News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Wuhan Koronavirus-Pandemia (nCov) 2019/2020 -part 1

Started by Panopticon, 24.11.2013, 15:14:08

Previous topic - Next topic

hulaq

nCov -liveseurantaan päivittynyt +100 tapausta, 0 kuolemaa lisää. Näissä ei Suomi mukana.

Ja kiinassa MM-kisat peruttu moisen pienen lentsun takia. Suomessa edelleen paras terveydenhuolto ja kuulostellaan ja ihmetellään josko räkänokkia ilmestyy sairaalan ovelle.  :facepalm:

Odotan innolla, milloin tulee todelliset kiinan lukemat julki.

Edit - No just kun pistin tämän viestin eetteriin ja päivitin nCov-tutkan niin +1 ja Suomi siellä mukana. Nyt 6165 confirmed (mikä ei varmasti ole lähelläkään totuutta, mutta mennään nyt tällä kun ei muutakaan ole)
Iudex illius ero

Skeptikko

Quote from: Paju on 29.01.2020, 21:49:38
Tähän asti uskoin, että Wuhanista mahdollisesti evakuoitavat suomalaiset joutuvat karanteeniin, mutta eiköhän heillekin riitä oirekysely. Vastatkoon sitten kun ehtivät, jos viitsivät.

Aika ristiriitaisia ja huolestuttavia tietoja tästäkin:

Suomalaisia yritetään evakuoida Kiinan Wuhanista EU-lennoilla: helsinkiläis­opiskelijalle näyttäisi olevan paikka, vantaalaisnainen ei ole kuullut suunnitelmasta
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006388639.html

QuoteSuomalaisopiskelijalle kerrottiin, että häntä odottaa todennäköisesti kahden viikon karanteeni Ranskassa.
...
EU:n evakuointilennoille saavat matkustusluvan ainoastaan terveet henkilöt, joilla ei ole hengitystieoireita tai kuumetta. EU:n hätäavun koordinointikeskus on komission tiedotteen mukaan tiiviissä yhteydessä jäsenmaihin evakuointilennoilla saapuvien kotiinpaluun ja mahdollisten karanteenien järjestämisessä.

"Yleisesti voin sanoa, että Suomessa oireettomia henkilöitä, jotka ovat oleskelleet aikaisemmin Wuhanissa, ei erikseen tarkasteta tai määrätä karanteeniin", sanoo THL:n ylilääkäri Taneli Puumalainen.

Ja vaikka julkisuudessa ja joissain kommenteissa on yritetty antaa ymmärtää, ettei tässä nyt sen kummemmasta uhasta ole kuin jostain kausi-influenssasta, niin tässäkin ketjussa esiin nostetut aiemmat monet esimerkit eivät puhu tämän vähättelevän käsityksen puolesta. Kuten ei myöskään tuossa samassa yllä olevassa jutussa oleva tämä pätkä:

QuoteÄitinsä luona vieraileva, 20 vuotta Suomessa asunut Chen kertoi, ettei ole käynyt ulkona kuuteen päivään. Häntä pelottaa mennä edes kerrostalon hissiin.

"Vanha koulukaverini on sairaanhoitajana. Hän kertoi, että tilanne on todella vaarallinen. Hän sanoi, että älä mene ulos", kertoo Chen, jonka aviomies ja kolme lasta ovat Suomessa.

Chenin mukaan hoitajaystävä oli sanonut, että sairaalat ovat täynnä ihmisiä ja hoitajat ja lääkärit ovat lähes tauotta töissä.

"Hän ei saa kertoa ulkopuolisille mitään, mitä sairaalassa tapahtuu", Chen sanoo.

Ja kuinka uskottavavaa olisi se, että Kiina järjestäisi mm. kymmenien miljoonien ihmisten karanteenin ja muita poikkeustoimia - ja maan terveydenhyoltojärjestelmä alueella olevan pahassa kaaoksessa jne, jos kyseessä ei olisi sen kummempi uhka kuin kausi-influenssasta...
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

kriittinen_ajattelija

Koskahan tätä hengitysmaskia kehtaa alkaa pitää julkisilla paikoilla. Odotetaanko, että 1 kuolee, 100 kuolee vai 1000 kuolee Suomessa.
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

Lalli IsoTalo

Quote from: kriittinen_ajattelija on 29.01.2020, 22:10:25
Koskahan tätä hengitysmaskia kehtaa alkaa pitää julkisilla paikoilla. Odotetaanko, että 1 kuolee, 100 kuolee vai 1000 kuolee Suomessa.

Huomenna käyn ostamassa koko suvulle. Ja itse alan käyttää. Jonkun täytyy olla esikuvana!
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Lady Deadpool

Quote from: kriittinen_ajattelija on 29.01.2020, 22:10:25
Koskahan tätä hengitysmaskia kehtaa alkaa pitää julkisilla paikoilla. Odotetaanko, että 1 kuolee, 100 kuolee vai 1000 kuolee Suomessa.

1.5 viikkoa sitten olin bussissa - jossa mun lisäksi kolme matkustajaa - oli itä-eurooppalaiselta vaikuttava mies maskin kanssa. Maski oli vinossa, hieroi silmiään silmälasien alta, puhisi ja ähisi, yski ja röhisi, ja lopulta veti maskin pois naamalta ja takaisin vinoon. Kiinnitin erityistä huomiota, koska olen aika lailla aikoinaan toteuttanut eristystoimenpiteitä sairaalassa.

Mun tartunnan lähde flunssalle lienee selvä.  ;)
Sarjavihaaja.

Eisernes Kreuz

Quote from: Skeptikko on 29.01.2020, 22:00:08
Ja kuinka uskottavavaa olisi se, että Kiina järjestäisi mm. kymmenien miljoonien ihmisten karanteenin ja muita poikkeustoimia - ja maan terveydenhyoltojärjestelmä alueella olevan pahassa kaaoksessa jne, jos kyseessä ei olisi sen kummempi uhka kuin kausi-influenssasta...

Tuollaiset toimenpiteet aiheuttavat tosiaan melkoista vaivaa ja tulevat huomattavan kalliiksi koko yhteiskunnalle. Ei sellaisiin ryhdytä pienen ja merkityksettömän nuhakuumeen takia.

Kieltämättä noiden järeiden toimenpiteiden ja Suomen terveysviranomaisten vähättelevien lausuntojen välillä on melkoinen ristiriita. En sen takia menetä yöuniani, mutta ihmettelenpä tässä vain.
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

Sator Arepo

Quote from: Ajattelija2008 on 29.01.2020, 18:52:35
Emme tiedä edes tavallisen nuhakuumeen tarkkoja tartunta-aikoja tai tartuntareittejä.

Turha kuvitella, että tosi täsmällistä tietoa koronaviruksesta saataisiin.

Tavallisella nuhakuumeella ei ole sellaisia, koska se on yleisnimitys lievälle virusperäiselle ylempien hengitysteiden infektiolle, ja sitä aiheuttavia viruksia on yli 200. Influenssasta, SARS:ista yms. iloisista veitikoista ne kyllä tunnetaan varsin hyvin, ja aikanaan myös tästä.

Quote from: Penan kaveri EkiKaverin pointti, että noi N95-maskit mistä kaikki puhuvat, eivät suojaa kuin auttavasti, koska suodattavat partikkeleita "vain" noin puolen myyhyn asti, kun corona virus on on kooltaan 0,06 – 0,15 µm.

Virukset leijuvat yleensä ilmassa osana jotain aerosolia, ja ne kyllä jäävät maskeihin. Lisäksi yksittäinen filtterin läpi ajelehtiva virus ei vielä aiheuta tartuntaa. Joidenkin norovirusten kohdalla riittää ilmeisesti 20 partikkelia, mutta yleensä tarvitaan enemmän. Hoitohenkilökunta tarvitsee normisiviiliä tehokkaampaa suojausta, koska he ovat pitkäkestoisessa lähikontaktissa sairaiden kanssa, ja jotkut toimenpiteet (esim. intubaatio) tuottavat ilmaan aerosoleja, vaikka tauti normaalisti leviäisi lähinnä pisaratartuntana.

Pelkän maskin käyttö ei tietenkään auta mitään, jos on huolimaton hygienian suhteen. Mitään kuolemattomuuden illuusiota ei kannata kehittää, vaikka olisi minkälainen kaasunaamari.
Kansa on pettänyt hallituksen luottamuksen ja voisi sen voittaa takaisin vain kahta suuremmalla uurastuksella. Eikö olisi kaikille helpompaa, että hallitus hajoittaisi kansan ja valitsisi uuden?

ikuturso

Quote from: simplex on 29.01.2020, 20:29:28
Quote
– Kyseessä ei ole mitenkään erityisen tarttuva virus
. Toisaalta ei ole edes varmaa, että tarttuuko tämä oireettomana lainkaan, Puumalainen totesi.

Jaa. Ei ole erityisen tarttuva virus. No sepä hyvä. Pitäisi varmaan päivittää wikipedian sivu sitten näiltä osin:

Quote
Research groups have estimated the basic reproduction number ( R0 ) of the virus to be between 1.4 and 5, with most estimates below 3.8.[34][35][36][37] This means that, when unchecked, the virus typically results in 1.4 to 3.8 new cases per established infection. It has been established that the virus is able to transmit along a chain of at least four people.[38]

Kuitenkin esimerkiksi influenssaepidemioiden ja pandemioiden mallinnusta käsittelevässä artikkelissa sanotaan seuraavaa:

Quote
The R0 for novel influenza A (H1N1) has recently been estimated to be between 1.4 and 1.6. This value is below values of R0 estimated for the 1918–1919 pandemic strain (mean R 0~2: range 1.4 to 2.8 ) and is comparable to R0 values estimated for seasonal strains of influenza (mean R0 1.3: range 0.9 to 2.1). By reviewing results from previous modeling studies we conclude it is theoretically possible that a pandemic of H1N1 could be contained. However it may not be feasible, even in resource-rich countries, to achieve the necessary levels of vaccination and treatment for control.

H1N1:stä kohuttiin kauheasti ja pandemiahan siitä tuli. Kuitenkin parhaat arviot koronaviruksen R0-luvusta ovat huomattavasti suurempia kuin normaaleilla influenssoilla tai H1N1-viruksella. Eli jos koronavirus ei ole erityisen tarttuva, niin sitten ei kai voi kyllä väittää influenssaviruksienkaan olevan tarttuvia. Miksi ihmeessä sitten rokotetaan ja vellotaan asian ympärillä kauheasti, kun eihän influenssakaan ole kovin tarttuva tauti?

Mielenkiintoinen lisämaininta tuossa artikkelissa on se, että R0:n suhteen 1.4:n ja 1.6:n välillä olevan viruksen eristämisen sanotaan olevan teoriassa mahdollista, mutta ei käytännössä ehkä sitten kuitenkaan edes resurssirikkaissa maissa. Nyt sitten kuitenkin R0:n suhteen 1.4-5.0 välillä oleva oleva viruskanta aiotaan saada kuriin? Pieni muutos R0-luvussa on kuitenkin iso muutos epidemian leviämisessä, koska kyseessä on eksponentiaalisesti (ainakin alkuvaiheessa) kasvavien tartuntojen lukumäärän eksponentin alle tuleva kantaluku.

R0-arvosta:
Aloin pohtia, miten R0 liittyy aikaan. Jos viruspakkaus menee huoneeseen ja yskäisee. Jos R0=4, käveleekö huoneesta neljä sairasta ulos? Vai liittyykö R0 siihen ajanjaksoon, jonka tauti on tartuttava?

Meninpä wikipedioimaan.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Basic_reproduction_number
QuoteIn epidemiology, the basic reproduction number (sometimes called basic reproductive ratio, or incorrectly basic reproductive rate, and denoted R0, r nought) of an infection can be thought of as the number of cases one case generates on average over the course of its infectious period, in an otherwise uninfected population.

Eli R0-indeksi kertoo kuinka monta henkilöä yksi henkilö keskimäärin tartuttaa koko sinä aikana, kun tauti on tarttuva. Jos perus influenssa kestää viikon ja sen R0 on 1,5. Se tarkoittaa, että influenssapotilas tartuttaa viikossa 1,5 ihmistä. Jos koronatauti tarttuu jo itämisaikana ja kestää pari-kolme viikkoa ja sen R0 arvo on 4, se tarkoittaa että koronaviruspotilas tartuttaa keskimäärin yhden ihmisen viikossa. Tältä kannalta katsoen koronavirus on kokonaisuudessa (tauti kestää pidempään) tartuttavampi, mutta vähemmän herkkä leviämään kuin influenssavirus, koska tartutettuja per aikayksikkö on vähemmän.

Wikisivulla on mainittu hinkuyskän (pertussis) tartuttavuudeksi R0=5,5 Suomessa on ollut viime vuosikymmeninä useampiakin hinkuyskäepidemioita. Itselläni hinkuyskä paukutti monta viikkoa. En sinä aikana tiedä tartuttaneeni ketään perheenjäsenistäni, en koulussa luokkalaisistani enkä lääkäreitäkään. Minut oli lapsena rokotettu, eli kanta oli resistenssi siihen asti annetulle rokotteelle. Ja yskä oli sitä luokkaa, että pisaraa kyllä lensi.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

ÄmTeeAa

#338
SARSista on julkaistu seuraava abstrakti.

QuoteStability of SARS coronavirus in human specimens and environment and its sensitivity to heating and UV irradiation.

The results showed that SARS coronavirus in the testing condition could survive in serum, 1:20 diluted sputum and feces for at least 96 h, whereas it could remain alive in urine for at least 72 h with a low level of infectivity. The survival abilities on the surfaces of eight different materials and in water were quite comparable, revealing reduction of infectivity after 72 to 96 h exposure. Viruses stayed stable at 4 degrees C, at room temperature (20 degrees C) and at 37 degrees C for at least 2 h without remarkable change in the infectious ability in cells, but were converted to be non-infectious after 90-, 60- and 30-min exposure at 56 degrees C, at 67 degrees C and at 75 degrees C, respectively. Irradiation of UV for 60 min on the virus in culture medium resulted in the destruction of viral infectivity at an undetectable level.

Eli SARS koronavirus tykkää kylmästä (ei ole kokeiltu pakkasta), mutta 90 minuuttia 56C:tä tai 30 minuuttia 75C:tä hajotti sen kyvyn tartuttaa lisäsoluja. Luin tänään somesta, että Wuhanin koronavirukselle olisi voimassa sama lämpötila ja kesto, ja kaivelin pikkasen lisää. Pääsin käsiksi siihen, että väitteen on esittänyt muuan Li Lanjuan. Hän väittää koronaviruksen olevan huono lämpimämmissä oloissa, sekä sillä on lisäksi huono viinapää. Tarkistin että Li Lanjuan tosiaan on olemassa, ja hän on virologian proffa Kiinassa virologian laitoksella. Some lienee poiminut asian seuraavasta jutusta:

QuoteAcademician Li Lanjuan: The new type of coronavirus is afraid of alcohol intolerance to high temperature. At present, the mortality rate is lower than that of H7N9.
Red Star News
Follow on APP
2020-01-22 18:35 Source: Surging News · Surging · Media

En rupea toistamaan tuota juttua, mutta otsikon mukaan Li Lanjuan todellakin on sanonut tuon Wuhanin viruksesta, ja tuo SARSin juttu osoittaa ainakin, että se koronavirus ei kestänyt lämpöä. Tuossa Red Star Newsin artikkelissa Lanjuan olettaa, että koronaviruksen leviäminen heikkenee voimakkaasti keväällä lämpötilojen kasvaessa korkeammiksi, joka voi olla ropagandaa, tai sitten ihan totta. Jutussa itsessään ei näy otsikon lisäksi muuta mainintaa lämpötiloista tai alkoholin siedoista.

Ohessa juttu taudista parantuneen Wang Guangin kokemuksista omasta tartunnastaan suojaamattoman silmän kautta - tapahtui nähtävästi havaittavan silmätulehduksen kautta. Juttu pitää kääntää googlella englanniksi.

EDIT: korjattu lämpötilat ja ajat abstraktin sanoman mukaiseksi.

Skeptikko

#339
Estimating the effective reproduction number of the 2019-nCoV in China | medRxiv
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.01.27.20018952v1

QuoteWe estimate the effective reproduction number for 2019-nCoV based on the daily reported cases from China CDC. The results indicate that 2019-nCoV has a higher effective reproduction number than SARS with a comparable fatality rate.

Ja varsinaisesta PDF:stä:

https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.01.27.20018952v1.full.pdf

Quote
Following (7), is calculated as 𝑅 follows:

𝑅 = 𝐾2 (𝐿 × 𝐷) + 𝐾(𝐿 + 𝐷) + 1,

where 𝐿 is the average latent period, 𝐷 the average latent infectious period, 𝐾 the logarithmic growth rate of the case counts as reported by China CDC. This form of is appropriate 𝑅 because 2019-nCoV is still at its early growth stage. According to China CDC, we set 𝐿 = 7 days and 𝐷 = 9 days.
...
Using the data described above, 𝑅 is estimated to be 4.08, indicating that an infected 𝑅 patient infects more than four susceptible people during the outbreak. This value substantially exceeds WHO's estimate of 𝑅0 (supposed to be smaller than 𝑅) between 1.4 and 2.5, and is also higher than a recent 𝑅0 estimate between 3.6 and 4.0 ( 8 ). Compared against the 2003 SARS epidemic, 𝑅 of 2019-nCoV is higher than that of SARS in both Beijing (2.76) and Guangzhou (3.01) (calculated using the same method).
...
The SEIRDC model estimates the fatality rate for 2019-nCoV is 6.50%. As a base of comparison, the fatality rate for 2003 SARS was 7.66% and 3.61% for Beijing and Guangzhou, respectively. We used the model to predict the confirmed case counts and death counts in the first 80 days of the ongoing 2019-nCoV outbreak. We simulated these counts for the 2003 SARS outbreaks in Beijing and Guangzhou as well, using the case counts as input. The basic assumption is the absence of any control measures in all these scenarios. At the end of this 80-day period, according to our simulations, the 2019-nCoV case counts (35,454) is close to that of SARS in Guangzhou (37,663) and much higher than that of SARS in Beijing (17,594). The 2019-nCoV death count (1,089) is much higher than that of SARS in Guangzhou (725) and Beijing (690).

Our study also suggests that by reducing the average infectious period to <2.3 days, the resulting 𝑅 will decease to a value less than 1, meaning the epidemic can be effectively controlled.

Ja mitä tekevätkään Suomen viranomaiset. Pyytävät virukselle altistuneita kertomaan, jos jotain oireita ilmenee ja tartuttelemaan sillä välin ilman mitään rajoituksia... Tällaisella leväperäisyydellä helposti mahdollistetaan se, että virus leviää niin moneen henkilöön, että tilanteen hallinta karkaa väkisin käsistä, kuin ylikriittinen ydinreaktio. Mitä suomalaiset oikein ovat tehneet ansaitakseen tällaiset asiantuntijat ja päättäjät?

Finnairkin lentelee yhä surutta kiinaan, vaikka esimerkiksi British Airways ja Lufthansa keskeyttävät. Ja Suomi ei tulee elettäkään estääkseen Kiinasta tai edes Wuhanista väen tulemista tänne ilman karanteenia ja edes koronavirukselle altistuneita ei oteta karanteeniin tai edes tutkita, ellei oireita ehdi jo ilmetä.

British Airways and other carriers suspend flights to China as coronavirus spreads - CNN
https://edition.cnn.com/2020/01/29/business/british-airways-coronavirus/index.html

QuoteAirlines based in North America, Europe and Asia are canceling flights to China as authorities there seek to contain the spread of the Wuhan coronavirus.

British Airways, United Airlines, American Airlines, Air Asia, Cathay Pacific, Air India, IndiGo, Lufthansa and Finnair have announced plans to slash the number of flights they are operating to China or stop flying to the country entirely. Other airlines are offering customers refunds.

Germany′s Lufthansa cancels China flights over coronavirus | News | DW | 29.01.2020
https://www.dw.com/en/germanys-lufthansa-cancels-china-flights-over-coronavirus/a-52190196

QuoteLufthansa's decision follows similar moves by American Airlines, British Airways, and several Asian carriers. The virus originated in China, but cases have since been recorded in several other countries.
...
Lufthansa's decision also affects flights run by its subsidiaries Swiss and Austrian Airlines.

Samoin monet maat Aasiassa ovat sulkeneet rajansa tai estäneet kiinalaisilta pääsyn maahan.

PS, laskussa on syytä huomata, että R:n arvo muuttuu, jos tämä arvio 10-14 päivän itämisajasta on tarkempi kuin tuossa yllä käytetyt luvut:

[tweet]1221774402574045184[/tweet]
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Emo

Quote from: ÄmTeeAa on 30.01.2020, 01:14:35


...


Eli SARS koronavirus tykkää kylmästä (ei ole kokeiltu pakkasta)...


... koronavirus ei kestänyt viinaa tai lämpöä.

Ihanhan tuo on kuin meikäläinen, varmaan tykkää pakkasestakin.

Käsidesiä kannattaa läträtä. Noro on paljon vaikeampi tapettava.

Naapurustossa asuu kiinalainen perhe, jota ei ole vähään aikaan näkynyt ja lumi pihassaan on koskematon. Auto on pihassa. Varmaan perhe on uudenvuodenjuhlissa jossain päin maailmaa. Kun palaavat maisemiin, niin naapurit varmaan vaan huikkailevat tervehdykset tien toiselta puolen  :)

kriittinen_ajattelija

Quote
China repurposes AbbVie HIV drug as Big Pharma rallies to combat deadly virus.

AbbVie is donating CNY 10 million worth of HIV combo drug Kaletra, also known as Aluvia, as Chinese authorities recommend it as an option to treat the new deadly coronavirus. (AbbVie)

To battle the coronavirus emergency, Chinese government and medical experts are taking some unconventional measures, including publicly backing off-label use of a Big Pharma drug.

AbbVie's fixed-dose HIV drug Kaletra—also known as Aluvia, is now recommended as a treatment for pneumonia caused by the new coronavirus known as 2019-nCoV, China's National Health Commission says in its updated clinical guidance.

In response, the Illinois pharma is donating CNY 10 million (about $1.5 million) worth of the drug to help contain the virus, its China branch said (Chinese) Friday.


Kaletra's two antiretroviral components, lopinavir and ritonavir, are protease inhibitors designed to block HIV viral replication. One hypothesis holds that the drugs could do the same with 2019-nCoV, which is believed to have originated from the Chinese city of Wuhan. Although not approved to treat any coronavirus anywhere, it has shown efficacy in at least one case in the current outbreak in China.

Wang Guangfa, the leader of Peking University First Hospital's pulmonary and critical care medicine department, contracted the virus as a member of a national expert team dispatched to Wuhan. Kaletra killed his disease, Wang told state-run China News Service in a report (Chinese) on Thursday.

RELATED: Gilead mulls repositioning failed Ebola drug in China virus

It's worth noting that this isn't the first time Kaletra has worked against a coronavirus. In a historical control study in 2004, "the combination of lopinavir and ritonavir among SARS-CoV patients was associated with substantial clinical benefit (fewer adverse clinical outcomes)," Chinese researchers noted in a newly published The Lancet study, which describes the clinical features of the first 41 patients infected with 2019-nCoV.

However, the study authors and the government both cautioned that there are no treatments confirmed to be effective against the new pathogen.

SARS, or severe acute respiratory syndrome, is also caused by a coronavirus, and the older pathogen bears much resemblance to the newly emerged one. SARS hit China hard during a 2002-2003 epidemic, killing about 700 in the country alone. As of Sunday, 2019-nCoV has led to 2,744 confirmed infections in all parts of China and killed 80 people, according to Chinese authorities.

China has adopted various measures to contain the virus, including putting Wuhan—population 11 million—on complete quarantine, implementing the highest level of public health response across the country, and extending the Chinese New Year holiday to avoid large-scale migration that could contribute to disease spread. Drugmakers are stepping up their efforts as well.

Antiviral specialist Gilead Sciences is considering repurposing its failed Ebola drug remdesivir for the virus. Moderna Therapeutics is working with the NIH's National Institute of Allergy and Infectious Diseases on the development of an mRNA vaccine, with some funding from the Coalition for Epidemic Preparedness Innovations (CEPI). Johnson & Johnson also just unveiled a plan to expedite work on a vaccine. Pennsylvania-based Inovio Pharmaceuticals secured $9 million CEPI funding for its own program.

In China, besides AbbVie's Kaletra contribution, Bayer on Sunday also said it would donate CNY 6.5 million worth of medicines and another CNY 4.5 million in cash to help purchase medical protection products for Wuhan.

Local operations of Roche, AstraZeneca, Pfizer, Eli Lilly, Sanofi, Novo Nordisk, J&J, Allergan, GlaxoSmithKline, Boehringer Ingelheim, Bristol-Myers Squibb, Fresenius Kabi and Takeda have all announced plans to donate money or products in the million-yuan range each to support the cause.
https://www.fiercepharma.com/pharma-asia/china-repurposes-abbvie-hiv-dug-as-big-pharma-rallies-to-help-combat-deadly-coronavirus
https://www.fiercebiotech.com/biotech/gilead-mulls-repositioning-failed-ebola-drug-china-virus?utm_source=internal&utm_medium=rss

Onko Suomella näitä lääkkeitä hommattuna.
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

Skeptikko

#342
[tweet]1222649476978028544[/tweet]

[tweet]1222581325158174721[/tweet]
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

kriittinen_ajattelija

#343
[tweet]1222671610311823366[/tweet]
[tweet]1222660694895681537[/tweet]

QuoteIn a Recent Simulation, a Coronavirus Killed 65 Million People
https://futurism.com/recent-simulation-coronavirus-killed-65-million-people/amp
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

Hiilivety

Näyttää siltä, että tartuntojen määrä aina kymmenkertaistuu viikossa, mutta eihän tämä tahti voi kovin pitkään jatkua. Helmikuun aikana alkaa näkyä hiipuuko tauti vai tuleeko tästä termonukleaarinen räjähdys.
"...voimme jatkaa eteenpäin merkittävistä yhteisistä saavutuksista huolimatta." ~ Brandis

migri

#345
Suomi käyttäytyy kuin Thaimaa. Vaikuttaa että näiden maiden päättäjät ovat samanlaisia kookospähkinöitä eli kiinalaisturismin rahat ensin ja katsellaan sitten...

Kiinassa mennään salauskulttuuri edellä ja tässä siitä aika hyvä analyysi. Itse virushan on jo vanha tuttu ja alan itse ainakin uskoa siihen että se pääsi labrasta karkuun kun kiinalaiset tunaroivat kuten useasti heidän tapoihinsa kuuluu...

The costs of stability at all costs: On January 1, well before the Wuhan #coronaravirus spread en masse and more than a week before the virus was identified, the Wuhan police announced that it had dealt with eight people for spreading untruthful information about "Wuhan viral  pneumonia" in accordance with law. Official news reports of the time say that the Wuhan police wanted to remind people it would be unrelenting in dealing with those who concoct and spread rumors (xinhuanet.com/2020-01/01/c_1...).

This news item was prominently carried on  China Central TV and major outlets as well as online. It had a chilling effect on those who saw the early signs of a then emerging epidemic. This crackdown was clearly part of a coordinated effort by the Wuhan leadership.

Earlier today the Wuhan police tried to lighten the effect of its earlier action by saying that the eight were given "education and criticism" but were "not detained" (yicai.com/news/100483362...). It also revealed that the eight had shared information with others that various  Wuhan hospitals had SARS cases.

It turns out that all eight were doctors; at least one of them had contracted the #coronavirus while treating patients. A commentator from the Supreme People's Court weighed in that the eight were giving their opinion to the best of their  knowledge. After all, the #coronavirus was only formally declared identified on Jan 9, 2020.

Imagine the Wuhan authorities had acted on the information from these professional doctors to contain the emerging epidemic rather than punishing them. Alas, this is one more example of  the growing costs of the Chinese leadership's preoccupation with stability maintenance. For background on this: Dali L. Yang, "China's Troubled Quest for Order: Leadership, Organization and the Contradictions of the Stability Maintenance Regime,"

Yhdessä nipussa:
https://threadreaderapp.com/thread/1222570017239203841.html

Twitterissä:
https://twitter.com/Dali_Yang/status/1222570017239203841

Pientä foliohattuilua mutta paljon itse asiaakin:

Is This The Man Behind The Global Coronavirus Pandemic?
https://www.zerohedge.com/health/man-behind-global-coronavirus-pandemic

Vuodelta 2015:
Isolation and Characterization of a Novel Bat Coronavirus Closely Related to the Direct Progenitor of Severe Acute Respiratory Syndrome Coronavirus.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26719272


+ Lisätään vielä tämä koska tuo Twitter (Dr. Eric Ding) pitää sisällään paljon hyvää materiaalia ja seurantaa.

BREAKING: Experts from China's CDC in Guangdong now published a Jan 25th report that new #coronavirus has "higher pandemic risk than SARS"!!! They based it on R0 analysis from new data vs SARS. This is quite alarming if true.

https://twitter.com/DrEricDing
I haven't seen democrats this mad since Republicans freed their slaves.
"Just because you're offended, doesn't mean you're right" - Ricky Gervais

Herbert

Toteutunut vastaa huolestuttavan paljon ennustetta:
"The problem isn't that Johnny can't read. The problem isn't even that Johnny can't think. The problem is that Johnny doesn't know what thinking is; he confuses it with feeling."

Thomas Sowell

Hiiden hirvi

Quote from: migri on 30.01.2020, 07:13:56
Suomi käyttäytyy kuin Thaimaa. Vaikuttaa että näiden maiden päättäjät ovat samanlaisia kookospähkinöitä eli kiinalaisturismin rahat ensin ja katsellaan sitten...

Kiinassa mennään salauskulttuuri edellä ja tässä siitä aika hyvä analyysi. Itse virushan on jo vanha tuttu ja alan itse ainakin uskoa siihen että se pääsi labrasta karkuun kun kiinalaiset tunaroivat kuten useasti heidän tapoihinsa kuuluu...

The costs of stability at all costs: On January 1, well before the Wuhan #coronaravirus spread en masse and more than a week before the virus was identified, the Wuhan police announced that it had dealt with eight people for spreading untruthful information about "Wuhan viral  pneumonia" in accordance with law. Official news reports of the time say that the Wuhan police wanted to remind people it would be unrelenting in dealing with those who concoct and spread rumors (xinhuanet.com/2020-01/01/c_1...).

This news item was prominently carried on  China Central TV and major outlets as well as online. It had a chilling effect on those who saw the early signs of a then emerging epidemic. This crackdown was clearly part of a coordinated effort by the Wuhan leadership.

Earlier today the Wuhan police tried to lighten the effect of its earlier action by saying that the eight were given "education and criticism" but were "not detained" (yicai.com/news/100483362...). It also revealed that the eight had shared information with others that various  Wuhan hospitals had SARS cases.

It turns out that all eight were doctors; at least one of them had contracted the #coronavirus while treating patients. A commentator from the Supreme People's Court weighed in that the eight were giving their opinion to the best of their  knowledge. After all, the #coronavirus was only formally declared identified on Jan 9, 2020.

Imagine the Wuhan authorities had acted on the information from these professional doctors to contain the emerging epidemic rather than punishing them. Alas, this is one more example of  the growing costs of the Chinese leadership's preoccupation with stability maintenance. For background on this: Dali L. Yang, "China's Troubled Quest for Order: Leadership, Organization and the Contradictions of the Stability Maintenance Regime,"

Yhdessä nipussa:
https://threadreaderapp.com/thread/1222570017239203841.html

Twitterissä:
https://twitter.com/Dali_Yang/status/1222570017239203841

Pientä foliohattuilua mutta paljon itse asiaakin:

Is This The Man Behind The Global Coronavirus Pandemic?
https://www.zerohedge.com/health/man-behind-global-coronavirus-pandemic

Vuodelta 2015:
Isolation and Characterization of a Novel Bat Coronavirus Closely Related to the Direct Progenitor of Severe Acute Respiratory Syndrome Coronavirus.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26719272

Suurin yksittäinen vastuuton teko Kiinassa oli todennäkoisesti 40.000 ihmisen Uuden Vuoden banketin salliminen Wuhanissa viime viikon alussa. Siis kun virus oli ollut liikkeellä jo toista kuukautta (mikä sekin toki salattiin). Wuhanin pormestari on myontänyt julkisesti 'rikkeensä', perusteluna banketin sallimiselle 'sosiaalisen vakauden ylläpito'. Kiinan kommunistiseen hallintokultturiin kuuluu nin vahvasti huonojen asioitten salailu että näitä sattuu vastakin.

Toki sitten 'kun on jo housuissa' niin lähetetään reippaita PLA:n sotilaita turuille ja toreille 'auttamaan kansaa', pystytetään pikavauhtia kenttäsairaaloita tms. Wuhanin pormestari saattaa saada lopulta jopa niskalaukauksen, sekin on osa standardi koreografiaa. Sama kuvio on toistunut SARSin kohdalla, maanjäristyksissä, tulvissa yms.

migri

#348
Quote from: Hiiden hirvi on 30.01.2020, 07:34:02
Suurin yksittäinen vastuuton teko Kiinassa oli todennäkoisesti 40.000 ihmisen Uuden Vuoden banketin salliminen Wuhanissa viime viikon alussa. Siis kun virus oli ollut liikkeellä jo toista kuukautta (mikä sekin toki salattiin). Wuhanin pormestari on myontänyt julkisesti 'rikkeensä', perusteluna banketin sallimiselle 'sosiaalisen vakauden ylläpito'. Kiinan kommunistiseen hallintokultturiin kuuluu nin vahvasti huonojen asioitten salailu että näitä sattuu vastakin.

Toki sitten 'kun on jo housuissa' niin lähetetään reippaita PLA:n sotilaita turuille ja toreille 'auttamaan kansaa', pystytetään pikavauhtia kenttäsairaaloita tms. Wuhanin pormestari saattaa saada lopulta jopa niskalaukauksen, sekin on osa standardi koreografiaa. Sama kuvio on toistunut SARSin kohdalla, maanjäristyksissä, tulvissa yms.

Näin se menee. Hong Kongissa tuo tapa toimia tunnetaan ja koska se on sinnekin nyt pesiytynyt alkavat ihmiset protestoimaan.

Sairaanhoitajat menivät lakkoon / ilmoittautuivat sairaiksi eivätkä menneen töihin koska Hong Kongin päättäjät eivät sulkeneet rajoja.

China coronavirus: Hong Kong nurses call in sick in protest at government refusal to close borders
Some 90 nurses take day off in protest at administration's response to deadly outbreak
3,000 medical staff sign petition backing strike action next week
https://www.scmp.com/news/hong-kong/health-environment/article/3048135/china-coronavirus-hong-kong-nurses-call-sick

+ Niskalaukaus lopettaa tyhmyydet ainakin sen yhden osalta. Se on aika hyvä lääke moneen muuhunkin oireiluun. Ehkä myös Kiinan teloitusbussin myrkkyruisketta voisi kutsua rokotteeksi.
I haven't seen democrats this mad since Republicans freed their slaves.
"Just because you're offended, doesn't mean you're right" - Ricky Gervais

Pakkanen

Quote from: Herbert on 30.01.2020, 07:21:19
Toteutunut vastaa huolestuttavan paljon ennustetta:

Toisaalta taulukon viimeisin vuorokausi näyttää huomattavasti ennustetta positiivisemmalta.

ennustus   28/01 > 29/01 = ~ +50%
todellinen  28/01 > 29/01 = ~ +25%

foobar

Quote from: Pakkanen on 30.01.2020, 08:43:05
Quote from: Herbert on 30.01.2020, 07:21:19
Toteutunut vastaa huolestuttavan paljon ennustetta:

Toisaalta taulukon viimeisin vuorokausi näyttää huomattavasti ennustetta positiivisemmalta.

ennustus   28/01 > 29/01 = ~ +50%
todellinen  28/01 > 29/01 = ~ +25%

Viimeisen viikon aikana tunnistettujen tartuntojen kasvutahti on vaihdellut Wikipediassa olevien manner-Kiinan lukujen perusteella 29 ja 65 prosentin välillä. Pari viimeistä päivää ollaan menty noin 30 prosentissa. On kuitenkin hankala sanoa vielä onko kyseessä todellinen tarttuvuuden väheneminen. Tilastoitujen kuolleiden määrä näyttäisi myös hidastuvan prosentuaalisen kasvunsa osalta, mutta kuten niin monessa muussakin asiassa, sen mitä oikeasti oli tapahtumassa voi saada kunnolla selville vasta paljon sen jälkeen kun se tapahtui.

Tietenkin tällaiset tulkinnat voi ohittaa sanomalla että tilastoja on vääristelty. Siltä pohjalta voi tosin tehdä aivan mitä tahansa.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

simplex

Quote from: ikuturso on 29.01.2020, 22:42:47
Eli R0-indeksi kertoo kuinka monta henkilöä yksi henkilö keskimäärin tartuttaa koko sinä aikana, kun tauti on tarttuva. Jos perus influenssa kestää viikon ja sen R0 on 1,5. Se tarkoittaa, että influenssapotilas tartuttaa viikossa 1,5 ihmistä. Jos koronatauti tarttuu jo itämisaikana ja kestää pari-kolme viikkoa ja sen R0 arvo on 4, se tarkoittaa että koronaviruspotilas tartuttaa keskimäärin yhden ihmisen viikossa. Tältä kannalta katsoen koronavirus on kokonaisuudessa (tauti kestää pidempään) tartuttavampi, mutta vähemmän herkkä leviämään kuin influenssavirus, koska tartutettuja per aikayksikkö on vähemmän.

Tämä on hyvä huomio.

Lisäksi pitää huomata, että R0 on populaatiotason mallissa keskiarvo monenlaisten asioiden suhteen. Esimerkiksi jos jatkaa tuota per aikayksikkö tarkastelua, niin oleellista on myös se, miten tartuttavuuden voimakkuus jakaantuu sille ajalle, jolloin tauti tarttuu. Tyypillisesti kai tauti on jonain hetkenä tartuttavampi kuin toisena, eli luultavasti R0:n jakaminen koko tartuttavuusajalle antaa joillekin ajanhetkille merkittävästi todellista suuremman arvion ja joillekin hetkille merkittävästi todellista pienemmän arvion tartuttavuudesta.

Lisäksi tilastojen tasolla tartuttavuuteen vaikuttaa myös esimerkiksi se, miten paljon kontakteja / altistuksia missäkin taudin vaiheessa tulee. Arvelisin, että kun R0:aa arvioidaan todetuista sairastapauksista, niin arvioon vaikuttaa esimerkiksi se, kuinka vähien tautioireiden takia missäkin populaatiossa jättäydytään esimerkiksi töistä pois kotiin sairastamaan eli tavallaan eristäydytään itse. Ja toisaalta myös populaation tiheys vaikuttaa - mitä tiheämpi populaatio, sitä enemmän kontakteja ja todennäköisemmin leviämistä tapahtuu.

Ja toisaalta R0:aa ei välttämättä kuvaa kovin hyvin yksittäistä yksilöä. Yksilöt voivat tartuttaa hyvin eri tavoin ja tähän vaikuttaa osin myös vaikkapa yksilön käyttäytyminen. Esimerkiksi SARS:n yhteydessä (Wikipedian "superlevittäjistä" kertova artikkeli ):

Quote
The first cases of SARS occurred in mid-November 2002 in the Guangdong Province of China. This was followed by an outbreak in Hong Kong in February 2003. A Guangdong Province doctor, Liu Jianlun, who had treated SARS cases there, had contracted the virus and was symptomatic. Despite his symptoms, he traveled to Hong Kong to attend a family wedding. He stayed on the ninth floor of the Metropole Hotel in Kowloon, infecting 16 other hotel guests also staying on that floor. The guests then traveled to Canada, Singapore, Taiwan, and Vietnam, spreading SARS to those locations and transmitting what became a global epidemic.

Tähänastisten havaintojen perusteella tämä nykyinen koronavirus tarttuu selvästi helpommin kuin SARS. Tästä antaa viitteitä jo huomattavasti räjähdysmäisempi tautitapausten määrän kasvu Kiinassa (nykypäivän Kiina lienee esim. käyttäytymiskulttuurin ja asukastiheyden suhteen jossain määrin vertailukelpoinen 2002 vuoden Kiinan kanssa). Kuitenkin silti SARS:n tapauksessa yksittäinen hotellivieras sai aikaan ketjureaktion, joka levitti taudin useaan maahan. Kyseessä on kuitenkin tauti, joka eilisten lausuntojen perusteella ole "erityisen tarttuva", koska se jo ihan tilastojen valossa leviää huomattavasti heikommin kuin tauti, joka julistettiin "ei erityisen tarttuvaksi".

Juuri tällaista taustaa vasten tuntuu käsittämättömältä, että turistikohteissa (esim. nyt tämä Saariselän case) suhtaudutaan kovin rennon oloisesti (ainakin mediassa) altistuksiin. Kyse ei ole pelkästään siitä, tarttuuko tauti suomalaisiin vaan myös siitä, leviääkö tauti turistikohteen kautta myös globaalisti laajemmalle, kun matkaajat palaavat koteihinsa. Vielä hankalamman mahdollisista tartunnoista tekee se, että sikäli kun Suomesta lähteneet matkaajat kotiutuvat ja saavat taudin oireita, niin he eivät osaa epäillä koronavirusta, koska he ovat matkailleet vain Suomessa eivätkä Kiinassa. Näin ollen tautia sairastetaan todennäköisesti omatoimisesti siihen asti että oireet vaativat sairaalahoitoa. Ja tänä aikana tauti pääsee leviämään lisää.

simplex

Quote from: foobar on 30.01.2020, 09:27:11
Viimeisen viikon aikana tunnistettujen tartuntojen kasvutahti on vaihdellut Wikipediassa olevien manner-Kiinan lukujen perusteella 29 ja 65 prosentin välillä. Pari viimeistä päivää ollaan menty noin 30 prosentissa. On kuitenkin hankala sanoa vielä onko kyseessä todellinen tarttuvuuden väheneminen. Tilastoitujen kuolleiden määrä näyttäisi myös hidastuvan prosentuaalisen kasvunsa osalta, mutta kuten niin monessa muussakin asiassa, sen mitä oikeasti oli tapahtumassa voi saada kunnolla selville vasta paljon sen jälkeen kun se tapahtui.

Tietenkin tällaiset tulkinnat voi ohittaa sanomalla että tilastoja on vääristelty. Siltä pohjalta voi tosin tehdä aivan mitä tahansa.

Mitenköhän paljon esimerkiksi Wuhanissa on laboratoriokapasiteettia näiden tartuntojen varmistamiseen? Varmaan siellä aika herkästi sopivien oireiden perusteella otetaan näytteet ja lähetetään varmistettavaksi, eli joku määrä sieltä tulee varmasti myös negatiivisia labratuloksia positiivisten lisäksi. Jos vaikka negatiivisten tulosten määrä olisi 5x positiivisten määrään nähden, niin aika paljon on testattavaa. Jos laboratoriokapasiteetti on saturoitunut, niin sitten kai vahvistettujen tautitapausten määrän kasvu pitäisi taittua lineaariseksi noin keskimäärin ja epäiltyjen tautitapausten määrän jatkaa nopeampaa kasvua.

migri

Noniin, nyt sitten on kaikissa Kiinan provinsseissa. Oli vaan ajan kysymys.. Ikea ja Starbucks laittaa ovia kiinni monien muiden lisäksi.

China coronavirus: death toll climbs to 170 as cases near 8,000 worldwide
Tibet case confirmed as Communist Party group, led by Premier Li Keqiang, calls situation 'complicated and grave'
https://www.scmp.com/news/china/society/article/3048150/china-coronavirus-confirmed-mainland-cases-rise-7158-deaths-now

The number of known coronavirus cases jumped by 1,737 to to 7,771 in China on Thursday morning including the first confirmed case in Tibet, according to health authorities, raising the global total to almost 8,000 – and nearing the total infections worldwide in the Sars outbreak of 2002-03.

The epidemic's death toll also continued to rise sharply, by 38 since Wednesday, taking the total to 170, all in China, as of Thursday morning.

The first suspected case in Tibet has been confirmed, meaning the virus has spread to all of mainland China's 31 provinces, municipalities and autonomous regions. The 38 new deaths included 37 in Hubei and one in Sichuan province in the southwest.
I haven't seen democrats this mad since Republicans freed their slaves.
"Just because you're offended, doesn't mean you're right" - Ricky Gervais

kriittinen_ajattelija

#354
QuoteKaikkiin Suomessa mahdollisesti koronavirukselle altistuneisiin henkilöihin ei ole vielä otettu yhteyttä, kertoo Lapin sairaanhoitopiirin infektioylilääkäri Markku Broas.

Lapin sairaanhoitopiirin alustavan kartoituksen mukaan tartunnalle on mahdollisesti altistunut noin 15 henkilöä. Heistä suurin osa on ulkomaalaisia, mutta osa myös suomalaisia.

Broaksen mukaan osaan on otettu yhteyttä jo eilen, mutta joihinkin yhteyttä otetaan vasta torstaiaamun aikana. Heidän vointiaan tullaan kyselemään päivittäin.

– Oireilevat otetaan eristykseen, otetaan näytteet ja varmistetaan onko tartuntaa. Muut ohjeistetaan pysymään samoissa tiloissa, missä ovat olleet. Mitään karanteenia ei ole päätetty vielä asettaa.

Altistuneeksi katsotaan Broaksen mukaan henkilö, joka on oleskellut samassa tilassa sairastuneen kanssa yli 15 minuutin ajan.

– On arvioitu, että lyhytaikainen kontakti ei johda tartuntaan. On syytä myös muistaa, ettei tämmöinen tauti ole kauhean helposti tarttuva, hän rauhoittelee.

Tila riittäisi vaikka sairastuneiden määrä kasvaisi
Broaksen mukaan 32-vuotias naispotilas voi torstaiaamuna erinomaisen hyvin. Hän on Lapin keskussairaalassa eristyshuoneessa, joka on alipaineistettu ja varustettu omalla ilmastoinnilla. Se ja suojaimien käyttö estävät taudin leviämisen muihin potilaisiin ja henkilökuntaan.

Välttämätön tällainen ilmavarotoimitason tila ei infektioylilääkärin mukaan olisi. Niinpä tilaa riittäisi, vaikka sairastuneita ilmaantuisi enemmänkin.

– Pisaratartuntaan riittää yhden hengen huone, joten huoneiden pitäisi riittää hyvin. Tarvittaessa voimme myös järjestellä kokonaisen osaston erityistarpeisiin.

Elämä Lapissa voi Broaksen mukaan jatkua täysin normaalisti, sillä kyseessä on tavallisen flunssan tai influenssan tyyppinen tauti.

– Matkailun ollessa vilkasta, tällaisia tapauksia voi tulla vastaan. Meillä on hyvät keinot havaita näitä ja pystymme estämään lisätartuntoja.

Hän toteaa myös, ettei koronavirus ole kansanterveyden kannalta minkäänlainen ongelma. Enemmän pitäisi kiinnittää huomiota meneillään olevalla flunssa- ja influenssakaudella normaaliin käsihygieniaan ja yskimiskäytäntöihin.
https://yle.fi/uutiset/3-11183587
Juurikin näin, vähän soitellaan perään ja normi kausiflunssa on tärkeämpi huolenaihe. Kiitos Markku näistä toimenpiteistä. Ja juu, ei tartu helposti ei.....  :facepalm:

En kyllä usko, että tuon sairaalan henkilökunta käyttää edes silmäsuojia. Toisinsanoen kohta tauti on henkilökunnassakin.

Toisinsanoen me ollaan fucked.
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

Ahmed Ahne III

#355
Quote from: simplex on 30.01.2020, 09:29:32
Tähänastisten havaintojen perusteella tämä nykyinen koronavirus tarttuu selvästi helpommin kuin SARS. Tästä antaa viitteitä jo huomattavasti räjähdysmäisempi tautitapausten määrän kasvu Kiinassa (nykypäivän Kiina lienee esim. käyttäytymiskulttuurin ja asukastiheyden suhteen jossain määrin vertailukelpoinen 2002 vuoden Kiinan kanssa). Kuitenkin silti SARS:n tapauksessa yksittäinen hotellivieras sai aikaan ketjureaktion, joka levitti taudin useaan maahan. Kyseessä on kuitenkin tauti, joka eilisten lausuntojen perusteella ole "erityisen tarttuva", koska se jo ihan tilastojen valossa leviää huomattavasti heikommin kuin tauti, joka julistettiin "ei erityisen tarttuvaksi".

Juuri tällaista taustaa vasten tuntuu käsittämättömältä, että turistikohteissa (esim. nyt tämä Saariselän case) suhtaudutaan kovin rennon oloisesti (ainakin mediassa) altistuksiin. Kyse ei ole pelkästään siitä, tarttuuko tauti suomalaisiin vaan myös siitä, leviääkö tauti turistikohteen kautta myös globaalisti laajemmalle, kun matkaajat palaavat koteihinsa. Vielä hankalamman mahdollisista tartunnoista tekee se, että sikäli kun Suomesta lähteneet matkaajat kotiutuvat ja saavat taudin oireita, niin he eivät osaa epäillä koronavirusta, koska he ovat matkailleet vain Suomessa eivätkä Kiinassa. Näin ollen tautia sairastetaan todennäköisesti omatoimisesti siihen asti että oireet vaativat sairaalahoitoa. Ja tänä aikana tauti pääsee leviämään lisää.

Juurikin näin ajattelen itsekin ja sen vuoksi olen vuodattanut kieleltäni myrkkyä THL:n suuntaan, joka on mielestäni velttoillut perinteiseen Suomi-virkamiesmäiseen tapaan asiassa eli kun virkamies ei tee mitään, niin sitä ei voida pitää virheenä.

Tässä loistoesimerkki uunituoreesta Lapin sairaanhoitopiirin infektioylilääkäri Markku Broasin antamasta lausunnosta YLEn sivuilta https://yle.fi/uutiset/tuoreimmat:

QuoteElämä Lapissa Kiinassa voi Broaksen mukaan jatkua täysin normaalisti, sillä kyseessä on tavallisen flunssan tai influenssan tyyppinen tauti.

Matkailun ollessa vilkasta, tällaisia tapauksia voi tulla vastaan. Meillä on hyvät keinot havaita näitä ja pystymme estämään lisätartuntoja.

Hän toteaa myös, ettei koronavirus ole kansanterveyden kannalta minkäänlainen ongelma. Enemmän pitäisi kiinnittää huomiota meneillään olevalla flunssa- ja influenssakaudella normaaliin käsihygieniaan ja yskimiskäytäntöihin.

Minun mielestäni Kiinan kansantasavallan pitäisi pikimiten palkata Lapin sairaanhoitopiirin ylilääkäri ja joukko THL:n asiantuntijoita kansantasavallan terveysministeriöön koordinoimaan vastaavankaltaisia infektioita, niin voisimme kaikkialla maailmassa huokaista helpotuksesta jo etukäteen, kun se seuraava Koronavirus-pandemia iskee uudelleen 5-10 vuoden sisällä.
Suosittelisin kuitenkin palkattuja lukemaan etukäteen sen työsopparissa olevan pienellä kirjoitetun präntin, jossa todennäköisesti mainitaan jotain sen suuntaista, että jos asiantuntijalta saadut ohjeet eivät natsaa prikulleen, niin ei tule kultaista kädenpuristusta vaan lähtee asiantuntijan henki että myös sisäelimet jaettavaksi paremmille ihmisille - myös perheenjäseniltä.

e: note - jäsen kriittinen ajattelija ennätti himpun aikaisemmin YLEn haastattelun suhteen
Kirjailemani viestit kohdistuvat yhteiskunnallisten ja poliittisten mielipiteiden perusteella määrittyviin ihmisryhmiin eikä niistä ole tunnistettavissa sellaista vakaumusta, jonka perusteella määrittyvät ihmisryhmät saavat kiihottamisrikoksessa tarkoitettua suojaa heihin kohdistuvalta uhkaavalta viestinnältä.

foobar

Quote from: Ahmed Ahne III on 30.01.2020, 10:27:41
Juurikin näin ajattelen itsekin ja sen vuoksi olen vuodattanut kieleltäni myrkkyä THL:n suuntaan, joka on mielestäni velttoillut perinteiseen Suomi-virkamiesmäiseen tapaan asiassa eli kun virkamies ei tee mitään, niin sitä ei voida pitää virheenä.

Tästä tulee kieltämättä kiinnostavaa, pitkälti vaikuttaa siltä että suomalainen järjestelmä yrittää todistaa perusominaisuutensa: niin kauan kuin ei ole ongelmia menee hyvin, mutta kun ongelmia tulee, niitä ei osata ratkaista, pikemminkin niitä pahennetaan harrastamalla erinäisiä tuolileikkejä ja vastaavia.

Mielenkiintoiseksi tämä menee jos taudin leviämistahti pysyy sinä minkä voi eksponentiaalisesta sovituksesta Kiinassa päätellä. Jos tällainen hurja ekstrapolaatio pitäisi paikkansa, niin Suomi kuin koko maailmakin olisi aikalailla kokonaisuudessaan saanut tartunnan helmikuun lopulla...
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

toumasho

Quote from: Pakkanen on 30.01.2020, 08:43:05
Quote from: Herbert on 30.01.2020, 07:21:19
Toteutunut vastaa huolestuttavan paljon ennustetta:

Toisaalta taulukon viimeisin vuorokausi näyttää huomattavasti ennustetta positiivisemmalta.

ennustus   28/01 > 29/01 = ~ +50%
todellinen  28/01 > 29/01 = ~ +25%

En usko, että Kiinan sairaanhoidon infrastruktuuri skaalautuu koronaviruksen diagnosoinnissa kovinkaan paljoa tästä ylöspäin. Laboratoriotestit vievät aikansa per potilas ja jos testattavaa massaa tulee eksponentiaalista vauhtia tällä hetkellä, niin jossain vaiheessa laboratorioiden maksimikapasiteetti on saavutettu. Sitten kelpaa CCP:n hymistellä, että "katsokaa, saimme epidemian (köh-köhhh) talttumaan". Sairaaloissa todetaan vain, että "potilaalla X on keuhkokuume, aiheuttaja tuntematon", case closed!
Rasistinen Logiikka Oy, Toimitusjohtaja

antero

Entäs jos pakkaaja pärskäisee kunnon aivastuslimat pakettiin?
Kuinka kauan virus säilyy hengissä?

https://yle.fi/uutiset/3-11183810
Quote
Koronavirus ei elä paketeissa – Kiinasta tavaraa tilanneella ei hätää
...
Kiinasta tilatun paketin avaaminen on siis turvallista, koska virus elää elottoman aineen päällä vain muutamia tunteja.
Kyllästyttääkö vatnikki-jäsenien jatkuva dada? Mene omaan profiilisi, klikkaa "Kaverit/estolista", klikkaa "Muokkaa estolistaa", Lisää estolistalle haluamasi vatnikit. Ja nauti Hommasta ilman vatnikkejä!

ämpee

Ehkäpä THL:n puitteissa on alettu opettamaan myös talousmatematiikkaa ja kansantaloustieteitä.

Quote from: YLE/Lapin sairaanhoitopiirin infektioylilääkäri Markku BroasHän toteaa myös, ettei koronavirus ole kansanterveyden kannalta minkäänlainen ongelma.

Saatujen tietojen mukaan koronavirus on jo ennestään vakavasti sairaille ja vanhuksille tappavin, joten huoltosuhde kasvaa kohisten mikäli niitto käy.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."