden maiden kohdalla karanteenivaatimuksesta oli tehty poikkeus, mutta asia muuttuu tiistaina.

(...)

– Suomesta ja Ruotsista saapuvat ihmiset ovat erittäin suuri riski väestölle. Infektio voi levitä merkittävästi näistä maista, Oslon yliopiston infektiotutkimuksen professori Björg Marit Andersen sanoi NRK:lle.

(...)

– Terveydenhuoltolaitos on asettanut karanteenin Pohjoismaiden ulkopuolelta tuleville. Ruotsi ei aseta samoja vaatimuksia kuin Norja ja Tanska. Tässä kontekstissa Ruotsia pitäisi pitää Pohjoismaiden ulkopuolisena maana, infektiotautien tutkija Jörn Klein Kaakkois-Norjan yliopistosta sanoi Dagens Medisinille.

[Jorma M.]

Tietyissä porukoissa jo riemuitaan ja toivotaan länsimaalaisten kuolemaa. Tuo Neihum on harvinaisen aggressiivinen öyhö joko mouhuaa melkein kaikilla silakka-skenen foorumilla. En tiedä taustoja, mutta vaikuttaa tärähtäneeltä.

[tweet]1238757615498395650[/tweet]

[tweet]1238813908611272705[/tweet]

[tweet]1238938768603861000[/tweet]

Jos noita Rasmus-foorumeita jaksaisi penkoa tätä samaa sakeaa settiä varmaan jäisi haaviin. Ynnä kauhea paniikki ja huoli näistä ideologiaan sopimattomista rajojen sulkemisista.

Tää on kyllä jäätävää settiä. Olin aikoinani vuosikausia tällaisten vihapäiden kanssa työn "pakottamana" tekemisissä. En mielestäni kärsi varsinaisesti puhtaista PTSD-oireista mutta jokin psyykkinen haitta jäi. Silmissä mustenee kun näihin törmää.

Pahinta on että nää vihaa kaikkia tavallisia suomalaisia, siis mummoja ja pappoja jne koska vihalogiikan mukaan tavalliset ihmiset ovat "jotenkin" aiheuttaneet nää matujen ongelmat. 

[Jorma M.]

^Emo, miksi lehtitilaukset pitäisi lakkauttaa?

Ohjeistin omat maaseudulla asuvat yli 80 v vanhempani kotieristyselämään ja kehoitin laittamaan kaikki lehtitilaukset tauolle, koska jos ( vanhuksilla) muuten siellä pirtissään eristäytyminen onnistuu, niin postilaatikon kautta voi virus teoriassa tulla. Eli mitä harvemmin vanhukset käyvät postin haussa, sen parempi.
Sanoin äidilleni, että kerran viikossa max. toinen teistä tarkistaa postilootan kertakäyttöhanskat käsissään ja vaikka hanskat, niin sen jälkeen käsien pesu. Samaten ilmaisjakelukielto on syytä laittaa.

Joten laitoin lehtitilausten perumisen tähänkin, että myös hommalaiset huomaavat, missä ihan jokapäiväisissä rutiineissa  voi virus piillä‼️
En nyt muista kuinka kauan tämä virus pystyi elämään paperin pinnalla, mutta jonkun aikaa elää, jos sattuu koronainen postinjakaja kohdalle.

@Supernuiva

mahdollinen OT

Katsoin juuri netistä jonkin yleishyödyllisen dokkarin Espanjantaudista 1918-19, jota Hommassa suositeltiin.

Siinä oli juuri tämä asia: surkeat kyläpahaset olivat tyytyväisiä syrjässä olostaan kun jengiä kuoli muualla kuin kärpäsiä (USAssa enemmän kuin yhteensä sen sotilaita eri sodissa 1900-luvulla). Mutta eipä ollut kylät turvassa. Tappaja tuli postin myötä joka paikkaan.

[kriittinen_ajattelija]

Brittiviranomaisten salainen dokumentti: koronaepidemia kestää keväälle 2021, jopa 7,9 miljoonaa sairaalaan

Sadat tuhannet britit voivat kuolla koronavirukseen.

Englannin julkisen terveydenhuollon laitoksen salainen dokumentti paljastaa, että Britannian terveydenhuoltoviranomaiset odottavat koronavirusepidemian jatkuvan kevääseen 2021 asti.

Guardian-lehden näkemän dokumentin mukaan 80 prosenttia Britannian kansalaisista saa koronavirustartunnan. Väestöstä jopa 15 prosentin arvioidaan tarvitsevan sairaalahoitoa. Se tarkoittaa 7,9:ää miljoonaa brittiä.

Arvioiden mukaan tämä voisi tarkoittaa satojen tuhansien ihmisten kuolemaa.

Itä-Anglian yliopiston epidemologian professori Paul Hunter totesi Guardianille, että koronaviruskriisin jatkuminen vuoden verran kuulostaa uskottavalta.

– Luulen, että se laantuu kesällä, kesäkuun loppua kohden, ja tulee takaisin marraskuussa samaan tapaan kuin kausi-influenssa. Luulen, että se säilyy ikuisesti mutta muuttuu ajan myötä lievemmäksi, kun immuniteetti kasvaa, Hunter sanoi.

Dokumentissa arvioidaan, että koronaviruskriisin huipun aikana vähintään 10 prosenttia Britannian väestöstä kärsii samanaikaisesti yskästä. Nykyisten ohjeiden mukaan se tarkoittaa, että heidän pitäisi pysyä eristyksissä vähintään seitsemän päivää. Tämä voisi venyttää Britannian kriittisen infrastruktuurin kestokyvyn äärimmilleen.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006440758.html

Niin tai miten ois, että kaikki menee karanteeniin joksikin aikaa ja rajat kiinni. Niin sitten ei ole tapauksiakaan. Ja kaikilla maskit päässä 24/7 niin ei paljon virukset leviä.

Aasialaiset nauraa länsimaitten pölvästeille.

[Atte Saarela]

Joka ei kannata täydellistä ulkonaliikkumiskieltoa ja shutdownia NYT on täysi idiootti, voin selittää sen miksi.

No minä itse asiassa en kannata täydellistä ulkonaliikkumiskieltoa koko Suomeen .. Sen perusteella mitä olen lukenut, tartuntariski ulkosalla ilman maskiakin on todella minimaalinen jos kiertää muut ihmiset muutaman metrin päästä, helppo homma harvaan asutuilla alueilla sekä öisin.

Jossain maaseudulla täydellinen ulkonaliikkumiskielto ei olisi mitenkään tarkoituksenmukainen, päivisin ja kaupungeissa ja ilman suojavarusteita ja ilman hyväksyttävää syytä se voisi mahdollisesti sitä olla ..

Ei Suomessa kyllä tarpeeksi poliisejakaan olisi täydellisen ulkonaliikkumiskiellon valvomiseen, on parempi asettaa vain sellaisia rajoituksia joita on mahdollista valvoa edes jotenkin uskottavasti.

Todella tärkeää olisi nyt tiedottaa asioista vähän totuudenmukaisemmin. Monet ihmiset Suomessa yhä uskovat ennemmin viranomaisia kuin iltapäivälehtiä, vaikka ne iltapäivälehdet ovat viime aikoina tiedottaneet koronaviruksesta mielestäni asiallisemmin kuin viranomaiset. On tuotu esille sitä miten epämiellyttävä tämä tauti on terveellekin ihmiselle, ja on mainittu siitä että C-vitamiinista voi olla apua.. Ei tällaisia tietoja THL:ltä saa, koska "tieteellinen näyttö puuttuu"

THL:n tiedottaminen tästä on ollut todella huonoa, ja toivottavasti tämä koronavirus loppujen lopuksi opettaa suomalaisia suhtautumaan vähän kriittisemmin myös "asiantuntijoihin", sekä kyseenalaistamaan onko Suomen järkevää maksaa satoja miljoonia euroja vuodessa kaiken maailman asiantuntija-virkamiehille, kun parempaa tietoa saa muualtakin.

[ApuaHommmaan]

Niin tai miten ois, että kaikki menee karanteeniin joksikin aikaa ja rajat kiinni. Niin sitten ei ole tapauksiakaan. Ja kaikilla maskit päässä 24/7 niin ei paljon virukset leviä.

Aasialaiset nauraa länsimaitten pölvästeille.

Ei toimi. Riippumatta ihmisten toimista tuollainen virus osaa pysyä elossa.

En lähtisi keulimaan Aasialaisten nauramisista ennen kuin ainakin se toinen aalto on läpikäyty. Joka kai lienee kaikin tavoin se pahempi, jos asian olen oikein ymmärtänyt.

[kriittinen_ajattelija]

Niin tai miten ois, että kaikki menee karanteeniin joksikin aikaa ja rajat kiinni. Niin sitten ei ole tapauksiakaan. Ja kaikilla maskit päässä 24/7 niin ei paljon virukset leviä.

Aasialaiset nauraa länsimaitten pölvästeille.

Ei toimi. Riippumatta ihmisten toimista tuollainen virus osaa pysyä elossa.

En lähtisi keulimaan Aasialaisten nauramisista ennen kuin ainakin se toinen aalto on läpikäyty. Joka kai lienee kaikin tavoin se pahempi, jos asian olen oikein ymmärtänyt.

No kerro ihmeessä miten virus leviää jos kaikki käyttää hengitysmaskeja julkisilla paikoilla, myös kouluissa tunneilla ja työpaikoilla työn lomassa. Ja sen saa ottaa päästä vain kotona.

Maalaisjärjellä hyvin heikosti, toki se elossa pysyy, mutta sen vaikutus jää pieneksi.

[Atte Saarela]

Niin tai miten ois, että kaikki menee karanteeniin joksikin aikaa ja rajat kiinni. Niin sitten ei ole tapauksiakaan. Ja kaikilla maskit päässä 24/7 niin ei paljon virukset leviä.

Aasialaiset nauraa länsimaitten pölvästeille.

Ei toimi. Riippumatta ihmisten toimista tuollainen virus osaa pysyä elossa.

En lähtisi keulimaan Aasialaisten nauramisista ennen kuin ainakin se toinen aalto on läpikäyty. Joka kai lienee kaikin tavoin se pahempi, jos asian olen oikein ymmärtänyt.

Toisesta aallosta on vaikea sanoa mitään varmaa, mutta todennäköisempää on, että siitä ei tule pahempaa. Tämä siksi, että virukselle ei ole edullista tappaa isäntäänsä liian nopeasti, vaan edullisempaa on jos pysyy hengissä ja jaloillaan mahdollisimman kauan levittämässä virusta.

Toista aaltoa ei myöskään täysin väistämättä tule. Se tulee vain, jos väestössä on yhä jäljellä tarpeeksi ihmisiä jotka eivät ole sairastaneet tautia vielä ja eivät ole varovaisia ..

[ApuaHommmaan]

Niin tai miten ois, että kaikki menee karanteeniin joksikin aikaa ja rajat kiinni. Niin sitten ei ole tapauksiakaan. Ja kaikilla maskit päässä 24/7 niin ei paljon virukset leviä.

Aasialaiset nauraa länsimaitten pölvästeille.

Ei toimi. Riippumatta ihmisten toimista tuollainen virus osaa pysyä elossa.

En lähtisi keulimaan Aasialaisten nauramisista ennen kuin ainakin se toinen aalto on läpikäyty. Joka kai lienee kaikin tavoin se pahempi, jos asian olen oikein ymmärtänyt.

Toisesta aallosta on vaikea sanoa mitään varmaa, mutta todennäköisempää on, että siitä ei tule pahempaa. Tämä siksi, että virukselle ei ole edullista tappaa isäntäänsä liian nopeasti, vaan edullisempaa on jos pysyy hengissä ja jaloillaan mahdollisimman kauan levittämässä virusta.

Toista aaltoa ei myöskään täysin väistämättä tule. Se tulee vain, jos väestössä on yhä jäljellä tarpeeksi ihmisiä jotka eivät ole sairastaneet tautia vielä ja eivät ole varovaisia ..

En tiedä. Mielestäni tässä asiassa ei ylipäätään kunnolla ole faktoja tiskissä.

Influenssoissa toinen aalto taitaa olla se pahin. Lisäksi on täysin itsestään selvää, että ihminen altistuu flunssillekin aivan koko ajan. Syy ettei niitä saa  ei pääasiassa ole se, ettei viruksiin törmäisi. Syömällä ruuan maasta kasvattaa vastustuskykyään, ja sairastaa muita vähemmän.

Toki vanhusten osalta on niin, että pintoja kannattanee pestä, ja tehdä extratyötä siihen, ettei sairastuisi, koska se on suuremmalla todennäköisyydellä tappavaa. Kun taas nuoremmalla vaarallisuus tulee siitä, jos kunnon vastustuskykyä ei ole.

Koronan tapauksessa vaikeaa sanoa. Onko nyt siis toimintasuunnitelmana, että vuodeksi laitetaan talous kiinni?

[ApuaHommmaan]

Niin tai miten ois, että kaikki menee karanteeniin joksikin aikaa ja rajat kiinni. Niin sitten ei ole tapauksiakaan. Ja kaikilla maskit päässä 24/7 niin ei paljon virukset leviä.

Aasialaiset nauraa länsimaitten pölvästeille.

Ei toimi. Riippumatta ihmisten toimista tuollainen virus osaa pysyä elossa.

En lähtisi keulimaan Aasialaisten nauramisista ennen kuin ainakin se toinen aalto on läpikäyty. Joka kai lienee kaikin tavoin se pahempi, jos asian olen oikein ymmärtänyt.

No kerro ihmeessä miten virus leviää jos kaikki käyttää hengitysmaskeja julkisilla paikoilla, myös kouluissa tunneilla ja työpaikoilla työn lomassa. Ja sen saa ottaa päästä vain kotona.

Maalaisjärjellä hyvin heikosti, toki se elossa pysyy, mutta sen vaikutus jää pieneksi.

Vaikkapa julkisten vessojen kautta. Tai niin, että kotona kaivetaan nenää ja lähdetään kaupungille koskettelemaan pintoja.

[kriittinen_ajattelija]

Käsittääkseni UK, Ruotsi ja kenties Suomi on ottanut tavoitteekseen lauma-immuniteetti suunnitelman, tai sitten ei?

Halutaanko koronan leviävän ei-riskiryhmässä?

Apulaispormestari ihmettelee, onko hallituksen viestinnässä kaikki sanottu ääneen.

Sosiaalisessa mediassa käytiin viikonvaihteessa vilkasta keskustelua laumasuojasta. Se tarkoittaa riittävän suuren ihmismäärän saamaa vastustuskykyä, jolloin tauti ei enää pääse leviämään. Helsingin pormestari Jan Vapaavuori oli sivunnut asiaa twiitissään todetessaan, että koronaohjeiden tarkoitus on "hidastaa leviämistä, suojata terveydenhoitoa ylikuormitukselta, kehittää laumasuoja ja ennen kaikkea suojata riskiryhmiä".

Tampereen apulaispormestari Aleksi Jäntti kirjoittaa Facebookissa, ettei hän kertakaikkiaan ymmärrä, miksi kouluja ja varhaiskasvatusta ei ole valtakunnallisesti väliaikaisesti lakkautettu koronan leviämisen "estämiseksi".

– Tai ymmärrän, mutta se on täydellisessä ristiriidassa THL:n muun ohjeistuksen kanssa. Jos kyse on siitä, että koronan nimenomaan halutaan leviävän ei-riskiryhmän keskuudessa, jotta taudin leviäminen ei kokonaan pysähtyisi ja saataisiin jonkinlainen kollektiivinen vastustuskyky tulevaisuutta varten ja samalla muilla hidastamiskeinoilla pyritään pitämään terveydenhuollon kantokykyä yllä, se pitäisi uskaltaa sanoa ääneen, Aleksi Jäntti toteaa.

– En ole THL:n asiantuntija, mutta pidän omaa loogista päättelykykyäni vähintään tyydyttävänä. Nyt ei toimita johdonmukaisesti. Missään muualla taudit eivät leviä maan sisällä nopeammin kuin päivähoidossa, perusopetuksessa ja varusmiespalveluksessa, apulaispormestari toteaa.

Jäntti huomauttaa THL:n ohjeiden olevan sellaiset, että suuret kaupungit tekevät täysin päinvastaisia toimia koronaviruksen leviämisen ehkäisemiseksi kouluista.

– Pidän asiantuntijoiden epäloogisia ohjeita ongelmallisina. Kyse ei ole siitä, että arvostelisin kotikaupunkini toimia tai näkisin ongelmia Tampereen kyvyssä hoitaa tätä asiaa. Päinvastoin, tuen niitä omalta osaltani parhaani mukaan.

Jäntin mielestä THL:n eli käytännössä maan hallituksen pitäisi kertoa, miksi nykyisiin linjauksiin on päädytty ja mitkä tekijät vaikuttavat taustalla.
-----

https://www.verkkouutiset.fi/halutaanko-koronan-nimenomaan-leviavan-ei-riskiryhmassa/

[tweet]1238805488734744577[/tweet]

sosiaali- ja terveysministeri Aino-Kaisa Pekonen (vas) huomautti.

– Haluan teille myöskin huomauttaa, että kyllä luonto on kuulkaa ihmeellinen. Jos me sulkisimme tämän yhteiskunnan nyt, se pitäisi tehdä noin kolmeksi kuukaudeksi. Koulut, päiväkodit, varuskunnat, kauppakeskukset, joukkoliikenne. Ja mitä siitä seuraisi? Pekonen kysyi ja vastasi sitten omaan kysymykseensä.

– Kun tämä rajaus sitten purettaisiin ja yhteiskunta ikään kuin aukeaisi uudelleen, virus eläisi täällä edelleen. Ja pahimmassa tapauksessa epidemia tulee joka tapauksessa.

Pekosen mukaan tarkoituksena on nyt saada rajattua ja laskettua tautihuippua niin, etteivät kaikki sairastu samaan aikaan ja sairaalat ympäri Suomen täyty koronapotilaista.

https://www.is.fi/politiikka/art-2000006437082.html

UK

. Coronavirus: Government want 60% of population to get infected to build 'herd immunity'

The UK's chief scientific adviser said that Britain will tackle the coronavirus when 60% of the country get infected to create a "herd immunity" to the disease.

Sir Patrick Vallance said that the advice the Government is following is not looking to "suppress" the disease entirely but to help create a "herd immunity in the UK" while protecting the most vulnerable from it.

He told Sky News that at least 60% of the population needs to contract COVID-19 in order to develop "herd immunity" to prevent further transmission in the future.

----
Our aim is to try and reduce the peak, broaden the peak, not suppress it completely; also, because the vast majority of people get a mild illness, to build up some kind of herd immunity so more people are immune to this disease and we reduce the transmission, at the same time we protect those who are most vulnerable to it.

"Those are the key things we need to do."

https://www.google.fi/amp/s/www.mirror.co.uk/news/politics/coronavirus-herd-population-government-21686216.amp

Ruotsi.:

.   

   Sweden has recorded its second death from coronavirus after an 85-year-old with existing medical conditions died of the deadly pandemic in the western city of Gothenburg.

Sweden has posted 775 cases of coronavirus, fewer than neighbouring Denmark and Norway, but has taken less restrictive measures than the other Scandinavian countries. Its schools are still open and children are still playing organised sport.

Authorities gave few other details on the latest death but it comes after coronavirus killed another elderly person on Wednesday outside Stockholm.

Swedish health authorities have criticised Denmark's decision on Friday night to close its borders (pictured below near the northern German village of Harrislee) to foreigners with Anders Tegnell, the state epidemiologist in Stockholm, calling it "completely meaningless". He added that Sweden was highly unlikely to follow suit:

"I have a very hard time seeing how it could help us. There is no research that shows that. On the contrary, it would hurt us economically, and that there are studies on."

https://www.ft.com/content/64d54c97-6c8d-31e3-848c-be0e93cadc52

[Alaric]

Tällä hetkellä Homma ei tarvitse yhtään ainoaa uutta koronaketjua.

Näitä yritetään perustaa jatkuvasti. Ne joko yhdistetään olemassaoleviin ketjuihin tai heitetään suorilta roskiin. Keskustelua ei kannata jakaa liian moneen osaan, koska se tulee olemaan lopulta sitä täysin samaa.

Eikä ylläpidon kiinnostus/aika/jaksaminen todellakaan riitä näiden keskustelujen erotteluun, koska erillisistä ketjuista ei ole nyt mitään hyötyä.

Ylläoleva viesti yhdistetty tähän ketjuun.

[RP]

Helsigin kaupunki / Vapaavuori:

Kaupungin koulut, oppilaitokset ja varhaiskasvatuksen toimipisteet (päiväkodit, perhepäivähoito, leikkipuistot) pidetään auki ja toiminta jatkuu olosuhteet huomioiden normaalisti. Asiantuntijoiden mukaan toimintojen sulkemisella ei olisi juurikaan vaikutusta epidemian hidastamiseksi tässä vaiheessa.

Science magazine, yksi maailman arvostetuimmista tieteellisistä lehdistä (Tämä ei ole tutkimusartikkeli, vaan toimituksellista aineistoa. Poimintoja; kokonaisuus ei nähdäkseni minkään maksumuurin takana):

I'd like to emphasize the difference between reactive and proactive school closures. Reactive is when a school decides to close when a student or parent or staff member is sick. Most people don't argue with that. If the pandemic is at the school, you would want the school closed.

There have been a number of studies that have looked at reactive closures. These analyses, including a paper in Nature in 2006 using math models [of an influenza pandemic], typically find that such reactive school closures for a moderately transmissible pathogen reduces the cumulative infection rate by about 25% and delay the peak of the epidemic [in that region] by about 2 weeks. When you postpone the peak, you also typically flatten the epidemic and space out your cases. This has value. It means that the incidence on any given day is lower, so we don't overburden our health care system.
(...)
Proactive school closures—closing schools before there's a case there—have been shown to be one of the most powerful nonpharmaceutical interventions that we can deploy. Proactive school closures work like reactive school closures not just because they get the children, the little vectors, removed from circulation. It's not just about keeping the kids safe. It's keeping the whole community safe. When you close the schools, you reduce the mixing of the adults—parents dropping off at the school, the teachers being present. When you close the schools, you effectively require the parents to stay home.

There was a wonderful paper published that analyzed data regarding the Spanish flu in 1918, examining proactive versus reactive school closures. When did [regional] authorities close the schools relative to when the epidemic was spiking? What they found was that proactive school closing saved substantial numbers of lives. St. Louis closed the schools about a day in advance of the epidemic spiking, for 143 days. Pittsburgh closed 7 days after the peak and only for 53 days. And the death rate for the epidemic in St. Louis was roughly one-third as high as in Pittsburgh. These things work.

https://www.sciencemag.org/news/2020/03/does-closing-schools-slow-spread-novel-coronavirus

[Jorma M.]

Esimerkki siitä miten herkästi Suomessa luovutetaan.
https://yle.fi/uutiset/3-11257835

Sairaanhoitopiirit kertovat uusista koronavirustartunnoista. HUS:n alueella on raportoitu kymmenen uutta tartuntaa eilisen 48:n jälkeen. Kaikkiaan HUS on kertonut 127 tartunnasta.

HUS:n infektiotautien ylilääkärin Asko Järvisen mukaan numeroiden seuraaminen ei ole enää mielekästä, koska läheskään kaikkia oireilevia ei enää pystytä testaamaan.

Tuollaisia ihmisiä ei pidä laittaa sateella ulos eikä mihinkään vastuulliseen tehtävään.
Valitettavasti näitä samanlaisia meillä on juuri nyt kaikki avainpaikat täynnä.

"mielekästä", "pystytä".

Olen kasvavan vitutuksen vallassa viikkoja seurannut (lähinnä Hommasta koska kaikki muu vastuullista) tätä kasvavaa paskaa.

Suomalaiseen hallinto- ja päättäjäkulttuuriin on kuulunut Ruotsin / Venäjän / Neuvostoliiton / EU:n aikana ns. kehtaaminen, häpeämättömyys. Siis kehdataan tehdä ihan mitä vaan kunhan siitä saa rahaa, ylenemismahdollisuuden jne. Alentumisella ei ole rajaa suomalaisessa kulttuurissa. Niin kuin tämä Järvinen ekasta päivästä lähtien. Satakiloinen yli viiskymppinen äijä, lukenut. Ei ollut munaa sanoa esihenkilöilleen että Goodbye, lähen vapaaehtoiselle eläkkeelle. Rahaa luulisi olevan jo tälläkin tallessa tarpeeksi.

Mutta nyt näyttää että päästään uusiin ennätyksiin. Kaikki asiaa hoitaneet ministerit, STM ja erityisesti THL.n hahmot vetäneet uudet pohjat. Miten nämä 3-4 THL:n pellet voivat koskaan enää näyttäytyä julkisuudessa? Miten niiden sukulaiset elävät? Ei ole todellista ettei tätä Järvistä ole pantu piiloon julkisuudelta. Tai ettei se itse käsitä mennä piiloon. Kehtaa vaan!

[Venne]

Poliitikot perustelevat toimiaan sillä, että koulun sulkemisesta on suuremmat haitat kuin hyödyt. Kai jokin tutkimus on niin todennutkin että kun on päästetty virus leviämään maassa, niin ei koulujen sulkemisesta enää saada merkittävää hyötyä. Olisi pitänyt olla hereillä viikko sitten mutta Marin oli patsastelemassa naistenpäivä tapahtumassa New Yorkissa niin eivät ehtineet miettiä kansanterveyttä.

Siitä sen sijaan ei kai löydy tutkimuksia, mitä tarkoittaa koulujen auki pitäminen epidemian aikana. Koska kukaan päättäjä maailman historiassa ei ole ollut niin sekaisin että olisi pitänyt koulut auki epidemian aikana. Vaan ymmärtää että koko luokka saa tartunnan, kuljettaa sen kotiinsa vanhemmilleen, jotka kuljettavat sen työpaikoilleen. Sekä yksityisiin yrityksiin että sairaaloihin ja vanhainkoteihin, että virus maksimaalisesti  leviää myös töissä käymättömän väestön osalta.

Onneksi vanhemmissa herää leijonaemo ja he tajuavat suojella lapsiaan ja sitä kautta koko yhteiskuntaa.

Älyvapaavuori puhuu laumasuojasta! Ennenkuin tiedetään tuleeko viruksesta immuniteetti, kuinka pitkäksi aikaa se mahdollisesti tulee ja voiko viruksen sairastaneelle tullakin sairastamisesta vain pitkäaikaista haittaa! Jakakaa kaikille tietoa, laumasuoja saadaan vain rokottamalla riittävä määrä ihmisiä! Laumasuojaa ei saavuteta sairastuttamalla kaikkia virukseen josta ehkä tulee immuniteetti joksikin aikaa!

Onko tihkunut tietoa, antaako covid-19-koronavirusinfektion sairastaminen vastustuskyvyn eli immuniteetin sille jatkossa?

– Siitä ei ole tietoa tällä hetkellä. Immuniteetin syntymistä voisi puoltaa se, että virus ei ole juuri muuntunut parin viime kuukauden aikana. Voisi kuvitella, että sille syntyy jonkinlainen immunovaste, mutta kukaan ei tiedä, kuinka pitkäksi aikaa.

Dengue-kuumeessa syntyy niin sanottu paha immuniteetti: kerran sen sairastanut saa seuraavalla kerralla entistä vakavamman infektion. Onko tätä vaihtoehtoa pohdittu koronaviruksen kohdalla?

– Tällaistakin spekuloidaan, mutta meidän on vain odotettava. Tieto saadaan aikanaan, luultavasti Kiinasta. Myös mahdolliset jälkitaudit ratkeavat myöhemmin.

Sitäkään ei kukaan tiedä, voivatko muut koronavirukset suojata tältä taudilta.

https://www.mediuutiset.fi/uutiset/kukaan-ei-tieda-varmasti-milloin-koronapotilas-on-parantunut-moneen-virukseen-liittyvaan-avoimeen-kysymykseen-saadaan-vastaukset-aikanaan/818fd18d-391f-42b5-b28c-6d7fa4665ed5

[Alaric]

Hupsista. Kohta alkaa varmaan mennä muutkin koulut kiinni sitten viimeistään näiden sairastumisten vuoksi, kun kyvytön vasemmistolainen huulipunahallitus ei linjaa mitään.

Päivitetty tänään klo 6:55.

https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/94bda098-1ca1-466e-a55b-b467e901d013 (16.3.2020)

Lähes 250 lasta karanteeniin Mikkelissä: alakoulu kiinni

Mikkelissä sijaitsevan Urpolan koulun oppilaat on asetettu karanteeniin. Päätös tehtiin sunnuntai-iltana kello 22.30. Urpolan koulu on kokonaisuudessaan karanteenissa.

– Valitettavasti tieto tulee näin myöhään, mutta sunnuntaina myöhäisillasta saatujen uusien tietojen johdosta tähän ratkaisuun on päädytty, Urpolan koulun internetsivuilla kerrotaan.

Urpolan koulu on alakoulu, eli sitä käyvät koululuokat ensimmäisestä kuudenteen. Koulussa on lähes 250 oppilasta.

– Opetusta ei enää järjestetä koululla, vaan kaikki oppilaat tullaan asettamaan karanteeniin.

Koska tieto tuli niin myöhään sunnuntai-iltana, moni oppilas ei todennäköisesti ole ehtinyt saada tietoa maanantaiaamuun mennessä. Jos koululle maanantaiaamuna saapuu, oppilaasta huolehditaan sen päivän ajan. Myös kouluruuan saa.

– Koulutilat on sunnuntaina siivottu ja koululle tuleva henkilöstö ei ole ollut lähikontaktissa altistuneiden henkilöiden kanssa. Koulupäivän aikana toimitaan mahdollisuuksien mukaan ulkona ja turvaetäisyyksistä huolehditaan.

Karanteenin kestosta tiedotetaan tänään maanantaina.

(...)

[foobar]

Poliitikot perustelevat toimiaan sillä, että koulun sulkemisesta on suuremmat haitat kuin hyödyt. Kai jokin tutkimus on niin todennutkin että kun on päästetty virus leviämään maassa, niin ei koulujen sulkemisesta enää saada merkittävää hyötyä. Olisi pitänyt olla hereillä viikko sitten mutta Marin oli patsastelemassa naistenpäivä tapahtumassa New Yorkissa niin eivät ehtineet miettiä kansanterveyttä.

Tiettävästi virus ei ole vielä levinnyt niin monessa koulussa että tilanne olisi toivoton, mutta tämän viikon lopussa se lienee sitä ainakin pääkaupunkiseudulla. Siihen asti hallitus aikoo ilmeisesti aktiivisesti edesauttaa tilanteen pahenemista.

Yksittäistapaukset yksittäisissä kouluissa eivät vielä hallituksen kansanmurhalinjaa legitimoi.

[Ajattara]

Onko tämä Vapaavuoren laumaimmuniteetti  Suomen linja vai pormestarin oma neronleimaus? Eihän siinä ole mitään järkeä, jos kunnat ympäri maan kuitenkin sulkevat kouluja. Ei yksi kaupunki pysty mitään laumasuojaa luomaan, ellei Helsinki sitten aio laittaa rajoja kiinni.

Lisäys: Omat lapset jäivät tänään kotiin. Kotikaupunkini aikoo tänään vielä pohtia mitä koulujen kanssa tehdään.

[foobar]

Onko tämä Vapaavuoren laumaimmuniteetti  Suomen linja vai pormestarin oma neronleimaus? Eihän siinä ole mitään järkeä, jos kunnat ympäri maan kuitenkin sulkevat kouluja. Ei yksi kaupunki pysty mitään laumasuojaa luomaan, ellei Helsinki sitten aio laittaa rajoja kiinni.

Käsittämättömintä tässä on se että Helsinki on Suomen pahin epidemia-alue, mutta epidemia on käynnistymässä täydessä mitassaan vasta parin päivän päästä. Jos koulut olisivat kiinni tänään, voitaisiin leviämisen nopeutta selkeästi rajoittaa, ja esimerkiksi kuolemalle lisää altistavista perustaudeista kärsivien vanhempien kuoleman riskiä madaltaa.

EDIT: Pahin vaihtoehto tässä kuviossa on tietenkin se että kyseessä ei ole Vapaavuoren neronleimaus vaan hallituksen ja viranomaisten valitsema linja jolta ei poiketa, ainakaan ennen kuin poikkeaminen on joko hyödytöntä tai suorastaan aiheuttaa lisää haittaa.

[Andy_81]

Jaa-a. Kurkku on niin pirun kipeä, että ei meinaa edes juotua saada. Vielä ei yskitä tai nenä vuoda. Kuume nousi yöllä ja 1g panadolin nappasin, en mitannut paljo yöllä oli lukemat, mutta nyt oli 37,5...   


Se on vähän fifti sixty että mitä tämä on. Molemmilla lapsilla oli joku kuumetauti viime viikolla, tosin olivat räkäisiä ja nuhaisia. Tosin koronan riskiä kasvattaa työpaikan ulkomaan matkailijat ja eukon työpaikalla tukholman reissaaja.

Pitääpä alkaa soittelee työterveyteen ja kysellä ohjeita. 

[räsänen]

Näyttää siltä että päättäjien tarkoitus on nimenomaan laittaa epidemia käyntiin ja vasta sitten kun se on kunnolla käynnissä lisätään toimia, jolla saadaan epidemian jyllääminen halutulla volyymilla. Ja koulukaranteenia ei haluta nyt laittaa päälle, koska epidemia ei ole vielä tarpeeksi voimakas. Ja se tarkoittaa sitä, että jos nyt jarrutellaan esim. koulukaranteeneilla niin tämä tilanne tulee kestämään sietämättömän kauan.

Tässä painotellaan nyt kahden asian välissä. Ensimmäinen on se että epidemia ei saa levitä liian nopeasti koska muuten meidän terveydenhuolto rommaa eikä se selviä tehtävistään. Hidastamalla epidemiaa pelastetaan ihmishenkiä.

Toinen asia on talous. Sen tarve on täysin päinvastainen kuin terveydenhuollon. Talouden kannalta olisi suotuisaa että tämä epidemia menisi ohi mahdollisimman nopeasti. Meillä kyykkää talous jo nyt ja mitä kauemmin tämä tilanne kestää sitä syvempi on tuleva kyykkäys. Nopeuttamalla epidemiaa pelastetaan Suomen talous.

Vallassa on vasemmistohallitus ja luulen että ylläolevan ristiriidan takia hallitus ei voi sanoa totuutta siitä miksi se haluaa epidemian alkavan nopeasti ja etenevän sopivan nopeasti. Nopea ohimeneminen tarkoittaa tietysti että ihmishenkiä uhrataan talouden vuoksi. Ja se voi olla vaikeaa vasemmiston selittää silakkaparvelleen.

Siksi hallitus tyytyy vain sanomaan että se pyrkii hidastamaan epidemiaa vaikka sen toimen tai toimimattomuuus on tällä hetkellä räikeästi ristiriidassa tuon väittämän kanssa. Toimet alkanee myöhemmin kun virus jyllää laajemmin.