News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Wuhan Koronavirus-Pandemia (nCov) 2019/2020 -part 1

Started by Panopticon, 24.11.2013, 15:14:08

Previous topic - Next topic

Ajattelija2008

https://www.worldometers.info/coronavirus/
Uusia tartuntoja tuli vain 900 päivässä ja kuolleita 64.

Jos luvut ovat oikean suuntaisia, niin Kiina on kukistamassa epidemian.

Shanghain pörssi ja öljy ovat pienessä nousussa.

ikuturso

Uutisissa näytettiin BBC:n kuvaa Teneriffan karanteenihotellista, jossa hengailee ihmisiä parvekkeilla. Otettu pitkällä zoomilla.

Koskahan alkaa intimiteettisuoja rakoilla tämänkin uutisoinnin kanssa. Hotellien parvekkeiden kuvaaminen pitkällä putkella ei ole oikein hyvien tapojen mukaista. Ihmiset olivat kuvissa ihan tunnistettavissa. No, noissa kuvissa kukaan sentään ei sekstaillut parvekkeella.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

ämpee

Päivän lukemat jälleen, aikaisempia lukemia tuossa alla lainauksessa.
Lukemat edelleen samasta osoitteesta.
https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6

26.2.2020

Todettuja tartuntoja 81.002  +855
Kuolleita 2.762                    +63
Parantuneita 30.070             +2.402

Quote from: ämpee on 25.02.2020, 09:04:47
25.2.2020

Todettuja tartuntoja 80.147  +787
Kuolleita 2.699                     +80
Parantuneita 27.668             +2.705

24.2.2020

Todettuja tartuntoja 79.360  +594
Kuolleita 2.619                     +158
Parantuneita 24.963             +1.830

23.2.2020

Todettuja tartuntoja 78.766  +1.104
Kuolleita 2.461                     +101
Parantuneita 23.133             +2.104

Lyhensin viestiä jälleen, aikaisempi historia löydettävissä tämän ketjun vanhemmista viesteistä.

Singapore edelleen pitää epidemian leviämistä kurissa, mikä on hyvä asia sillä Singaporen esimerkin mukaisen toiminnan pitäisi toimia kaikkialla ja epidemia on siten hallittavissa.
Asiassa on vain sellainen ongelma, kyetäänkö kaikkialla toteuttamaan Singaporen näyttämää esimerkkiä, kyetäänkö edes Suomessa ?

Japanissa vuorokauden kuluessa 10 uutta sairastunutta mikä on vähän.
Japani saattaa onnistua pääsemään samalle tielle jossa Singapore jo on.

Etelä-Korean tilanne pahenee odotetun jyrkästi, sairastuneiden määrä 893-->1.146 = 256 on paljon, mutta ei vieläkään niin paljoa kuin ennakoidaan uskonlahkon jäsenten vielä tuottavan.
Jopa 1.000 lahkon jäsentä oireili jo eilen, joten 256 uutta tapausta on siihen nähden vielä vähän.
Tästä huolimatta Etelä-Korealla on edelleen mahdollisuus laittaa epidemia kuriin, sillä siellä ei vietetä aikaa kampaviinereiden parissa kahvittelemassa vaan tehdään rankasti oikeita töitä.

Italian tilanne pahenee rankasti, 229-->322 = 93.
Rankaksi tilanteen tekee se ettei tartunnan alkuperäistä lähdettä ole vieläkään kovista etsinnöistä huolimatta löydetty.
Etelä-Koreassa tartuntojen lähteet on onnistuttu paikallistamaan ja eristämään, Italiassa tätä vieläkin yritetään, toistaiseksi tuloksetta.

Italiasta virus on jo alkanut leviämään, Teneriffa, Itävalta, Sveitsi ja Kroatia ovat saaneet uusia tartuntoja italialaisten tai Italiassa käyneiden mukana, ja jopa Saksa on saanut uuden tapauksen Milanossa vierailleen saksalaisen mukana.
Teneriffan eristetyssä hotellissa on havaittu neljä uutta tapausta, joten viruksen alkuperäinen kantaja, italialainen lääkäri Lombardian epidemia-alueelta, on viettänyt aikaa maanmiestensä kanssa.
Tämä Teneriffan karanteenihotelli tulee olemaan koehotelli, jossa virustartunnat tulevat leviämään vielä pahemmin kuin Jokohaman koeristeilijällä, sillä pelkästään hotelli ja hotellin alue on eristetty ja ihmisten liikkumista noissa puitteissa ei ole rajoitettu.

Iran on oma tapauksensa, ja sieltä virus on jo nyt onnistunut leviämään naapurimaihin ja kauemmaksikin.
Virallisesti maassa on 95 tartuntaa ja 16 tartuntaan kuollutta, mutta todennäköisesti edes iranilaiset itsekkään eivät tiedä oman maansa todellista tilannetta.
Oletettavasti siellä virus leviää valtoimenaan ympäri maata.

Viruksen kotimaassa, Kiinassa, tilanne on edelleen erittäin huono, mutta lukujen valossa kohenemassa.
Toivoa sopii kohenemisen jatkuvan.

Epidemian ja pandemian välisessä kamppailussa pandemialla on tällä hetkellä yliote.
Viruksen kyky levitä oireettomien ihmisten välityksellä tekee viruksesta äärimmäisen vaikeasti pysäytettävän.
Avoimet rajat ja vapaa liikkuvuus tekee tuollaisen viruksen pysäyttämisestä mahdottoman tehtävän.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Tunnustelija

#1383
Quote from: Skeptikko on 25.02.2020, 15:48:07
On varsin huolestuttavaa, jos tämä keuhkofibroosin yleisyys sairastuneiden keskuudessa pitää paikkansa tämänkin koronaviruksen kanssa. Keuhkofibroorisihan on myös tappava jälkiseuraus, vaikka siihen kuoleminen tuleekin pienellä viiveellä:

Clinical characteristics of 50k patients with 2019-nCoV infection | Hacker News
https://news.ycombinator.com/item?id=22411325

QuoteI'm less worried about death rate than the long term damage I might likely suffer from. The paper mentions that the onset of pulmonary fibrosis may be close to levels seen in SARS/MERS (~45%) and usually develops 3-6 months after the infection. There has also been another paper[0] indicating high chances of testicular damage.
There is an interesting thought experiment here. Hospitals are a large vector for spreading the disease. On the individual level you'd want to stay away from them as much as you can. On the collective level, that behavior is counter-productive ofc.


Clips..


Ehkä asia ei ole ihan näin paha. Alla oleva lainattu samasta paikasta kuin tuo ylempi teksti.

Quote
valenceelectron 13 hours ago [-]

If I understand the relevant parts of this paper correctly, then this pulmonary fibrosis is not an ongoing and worsening condition in patients recovered from SARS. They "merely" attest that there was more long-term damage to those patients lungs that took months to recover (if at all). Not in the field of medicine though, so I might be incorrect.

VeePee

#1384
Aika iso on ero suhtautumisessa kun on oma nahka vaarassa. Tavan euroalamainen kun lentää kotiinsa tartunta-alueelta, vaikkapa nyt Italiasta Joensuuhun niin heiltä kysäistään, että onko flunssainen olo? Edes kuumetta ei matkalaisilta mitata, saati koronavirustestejä tehdä puhumattakaan nyt kotikaranteenista. Sen sijaan kun on kyseessä oma peffa niin EU-herrat ja herrattaret toimivat tähän tapaan. Poimin uutisesta muutaman oleellisimman kohdan:

Iltalehti:
QuoteKoronapelko näkyy jo EU-hallinnossa: riskialueilla vierailleet käskettiin etätöihin, poskisuudelmat puuttuvat

Maailmalla leviävä koronavirus sai Euroopan parlamentin ohjeistamaan henkilöstöään jäämään kotiin, jos he olivat vierailleet viimeisen kahden viikon aikana Italiassa, Kiinassa, Kroatiassa, Singaporessa tai Etelä-Koreassa.
...
riskialueilla vierailleiden parlamentin työntekijöiden tulee pysyä kotona etätöissä, vaikka heillä ei olisi minkäänlaisia oireita.
...
Henkilöstöä on myös pyydetty pysymään poissa parlamentin terveyskeskuksesta ja hakemaan mahdollista lääkärinapua paikallisilta belgialaisilta lääkäreiltä tai maan terveyskeskuksista.
...
Parlamentin henkilöstöä on myös ohjeistettu mittaamaan kuumeensa kahdesti päivässä. Jos he ovat oireettomia vielä kahden viikon kotikaranteenin jälkeen, he voivat kysyä parlamentilta lupaa palata töihin.

Töihintulokielto, ei saa mennä edes parlamentin terveyskeskukseen vaan tartuttamaan muille lääkäriasemille, kuumeen mittailua kahdesti päivässä jne. Eliitin kohdalla ei olekaan kysymys mistään flunssanomaisesta pilipalitaudista.

Lady Deadpool

VR puhdistelee junavaunuja:

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/a2da2794-58ae-4dbe-807c-83622f985a4c

QuoteVR on tehosiivonnut ylimääräisenä varotoimenpiteenä eilen liikenteessä olleita junia koronavirusepäilyn varalta. Junat palautuvat liikenteeseen siivouksen jälkeen.

Syynä on matkustaja, joka oli tullut lentokentältä ja matkustanut junalla Jyväskylään. Hän oli ottanut yhteyttä pidettyään mahdollisena, että hänellä olisi koronavirus.

– Se on enintään mahdollinen epäily. Meillä on eilen illalla ollut yksi asiakas, joka on oman kokemuksensa pohjalta ollut yhteydessä terveydenhuollon henkilöstöön ja meihin. Ne junat, joissa hän on ollut, on siivottu varmuuden vuoksi, kertoo VR:n viestintäjohtaja Tatu Tuominen.

Tuominen ei tiedä, mistä maasta matkustaja oli tullut. Tautia tai edes epäilyä ei ole vahvistettu viranomaisten toimesta.
Sarjavihaaja.

Skeptikko

#1386
Olympic official: Tokyo is "looking at a cancellation" if coronavirus not contained by late May - Axios
https://www.axios.com/olympic-official-tokyo-cancellation-coronavirus-contained-4ca69a5a-b573-4ec5-8714-959d04ae8592.html

Quote
The fate of the Tokyo Olympics is expected to be decided within the next three months amid fears surrounding the spread of the novel coronavirus, International Olympic Committee member Dick Pound told the Associated Press in an interview on Tuesday.

The state of play: The games are on as of now, but the committee's final decision will depend on discussions with the World Health Organization, Pound said. The Olympics are set to bring roughly 11,000 athletes to Tokyo, with the event scheduled to begin on July 24. Another 4,400 athletes will arrive in Japan for the Paralympics set to start on Aug. 25.

What he's saying: "All indications are at this stage that it will be business as usual. So keep focused on your sport and be sure that the IOC is not going to send you into a pandemic situation," Pound said.

"It's a big, big, big decision and you just can't take it until you have reliable facts on which to base it."
Yes, but: Pound said if the Olympics couldn't take place in Tokyo this summer, canceling would be more likely than moving to another city, or postponement.

Keskustan ajatusten Tonava on ehtinyt jo antaa koronaohjeensakin:

Katri Kulmunin lääke kansalaisten korona-pelkoon: "Kun muistaa pestä kädet, on monelta turvassa"
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006419853.html

QuoteKatri Kulmunin mukaan Suomi on varautunut koronavirukseen hyvin, vaikka hallitus on pysytellyt asiasta hiljaa.

Keskustan puheenjohtaja Katri Kulmuni (kesk) ei näe hallituksen olevan myöhään liikkeellä koronaviruksen mahdolliseen leviämiseen Suomeen liittyvässä tiedottamisessa.
...
– Tässäkin asiassa varmasti vanha muistisääntö siitä, että kun tavallinen perusterve ihminen muistaa pestä kädet, on monelta asialta turvassa.
...
– Tänään hallitus neuvottelee asiasta ja huomenna käydään myös julkinen keskustelu varautumisesta. Hallitus sitten kertoo ja viestii siitä, mitä Suomi on omalta osaltaan on tehnyt.
...
Pääministeri Marin sanoi eilen Suomen olevan varautunut hyvin koronaviruksen mahdolliseen leviämiseen myös Suomeen.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

wannabe

Nyt pitäisi, paitsi perheitten, myös laitosten, kuntien ja valtakunnan tahoilla tehdä logistiset suunnitelmat siita, miten arki jatkuu, jos koronatapauksia alkaa ilmetä. Pitää katsoa, mitä paikkoja laitetaan kiinni (koulut, päiväkodit, virastot?)  ja mitkä jatkaa toimintaa. Jos toimintaa jatketaan, on huolehdittava työntekijoiden turvallisuudesta. Joko työpaikat eristetaan ulkomaailmasta, jolloin niiden sisällä voi olla ilman suojavarustusta, tai kontakti ulkomaailmaan säilyy, jolloin työntekijöillä on oltava suojavarustus sekä tarkat ohjeet sen käytöstä.

On selvitettävä varmuusvarastotilanne, kaikenlaisten tuotteiden saatavuustilanne (ruoka, lääkkeet, muut terveydenhuollon tarvikkeet, polttoaineet, varaosat, jne.) ja jos huomataan, että on odotettavissa katkoksia saatavuudessa, täytyy katsoa mm., voisiko kotimaista tuotantoa saada käyntiin tai lisätä.

Saa jatkaa.

Niistä eristetyistä kaupungeista (Italia) ja kortteleista (Kiina) tuli mieleen, että kyllähän tavara (ruoka, lääkkeet ym.) voi edelleen liikkua. Ajetaan vaikka täyteen lastattu kuorma-auto kaupungin laidalle, josta sitten eristetystä kaupungista oleva kuljettaja ajaa sen perille. Kun se on tyhjennetty, se voidaan tuoda takaisin kaupungin ulkopuolelle, jossa se desinfioidaan ja aikaisempi kuljettaja saa sen taas takaisin. Tai sitten yksi ainoa kuljettaja käy viemässä lastin perille täydessä suojavarustuksessa.
"En minä teitä tarvitse. Minulla on jo teidän lapsenne." -AH

Tomatoface

#1388
Matkustajia virtaa Suomeen tasaisena virtana lentokentältä eikä siellä taideta välittää seulonnoista tms. Tämä tarkoittaa meilläkin Italian perässä menoa.

Italian päivän luku on hyvin verrannollinen Kiinan alkuvaiheen kanssa. Ei voi kuin ihailla miten Japani, Hong Kong ja Singapore ovat saaneet luvut jäädytettyä. Saisiko sieltä konsultaatiota meillekin..

Onkohan tässä ylitetty "point of no return" kun tartuntalähteitä on jo niin monessa maassa?

Edit.
Tässä viruksen leviämisessä muuten näkyy hallitusmuotojen ero - erityisesti EU-demokratioiden heikkous. Nuo kolme esimerkillistä Aasian maata ovat kohtuullisen tiukassa autoritäärisessä kontrollissa näennäisestä demokratiasta huolimatta. Siellä saadaan karanteenit, rajasulut ja liikkumiset rajoitettua yhdellä nuijan kopautuksella ilman kitinöitä. Meillä syödään niitä kuuluisia kampaviinereitä, perustetaan ketun kalliita työryhmiä ja puuhaillaan projektien ja hankkeiden parissa.

Iran ja Kiina ovat toki poikkeuksia mutta toisessa on hälläväliä-asenne kansalaisiinsa ja heikompi infra. Toisessa taas niin pirun paljon ihmisiä että se on haaste jo logistisestikin.

O tempora, o mores!

kriittinen_ajattelija

[tweet]1232556307342774272[/tweet]
[tweet]1232534838592393217[/tweet]
[tweet]1232449096763396096[/tweet]
[tweet]1232473547655696384[/tweet]
[tweet]1232385514701033478[/tweet]
[tweet]1232387615875268612[/tweet]


Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

Alarik

Kun Briteissä ei rajoitettu liikkumista, niin nyt siellä on saatu aikaan kaaos:
koululaiset oli tehneet laskettelureissun Italiaan ja jotkut sai flunssanoireita, joten 7 koulua suljettu täysin ja 18 määrännyt oppilaat kotiin - Lisäksi 1 koulu laittoi ovet kiinni, vaikka vain opettaja oli käynyt Italian lomalla eikä hänellä ole mitään tautia eikä oireita. Kouluille suoritetaan (deep cleening) eli todnäk kaikki mahdollinen desinfiointia myöden.
- kenelläkään noista ei ole varmistettua koronavirusta siis.
Ja vähän väläyttelevät jo julkisen liikenteen rajoituksia jotka siis voivat ottaa käyttöön monien muiden keinojen kanssa:
QuoteCoronavirus chaos see seven UK schools shut and 18 send children and staff home for isolation
Some pupils and teachers are complaining of having flu...Seven UK schools have been shut down for 'deep cleaning' and 18 more have sent pupils into quarantine at home
One primary school in Essex is closed as a precaution today because a teacher was in Italy over half term - even though the worker is not ill.

'There's no secret there's a variety of things...like school closures, you look at things like reducing transport...The Government is stockpiling drugs for malaria and HIV in the hope they can also treat coronavirus;
NHS patients with severe chest infections will automatically be tested for the virus even if they haven't visited an at-risk country...Public Health England announced that flu patients will now be assessed for coronavirus to see if it is spreading - even if they have not visited a hotspot country.

first positive test in South America has been recorded after 61-year-old Brazilian man who had recently been to northern Italy tested positive
The 108-room Grand Hotel Europa in the Alpine tourist hub of Innsbruck in Austria was sealed off after a receptionist was one of the first two cases of the virus in the country, Reuters reported.
Early on Wednesday the US military said one of its soldiers based in South Korea has also tested positive for coronavirus.
Jutun mukaan Briteissä hallinnon "virallinen ohje" on, ettei kouluja suljettaisi, mutta epävirallisesti ei ole ollenkaan moitittavaa ylimitoittaa varotoimenpiteitä. Ja tuolla on nyt ohjeet että kaikki julkiseen terveydenhuoltoon tulevat keuhkoinfektiosta kärsivät testataan koronaviruksen varalta, siis kaikki, riippumatta onko ollut riskimaassa vai eikö ole ollut. Brittien hallinto kertoo hamstraavansa varastoihin läjittäin kaikenlaisia mm. malaria/HIV lääkkeitä kansalaisiaan varten, jos niistä sattuisi olemaan apua sitten kun virus alkaa levitä.

Lisäksi jutussa oli tiedot, että
- Brasiliassa todettu ensimmäinen tartunta,
- E-Koreassa todettu USAn sotilaalla tartunta ja
-Innsbrukissa yksi hotelli eristetty asiakkaineen, kun vastaanottovirkailijalla todettu virus.

Alaric

Tässä IS:n jutussa on päivittyvää seurantaa.

Keski-Suomen keskussairaalassa Jyväskylässä tutkitaan mahdollista koronavirustartuntaa.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006418502.html (26.2.2020)

QuoteJyväskylässä tutkitaan koronavirusepäilyä, yksi ihminen sairaalassa – IS seuraa epidemiaa hetki hetkeltä

KESKI-SUOMEN keskussairaalassa Jyväskylässä on tutkittavana yksi ihminen mahdollisen koronavirusepäilyn vuoksi, kertoo Keski-Suomen sairaanhoitopiiri.

Sairaanhoitopiiristä vahvistetaan IS:lle, että kyseessä on sama ihminen, joka matkusti tiistaina junalla Helsinki-Vantaan lentokentältä Jyväskylään.

Hän on keskussairaalassa tutkittavana mahdollisen hengitystieinfektion aiheuttamien oireiden vuoksi. Häneltä on otettu koronavirusnäytteet.

Keskiviikkoaamuna päivitettyjen tietojen mukaan koronavirukseen on maailmanlaajuisesti kuollut 2 763 ihmistä. Valtaosa kuolemantapauksista (2 715) on sijoittunut manner-Kiinaan.

IS SEURAA koronavirustilanteen kehittymistä hetki hetkeltä tässä artikkelissa.

(...)
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

kriittinen_ajattelija

#1392
QuoteKatri Kulmunin lääke kansalaisten korona-pelkoon: "Kun muistaa pestä kädet, on monelta turvassa

Katri Kulmunin mukaan Suomi on varautunut koronavirukseen hyvin, vaikka hallitus on pysytellyt asiasta hiljaa.

Keskustan puheenjohtaja Katri Kulmuni (kesk) ei näe hallituksen olevan myöhään liikkeellä koronaviruksen mahdolliseen leviämiseen Suomeen liittyvässä tiedottamisessa.

Jyväskylässä selvitetään parhaillaan yhtä mahdollista koronavirusepäilyä.VR kertoi aiemmin poistaneensa käytöstä puhdistusta varten junavaunuja koronavirusepäilyn vuoksi. Koronavirusta mahdollisesti sairastava henkilö matkusti tiistaina Helsinki-Vantaan lentokentältä Tikkurilan kautta Jyväskylään.

Kulmuni tyynnytteli tilannetta järjestämänsä ulkopoliittisen seminaarin jälkeen IS:lle eduskunnan Pikkuparlamentissa.

– Tässäkin asiassa varmasti vanha muistisääntö siitä, että kun tavallinen perusterve ihminen muistaa pestä kädet, on monelta asialta turvassa

----.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006419853.html

Ei huolta kansalaiset.
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

ämpee

Tohtori John Campbellillä on jälleen asiaa, nyt tutkitaan viruksen tarttuvuutta ja leviämisen nopeutta, teorian ja todellisuuden suhdetta.
https://www.youtube.com/watch?v=dnE9O-vV-ws

Tohtori Campbellin näkemys siitä mitä voimme tehdä tuolle alkavalle pandemialle on se, että koitamme edes kaikin keinoin jarruttaa sen etenemistä jolloin voimavaramme riittävät paremmin sen aiheuttamien ongelmien hoitamiseen.
Mikäli virus rysähtää kertalaakilla koko yhteiskunnan yli, ei enää ole hoitajia hoidettaville kun kaikki ovat sairaina.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Alaric

Jotenkaan nämä pääministerin vakuuttelut eivät tunnu kovin uskottavilta...

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006419948.html (26.2.2020)

QuoteItalian koronavirustartunnat laittoivat hallitukseen vauhtia – pääministeri Marin: "Suomi ei ole jälkijunassa"

Pääministerin mukaan hallitus käsittelee koronavirukseen varautumista tänään, koska Euroopan tilanteen johdosta on aiempaa todennäköisempää, että tapauksia tulee esiin myös Suomessa enemmän.

Pääministeri Sanna Marin (sd) vakuutti tänään eduskunnan Pikkuparlamentissa Suomen olevan varautunut hyvin koronaviruksen mahdolliseen leviämiseen. Hän ei kuitenkaan avannut lainkaan tapoja, joilla Suomi on varautunut. Marinin mukaan avoimen keskustelun paikka Suomen varautumisesta on huomenna, kun hän antaa asiasta pääministerin ilmoituksen.

– Me annamme huomenna eduskunnalle julkisen ilmoituksen tästä tilanteesta, jotta voimme hälventää kansalaisten huolia asiaan liittyen ja myös saada avoimeen keskusteluun tämän tilanteen. On varmasti tärkeää, että avoimesti kerrotaan käytössä oleva ajan tasainen tieto niin, että väärät huhut tai arviot eivät lähde leviämään, Marin sanoi.

Oppostitiosta on toistuvasti kyselty hallituksen varautumissuunnitelmien perään. Tänään myös sosiaali- ja terveysvaliokunnan puheenjohtaja Anu Vehviläinen (kesk) kiritti hallitusta avaamaan Suomen varautumista avoimesti. Marin kiistää hallituksen tulevan asiassa jälkijunassa, vaikka Suomessakin parhaillaan selvitetään yhtä koronavirusepäilyä. Siihen liittyen VR myös otti vaunujaan pois liikenteestä desinfioidakseen niitä.

– Suomi ei ole jälkijunassa. Suomi on hyvin varautunut ja meillä on toimivat prosessit. Nyt haluamme myös käydä tämän avoimesti läpi eduskunnan kanssa ja sitä kautta myös julkisesti. Varautumistaso on korkealla.

(...)




Teneriffalla karanteenissa oleva suomalainen kertoo miten hommat on siellä hoidettu.

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006419915.html (26.2.2020)

QuoteTeneriffalla hotelliin eristetty Peter Furu kertoo kahdesta ensimmäisestä karanteeni­päivästä: "Täällä ei ilmoiteta mitään"

Suomalainen lomailija kuuli median kautta, että neljä hotellivierasta on saanut koronavirustartunnan.

PIETARSAARELAINEN Peter Furu puhuu keskiviikkona puhelimeen parvekkeeltaan ja kertoo HS:lle puhelimen käyneen kuumana jo aiemmin päivällä. Suuren kansainvälisen huomion kohteeksi tiistaina joutuneen hotellin allasalueella pulikoi hänen mukaansa puhelunkin hetkellä muutama lapsiperhe.

Teneriffalla sijaitseva H10 Costa Adeje Palace -hotelli joutui karanteeniin tiistaina, kun hotellissa yöpyneellä italialaisella turistilla havaittiin koronavirus. Furu ja hänen vaimonsa Lena Smeds-Furu ovat noin parinkymmenen hotellissa eristyksissä olevan suomalaisen joukossa.

(...)

Median kautta Furu esimerkiksi kuuli espanjalaislehti El Paísin kertomasta tiedosta, että neljä hotellissa ollutta olisi sairastunut koronavirukseen.

"Täällä ei ilmoiteta mitään", Furu sanoo.

ERISTYKSEN ensimmäisenä päivänä asukkaat oli ohjattu hotellihuoneisiin neljän aikaan iltapäivällä paikallista aikaa.

"Illalla saimme jonkun pussillisen ruokaa. Siinä oli joku kuiva sämpylä ja juissi", Furu kuvailee.

Keskiviikkona he eivät olleet päässeet enää aamupalalle toisin kuin tiistaina. Tällöinkin ruoka – Furun mukaan "sämpylä ja pari keksiä" – jaettiin heille.

Varsinaisia testejä heille ei ollut ainakaan aamupäivällä paikallista aikaa tehty. Edellisyönä heiltä oli kuitenkin mitattu kuume.

"Yöllä meidät herätettiin kolmen maissa ja sitten mitattiin kuumetta."

Samalla oli jaettu myös kuumemittari ja ohje mitata kuumetta aamuin ja illoin. Myös kasvosuojaimet ja esimerkiksi hanskat heille on jaettu.

"Ensimmäistä kertaa olen kyllä hanskat kädessä etelänmatkalla."

Joillekin muille vieraille testejä on Furun mukaan voitu mahdollisesti jo tehdä.

"Tuossa pääoven edessä on pystytetty nyt telttoja. Uskon, että ne ottavat jotain kokeita siinä. Ja kuulin, että joku oli käynyt ottamassa. Mutta meille ei ole ainakaan ilmoitettu mitään", hän kuvailee.

(...)
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Atte Saarela

#1395
Singaporen lisäksi Myös Vietnamissa koronan leviäminen on pysynyt hämmästyttävän hyvin kurissa .. Pistää kyllä miettimään, että auringonvalolla ja/tai lämmöllä saattaa olla enemmänkin vaikutusta.

https://www.bangkokpost.com/world/1865369/all-16-of-vietnams-coronavirus-sufferers-cured
Quote
HANOI: All 16 people in Vietnam infected with a new coronavirus have been cured, the health ministry said on Tuesday, adding that no new cases have been recorded since Feb 13.

The last known patient, a 50-year-old man infected by his daughter who returned from China's central city of Wuhan, where the virus first emerged, has recovered and is in good condition, the ministry said in a statement.

simplex

Quote from: Alaric on 26.02.2020, 14:07:30
Jotenkaan nämä pääministerin vakuuttelut eivät tunnu kovin uskottavilta...

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006419948.html (26.2.2020)

QuoteItalian koronavirustartunnat laittoivat hallitukseen vauhtia – pääministeri Marin: "Suomi ei ole jälkijunassa"

Pääministerin mukaan hallitus käsittelee koronavirukseen varautumista tänään, koska Euroopan tilanteen johdosta on aiempaa todennäköisempää, että tapauksia tulee esiin myös Suomessa enemmän.


Jos uutisen päivämäärä olisi 26.1. eikä 26.2., niin voisin olla otsikon kanssa samaa mieltä. Jos hallitus olisi alkanut käsitellä koronavirukseen varautumista kuukausi sitten, suhteellisen pian sen jälkeen kun Wuhanissa alkoivat karanteenit, niin homma olisi aikataulussa. Tässä on kuitenkin kulunut kuukausi ja se on ollut se kuuluisa varautumisen aikaikkuna. Nyt alkavat sitten tositoimet. Toivottavasti tosiaan on varauduttu viranomaisten toimesta, koska ainakaan hallituksesta ei ole ulospäin näkynyt muuta kuin "ei ole poliittinen kysymys"-teflonpinnoite. Ilmeisesti nyt kuitenkin sitten kysymyksestä on tullut myös poliittinen, koska hallitus käy sen äärelle?

Quote from: Alaric on 26.02.2020, 14:07:30
Quote
Pääministeri Sanna Marin (sd) vakuutti tänään eduskunnan Pikkuparlamentissa Suomen olevan varautunut hyvin koronaviruksen mahdolliseen leviämiseen. Hän ei kuitenkaan avannut lainkaan tapoja, joilla Suomi on varautunut. Marinin mukaan avoimen keskustelun paikka Suomen varautumisesta on huomenna, kun hän antaa asiasta pääministerin ilmoituksen.

– Me annamme huomenna eduskunnalle julkisen ilmoituksen tästä tilanteesta, jotta voimme hälventää kansalaisten huolia asiaan liittyen ja myös saada avoimeen keskusteluun tämän tilanteen. On varmasti tärkeää, että avoimesti kerrotaan käytössä oleva ajan tasainen tieto niin, että väärät huhut tai arviot eivät lähde leviämään, Marin sanoi.

Mihinköhän vääriin huhuihin tai arvioihin Marin viittaa? Ehkä tällekin palstalle linkattuihin THL:n prosenttikikkailuihin, joissa varsin eksoottisia oletuksia ja väittämiä käyttäen pyritään jotenkin kautta rantain ja käsiä heilutellen todistelemaan, että ei tässä kausi-influenssaa pahemmasta jutusta juurikaan ole kyse?

Quote from: Alaric on 26.02.2020, 14:07:30
Quote
– Suomi ei ole jälkijunassa. Suomi on hyvin varautunut ja meillä on toimivat prosessit. Nyt haluamme myös käydä tämän avoimesti läpi eduskunnan kanssa ja sitä kautta myös julkisesti. Varautumistaso on korkealla.

Uskon kyllä viranomaisten viimeaikaisista ulostuloista, että Suomi on varautunut ja meillä on toimivat prosessit - tosin vain kausi-influenssan varalle.

toumasho

Quote from: Atte Saarela on 26.02.2020, 14:08:22
Singaporen lisäksi Myös Vietnamissa koronan leviäminen on pysynyt hämmästyttävän hyvin kurissa .. Pistää kyllä miettimään, että auringonvalolla ja/tai lämmöllä saattaa olla enemmänkin vaikutusta.

Myös elintasolla ja asukastiheydellä on merkittävä vaikutus. Jos rahaa ei ole paljoa ja ainoa kulkupeli on skootteri, jolla ei ajeta muuta kuin korkeintaan muutaman kilometrin matkoja, niin viruksella on huonot leviämismahdollisuudet. Kehitysmaalainen ei hyppää täpötäyteen lähijunaan tai bussiin ja matkusta avotoimistoon töihin. Kehitysmaalainen ei käy safkatunnilla isossa ruokalassa tai ravintolassa. Kehitysmaalainen ei mene hypermarkettiin ostoksille tuhansien ihmisten sekaan. Kehitysmaalainen ei käy harrastuksissa tai yleisönä vaikkapa jääkiekko-ottelussa.

Kiina, Iran, Etelä-Korea ja monet muut maat ovat niin nousukkaita, tai jo länsimaisella elintasolla, että siellä nuo sairastuneet kykenevät tekemään juuri noita asioita, mihin joku vietnamilainen ei kykene. Tosin Vietnamissakin on jo varmasti paljon väkeä, joidenka elintaso ja elintavat ovat paljon suotuisammat viruksen leviämiselle. Vietnamissa on ehkä vain käynyt aivan hemmetin hyvä tuuri ja sairastuneet ovat olleet valmiiksi eristäytyneitä.
Rasistinen Logiikka Oy, Toimitusjohtaja

Veikko

QuoteEU:n mukaan uuden koronaviruksen leviäminen Eurooppaan on huolestuttavaa, mutta paniikkiin ei ole syytä.

EU:n terveyskomissaarin[!!!] Stella Kyriakidesin mukaan virus on tuonut mukanaan myös uhan valeuutisista ja muukalaisvihasta.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/eu-n-mukaan-koronaviruksen-leviaminen-eurooppaan-on-huolestuttavaa-mutta-syyta-paniikkiin-ei-ole/7741078

EU jyrähtää päättäväisesti koronaviruksen tuomasta uhasta.
"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos

Leostoa

#1399
Tähän asti suomalaisissa medioissa koronaviruksesta kirjoitetut näkemykset vaikuttavat etsivän jotain porsaanreikää jonka perusteella uhkaa voidaan vähätellä, ja luodaan kuvaa siitä että tälle ei nyt ehkä voi mitään, että passiivisesti täytyy vain ottaa vastaan ja varautua hoitamaan sairaita. THL:n, Kulmunin ja erään tutkimustohtorin suusta kuullut: "peskää niitä käsiä", "kyllä matkustella voi" ovat puutteineen jyrkässä ristiriidassa fiksumpien näköalojen kanssa joita saa kuulla kansainvälisiltä asiantuntijoilta. Suomessa julkituodussa suhtautumisessa ongelmana on se, ettei keskeisiä keinoja, eli täydellisiä matkustusrajoituksia viruksen leviämiseksi edes haluta esittää käyttöönotettavaksi. Tämä on linjassa EU:n komission ideologisen ja piittaamattoman lähestymistavan kanssa.

Kansakunnan täytyy kuitenkin pitää huolta kansalaisistaan, ja riskiryhmiin kuuluvat, eli yleisesti ottaen yli 60 vuotiaat ja erityisesti diabeetikot, sydän- ja verisuonitauteja ym. omaavat henkilöitä muodostavat merkittävän osan kansastamme. Rajojen itsepintainen aukipitäminen maihin joihin pandemiaksi ehtinyt tauti on levinnyt, osoittaa julmaa välinpitämättömyyttä kansalaisten terveyttä ja henkeä kohtaan. Mikäli hallitus ei osoita halua viruksen eristämiseen täydellisillä matkustusrajoituksilla maihin jossa epidemia on puhjennut, opposition tulisi vaatia näitä toimia painokkaasti.
Älä husuta lähimmäistäsi!

Tomatoface

Omituista ettei WHO ole julistanut tätä vielä pandemiaksi. Niiden oman kuusiportaisen asteikonkin perusteella tämä on jo pandemia:

Phase 6:
Pandemic phase: increased and sustained transmission in general population


https://en.wikipedia.org/wiki/Pandemic
O tempora, o mores!

Vänkääjä

Quote from: Leostoa on 26.02.2020, 15:10:47
Tähän asti suomalaisissa medioissa koronaviruksesta kirjoitetut näkemykset vaikuttavat etsivän jotain porsaanreikää jonka perusteella uhkaa voidaan vähätellä, ja luodaan kuvaa siitä että tälle ei nyt ehkä voi mitään, että passiivisesti täytyy vain ottaa vastaan ja varautua hoitamaan sairaita.
Vastoin kuin ilmastonmuutos, joka ei uhkaa hävittää prosentteja maailman väestöstä (varsinkaan suomalaisista) lähivuosien aikana. Mutta sen estämiseen ja sillä peloitteluun hallituksessa riittää aikaa ja rahaa.
Koronalla tai sen pelolla kun ei voi verottaa. Siitä on vain menoja.

Ari-Lee

2015 matutulvan edessä hallitus ei tehnyt mitään hyödyllistä. Kaikki toimenpiteet olivat turhia ja haitallisia. Siitä maksamme vieläkin maailman tappiin. Ja nytkö pitäisi häpyhuulihallitukseen luottaa? Ei taida ihan luottamus olla noin korkealla.

Hallitus antaa vain ohjeen perustaa karanteeni -keskuksia ja verokertymä alkaa virrata yksityisten puliveivaajien taskuun. Lisäksi vielä Kela -korvaukset työnantajille. Verokirstu on tyhjä välittömästi jos työnsuorittaja ja veronmaksaja on karanteenissa ja siitä maksetaan palkkaa karanteenissa olevalle veronmaksajalle ja työnantajalle.

QuoteKela korvaa vaikka toimitusjohtajan 30 000 euron kuukausipalkan
Tänään klo 7:00 (

Suomessa on tartuntatautilaki, jossa määritellään oikeutus tartuntatautipäivärahaan. Tähän on oikeutettu, jos liikkeellä on tartuntatauti ja ihminen on määrätty eristykseen taudin leviämisen vuoksi.

Lain mukaan työstä poissaoloon tarvitaan kunnan tartuntataudeista vastaavan lääkärin antama päätös. Karanteenista tai eristämisestä tarvitaan kunnan tai sairaanhoitopiirin tartuntataudeista vastaavan lääkärin päätös.
[...]
Tartuntatautipäiväraha on kuitenkin 100-prosenttinen korvaus ansionmenetyksestä, ja rahaan on oikeutettu heti eristyksen alkamisesta. Tartuntatautipäivärahaa maksetaan työnantajalle sen verran, kuin työnantaja on maksanut työntekijälle palkkaa työstä poissaolon ajalta.

Palkka määräytyy sen mukaan, mitä henkilö olisi saanut, jos olisi ollut töissä. Työnantaja ilmoittaa palkan määrän Kelalle. Päivän summa lasketaan jakamalla kuukausitulo 25:llä.

Tartuntatautipäivärahalla ei ole ylärajaa: vaikka karanteenissa olisi toimitusjohtaja, joka tienaa 30 000 euroa kuukaudessa, Kela maksaa työnantajalle täyden palkan verran.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/04efcea3-2201-4b45-932b-6db4a45b784f
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Venne

Suomessa ehdittäisiin vielä aivan loistavasti laittaa koulut kiinni ja suositella etätyötä kaikille joille se vain on mahdollista. Ehdittäisiin skannata ja laittaa karanteeniin kaikki tautialueelta tulevat. Sen sijaan terveysministeri on turpa kiinni ja valtiovarainministeri kehottaa pesemään käsiä. Koska niin hallitus on tottunut niin tekemään ongelmille. Kootaan työryhmä joka voi syödä pullaa ja arpoa tehdäänkö jotain ennen tai jälkeen kun om vahingot housuissa.

Kauko-Aatos

Kyllä se vaan on varminta olla tekemättä mitään. Turha lietsoa mitään paniikkia.
Kyllä se paniikki nimittäin leviää lietsomattakin sitten kun on myöhäistä tehdä enää mitään.
Tosin hallitukselta odottaisi nyt jämäköitä toimenpiteitä, koska demareitten äänestäjiä, noita +70 v. ihmisiähän tauti koettelee pahiten.
"Keskustan hallintovaliokuntaryhmän kanta al-Holin leirillä oleviin suomalaisiin on selkeä. Emme hyväksy massapalautuksia, myös lasten osalta tilanne harkittava tarkkaan. Vapaaehtoisesti kalifaattiin lähteneet ovat itse kohtalonsa valinneet. Jääkööt sinne". King in the North. Defender of Lapland, Mikko Kärnä (kesk.)

Emo

Sitä en ole nähnyt juurikaan mainostettavan, että ASTMAATIKOT  ovat suuressa riskissä koronan suhteen. Astma on krooninen keuhkosairaus.
Sydän - ja verisuonitaudeista  (esim. verenpainetauti) puhutaan ja diabeteksestä, kuin ne olisivat vanhusten sairauksia, vaikka niitäkin sairastavat myös nuoret ihmiset. Joka jutussa vaan lohduttaudutaan sillä, että vanhukset ja sairaat kuolevat, muttei tajuta että moni nuorikin on sairas.
Samaten raskaana olevat ovat riskiryhmää.

Ajattara

Onneksi Suomi on hiljattain  harjoitellut juuri tällaisia tilanteita varten  :)

[tweet]1232555906744963073[/tweet]

War is Peace. Freedom is Slavery. Ignorance is Strength.

Tomatoface

Quote from: Emo on 26.02.2020, 16:10:14
Sitä en ole nähnyt juurikaan mainostettavan, että ASTMAATIKOT  ovat suuressa riskissä koronan suhteen. Astma on krooninen keuhkosairaus.
Sydän - ja verisuonitaudeista  (esim. verenpainetauti) puhutaan ja diabeteksestä, kuin ne olisivat vanhusten sairauksia, vaikka niitäkin sairastavat myös nuoret ihmiset. Joka jutussa vaan lohduttaudutaan sillä, että vanhukset ja sairaat kuolevat, muttei tajuta että moni nuorikin on sairas.
Samaten raskaana olevat ovat riskiryhmää.

Tämä on ihan totta. Kaikki keuhkosairaudet+tämä virus ovat aika ikävä kombo.

Tuosta raskaana olevista taisi olla sellainen huojentava tutkimustulos, ettei virus (SARS tai Cov19) siirry äidin elimistöstä lapseen. Tämä vain muistikuva.
O tempora, o mores!

Emo

#1408
^
Raskaana olevan naisen immuunipuolustus on osittain lamautunut, koska kun kohdussa on puoliksi vierasta perimää kantava asukki, niin jottei äidin elimistö ala hylkimään sikiötä, niin äidin immuunipuolustus on heikentynyt.
Tästä syystä virustaudit, esim. vesirokko, on raskaana olevalle naiselle vaarallinen, ei sikiölle niinkään.
En ole koronasta mitään raskauteen liittyvää arviota lukenut, mutta noin yleisesti kun immuunipuolustus on heikentyneessä tilassa niin sopii olettaa, että riskiryhmään kuuluvat, koska koronasta ei ylipäätänsä paljon mitään vielä tiedetä myöskään raskauden suhteen.
Erittäin hyvä juttu, jos sikiö edes on turvassa virukselta.

Uuno Nuivanen

Tämänkö vuoksi huulipunahallitus ei halua tehdä mitään?

QuoteKoronavirus on leikannut Kiinan päästöjä jo neljänneksellä – tupruttaa hiilidioksidia 50 megatonnia vähemmän
26.2.2020 16:19 päivitetty 26.2.2020 16:19
Koronaviruksen takia vähentynyt teollisuustuotanto on johtanut Kiinassa päästöjen selvään vähenemiseen. Koronavirus on leikannut Kiinan kasvihuonekaasujen päästöistä jopa neljänneksen. ...