Wuhan Koronavirus-Pandemia (nCov) 2019/2020 -part 1

[foobar]

Suosittelisin kaikille tappajainfluenssoista kiinnostuneille luettavaksi John Barryn kirjaa "The Great Influenza: The Story of the Deadliest Pandemic in History". Ajatuksia herättävä lukukokemus. 100 miljonaa ihmistä kuoli viimeisimmän arvion mukaan ja vuoden 1919 maailmassa tuo oli todella paljon. Kun otetaan vielä huomioon juuri päättynyt maailmansota, niin kelpo harvennus tehtiin tuolloin ihmislajin parissa.

Jos ja kun samantyyppinen virus pääsee seuraavan kerran irti, samoin kuin vuonna 1919, se tekee suurinta tuhoa väkirikkaissa ja infraltaan kehittymättomissä maissa. Saharan eteläpuolisessa Afrikassa vastaava pandemia niittäisi tänä päivänä helposti pari-kolme sataa miljoonaa ihmistä. Toisaalta, tuo voisi olla pitemmässä juoksussa planeetan pelastus.

Itsekin olen tässä mietiskellyt että tällainen pandemia voi vielä saada aikaan linkolalaisen hengähdystauon läntisen vasemmiston ihaileman väestöräjähdyksen ylivallan alla kärsivälle maailmalle. Valitettavaa toki on ettei isokaan määrä raatoja soisi todennäköisesti kuin muutaman vuoden mittaista helpotusta.

[k42pp]

Se mitä tässä tarvittaisiin, on tietoja krematorioissa poltettujen ruumiiden määrästä. Twitterissä liikkuu huhu poikineen, että nyt Wuhanissa poltetaan ruumiita 24/7 täydellä kapasiteetilla, kun aiemmin tehtiin vain yksi vuoro per vuorokausi.

Loppujen lopuksi ei oikeastaan edes kiinnosta, ovatko nuo ihmiset kuolleet koronavirukseen, vai siihen, ettei muita sairauksia ehditä juuri nyt hoitaa. Olennaista olisi tietää, kuinka paljon kuolleisuus on koholla tuollaisessa Wuhanin tapaisessa kaupungissa. Kiinalla olisi tuo tieto, ja WHO voisi sitä heiltä hyvinkin pyytää. Se on sitten toinen asia, kertoisivatko, ja jos jotain kertoisivat, olisiko se totuus?

Siinä kohtaa kun sairaaloiden rakentamisen lisäksi kerrotaan rakennetun lisää krematoriokapasiteettia, alkaa olla syytä panikoida.

[Atte Saarela]

Siinä kohtaa kun sairaaloiden rakentamisen lisäksi kerrotaan rakennetun lisää krematoriokapasiteettia, alkaa olla syytä panikoida.

Luettuani yllä linkkaamani paperin, jossa todettiin suuria geneettisiä eroja viruksen vakavuudessa aasialaisten vs eurooppalaisten välillä, oma huolestuminen on nyt hivenen laskussa..

Myös tilastot siitä, että kukaan ei-aasialainen ei ole vielä kuollut tautiin, tukisivat tuossa paperissa kerrottua.

Sen sijaan mielenkiintoinen kysymys on, miten todennäköistä on, että tällainen virus olisi syntynyt sattumalta. Netistä löytyy mielenkiintoisia linkkejä jos googlaa esim SARS-salaliittoteorioista myös. Nähtävästi SARS issa oli sama piirre, se ilmeni vähemmän vakavana muilla kuin aasialaisilla.

[ikuturso]

Sitten asia, jota ei nähdäkseni käsitellä juuri missään: Jos sairaala käy ylikapasiteetilla ja joku saa sydänkohtauksen tai aivoinfarktin? Ei taida päästä muutaman tunnin sisään liuotukseen tai pallolaajennukseen. Eli varmaan kuolleisuutta lisää myös se, että ei-koronavirusperäisiin vakaviin komplikaatioihin/sairaskohtauksiin/onnettomuuksiin ei vaan riitä tarpeeksi resursseja. Eli kuolema on välillisesti epidemiasta johtuvaa, mutta ei suoraan itse viruksesta johtuvaa. Myös nämä näkyvät kuolinluvuissa ja apokalyptisimmille tilastonikkareille ne toki kertovat itse viruksen letaaliudesta.

-i-

Tuon uutisen pointti, joka on nyt ansiokkaasti missattu, on se, että krematoriot eivät ole yleensä 24/7 toiminnassa noilla seuduilla. Kiinassa kaupunkien hautuumaatila on ollut loppu vuosikymmenien ajan ja polttohautaus on käytännössä ainoa vaihtoehto tavallisille ihmisille joiden elämä päättyy suurkaupungeissa. Kapasiteettia on tuolla sen verran tarjolla, että normaaliolosuhteissa krematoriolaitoksia ei tarvitse käyttää kolmessa vuorossa. Nyt, kun maksimikapasiteetti on käytössä, on se minun mielestä selkeä merkki siitä, että jotakin poikkeuksellista tapahtuu. Koronaviruksen aiheuttamat kirjaamattomat kuolemat ovat melko todennäköinen selitys tälle.

En todellakaan missannut pointtia. Et ilmeisesti lukenut postaustani. Ennen kuin "krematoriot käyvät yötä päivää" kertoisi tarkkaa kuolleiden määrää, pitäisi olla tiedossa normaali kuolleisuus alueella tähän vuodenaikaan ja krematorioiden normaali käyttöaste.

Uutinen toki kertoo, että wuhanilaisia kuolee nyt hurjia määriä. Mutta pointti oli lähinnä siinä, että mikä osuus kuolleista on koronaviruksen tappamia, ja mikä välillisesti ylikuormitetun terveydenhoitosektorin resurssipuutteesta muihin oireisiin kuolleita. Lisäksi vielä uskoisin, että kaikki ruumishuoneet ja ruumiiden säilytystilat tyhjennetään ja kalmot krematoidaan tulipalokiireellä, koska siellä kylmiöissä ja ruumispusseissa voi olla koronapotilaita, jotka ovat kuolleet joko epidemian alkuvaiheessa tai ennen epidemian tunnistamista virukseen kuolleita ja siksi myös taudin leviämisriski.

Eli jos tuo kiirekrematointipäätös on tullut juuri, niin tämän vuorokauden aikana palaa normikalmot, tämänpäiväiset koronakalmot, mainitseman välilliset apua saamattomat infarkti ym. kalmot ja ehkä parin sairaalan kylmiöstä roudatut n. kappaletta viikon takaisia sekä normi- että koronakalmoja.

-> Krematorioiden kolmivuoropoltto on siis hälytysmerkki, mutta nuo numerot 200/isotorio ja 20/pikkutorio kertaa x ei suoraan kerro mitään koronaviruksen tappamien henkilöiden määrästä, mutta kertoo että paljon on tullut raatoja viime päivinä.

En siis vähättele vaaraa, vaan ainoastaan koronaviruksen uhrien yhteydessä mainittujen suurten päiväkohtaisten krematointimäärien relaatiota päivittäiseen uhrilukuun.

-i-

[Ajattelija2008]

Säilykkeiden sijasta kannattaa ehkä hankkia oikea kunnollinen kaasunaamari.

Tutkimusten mukaan aasialaisten käyttämistä valkoisista naamasuojuksista on vain vähän hyötyä, koska pisarat menevät sisään naamarin sivuista.

Tarvitaan ilmatiivis kaasunaamari. Sitä kun pitää päässä muulloin kuin nukkuessa ja syödessä, niin tartuntaa ei tule.

Suomalainen ILO:n työntekijä Pekka Aromenehtyi sars-keuhkokuumeeseen Pekingissä varhain aamulla, kertoivat paikalliset terveysviranomaiset uutistoimisto AFP:n mukaan.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/sars-epidemia-vaati-ensimmaisen-suomalaisuhrin/1988112#gs.vgscl9
SARS tappoi (ehkä) yhden suomalaisen. Eurooppalaiset eivät siltä virukselta olleet turvassa.

[Atte Saarela]

Säilykkeiden sijasta kannattaa ehkä hankkia oikea kunnollinen kaasunaamari.

Tutkimusten mukaan aasialaisten käyttämistä valkoisista naamasuojuksista on vain vähän hyötyä, koska pisarat menevät sisään naamarin sivuista.

Tarvitaan ilmatiivis kaasunaamari. Sitä kun pitää päässä muulloin kuin nukkuessa ja syödessä, niin tartuntaa ei tule.

Jos tartunnalta haluaisi suojautua, kaasunaamarin (tai N95 maskin + suojalasien) lisäksi täytyisi pitää tarkkaa huolta käsihygieniasta yms, jos poistuisi kotoa.

Ehkä hankalampi ongelma kuin välttää viruksien hengittämistä olisi pitää huolta, että jos ulkona koskee käsillään tai yhtään millään melkeinpä mihin vain, niin kotiin tullessa pitää desinfioida.

Varmaan se olisi ihan mahdollista, mutta vaivattomampaa voisi tosiaan olla välttää poistumista kotoa.

Suomalainen ILO:n työntekijä Pekka Aromenehtyi sars-keuhkokuumeeseen Pekingissä varhain aamulla, kertoivat paikalliset terveysviranomaiset uutistoimisto AFP:n mukaan.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/sars-epidemia-vaati-ensimmaisen-suomalaisuhrin/1988112#gs.vgscl9
SARS tappoi (ehkä) yhden suomalaisen. Eurooppalaiset eivät siltä virukselta olleet turvassa.

Joo. Mutta on silti mahdollista, että erilaisessa väestöpohjassa virus muuttuu kokonaisuudessaan suhteessa niin paljon heikommaksi Euroopassa, ettei epidemialla ole enää "kriittistä massaa" ja mitään suurepidemiaa ei tulisi. Täytyy pitää peukkuja.

[JoKaGO]

Virallinen syy keuhkokuume. Epävirallisesti papreiden ohi lääkärit sanoi että koronavirushan se.

Kuha brassailee tässä, mutta keuhkokuume voi olla hyvinkin todennäköinen kuolinsyy koronaviruksen saaneen henkilön kuolemaan. Ei koronavirus ole mikään sairaus tai tauti, se on vain taudinaiheuttaja.
On myös mahdollista, että koronaviruksen heikentämä henkilö on saanut jonkin bakteerin aiheuttaman superinfektion, mikä on sitten lopullinen kuolinsyy.

Mutta joo, ollaan ns. "jännän äärellä" eli kiinalaisittain elämme mielenkiintoisia aikoja. THL?

[Tomatoface]

Saa nähdä lähteekö leviämään laajemmalle Suomessa. THL:ään ei kannata ainakaan luottaa.

Mielenkiintoinen tuo genetiikan vaikutus viruksen tehoon.

[Taffu]

Me emme vielä tiedä kuinka monta päivää ennen oireita tartunnan saanut pystyy edelleen tartuttamaan.

"Symptoms of the novel coronavirus (2019-nCoV) may appear in as few as 2 days or as long as 14, during which the virus is contagious but the patient does not display any symptom."

https://www.worldometers.info/coronavirus/

Eli kun saat tartunnan, voit tartuttaa sitä parin päivän päästä vielä vaikkapa sen 2 viikkoa, sitten vasta kuume ja nokka tukkoon yms. Tokihan tuo on arvelua, mutta CDCkin sanoo, että 14pv max.

Tossa on käynyt sivuston kirjoittajalla ajatusvirhe, kukaan ei ole missään epäillytkään, että päivänä 2 voisi olla tartuttava, vaikka oireet tulisivat päivänä 14.

[Mika]

Tutkimusten mukaan aasialaisten käyttämistä valkoisista naamasuojuksista on vain vähän hyötyä, koska pisarat menevät sisään naamarin sivuista.

Kun Helsingissä näkee kiinalaisia, näkee myös näitä kasvosuojuksia.  On näkynyt jo vuosikausia.  Onkohan kiinalaiset matkailijat heikosti informoituja, vai mistä mahtaa johtua.  Aika surkuhupaisan näköistä joka tapauksessa.

[ikuturso]

Siinä kohtaa kun sairaaloiden rakentamisen lisäksi kerrotaan rakennetun lisää krematoriokapasiteettia, alkaa olla syytä panikoida.

Luettuani yllä linkkaamani paperin, jossa todettiin suuria geneettisiä eroja viruksen vakavuudessa aasialaisten vs eurooppalaisten välillä, oma huolestuminen on nyt hivenen laskussa..

Myös tilastot siitä, että kukaan ei-aasialainen ei ole vielä kuollut tautiin, tukisivat tuossa paperissa kerrottua.

Sen sijaan mielenkiintoinen kysymys on, miten todennäköistä on, että tällainen virus olisi syntynyt sattumalta. Netistä löytyy mielenkiintoisia linkkejä jos googlaa esim SARS-salaliittoteorioista myös. Nähtävästi SARS issa oli sama piirre, se ilmeni vähemmän vakavana muilla kuin aasialaisilla.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Ethnic_bioweapon

Muistelen nähneeni leffan, jotain muuta kuin bondi, jossa olisi ollut virus, joka tappoi vain mustia.

Netti on täynnä geneettisen bioaseen spekulaatioita. Emme tarvitse säilykkeitä emmekä kaasunaamareita. Tarvitsemme lisää foliota.

Aina voi pohtia keitä kaikkia on näiden "sukututkimusjärjestöjen" takana (kirjoita googleen "send us your DNA"), jotka keräävät miljoonia ja taas miljoonia DNA näytteitä tyhmiltä kansalaisilta.

-i-

MUOKS: Tuon yllä mainitun tutkimuksen kommenttiosiosta:

Chang Lu
10 hours ago edited
As an ethnic Chinese, I have a strong negative feeling about this result. However, I do want to point out that this team has only examined 8 samples (only one of them is Asian). Therefore, this result somehow lacks credibility. I wonder if other team would love to further examine the ACE2 expressing ratios among a relative larger Asian sample pool

Eli otos 8 henkeä joista vain yksi aasialainen.

[Penan kaveri Eki]

Säilykkeiden sijasta kannattaa ehkä hankkia oikea kunnollinen kaasunaamari.

Tutkimusten mukaan aasialaisten käyttämistä valkoisista naamasuojuksista on vain vähän hyötyä, koska pisarat menevät sisään naamarin sivuista.

Tarvitaan ilmatiivis kaasunaamari. Sitä kun pitää päässä muulloin kuin nukkuessa ja syödessä, niin tartuntaa ei tule.

Tässä jonkun eräjorman (maallikon mielestä) ansiokas kirjoitus miten varautua ja suojautua.

http://bigcanoe.themountainsvoice.com/big-canoe-ga-what-you-need-to-know-about-wuhan-v-chinese-coronavirus-and-what-they-arent-telling-you/

Kaverin pointti, että noi N95-maskit mistä kaikki puhuvat, eivät suojaa kuin auttavasti, koska suodattavat partikkeleita "vain" noin puolen myyhyn asti, kun corona virus on on kooltaan 0,06 – 0,15 µm.

[toumasho]

En laita enää yksittäisiä twiittejä, näistä muutamista voi käydä itse kukin katselemassa sitä, että miten Kiina vajoaa kohti kaaosta.

IsChinar

MiraclEuphoria

Kiinan glyyfejä, en käännä niitä

[foobar]

Tutkimusten mukaan aasialaisten käyttämistä valkoisista naamasuojuksista on vain vähän hyötyä, koska pisarat menevät sisään naamarin sivuista.

Kun Helsingissä näkee kiinalaisia, näkee myös näitä kasvosuojuksia.  On näkynyt jo vuosikausia.  Onkohan kiinalaiset matkailijat heikosti informoituja, vai mistä mahtaa johtua.  Aika surkuhupaisan näköistä joka tapauksessa.

Olin perjantaina Helsingissä kiinalaisen uudenvuoden juhlassa Oodin edustalla, sen jälkeen syömässä kiinalaisessa ravintolassa jossa 95% asiakkaista oli kiinalaisia, ja olin maanantaina konsertissa, jonka yleisöstä vähintään kaksi kolmasosaa oli kiinalaisia. Siis kaikissa lähinnä pääkaupunkiseudun suomenkiinalaisista oli kyse. En muista että olisin nähnyt yhtäkään kasvosuojusta näillä, mutta muutaman näin lentolaukkua raahaavilla turisteilla. (Nämä olivat sellaisia kasvot suurelta osin peittäviä.) Tässä on aika vahvoja kulttuurillisia jakolinjoja kiinalaistenkin kesken.

[foobar]

Säilykkeiden sijasta kannattaa ehkä hankkia oikea kunnollinen kaasunaamari.

Tutkimusten mukaan aasialaisten käyttämistä valkoisista naamasuojuksista on vain vähän hyötyä, koska pisarat menevät sisään naamarin sivuista.

Tarvitaan ilmatiivis kaasunaamari. Sitä kun pitää päässä muulloin kuin nukkuessa ja syödessä, niin tartuntaa ei tule.

Tässä jonkun eräjorman (maallikon mielestä) ansiokas kirjoitus miten varautua ja suojautua.

http://bigcanoe.themountainsvoice.com/big-canoe-ga-what-you-need-to-know-about-wuhan-v-chinese-coronavirus-and-what-they-arent-telling-you/

Kaverin pointti, että noi N95-maskit mistä kaikki puhuvat, eivät suojaa kuin auttavasti, koska suodattavat partikkeleita "vain" noin puolen myyhyn asti, kun corona virus on on kooltaan 0,06 – 0,15 µm.

Mm. hengityssuojaimia valmistava 3M viittaa omassa bulletiinissaan WHO:n ohjeistukseen jonka mukaan N95/FFP2-taso on riittävä hengityssuojaus hoitohenkilöstölle...

https://multimedia.3m.com/mws/media/1791123O/2019-novel-coronavirus-outbreak.pdf

[ikuturso]

Mulla on Virosta sotilastukikohdan museosta ostettu toisen maailmansodan aikainen venäläinen kaasunaamari. Sen suodattimesta vaan saattaa saada asbestoosin.

-i-

[Skeptikko]

Kannattaa alkaa hakemaan kaupasta säilykkeitä jos Korona virus leviää. Se taitaa leviää pahemmin kuin aikaisemmat virukset.

Kannattaa hankkia hyvin säilyvää ruokaa ja suojavarusteita, ennen kuin tilanne kriisiytyy tai hamstraus alkaa. Siinä vaiheessa voi olla nimittäin myöhäistä enää saada mitään ja/tai välttyä tartunnalta.

Suojanaamarin, -lasien, -kertakäyttökumihanskojen lisäksi voisi joku peittävä sadeasu ja kumisaappaat olla hyvä lisä. Etenkin, jos sen pystyy pesemään kuumassa pesussa.

Ruuaksi säilykkeiden lisäksi kannattaa harkita proteiiniksi vaikka jotain soijarouhetta, vaikka soija noin yleensä onkin ravinnoksi vähän kyseenalaista, mutta hätätilanne ei lue lakia. Ja jos sitä ei tarvitsekaan, niin sitä voi ajan mittaan sekoittaa ruokiin. Hiilihydraatteja vaikka riisistä ja/tai makaroneista. Ja jotain ruokaöljyä myös. Koska tällainen hyvin säilyvä ravinto on kuitenkin aika yksipuolista, niin sen lisäksi olisi hyvä olla lisäksi monivitamiinipillereitä, jotka nekin säilyvät hyvin ja auttavat edes hieman paikkaamaan yksipuolisen ravinnon puutteita.

[Mika]

Olin perjantaina Helsingissä kiinalaisen uudenvuoden juhlassa Oodin edustalla, sen jälkeen syömässä kiinalaisessa ravintolassa jossa 95% asiakkaista oli kiinalaisia, ja olin maanantaina konsertissa, jonka yleisöstä vähintään kaksi kolmasosaa oli kiinalaisia. Siis kaikissa lähinnä pääkaupunkiseudun suomenkiinalaisista oli kyse. En muista että olisin nähnyt yhtäkään kasvosuojusta näillä, mutta muutaman näin lentolaukkua raahaavilla turisteilla. (Nämä olivat sellaisia kasvot suurelta osin peittäviä.) Tässä on aika vahvoja kulttuurillisia jakolinjoja kiinalaistenkin kesken.

Eivät kaikki suinkaan käytä. Jokunen päivä sitten minua vastaan käveli rautatieasemalla iso ryhmä ilmeisesti lentokenttäjunalle matkaavia kiinalaisturisteja, joista ehkä 15 - 20 % käytti maskia. 

[räsänen]

Kannattaa alkaa hakemaan kaupasta säilykkeitä jos Korona virus leviää. Se taitaa leviää pahemmin kuin aikaisemmat virukset.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006386145.html
"Kiinan kansallisen terveyskomitean edustajan Zhong Nanshanin mukaan vaikuttaa siltä, että uusi koronavirus ei tartu yhtä voimakkaasti kuin SARS."

[simplex]

Iltalehden jutusta tästä Suomen ensimmäisestä casesta:

Infektioiden torjuntayksikön ylilääkäri Markku Broas Lapin sairaanhoitopiiristä vahvistaa Iltalehdelle, että potilas tuotiin Lapin keskussairaalan Saariselän matkailukeskuksesta, jossa hän oli ollut majoittuneena. Broas kertoo, ettei hänellä ole vielä tarkempaa tietoa missä majoitusyrityksessä nainen on ollut ennen sairaalaan tuomista.

...

THL:n mukaan todetulle tartunnalle altistuneita on noin 15 henkilöä. Lapin sairaanhoitopiiri seuraa altistuneiden terveydentilaa neljäntoista vuorokauden ajan.

– En voi yksityiskohtaisemmin eritellä henkilöitä, Markku Broas totesi tiedotustilaisuudessa.

Jos puhuu höpöjä rauhoitellakseen tilannetta, niin pitäisi edes yrittää puhuja höpöjä jotenkin konsistentisti. Ensin kerrotaan, että ei tiedetä, missä nainen on majoittunut. Sitten osataan jo kuitenkin kertoa, että noin 15 henkilöä on altistunut. Miten ylipäätään voi tietää altistuneiden määrän, jos ei edes tiedetä missä tartuttava henkilö on majoittunut? Oireitakin on kuitenkin ollut jo pari päivää ennen sairaalaan tulemista, joten oireiden päällä ollessakin on voinut esimerkiksi ehtiä käydä yhteisruokailuissa, vaikkapa hotellissa aamupalalla. Mitä jos aamupalalla tuli vähän yskäistyä sen täyden ruokakipon suuntaan? Entä tuliko otettua huonosti pestyillä käsillä samoista ruokaottimista kiinni kuin seuraavat ruokailijat? Tuliko matkustettua samassa ahtaassa hississä muiden kanssa ja samalla vähän yskitti? Kävikö hotellihuoneessa siivooja pyyhkimässä rätillä sitä pöytää, jossa oli ollut käytettyjä nenäliinoja. Pyyhittiinkö samalla vähän nihkeällä rätillä sitten seuraavan ja sitä seuraavankin huoneen pöytiä? Nämä kaikki tapahtumat ovat mahdollisia vaikka ei olisikaan oireiden alkamisen jälkeen osallistunut mihinkään "rientoihin". Ja oma lukunsa on tietysti se, jos tartuttaa jo ennen oireiden alkamista. Terveenä ollessaan tulee varmaan osallistuttua kaikenlaisiin tapahtumiin, kun kerran on lomamatkan tänne asti tehnyt.

Salmisen mukaan edes Saariselällä parhaillaan matkailevien ei tarvitse olla huolissaan tartunnasta.

– Ei tarvitse olla. Siellä kyllä terveysviranomaiset sitten huolehtivat mahdollisesta tartuntavaarasta,

Tosi kiva, että huolehtivat. Vielä kun huolehtisivat tartuntavaaran minimoinnista.

– Kyseessä ei ole mitenkään erityisen tarttuva virus. Toisaalta ei ole edes varmaa, että tarttuuko tämä oireettomana lainkaan, Puumalainen totesi.

Jaa. Ei ole erityisen tarttuva virus. No sepä hyvä. Pitäisi varmaan päivittää wikipedian sivu sitten näiltä osin:

Research groups have estimated the basic reproduction number ( R0 ) of the virus to be between 1.4 and 5, with most estimates below 3.8.[34][35][36][37] This means that, when unchecked, the virus typically results in 1.4 to 3.8 new cases per established infection. It has been established that the virus is able to transmit along a chain of at least four people.[38]

Kuitenkin esimerkiksi influenssaepidemioiden ja pandemioiden mallinnusta käsittelevässä artikkelissa sanotaan seuraavaa:

The R0 for novel influenza A (H1N1) has recently been estimated to be between 1.4 and 1.6. This value is below values of R0 estimated for the 1918–1919 pandemic strain (mean R 0~2: range 1.4 to 2.8 ) and is comparable to R0 values estimated for seasonal strains of influenza (mean R0 1.3: range 0.9 to 2.1). By reviewing results from previous modeling studies we conclude it is theoretically possible that a pandemic of H1N1 could be contained. However it may not be feasible, even in resource-rich countries, to achieve the necessary levels of vaccination and treatment for control.

H1N1:stä kohuttiin kauheasti ja pandemiahan siitä tuli. Kuitenkin parhaat arviot koronaviruksen R0-luvusta ovat huomattavasti suurempia kuin normaaleilla influenssoilla tai H1N1-viruksella. Eli jos koronavirus ei ole erityisen tarttuva, niin sitten ei kai voi kyllä väittää influenssaviruksienkaan olevan tarttuvia. Miksi ihmeessä sitten rokotetaan ja vellotaan asian ympärillä kauheasti, kun eihän influenssakaan ole kovin tarttuva tauti?

Mielenkiintoinen lisämaininta tuossa artikkelissa on se, että R0:n suhteen 1.4:n ja 1.6:n välillä olevan viruksen eristämisen sanotaan olevan teoriassa mahdollista, mutta ei käytännössä ehkä sitten kuitenkaan edes resurssirikkaissa maissa. Nyt sitten kuitenkin R0:n suhteen 1.4-5.0 välillä oleva oleva viruskanta aiotaan saada kuriin? Pieni muutos R0-luvussa on kuitenkin iso muutos epidemian leviämisessä, koska kyseessä on eksponentiaalisesti (ainakin alkuvaiheessa) kasvavien tartuntojen lukumäärän eksponentin alle tuleva kantaluku.

---

Mikään tuskin lietsoo sen enempää huolestuneisuutta kuin vähättälevä asenne tähän tautiin. Vähättelevästä asenteesta tulee se olo, että viranomaisia ei kiinnosta hoitaa hommaansa. Ja toisaalta kuitenkin Kiinassa luokkaa 60 miljoonaa ihmistä on eriasteisten eristystoimien alla, niin sielläkö on sitten vaan täysin ylireagoitu? Vähättelevässä asenteessa median suhteen on myös se vaara, että tästä tulee jotain lipsumista siihen, miten hyvin eristys potilaiden osalta hoidetaan. "Ei tämä juurikaan tartu" -asenne jää helposti jossain suhteessa itämään eikä sitten jokainen lenkki ketjussa jaksa olla ihan niin tarkkana kuin pitäisi.

Edit: korjattu pari typoa

[Atte Saarela]

H1N1:stä kohuttiin kauheasti ja pandemiahan siitä tuli. Kuitenkin parhaat koronaviruksen R0-luvusta ovat huomattavasti suurempia kuin normaaleilla influenssoilla tai H1N1-viruksella. Eli jos koronavirus ei ole erityisen tarttuva, niin sitten ei kai voi kyllä väittää influenssaviruksienkaan olevan tarttuvia. Miksi ihmeessä sitten rokotetaan ja vellotaan asian ympärillä kauheasti, kun eihän influenssakaan ole kovin tarttuva tauti?

Mielenkiintoinen lisämaininta tuossa artikkelissa on se, että R0:n suhteen 1.4:n ja 1.6:n välillä olevan viruksen eristämisen sanotaan olevan teoriassa mahdollista, mutta ei käytännössä ehkä sitten kuitenkaan edes resurssirikkaissa maissa. Nyt sitten kuitenkin R0:n suhteen 1.4-5.0 välillä oleva oleva viruskanta aiotaan saada kuriin? Pieni muutos R0-luvussa on kuitenkin iso muutos epidemian leviämisessä, koska kyseessä on eksponentiaalisesti (ainakin alkuvaiheessa) kasvavien tartuntojen lukumäärän eksponentin alle tuleva kantaluku.

Periaatteessa olen samoilla linjoilla .. Tosin tässä tapauksessa, viitaten yllä linkkaamaani tutkimuspaperiin, R0-arvo Kiinassa voi olla aivan eri luokkaa kuin R0-arvo Euroopassa, mikäli, kuten tuossa paprussa sanotaan, monet eri mekanismit viruksessa voimistuvat mikäli viruksen tartuttamalla henkilöllä sattuu olemaan tietty geeni, joka ilmenee paljon enemmän aasialaisessa väestössä.

Hieman kyllä epäilen, onko THL:llä tästä kovinkaan tarkkaa tietoa .. mutta jos on, olisi mielenkiintoista nähdä!

[Mika]

Kannattaa alkaa hakemaan kaupasta säilykkeitä jos Korona virus leviää. Se taitaa leviää pahemmin kuin aikaisemmat virukset.

Turhaa touhua.  Jos virus tulee ja tarttuu, niin sitten tarttuu.  Ja sitten katsotaan, kuinka käy.  Useimmat todetut tartunnat ovat saaneet aikaan vain suhteellisen lievän flunssan. 

[Vaniljaihminen]

Kannattaa alkaa hakemaan kaupasta säilykkeitä jos Korona virus leviää. Se taitaa leviää pahemmin kuin aikaisemmat virukset.

Turhaa touhua.  Jos virus tulee ja tarttuu, niin sitten tarttuu.  Ja sitten katsotaan, kuinka käy.  Useimmat todetut tartunnat ovat saaneet aikaan vain suhteellisen lievän flunssan.

Minä olen samaa mieltä. En pane tikkuakaan ristiin. Jos noin paha virus iskee, kyllä sen pitää pari muutakin urpoa lannistaa ensin ja perusteellisesti.

Toki olen hygiomaani ilmankin, siksi en niin piittaile tästäkään. Ylireagointi oli viime kerralla vain pahempaa, kun virusta vastaan kehitetty rokotekin aiheutti narkolepsiaa.

[kriittinen_ajattelija]

En kyllä ymmärrä vieläkään miksei Suomessa kukaan poliitikko viitsi edes twitterissä mainita koko epidemiasta siinä missä muissa maissa suljetaan rajoja ja pidetään hätäkokouksia kokoajan vaikka ei olisi edes tartuntoja. Eikö Suomen päättäjät tajua riskejä vai ovatko ne yksinkertaisesti vaan aivokuolleita.

Suomen kohtalo on viiden suvakkiteiniä"""n käsissä.

[hulaq]

^Voin kuvitella, miten blondit keikkuu korkeimmilla palleilla ja myhäilee, että ei hätää.

"Meillä on maailman paras terveydenhuolto ja olishan se aika rassismia alkaa testailemaan tulijoita etukäteen, niin, oih, aatteleppas. Näillä mennään, hyvä meiän mimmitiimi!"

[Lalli IsoTalo]

Taneli Puumalainen THL, A-studio, myönsi, että 15 muuta kiinalaisturistia juoksevat valtoimeen ympäri maata. Siis että "seurataan". "Tuolla ne viimekisi nähtiin". Uitti stana! Liikkumista ei rajoiteta. Jos tulee oireita, niin sairaalaan.

Sillä lailla.

EDIT: Hohtava Mamma ehti ensin.

[antero]

Jos ja kun samantyyppinen virus pääsee seuraavan kerran irti, samoin kuin vuonna 1919, se tekee suurinta tuhoa väkirikkaissa ja infraltaan kehittymättomissä maissa. Saharan eteläpuolisessa Afrikassa vastaava pandemia niittäisi tänä päivänä helposti pari-kolme sataa miljoonaa ihmistä. Toisaalta, tuo voisi olla pitemmässä juoksussa planeetan pelastus.

Afrikka 2020:
1 340 000 000
Vuosikasvu 32 000 000 (noin 2,5%)
Jos _kaikki_ saa taudin ja 10% kuolee, niin se on vain neljän vuoden hengähdystauko.

[Alabama]

Toisaalta panikointi on jo niin tavallinen reagointitapa, että siitä on ilmastopsykoosin mukana kehittynyt uusi käyttäytymisnormi. Media menee automaattisesti jokikisessä hysterian lietsomisessa mukana; jutut käy sen lisäksi hyvin kaupaksi.

Niin ja tuleehan kiinamanneja meille lentämällä, mikä kuuluu suurimpien nykymaailman syntien joukkoon. En yhtään ihmettelisi vaikka joku neropatti keksisi yhdistää kiinalaisten CO2:ta tuottavan lentelyn Eurooppaan ja vastaavasti meidän lentämisen Kiinaan Koronavirukseen, ja alkaisi jylisten julistaa rankaisua synneistä tyyliin: Te olette tehneet syntiä ja nyt saatte siitä ansaitun rangaistuksen!

Kiinassa on sitäpaitsi jo valtavasta väkimäärästä johtuen suhteellisen paljon uhreja, joukossa myös suuri joukko immuunijärjestelmältään heikkoja yksilöitä. Uhrien määrä kohoaa väkisinkin valtavaksi -ainakin näin Suomen mittapuulla mitattuna.

[Paju]

Ei jumalauta. Juuri A-studiossa sanottiin, että ne 15 altistunutta EIVÄT OLE KARANTEENISSA vaan heitä 'seurataan'. Toisin sanoen, on annettu ohjeet ottaa yhteyttä terveydenhoitoon jos oireita ilmenee.



Hyvä Suomi!

Samassa A-studiossa:

[Lapin keskussairaalan Markku] Broaksen mukaan mahdollisesti 15 tartunnalle altistunutta ovat pääsääntöisesti ulkomaalaisia henkilöitä, jotkut heistä suomalaisia. Altistuneita ei ole testattu, huomenna heille lähtee oirekysely.

https://yle.fi/uutiset/3-11181717

Saksassa testattiin heti 40 altistunutta samasta Webaston toimistosta, ja 3 uutta tartuntaa löytyi. Täällä lähetetään 14:lle oirekysely, kunhan ehditään.

Tähän asti uskoin, että Wuhanista mahdollisesti evakuoitavat suomalaiset joutuvat karanteeniin, mutta eiköhän heillekin riitä oirekysely. Vastatkoon sitten kun ehtivät, jos viitsivät.

[Lady Deadpool]

Erinäisiä Iltalehden ja Ilta-Sanomien uutisia yhdistelemällä olen tullut seuraavaan käsitykseen:

- kukaan ei tiedä mitään, eikä mitään voida päätellä, sen näkee sitten. Ja näinhän se toki onkin.
- arvio 15:sta altistuneesta perustuu siihen, että sairastunut kiinalaisnainen on levittänyt tautia vuorokauden, max. kaksi eli oireisena olessaan
- altistuneet ovat määritelty kiinalaisnaista haastattelemalla - nyrkkisääntönä, että ovat olleet ainakin 15 minuuttia samassa tilassa sairastuneen kanssa
- suurin osa olisi ulkomaalaisia, voi olla suomalaisiakin altistuneita
- huomenna soitellaan henkilöt läpi, soittelua tehtäisiin päivittäin kahden viikon ajan, ei ole aihetta lähteä yöllisiin ovien koputteluihin
- jos oireita niin sitten jotain, jos ei oireita niin sitten ei mitään