Wuhan Koronavirus-Pandemia (nCov) 2019/2020 -part 1

[Penan kaveri Eki]

Baierin kaveri on ilmeisesti jo ihan kondiksessa. Ennemmin tai myöhemmin Euroopassakin kuollaan Corona-virukseen, mutta virus ei anna mitenkään kerta-ja-laaki-vaikutelmaa, toisin sanoen, kun sairastut, niin veli viikatemies ei suinkaan välittömästi saavu paikalle korjaamaan satoa.

Redditissä oli lista Kiinan ulkopuolella tiedossa olevista tartunnoista. Kaikissa tapauksia henkilön tila on vakaa, paranemaan päin tai jo parantunut.

Kiinalasten osalta tilanne on huono. Tässä WeChatista noukittu kartta, jossa maan sisäiset tartunnat eritelty maantieteellisesti hieman tarkemmin... Noi pisteet ovat siis tiedossa olevia keissejä.


Jos jopa kahden viikon aikana voi tartunnan saanut henkilö tartuttaa muita, ilman että itse tietää sairastavansa, niin kiinalaisten uudenvuoden matkustamiset, sekä väitetyt 5 miljoonaa, jotka Wuhanista pakenivat ennen karanteenisaartoa, tarkoittaa että maa on nyt yhtä viruspesää.

[foobar]

Sellaisenkin huomion voisi tehdä että vaikka yli 40 prosenttia koronavirustapauksista on Hubein maakunnan ulkopuolella, on kuolemantapauksista sen ulkopuolella vain noin viisi prosenttia, näistä kaikki tällä erää Kiinassa.

Luullakseni todennäköisin selitys on se, että tauti ei tapa heti, ja suhteellisesti suurempi osuus Hubein ulkopuolella on hiljattain saatuja tartuntoja.

Tämä on toki hyvä pohjaoletus...

[Alabama]

Olisi outoa jos Kiinassa tartuntasairaudet EIVÄT leviäisi räjähdyksenomaisesti. Coronaa sairastava aivastaa yhden ainukaisen kerran ja virus lentää 20 m päähän aivastajan nenästä. Arvatkaa, montako tartutettavaa löytyy 20 m säteen kattamalta alueelta? Yks, kaks, kolme, neljä ...sataviiskytäkuus...

https://www.airmule.com/most-crowded-places-china/

[Herbert]

Uutta tietoa pukkaa klo 16 Suomen aikaa:

World Health Organization To Hold Press Conference On New Coronavirus At 1400 GMT.

Tiedotustilaisuutta siirretty tunnilla:

WHO: CORONAVIRUS PRESS CONFERENCE NOW AT 5PM GENEVA TIME

Seurantalinkki:

https://www.youtube.com/watch?v=pwDcEjRYp-U

[n.n.]

HUS-pomolta kova väite koronaviruksesta ja sen hoidosta Suomessa: "Osuit arkaan paikkaan"
Tviittiin vastasi HUS:in hallintoylilääkäri, professori Lasse Lehtonen.

– Osuit itse asiassa arkaan paikkaan. Suomessa teho-osastopaikkoja on asukasta kohden puolet vähemmän kuin Ruotsissa. On iso haaste, miten meillä hengitysvajauspotilaat vaikeissa virusinfektioissa tositilanteessa hoidetaan.

Lasse Lehtonen, mitä tarkoitit tviitilläsi?

– On moneen kertaan arvioitu, miten hoitopaikat epidemiassa riittävät. Tehohoitopaikkoja on rajallinen määrä. Niiden jakoa joudutaan aina miettimään.

Lehtonen kertoo että, että muutaman vuoden takaisen sikainfluenssaepidemiaan varautumisen yhteydessä todettiin, että Suomessa olisi jopa puolet vähemmän tehohoitopaikkoja asukasta kohden kuin Ruotsissa.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/70d06221-111e-42ee-9351-5a2f072fdf95

Jos ns. kakka lävähtää pahasti tuulettimeen, niin minkään määrä tehohoitopaikkoja ei riitä ja toisaalta siinä kohdassa sillä ei ole varsinaisesti edes merkitystä. Realistisempi skenaario on se, että valtaosa sairastuu sen verran lievästi, että pärjää kotona tai kevyellä tukihoidolla ja intensiiviselle tehohoidolle on kohtalaisen harvalla tarve. Siihen keskiväliin sijoittuvalle hoidolle sen sijaan voi kyllä löytyä kysyntää. Tuon keskivälin tehostetun hoidon, mutta kevyemmän kuin tehohoidon, mahdollisuudet varsinkin hengityksen tukemisen osalta ovat Suomessa huomattavastikin parantuneet muutaman viime vuoden aikana ja menetelmiä on parhaimmillaan käytettävissä ihan joissain terveyskeskuksissakin. siihen lisäksi sitten parantuneet ohjeenkysymyskäytännöt asiantuntijoilta parantaa noiden menetelmien käytettävyyttä.
HUS-pomo tarkastelee asiaa tietysti yo-sairaalaperspektiivistä ja korostaa kovimman hoidon kapasiteettia.

[Vesihiisi]

Suomen virallinen totuus eli Hesari on varsin hiljaa. Mitä nyt äsken mobiiliversiota katsoin, ei silmääni osunut yhtään coronauutista.

Onko lehti pistetty hiljaiseksi jo ylemmältä tasolta? Luulisi, että nyt vaikkapa British Airwaysin lentojen lakkautus Kiinaan olisi talouspuolen isohko uutinen, mutta ei.

Sen sijaan nastarenkaiden turmiollisuudesta jaksetaan kirjoittaa.

[ikuturso]

Edit: Falun Gongilaisten kapinalehti Epoch Times väittää (käännettävä Googlella), että Wuhanin kaikki krematoriot ovat tällä hetkellä 24/7 toiminnassa. Ruumiita hävitetään suurimmassa krematoriossa n. 200-220 päivävauhtia, pienemmissä n. 20 ruumista per päivä.

Niinnoh, Tilastokeskuksen mukaan Suomessa kuoli vuonna 2018 54 527 henkilöä ja tämä siis, mitä, 5,4 miljoonan populalla. Wuhanissa on 11 miljoonaa ihmistä, joten siellä kuolee muutenkin noin 300 henkilöä per päivä.

http://www.tilastokeskus.fi/til/kuol/2018/kuol_2018_2019-04-26_tie_001_fi.html

Ja jos jengiä roudataan suoraan kuolinvuoteelta krematorioon, siinä on oiva siemen salaliittoteorialle. Pitäisi olla tilasto, kuinka paljon ihmisiä kuolee normaalisti. Sittenkään ei voisi sanoa kaikkien tämän luvun ylittävän olevan koronavirukseen kuolleita.

Sitten asia, jota ei nähdäkseni käsitellä juuri missään: Jos sairaala käy ylikapasiteetilla ja joku saa sydänkohtauksen tai aivoinfarktin? Ei taida päästä muutaman tunnin sisään liuotukseen tai pallolaajennukseen. Eli varmaan kuolleisuutta lisää myös se, että ei-koronavirusperäisiin vakaviin komplikaatioihin/sairaskohtauksiin/onnettomuuksiin ei vaan riitä tarpeeksi resursseja. Eli kuolema on välillisesti epidemiasta johtuvaa, mutta ei suoraan itse viruksesta johtuvaa. Myös nämä näkyvät kuolinluvuissa ja apokalyptisimmille tilastonikkareille ne toki kertovat itse viruksen letaaliudesta.

-i-

[ikuturso]

Perspektiiviä tautikuolemiin:

https://businesstech.co.za/news/lifestyle/368036/how-the-wuhan-coronavirus-compares-to-the-worlds-biggest-killer-diseases/

This is how the Novel Coronavirus fits into the global prevalence of disease:

Coronavirus – around 400 a year (during outbreaks)

The coronoavirus is spread largely between mammals and birds – and in humans causes complications with the respiratory system.

The most notable coronavirus outbreaks are the 2002/03 SARS and the 2012/13 MERS outbreaks, which together claimed 1,600 lives over the four years.

While the Wuhan virus has been identified as a coronavirus, the World Health Organisation does not yet have enough data to determine the severity of the outbreak relative to these two cases.

In the case of both the SARS and MERS outbreaks, symptoms were flu-like, progressing to pneumonia and severe respiratory problems. Fever, coughing and shortness of breath are key indicators.

Dengue Fever – 1,000+ a year
Dengue fever is a growing worry at the World Health Organisation, with half the world's population at risk.

Like Malaria and Zika, the Dengue virus is mosquito-borne, and thus can spread quickly among populations. It is estimated that there are 390 million new infections each year.

There is no specific treatment for the virus.

Cholera – up to 143,000 a year
Researchers have estimated that each year there are 1.3 million to 4.0 million cases of cholera, and between 21,000 and 143,000 deaths worldwide.
...
Big cholera pandemics in regions such as China, Russia and India have lead to the deaths of almost 40 million people. One of the largest outbreaks hit India in the early 20th century, killing over 800,000 people in just over two decades.

Typhoid – 160,000+ a year
Typhoid, or Typhoid fever is caused by the Salmonella bacteria which can be prevalent in animals and spread to humans through uncooked or unprepared foods or contaminated water. The disease spreads by Salmonella invading the bloodstream and then spreading to the organs.
...
The WHO estimates that over 160,000 people die from the disease every year, with other estimations as high as 220,000 people.

Malaria – 430,000+ a year
How many people have died from Malaria in history? The truth is, we don't really know – but we do know that it's a lot (in the billions), and the disease continues to be one of the biggest killers even today.
Researchers have pointed to malaria being with humanity for over 500,000 years, with startling claims that the disease has wiped out half the people who ever walked the earth. With some estimates that over 100 billion have lived on earth, at face value this means malaria could have killed 50 billion people.

Speculative historical figures aside, malaria remains one of the biggest killer disease in the world today.

Influenza – up to 650,000 year
The flu is one of the biggest killers in the world, with the WHO estimating between 290,000 and 650,000 deaths each year. These estimates could be considered conservative, as it only accounts for respiratory-related deaths tied to the flu.

The flu has been with humanity a long time, and has caused millions of deaths over the last century.
...
Record of various global flu outbreaks between as early as 1760 and up to 2009 put additional deaths due to flu close to 50 million people.

AIDS – 770,000+ a year
...
It's estimated that, globally, 37.9 million people were living with HIV at the end of 2018, with annual mortality at 770,000.

Tuberculosis – 1.5 million+ a year
Tuberculosis, along with HIV/AIDS holds the title as the leading cause of adult mortality in the world today, killing between 1.5 million annually.
...
The good news is that TB incidence is falling at about 2% per year, however, the WHO says this needs to accelerate to a 4–5% annual decline to reach the 2020 milestones of the End TB Strategy.

Pneumonia – 2.2 million+ a year
Pneumonia is the end point for a lot of severe respiratory illnesses, and can be caused by viral, bacterial and even fungal infections. It is the leading cause of death among children under 5 around the world, and along with other lower respiratory infections, is the biggest killer among communicable diseases.
...
Pneumonia is preventable, but requires proper nutrition and healthcare, which is typically not prevalent in the regions where most people fall ill

Toivottavasti joku denguekuume ei päätä mutatoitua tappavaksi tai sitten hyttyset päätä ruveta kuskaamaan koronaa denguen sijaan. Lentäväthän hyttysetkin rajojemme yli sanois kiljunen.

-i-

[toumasho]

Ja jos jengiä roudataan suoraan kuolinvuoteelta krematorioon, siinä on oiva siemen salaliittoteorialle. Pitäisi olla tilasto, kuinka paljon ihmisiä kuolee normaalisti. Sittenkään ei voisi sanoa kaikkien tämän luvun ylittävän olevan koronavirukseen kuolleita.

Sitten asia, jota ei nähdäkseni käsitellä juuri missään: Jos sairaala käy ylikapasiteetilla ja joku saa sydänkohtauksen tai aivoinfarktin? Ei taida päästä muutaman tunnin sisään liuotukseen tai pallolaajennukseen. Eli varmaan kuolleisuutta lisää myös se, että ei-koronavirusperäisiin vakaviin komplikaatioihin/sairaskohtauksiin/onnettomuuksiin ei vaan riitä tarpeeksi resursseja. Eli kuolema on välillisesti epidemiasta johtuvaa, mutta ei suoraan itse viruksesta johtuvaa. Myös nämä näkyvät kuolinluvuissa ja apokalyptisimmille tilastonikkareille ne toki kertovat itse viruksen letaaliudesta.

-i-

Tuon uutisen pointti, joka on nyt ansiokkaasti missattu, on se, että krematoriot eivät ole yleensä 24/7 toiminnassa noilla seuduilla. Kiinassa kaupunkien hautuumaatila on ollut loppu vuosikymmenien ajan ja polttohautaus on käytännössä ainoa vaihtoehto tavallisille ihmisille joiden elämä päättyy suurkaupungeissa. Kapasiteettia on tuolla sen verran tarjolla, että normaaliolosuhteissa krematoriolaitoksia ei tarvitse käyttää kolmessa vuorossa. Nyt, kun maksimikapasiteetti on käytössä, on se minun mielestä selkeä merkki siitä, että jotakin poikkeuksellista tapahtuu. Koronaviruksen aiheuttamat kirjaamattomat kuolemat ovat melko todennäköinen selitys tälle.

Tietysti tähänkin voi joku tulla inttämään, että "Mistä tiedät varmaksi, missä on lähteet tuon läpyskän lisäksi?". Ei ole nyt tämän parempaa tarjolla. Jos olisi, niin joku varmaankin vaatisi vielä käymään paikalla, että näkee itse omin silmin, että mistä on kyse. Itsestä tuntuu aika erikoiselta, että tuo krematorioiden 24/7 toiminta olisi nostettu uutiseksi, ellei niin todella olisi. Epoch Times on anti-kommunistinen ja on historiassaan paljastanut mm. Kiinan teloitettujen elinkaupan ja pyrkinyt olemaan faktoihin perustuva, jopa oikeudenkäynneissä tullut tuollaisia tuomioita heidän hyväkseen.

[Abdul Reis]

Ehkä ainut asia joka voi enää estää sen, ettei tästä tule Suomessakin todella paha juttu on se, jos jostain kumman syystä suomalaisten immuunijärjestelmä on keskimäärin vahvempi koronavirusta vastaan kuin kiinalaisilla.

On aika montakin syytä olettaa ettei tästä tule Suomessa ja länsimaissa samanlaista juttua. Esim. hygienia on länsimaissa sekä sairaaloissa että yksilötasolla paljon parempaa. Ja paljon matalampi väestöntiheys on meille eduksi tässä.

[Sator Arepo]

Keuhkokuume tappaa vain kerran, mutta rasismin arvet ovat ikuisia:

BBC: "Coronavirus: French Asians hit back at racism with 'I'm not a virus'"

"French Asians have taken to social media to complain of a backlash against them in response to the Chinese coronavirus outbreak. China has already seen almost 6,000 cases and 132 deaths, and France has had four cases confirmed. Anti-Asian racism has been reported in the UK and elsewhere, and now French Asians have complained of abuse on public transport and social media. They have been using the hashtag JeNeSuisPasUnVirus (I'm not a virus).

There was an outcry when local newspaper Le Courier Picard used the inflammatory headlines "Alerte jaune" (Yellow alert) and "Le péril jaune?" (Yellow peril?), complete with an image of a Chinese woman wearing a protective mask. The paper quickly apologised, saying it had not meant to use some of the "worst Asian stereotypes". Stéphane Nivet, head of Licra (the International League against racism and anti-Semitism), said no newspaper would have dared use the headline "Black alert" so it was clear there was a problem.

...

Cathy Tran said she was not surprised by people's reactions and saw the coronavirus as an excuse for people to be racist. The difference this time was the degree of racism, which she had never experienced before.

"We rarely hear Asians speak about racism, because we are known to suffer in silence, but here we are all in the same basket and it's too much," she said."

BBC: "Boarding schools warn against virus 'xenophobia'"

"Boarding schools in the UK have been warned to "stay alert for any signs of xenophobia" as a result of the coronavirus outbreak. The Boarding Schools' Association has told schools to watch out for prejudiced reactions towards Chinese pupils, including on social media. "Such behaviour should not be tolerated," says the guidance to the association's schools.

...

If there are signs of prejudice from other pupils, the association tells schools "action should be taken against anyone acting in this way". A spokesman for the association said this was a pre-emptive move against "xenophobia", rather than a response to a problem that had occurred. "We are trying to make sure we are covering every eventuality.""


En tietenkään kannata sitä, että kaduilla öyhötetään kiinalaisille tai muille aasialaisille, mutta ilmiön yleisestä tympeydestä huolimatta se ei ole kyllä minun prioriteettilistallani lähelläkään kärkeä. Pahoin vaan pelkään, että jos THL antaa suosituksen matkustuskiellosta, hallitus miettii viikon siitä, voisiko pelon lietsominen johtaa äärioikeistolaisten lynkkausjoukkojen muodostumiseen ja tukea rasistista myyttiä maahanmuuttajista tautien levittäjinä.

[hulaq]

En luota noihin Kiinan viranomaisten antamiin lukuihin koronaan sairastuneista ja kuolleista pätkääkään.  Jos siellä pika pikaa laitetaan esim 13 milj asukkaan kaupunki karanteeniin, niin tilanne on katastrofaalinen.

Ei niihin kukaan luota ja korjatakseni sinua hieman: "KUN siellä laiteTTIIN pikapikaa useampi kaupunki joissa yhteensä 40-50miljoonaa ihmistä, niin tilanne on katastrofaalinen"

Saatiin aika nopeasti tämä suomeen kun muualle eurooppaan vielä ei natsaa. Lumilinna-katselmuksen tuliainen. Saas nähä mitä nää meidän muka-asiantuntijat taas alkaa möläyttelemään.

[antero]

Ja näin se homma etenee...

(päivitetty 29.1.2020 klo 15.48, eli ennen testituloksia)

https://yle.fi/uutiset/3-11182113

Kuljetusliike Ilmari Slant kuljettaa Inarin kunnan alueella sekä matkailijoita että koululaisia.
– Autot siivotaan lentokenttäkuljetusten jälkeen, mutta vielä ei kuitenkaan heiluta desinfiointipullon kanssa, Ilmari Slant kertoo.
...
Tilausliikenne Tammela liikennöi suurimmaksi osaksi Inarin kunnan alueella ja kuljettaa turisteja muun muassa Ivalon lentokentän ja Saariselän Kakslauttasen välillä.
– Olemme koko ajan kuulolla ja seuraamme, mihin suuntaan tilanne kehittyy. Minä en osaa huolestua, flunssatauteja tulee aina, sanoo Tammela.
...
Eskelisen Lapin Linjat on linjaliikenne- ja tilausajoyritys, joka liikennöi laajalti Lapissa ja myös Pohjois-Norjassa.
– Autoissa pidetään yleistä siisteyttä yllä samaan tapaan kuin tähänkin asti, kertoo Mika Gröhn.

[Skeptikko]

Suomessa ensimmäinen varmistettu koronavirustapaus

Juurihan meillä vasta YLEllä asiantuntija vakuutteli edellisen epäilyn kohdalla, että tällainen on todella epätodennäköistä:

Inarin johtava lääkäri Outi Liisanantti: Normaalit terveen järjen varotoimet riittävät – "Mahdollisuus koronavirukseen on yksi miljoonasta"
https://yle.fi/uutiset/3-11174149

Liisanantin mukaan hengitystieoireiden vuoksi Ivalon terveyskeskuksessa eristetyn kiinalaisperheen kohdalla todennäköisimpänä vaihtoehtona pidetään tällä hetkellä tavanomaista influenssavirusta.

– Mahdollisuus siihen, että kyseessä olisi koronavirus on varmasti yksi miljoonasta.

Piti siis olla yksi miljoonasta mahdollisuus, mutta kummallisesti kolmesta testatusta tapauksesta yhdellä todetaan koronavirus. Saa nähdä, onko jotkut muut ehtineet matkan aikana päästä osallisiksi lottovoitosta.

Lisää asiantuntijuutta:

Johtava lääkäri Outi Liisanantti sanoo, että tarvetta matkarajoituksiin tai maahantulotarkastuksiin ei ole. Hänen mukaansa Ivalon terveyskeskus ei jaa paikallisille esimerkiksi hengityssuojaimia tai muita suojautumisvälineitä.

Tavallisille kansalaisille riittävä varautuminen on hyvä käsihygienia ja käsidesin käyttö ja yskiminen hihaan.

Nyt kun Suomi ja/tai EU on evakuoimassa Wuhanista väkeä, niin ymmärretäänköhän edes vieläkään pistää näitä karanteeniin? Pahoin pelkään, että ei..

Jotenkin herää epäilys, että ovatko nämä esimerkiksi Suomessa asiantuntijan asemaan nostetut ollenkaan kartalla tilanteesta monessakaan suhteessa - vai johtavatko he hyssyttelyllä tarkoituksella harhaan? Oudon paljon näitä hyvin epätodennäköisiä sattumuksia tulee, ollakseen niin epätodennäköisiä.

Samoin esimerkiksi Hesarin haastatteleman naisen äidiltä oli kaksi tuttavaa kuollut (ei siis vain sairastunut) koronavirukseen, vaikka siinä vaiheessa virallisesti koko kaupungissa kuolleita vain kourallinen. Myöskään näillä ns. asiantuntijoilla Suomessa ei tunnu olevan kykyä laskea järkevällä tavalla kuolleisuutta tai paljon muutakaan.

Maailmalla taas kuulee toisilta asiantuntijoilta varsin erilaisiakin arvioita. Kuten, että epideamian leviämistä maailmanlaajuiseksi ei välttämättä enää pystytä estämään ja että kyseessä saattaa olla varsin tuhoisa epidemia, joka on nyt vasta alkuvaiheessaan.

[tweet]1221076998170271745[/tweet]

[ämpee]

Suomen ensimmäisen koronavirustapauksen taustaa tulee uutisessa hivenen esille.
https://yle.fi/uutiset/3-11181717

Matkailija oli lähtenyt Wuhanista viisi vuorokautta aiemmin ja sairastanut kaksi vuorokautta hengitystieinfektiota ennen hoitoon hakeutumista.

Periaatteessa koronaviruksen tuoja, 32 vuotias kiinalaisnainen, on voinut olla viruksen tehokas levittäjä koko tuon uutisessa mainitun viisi vuorokautta.
Altistuneita siis voi olla jo kolmelta ensimmäiseltä vuorokaudelta huomattava joukko, ja hengitystie-infektioon sairastumisen jälkeen lisää.

En mene väittämään, että kyseinen henkilö olisi tehnyt tämän tahallaan, mutta tahattomasta viruksen levittämisestä tämä sitten on hyvä esimerkki.
Lentoasema->lentokone->lentoasema->kuljetus hotelliin->hotelli->kuljetus terveyskeskukseen->terveyskeskus->kuljetus sairaalaan->eristys.
Ketjussa on paljon lenkkejä ja lenkeissä paljon ihmisiä.

Mikäli tauti on herkkä tarttumaan niin sitä ei enää pitele mikään.
Taudin ärhäkkyys tulee sitten kaupanpäälisinä.

[hulaq]

Suomen ensimmäisen koronavirustapauksen taustaa tulee uutisessa hivenen esille.
https://yle.fi/uutiset/3-11181717

Matkailija oli lähtenyt Wuhanista viisi vuorokautta aiemmin ja sairastanut kaksi vuorokautta hengitystieinfektiota ennen hoitoon hakeutumista.

Periaatteessa koronaviruksen tuoja, 32 vuotias kiinalaisnainen, on voinut olla viruksen tehokas levittäjä koko tuon uutisessa mainitun viisi vuorokautta.

Niinpä ja kun lisäät siihen vielä leviämisen itämisvaiheessa, jolloin ei ole oireita, joka kestää 10-14 (miinus 5 tässä tapauksessa) päivää niin ei taida ihan 14 henkilöä olla tartuntavaarassa tämän tapauksen osalta. Mielenkiintoiseksi menee.

[ämpee]

Me emme vielä tiedä kuinka monta päivää ennen oireita tartunnan saanut pystyy edelleen tartuttamaan.
Virus ottaa oman aikansa kehossa ennen kuin se on lisääntynyt niin paljon että sitä riittää hengitysilmassa tarjottavaksi toisillekkin.

Jos oletamme kolme päivää ennen tartunnan oireita olevan sellainen aika jolloin edelleentartutus on jo toiminnassa, niin siinäkin ajassa ehtii matkailija kohdata monta ihmistä.

[Vesihiisi]

Ja näin se homma etenee...

(päivitetty 29.1.2020 klo 15.48, eli ennen testituloksia)

https://yle.fi/uutiset/3-11182113

Semmoista. Roskikset tyhjennetään ehkä kerran päivässä ja siinä se. Ei koske Suomea.

Asenteista huomaa hyvin, miten totaalisen pihalla valtaosa suomalaisista on tämän taudin suhteen.

[Alarik]

Ja jos jengiä roudataan suoraan kuolinvuoteelta krematorioon, siinä on oiva siemen salaliittoteorialle. Pitäisi olla tilasto, kuinka paljon ihmisiä kuolee normaalisti. Sittenkään ei voisi sanoa kaikkien tämän luvun ylittävän olevan koronavirukseen kuolleita...

...Kapasiteettia on tuolla sen verran tarjolla, että normaaliolosuhteissa krematoriolaitoksia ei tarvitse käyttää kolmessa vuorossa. Nyt, kun maksimikapasiteetti on käytössä, on se minun mielestä selkeä merkki siitä, että jotakin poikkeuksellista tapahtuu. Koronaviruksen aiheuttamat kirjaamattomat kuolemat ovat melko todennäköinen selitys tälle...

Muista lähteistä krematorioihin liittyen kertoo Telegraph näin:

Quick burials and lack of tests raise fears coronavirus outbreak is much bigger than China admits
corpse of Chen Min was wrapped in a yellow body bag with tape when it was delivered to the funeral home by workers in hazmat suits. The staff disinfected the van they travelled in and disposed of protective gear. Despite being pressured into a quick cremation by authorities, the grieving family did not know if the 65-year-old had died from the novel coronavirus sweeping China. And they still don't.

Hazma-pukuiset kerää rouvia/herroja kotoa säkkeihin ja vie krematoriolle. Palvelu on helppo, papereita ei tarvi täytellä eikä tositteita/kuitteja jää vaivoiksi.

IntellAsia.net kertoo:

Chinese hospitals not testing patients, say relatives
12.1 Huang got news his healthy 65-year-old mother had been checked into a hospital in the central Chinese city of Wuhan with a fever and a cough.
the hospital staff were dressed in full hazmat suits. Still, Huang's mother was not tested for the mystery illness, nor quarantined from other patients.
14.1 she took a turn for the worse and was slipping in and out of consciousness. A CT scan showed her lungs covered in white nodules. The next evening, Huang's brother and father watched her die. The official cause of death was severe pneumonia. Two doctors told the family privately that she had probably contracted the virus, but provided no documentation.

The hospital pressured the family to immediately cremate Huang's mother, but they refused, asking for more information. Eventually they relented and workers from a funeral home, also in protective clothing, retrieved, cremated and buried her within a few hours, leaving the family no time to say goodbye. Afterwards, the staff disinfected the van they had travelled in and threw away their hamzat suits.

Virallinen syy keuhkokuume. Epävirallisesti papreiden ohi lääkärit sanoi että koronavirushan se. Sairaala painosti pikahautaukseen - suojapukuiset vei krematorioon ja haudattavaksi parissa tunnissa.

ChinaDaily kertoo:

Free cremation services provided for virus-related deaths in Wuhan
opened a special channel and simplified procedures to provide efficient funeral-related services for households
Vehicles for transporting bodies, working staff and protection gear to prevent infections during service procedures were added to the cities' funeral parlors, the bureau said.

Wuhanissa on nyt erikoistarjouksena ilmainen krematoriointi. Ilmaiseen palveluun sisältyy vainajan kuljetus ajoneuvolla, hautaushenkilöstö sekä kaikille suojavaatetus koko hautaustoimituksen ajan.

[l'uomo normale]

Semmoista. Roskikset tyhjennetään ehkä kerran päivässä ja siinä se. Ei koske Suomea.

Asenteista huomaa hyvin, miten totaalisen pihalla valtaosa suomalaisista on tämän taudin suhteen.

Niitä on jo ollut niin paljon yli vuosikymmenen mittaan, lintu-, sika- ja kissainfluenssaa. Ihmiset turtuvat, minäkin, kunnes se tappava versio oikeasti tulee.

[Ajattelija2008]

Nyt me saamme Suomessa käytännön tietoa siitä, kuinka helposti virus tarttuu.

Jos tartuntoja ilmenee uusia potilaan lähipiirissä 2 viikon sisällä, niin tilanne on paha.

[hulaq]

Me emme vielä tiedä kuinka monta päivää ennen oireita tartunnan saanut pystyy edelleen tartuttamaan.

"Symptoms of the novel coronavirus (2019-nCoV) may appear in as few as 2 days or as long as 14, during which the virus is contagious but the patient does not display any symptom."

https://www.worldometers.info/coronavirus/

Eli kun saat tartunnan, voit tartuttaa sitä parin päivän päästä vielä vaikkapa sen 2 viikkoa, sitten vasta kuume ja nokka tukkoon yms. Tokihan tuo on arvelua, mutta CDCkin sanoo, että 14pv max.

[Ajattelija2008]

Emme tiedä edes tavallisen nuhakuumeen tarkkoja tartunta-aikoja tai tartuntareittejä.

Turha kuvitella, että tosi täsmällistä tietoa koronaviruksesta saataisiin.

[Lady Deadpool]

Ihmisten turtuminen lienee suuri ongelma - turisteja ja koululaisia kuljetellaan samalla bussilla eikä yrittäjä flunssista murehdi. En ole koronaviruksesta itsestään juuri ehtinyt lukemaan (olen keuhkoja palasiksi repivässä taudissa, toivottavasti ei ole tuliainen kiinalaisilta naapureilta  ), mutta noin yleisesti lapset ovat aika tehokkaita taudinlevittäjiä.

Mutta mitä pienistä.

Kuolleisuus on toki yksi mihin kiinnittää huomiota, mutta uusi tauti toki kuormittaa terveydenhuoltoa, kaataa suurta joukkoa sängyn pohjalle, vaikuttaa kaikin puolin yhteiskuntaan ja sen toimintakykyyn.

Mielestäni varautuminen ja ennaltaehkäisy ei ole paniikkia vaan järjellä perusteltua toimintaa. Jos lopputuloksena sitten kuuluu, että taas on panikoitu, ylireagoitu jne. koska kyseessä oli pikkuflunssa niin sehän on vaan ihan saatanan hyvä. Se toinen vaihtoehto onkin sitten se huomattavasti ikävämpi.

[Mika]

Lufthansa ilmoitti keskeyttävänsä lennot Kiinaan. Entä Finnair?

Käsittämätöntä, jos edelleen 'seurataan tilannetta', vaikka tiedossa on vakavan viruksen leviäminen tehokkaasti ennen kuin taudinkantaja oirehtii. Näissä tulee toimia proaktiivisesti. Nyt ne lennot seis.

Mihinkään riskiin tai vaaraan ei uskalleta reagoida Suomessa riittävän nopeasti ja konkreettisesti.  Kun kaikki Itä-Euroopan maat liittyivät yksi toisensa jälkeen Natoon, Suomi jäi "seuraamaan tilannetta".  Ja sitten jäikin Musta Pekka käteen. 

[Don Nachos]

Kannattaa alkaa hakemaan kaupasta säilykkeitä jos Korona virus leviää. Se taitaa leviää pahemmin kuin aikaisemmat virukset.

Suomeen tullut korona virus ihminen on varmaan tartuttanut paljon ihmisiä samoissa paikoissa olevat. Busseissa ja lentokoneissa leviää tartunnat aika helposti.

[Kim Evil-666]

Lufthansa ilmoitti keskeyttävänsä lennot Kiinaan. Entä Finnair?

Käsittämätöntä, jos edelleen 'seurataan tilannetta', vaikka tiedossa on vakavan viruksen leviäminen tehokkaasti ennen kuin taudinkantaja oirehtii. Näissä tulee toimia proaktiivisesti. Nyt ne lennot seis.

Mihinkään riskiin tai vaaraan ei uskalleta reagoida Suomessa riittävän nopeasti ja konkreettisesti.  Kun kaikki Itä-Euroopan maat liittyivät yksi toisensa jälkeen Natoon, Suomi jäi "seuraamaan tilannetta".  Ja sitten jäikin Musta Pekka käteen.

Kyllä se Finski on peruuttanut Kiinan lentonsa aina maaliskuulle saakka. Tosin syy on koneiden vähäiset täyttöasteet johtuen koronasta. Eli talous edellä mennään härmässä.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/5006598d-7ea6-4f1b-9f9e-461289982558

"Finnair kertoo peruuttavansa kaikki lentonsa Pekingin Daxing-kentälle ja Nanjingin kaupunkiin. Finnairin tiedotteen mukaan syynä ovat Kiinan rajoitukset ryhmämatkustamiselle.

Kiina on keskeyttänyt kaikki ryhmämatkat ulkomaille koronaviruksen leviämisen rajoittamiseksi.

–Nämä perumiset ovat seurausta Kiinan toimista rajoittaa ryhmämatkoja Kiinasta. Ryhmämatkojen perumiset vaikuttavat selvästi Pekingin Daxing-reitin ja Nanjingin reitin täyttöasteisiin, Finnairin operatiivinen johtaja Jaakko Schildt kertoo tiedotteen mukaan."

(28.1.2020)

[Atte Saarela]

Näköjään koronavirus voi tosiaan olla keskimäärin pahempi aasialaisilla kuin esim eurooppalaisilla ihmisillä, tässä tutkimus

We also noticed that the only Asian donor (male) has a much higher ACE2-expressing cell ratio than white and African American donors (2.50% vs. 0.47% of all cells). This might explain the observation that the new Coronavirus pandemic and previous SARS-Cov pandemic are concentrated in the Asian area.

https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.01.26.919985v1.full

Jos pitää paikkansa, tämä kumoaa kaikki ne salaliittoteoriat, joiden mukaan virus olisi karkuun päässyt biologinen ase  .. Ainakaan Kiinassa kehitetty sellainen!

[Hiiden hirvi]

Suosittelisin kaikille tappajainfluenssoista kiinnostuneille luettavaksi John Barryn kirjaa "The Great Influenza: The Story of the Deadliest Pandemic in History". Ajatuksia herättävä lukukokemus. 100 miljonaa ihmistä kuoli viimeisimmän arvion mukaan ja vuoden 1919 maailmassa tuo oli todella paljon. Kun otetaan vielä huomioon juuri päättynyt maailmansota, niin kelpo harvennus tehtiin tuolloin ihmislajin parissa.

Jos ja kun samantyyppinen virus pääsee seuraavan kerran irti, samoin kuin vuonna 1919, se tekee suurinta tuhoa väkirikkaissa ja infraltaan kehittymättomissä maissa. Saharan eteläpuolisessa Afrikassa vastaava pandemia niittäisi tänä päivänä helposti pari-kolme sataa miljoonaa ihmistä. Toisaalta, tuo voisi olla pitemmässä juoksussa planeetan pelastus.

[Lady Deadpool]

Kyllä se Finski on peruuttanut Kiinan lentonsa aina maaliskuulle saakka. Tosin syy on koneiden vähäiset täyttöasteet johtuen koronasta. Eli talous edellä mennään härmässä.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/5006598d-7ea6-4f1b-9f9e-461289982558

(28.1.2020)

Osa lennoista on peruutettu, osa jatkuu:

Päivittäiset lennot Pekingin Capital-lentoasemalle ja Shanghaihin jatkuvat.