Wuhan Koronavirus-Pandemia (nCov) 2019/2020 -part 1

[ämpee]

Marin saattaa hyvinkin puolittaa oman puolueensa kannattajakunnan elossa olevien määrän.
Se varmastikkin on merkittävä saavutus koko maailmanhistoriassa päätösvallassa olleelta politiikolta.

Kulmuni ei pääse kovin lähelle tuota saavutusta, mutta se ei ole mikään ihme sillä Kepu petti jälleen kerran.

[diipadaapa]

Ja kyse ei välttämättä ole parista ihmishengestä. Tässä voi hyvässä lykyssä tulla kymmeniä tuhansia ruumiita. Huonossa satoja tuhansia.

Millä aikavälillä? Tämä lähti leviämään kiinasta 3kuukautta sitten, eikä vieläkään olla suurissa luvuissa.

[Luka Mokonesi]

Saksa sulkee rajansa Itävaltaan, Sveitsiin ja Ranskaan.

Har regeringen diskuterat att stänga Sveriges gränser?

– Nej, svarar Löfven.

Senaste nytt om coronaviruset

[räsänen]

Ja kyse ei välttämättä ole parista ihmishengestä. Tässä voi hyvässä lykyssä tulla kymmeniä tuhansia ruumiita. Huonossa satoja tuhansia.

Millä aikavälillä? Tämä lähti leviämään kiinasta 3kuukautta sitten, eikä vieläkään olla suurissa luvuissa.

Jos suomessa kuolee vuosittain 500 henkeä kausiflunssaan ja jos oletetaan että Italiassa kuolee samanverran suhteutettuna väkilukuun niin italiassa kuolee vuosittain 6000 henkeä kausiflunssaan.

edit: kiinassa tuo luku olisi yli 100 000.

[J.M]

Ruotsissa kolmas koronaviruskuolema

Aftonbladet kertoo, että Ruotsissa on todettu kolmas koronaviruksesta johtunut kuolema.

Iäkkäämpi potilas kuoli lauantai-iltana.

Stefan Löfven: Ruotsi ei ole aikeissa sulkea rajojaan

Ruotsin pääministeri Stefan Löfven sanoi lehdistötilaisuudessa sunnuntaina, että Ruotsi ei ole aikeissa sulkea rajojaan.

Ruotsissa on todettu 992 koronavirustartuntaa.

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006436071.html

[Titus]

Jos suomessa kuolee vuosittain 500 henkeä kausiflunssaan ja jos oletetaan että Italiassa kuolee samanverran suhteutettuna väkilukuun niin italiassa kuolee vuosittain 6000 henkeä kausiflunssaan.

Kyseessä ei ole joku vaihtoehtokustannus, vaan se normiflunssa tuottaa edelleen niitä kuolleita.

En ymmärrä mitä tuota flunssajargonia täytyy jauhaa joka paikkaan.

[räsänen]

Jos suomessa kuolee vuosittain 500 henkeä kausiflunssaan ja jos oletetaan että Italiassa kuolee samanverran suhteutettuna väkilukuun niin italiassa kuolee vuosittain 6000 henkeä kausiflunssaan.

Kyseessä ei ole joku vaihtoehtokustannus, vaan se normiflunssa tuottaa edelleen niitä kuolleita.

En ymmärrä mitä tuota flunssajargonia täytyy jauhaa joka paikkaan.

Kyllä tuottaa joo, mutta tuosta saa mittakaavaa missä mennään.

[ämpee]

Ja kyse ei välttämättä ole parista ihmishengestä. Tässä voi hyvässä lykyssä tulla kymmeniä tuhansia ruumiita. Huonossa satoja tuhansia.

Millä aikavälillä? Tämä lähti leviämään kiinasta 3kuukautta sitten, eikä vieläkään olla suurissa luvuissa.

Kiinassa saatiin aikaan 3,199 raatoa tuona aikana ja siellä sentään koitettiin tosissaan laittaa vastaan.
Meillä kun populaattio on vähäisempi niin sitä kombensoidaan todella virusmyöteisellä politiikalla, joten kiinalaisten ennätyksen lyöminen ei liene kuin ajan kysymys.

[Tapio Äyräväinen]

Vastaavaa kohkausta ei ole milloinkaan tässä laajuudessa Planeetta Maalla ollut.

Tämä homma haisee pahalta. Tällä on jokin tarkoitus, jota emme vielä tiedä. Koko ruljanssi saattaa olla vaikkapa lääketehtaiden manipuloima.

Yksi vaihtoehto on, että Covid-19:la on poliittiset tarkoitusperät...

[Larva]

Minusta olisi hurjan mielenkiintoista tietää, onko flunssarokotteen ottamisella ollut jotain vaikutusta koronaan sairastuvuuteen tai sen vakavuuteen. Siis vaihtoehtoina ollen:

1) On ottanut rokotteen eikä ole sairastunut, tai on sairastanut taudin hyvin lievänä.
2) On ottanut rokotteen ja on sairastunut vakavasti ja/tai jopa kuollut.

Onkohan tästä mitään grafiikkaa missään? Tosin taidan arvata ettei.

[simplex]

Lempäälän ratkaisu :

Lempäälän kunta pyrkii rajaamaan isojen koulujen yksikkökokonsa alle 500 hengen – etäopiskelusuositus vuosiluokille 5 – 9 sekä lukioon

Aluehallintovirasto on kieltänyt 13.3.2020 yli 500 henkilön tilaisuudet Manner-Suomessa sekä sisä- että ulkotiloissa uuden koronaviruksen aiheuttaman infektion (covid-19) leviämisen ehkäisemiseksi. Olemme todenneet, että ruokailu- ja välituntitilanteet isoissa kouluissa muodostavat yli 500 henkilön kohtaamisia ja riski mahdolliselle koronavirustartunnalle nousee merkittävästi.

Valmiusryhmä on päättänyt 15.3.2020, että pienennämme Lempäälän kunnassa toimivien isojen yksikköjen henkilömäärää. Mietimme jatkuvasti lisäkeinoja ehkäistä tartuntariskiä yksiköissämme.

Pirkanmaan sairaanhoitopiiri on 13.3.2020 päättänyt rajoittaa koronatestien tekemistä riskiryhmiin sekä hoitohenkilökuntaan. Ulkomailla matkustaneita tai vähäoireisia henkilöitä ei uuden linjauksen mukaan testata. Tällä hetkellä Lempäälässä ei ole tiedossa yhtään todettua koronavirustartuntaa. Tämä tarkoittaa käytännössä sitä, että emme voi soveltaa tartuntatautilaissa määriteltyä oikeutta sulkea kouluja ja päiväkoteja.

...

Näyttää siltä, että haluja olisi laittaa Lempäälässä koulut ja päiväkodit kiinni, mutta näin ei voi tehdä, koska kunnassa ei ole yhtään vahvistettua tapausta ja siten tartuntatautilakia ei (ilmeisesti?) voi soveltaa. Toisaalta sitten taas testaaminen on lieväoireisten osalta lopetettu, joten ihan virallista tartuntaa kuntaan saadaan odotella siihen asti, että joku saa koronaviruksesta niin pahoja hengitysvaikeuksia, että päätyy sairaalaan. Ja siihen mennessä tartuntoja lieneekin sitten jo jonkin verran enemmän, jolloin koulujen sulkeminenkaan ei ole enää ihan niin tehokasta..

Huittinenhan erosi Lempäälästä siinä, että siellä oli vahvistettu ensimmäinen tapaus 12.3., eli siellä voitiin laittaa koulut kiinni.

[J.M]

Vastaavaa kohkausta ei ole milloinkaan tässä laajuudessa Planeetta Maalla ollut.

Tämä homma haisee pahalta. Tällä on jokin tarkoitus, jota emme vielä tiedä. Koko ruljanssi saattaa olla vaikkapa lääketehtaiden manipuloima.

Yksi vaihtoehto on, että Covid-19:la on poliittiset tarkoitusperät...

Kieltämättä on käynyt sekin mielessä, mitä tällä aikaa globaalisti oikein puuhataan. Korona on kuitenkin viime ajat täyttänyt kaikki otsikot eikä lähitulevaisuus näytä tuovan muutosta. En yhtään hämmästyisi, jos tomera viisikkomme ilmoittaisi muutaman viikon päästä pienellä parin rivin ilmoituksella jossain valtioneuvoston nettisivun alalaidassa, että Suomi vastaanottaa seuraavan viiden vuoden aikana 20 000 turvapaikanhakijaa per vuosi, koska me nyt vaan otamme. Ja asiakirjat Erdoganin kanssa on jo allekirjoitettu ja ilmasilta avattu... Hyi saatana! Toivottavasti olen väärässä.

Mutta väkisin tulee mieleen, että tämä sinänsä vakava virus toimii samalla savuverhona jollekin muulle. Joko ajoitus sattui sattumalta oikein, tai sitten...

[N. O. Hääppönen]

Kysymys jota en ole paljoa nähnyt käsiteltävän:

Kun hallitus lopulta määrää koulut ja päiväkodit suljettaviksi, joutuu osa vanhemmista jäämään kotiin. Koituuko tuosta valtiolle velvollisuus korvata ansiotulon menetys?

Kääntäen, jos vastuulliset vanhemmat jättävät nyt lapsensa kotiin ja jompikumpi jää itse myös, työnantajalla ei liene velvollisuutta maksaa palkkaa.

Rahastako vain on kyse? Ja virus tappaa eniten vanhuksia, jotka ovat eläkkeiden varassa ja tarvitsevat muutenkin sairaanhoitoa eniten.

Toinen kysymys, mitä kuuluu Ruotsiin? Ketkä seuraavat, voisi olla mielenkiintoista saada oma ketju sille. Taannoin oli uutinen, että Ruotsin terveydenhuolto on jo valmiiksi polvillaan. Pärjäävätkö kuitenkin paremmin kuin me?

[L.N]

Joo, nyt lyötiin lukkoon. Kun ei hallitus sitä tee, niin on toimittava ite. Myös meidän jannut jäävät kotiin koulusta. Yksi pointti on myös tämä. Ollaan naaraan kanssa molemmat lähihoitsuja. Parempi pysyä terveenä mahdollisimman pitkään. Pystyy sitten auttamaan vanhuksia.

[Titus]

Saksalaislehti: Trump yrittänyt ostaa koronarokotteen yksinoikeudella Yhdysvaltoihin

Saksan hallitus pyrkii estämään asian.
Saksalaislehti Welt Am Sonntag kertoo, että Valkoinen talo olisi presidentti Donald Trumpin johdolla pyrkinyt ostamaan yksinoikeudet koronavirusrokotteeseen.
Nimettömien saksalaisten hallituslähteiden mukaan Valkoisen talon väitetään tarjonneen saksalaiselle CureVac-lääkeyhtiölle huikean summan, jos yhtiö siirtyy kehittämään koronavirusrokotettaan

Yhdysvaltoihin. Ongelmallisen asiasta tekee etenkin se, että Trump on lehden mukaan vaatinut rokotetta kehitettäväksi vain Yhdysvaltojen käyttöön.
Saksan hallitus on pyrkinyt lehden mukaan tekemään rokotteesta paremman vastatarjouksen. Saksalaispoliitikkojen mukaan millään maalla ei tulisi olla monopolia rokotteen suhteen.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006440475.html

Niin se menee kun ajattelee omien etua... -> muumit ulisijoista (joiden vastuu olisi pitää huolta omistaan)

[J.M]

Vapaavuori äänessä just nyt https://www.helsinkikanava.fi/fi/web/helsinkikanava/player/webcast?playerId=31375564&eventId=45836449

[Titus]

Kun hallitus lopulta määrää koulut ja päiväkodit suljettaviksi, joutuu osa vanhemmista jäämään kotiin. Koituuko tuosta valtiolle velvollisuus korvata ansiotulon menetys?

Meinaat, ettei ala-asteikäiset osaa mennä kotiin ja olla siellä ?

Tyhjiä sopivia kouluja puolestaan voisi ehkä jossain määrin (varustamisen kautta) käyttää päiväkotien korvikkeina = voidaan hajoittaa ryhmät pienemmiksi.
Toki kaikki maksaa eikä ole ihan varmaa, että hallituksen kannatus lisääntyy näillä toimilla.

[Jaakko Sivonen]

Saksalaislehti: Trump yrittänyt ostaa koronarokotteen yksinoikeudella Yhdysvaltoihin

[...] Niin se menee kun ajattelee omien etua... -> muumit ulisijoista (joiden vastuu olisi pitää huolta omistaan)

USA kieltäytyi ensin WHO:n koronavirustestistä, jota kaikkialla muualla käytetään, ja ilmoitti kehittävänsä oman testin. Se epäonnistui surkeasti. Jo sen kokemuksen perusteella ihmettelisin, miksi saksalaisfirma haluaisi siirtyä USA:han.

[ämpee]

Saksalaislehti: Trump yrittänyt ostaa koronarokotteen yksinoikeudella Yhdysvaltoihin

Paskaa, media "rakastaa" Trumppia juuri tällä tavalla.
Tuollaisiin "uutisiin" ei pidä koskea pitkällä tikullakaan.

Jopa politiikko tajuaa, että toimivan rokotteen lahjoittamalla kaikkien käyttöön saa nimensä isoilla kirjaimilla historiaan.
Media ei näytä tajuavan näin yksinkertaista asiaa, mikä toisaalta ei ihmetytä koska kyseessä on ½-bultsareiden lauma jonka pitää jostain tienata punkkunsa.

[Eino P. Keravalta]

1. Ajatelkaas, jos ei olisi nettiä. Niin sitä tämäkin poika todennäköisesti vähättelisi ja naureskeli asialle.

Sellaisia ihmisiä todellakin on. Toveri keskusteli juuri puhelimessa isänsä kanssa, joka luotti täysin hallituksen toimiin - ja naureskeli liikaa internettiä lukeneelle lapselleen.

Ja hän ei ole edes mikään digi-ummikko - vaan vanhan liiton nörttejä...

Näitä löytyy.. itsekin keskustelin tänään erään henkilön kanssa ja hänellä oli se ajatus, että Suomessa tilanne on hallinnassa ja että odotellaan tässä vain ylhäältäpäin tulevia ohjeita, omaa ajattelua ei tarvita. Kyseessä sinänsä ihan fiksu tyyppi, mutta näköjään yhteiskunta on onnistunut kasvattamaan monista hyväuskoisia.. en viitsinyt alkaa sen enempää väitellä, koska aikaa ei ollut eikä minulla tietysti ole mitään uskottavuuttakaan, kun viihdyn joillain oudoilla nettisivuilla.. 

[Titus]

Vapaavuori äänessä just nyt https://www.helsinkikanava.fi/fi/web/helsinkikanava/player/webcast?playerId=31375564&eventId=45836449

This site can't be reached

www.helsinkikanava.fi took too long to respond.
ERR_CONNECTION_TIMED_OUT

Mitäpä muuta täällä tekniikan ihmemaassa... 

[Peltipaita]

Saksa sulkee rajoja https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/4d91358f-a125-45f2-9e4a-ba9534464fda

Saksa liittyy rajojaan sulkevien eurooppalaisten maiden joukkoon. Saksa sulkee koronaviruksen takia Ranskan, Itävallan ja Sveitsin vastaisen rajansa. Asiasta kertoo Spiegel.

Tavaraliikennettä ei kuitenkaan pysäytetä, ja rajan päivittäin työn takia ylittävät pääsevät yhä läpi.

Bildin mukaan rajat suljetaan maanantaiaamuna kello 8.

Bildin mukaan rajojen sulkemisen syy on viruksen leviämisen lisäksi se, että Saksa haluaa estää hamstraajaostajien tuloa rajan yli. Rajan lähellä hamstraajat ovat jo osittain aiheuttaneet huolto-ongelmia. 

Tuollaisellakin syyllä kuin hamstraamisen estämisellä rajan voi siis sulkea. Meillä ei edes kansanterveys riitä syyksi.

[valtakunnanpärkhele]

Ainakin on tullut selväksi, että Suomen terveydenhuollon taso, resurssit ja varautuminen kriiseihin on jonkun banaanimaan luokkaa, täällä vieläkin luullaan, että osaamme jotain ja keulitaan jollain 60-luvun saavutuksilla äitiyspakkauksilla ja polio-rokoteohjelmalla, vaikka kaikki on retuperällä ja säästösyistä ajettu ihan minimiin, jotta rahat riittää johonkin tärkeämpään, kuten Matuihin.   THL:ssäkin varmaan vieläkin wänkätään Pohjois-Karjala-Projektia lukien ja edelleen kiusataan ihmisiä alkoholisäätämisellä. Mitään muuta kompetenssia tuolla suojatyöpaikka-porukalla ei ole. Vähän pehmeitä rasvoja kyllä se siitä...

[Ajattara]

WHO:n pääjehu Michael Ryan

"If you need to be right before you move, you will never win.
Perfection is the enemy of the good when it comes to emergency management.
Speed trumps perfection."

[tweet]1239140710558969857[/tweet]

[Vesa Heimo]

https://www.worldometers.info/coronavirus/

Tosta kun klikkaa /1M capita niin saa paremman kuvan siitä missä tällähetkellä mennään. Euroopan maista Italia, Sveitsi ja Norja on pahimmat pesäkkeet. Esim lähinaapurimme Norjan tilanne on n.224 kun Suomen 44. Virossa yli tuplat vrt Suomi. 

[Tabula Rasa]

Kun hallitus lopulta määrää koulut ja päiväkodit suljettaviksi, joutuu osa vanhemmista jäämään kotiin. Koituuko tuosta valtiolle velvollisuus korvata ansiotulon menetys?

Meinaat, ettei ala-asteikäiset osaa mennä kotiin ja olla siellä ?

Tyhjiä sopivia kouluja puolestaan voisi ehkä jossain määrin (varustamisen kautta) käyttää päiväkotien korvikkeina = voidaan hajoittaa ryhmät pienemmiksi.
Toki kaikki maksaa eikä ole ihan varmaa, että hallituksen kannatus lisääntyy näillä toimilla.

Ei osaa ja sydän vuotaen kertoo kuinka mutsi ei kehitysvammaisen lapsen kanssa pärjää yksin päivääkään ilman koulua: https://www.youtube.com/watch?v=a1oMrG_3dSc

[Sator Arepo]

Minusta olisi hurjan mielenkiintoista tietää, onko flunssarokotteen ottamisella ollut jotain vaikutusta koronaan sairastuvuuteen tai sen vakavuuteen. Siis vaihtoehtoina ollen:

1) On ottanut rokotteen eikä ole sairastunut, tai on sairastanut taudin hyvin lievänä.
2) On ottanut rokotteen ja on sairastunut vakavasti ja/tai jopa kuollut.

Onkohan tästä mitään grafiikkaa missään? Tosin taidan arvata ettei.

Influenssa on ortomyksovirus, eli kuuluu kokonaan toiseen virusperheeseen. Vaikea nähdä, miten rokotteella olisi koronaan mitään vaikutusta, suuntaan tai toiseen.

[foobar]

Ja kyse ei välttämättä ole parista ihmishengestä. Tässä voi hyvässä lykyssä tulla kymmeniä tuhansia ruumiita. Huonossa satoja tuhansia.

Millä aikavälillä? Tämä lähti leviämään kiinasta 3kuukautta sitten, eikä vieläkään olla suurissa luvuissa.

Juttu tässä onkin se että jos Kiina ei olisi laittanut voimatoimia leviämisen estämiseksi maassaan olisi siellä noin kahdeksan miljoonaa sairastunutta, ei 80 tuhatta. Tällainen arvio oli jossain.

Muualla tauti ei ole ehtinyt olla kuin pari viikkoa. Liian moni kuvittelee että Kiinan kaltainen hallittu alasajo tapahtuu itsestään, koska Kiina on ainut paikka jossa kehitystä on voinut seurata isossa populaatiossa pitkään.

Tuo oma veikkaukseni oli luokkaa seuraavan vuoden ajalta.

[Titus]

Helsingin pormestari Jan Vapaavuori (kok) linjasi sunnuntaina, että Helsinki pitää edelleen koulut auki.

"Laadimme selkeän ohjeistuksen päiväkodeille, kouluille ja oppilaitoksille. Verkko-opetuksen osuutta lisätään yläkoulussa ja toisella asteella. Ruokailuja ja välitunteja porrastetaan eikä kouluissa järjestetä yhteistilaisuuksia. Ne vanhemmat, jotka kokevat, että heidän lapsensa kuuluvat riskiryhmään, voivat olla yhteydessä kouluun ja päiväkotiin", hän sanoi tiedotustilaisuudessaan sunnuntai-iltana.

"Tällä hetkellä ei ole näyttöä siitä, että koulujen ja päiväkotien kiinnipitäminen oleellisesti hidastaisi viruksen leviämistä. Sen sijaan on näyttöä siitä, että varsinkin jos se tehtäisiin hallitsemattomasta, se haittaisi viruksen hallintaa", Vapaavuori katsoo.

https://www.uusisuomi.fi/uutiset/us/8c19261c-c9b9-4b40-a779-5c7ae0d04081

Eli vapaavuorella on luulo siitä, että virus on jotenkin "hallinnassa". Ok.

[Jatulintarha]

Lämmöntalteenotto voidaan tehdä ristivirtauskennolla, jossa lähtevä ja tuleva ilma ei sekoitu, huonona puolena on matala hyötysuhde. Niinpä onkin kehitetty lämmönvaihdin, jossa on pyörivä kenno. Tämäntyyppisessä lämmönvaihtimessa pieni määrä ulospuhallettavaa ilmaa sekoittuu tuloilmaan, eli kontaminoi tuloilman esim. aerosoleilla jota on poistoilmassa.

Kiitos vastauksesta.  Jotain tällaista vähän pelkäsinkin :/