2009-01-02 YHDISTETTY Puolueiden kannatusluvut

[ämpee]

Kuinkahan kauan kepulla kantti kestää olla hallituksessa.

Tämä on hyvä kysymys, sillä Kepun ahdinko tulee olemaan syvä eivätkä he taida pystyä sinistelemään.

Mikäli Kepun kannatus jatkaa putoamistaan edelleen, niin Kulmuni todennäköisesti tullaan vaihtamaan ensi kesänä johonkin toiseen.
Kulmunin vaihtaminen ei kuitenkaan auta jos Kepu on käsistään ja jaloistaan sidottuna hallitukseen joka kiskoo heitä alaspäin.

Hallituksesta poistuminen taasen ei välttämättä vaikuta ihan niin kuin pitäisi, sillä se saattaisi karkottaa ne nuoret naisäänestäjät joita he ovat kalastelemassa, ja toisaalta ei riittäisi vakuuttamaan niitä äänestäjiä jotka jo ovat lähteneet.

Mikäli Kepussa jonkinlaista valoa halutaan nähdä tilanteessa, niin se on se, että kaikki muutkin hallituspuolueet ovat ahdingossa eikä kellään tule olemaan kivaa.
Talouden suhteen kun näkymät eivät ole kovinkaan valoisat, niin on aivan sama millä värillä yrittää maalata jos purkki on kuiva.

[Lahti-Saloranta]

Kepun tilanne on samanlainen kuin sijoittajan jonka salkussa on paskoja osakkeita. Sijoittajakin pohtii että pitäisikö myydä vai pitää ja toivoa että kurssi nousisi mutta kun se vain laskee ja laskee. Myymällä saisi takkiinsa mutta pääsisi eroon paskoista osakkeista . Saadut varat voisi sijoittaa ja kenties kuitata tappiota kun uusien osakkeiden kurssi nousee.

[Mika]

Kuinkahan kauan kepulla kantti kestää olla hallituksessa. Tulevat päätökset eivät tule olemaan helppoja kun todennäköisesti leikataan ja lamakin voi iskeä. Kulmunia taidetaan viedä kuin pässiä narussa Marinin ja Ohisalon tahdissa. Oma ennustus on että ennen juhannusta kepu heittää pyyhkeen kehään. Jostakin syystä media vielä kivittää kepua jutuillaan kepun ahdingosta.

Tilanne on tosiaan hankala.  Hallituksesta lähteminen ei ole ihan yksinkertainen juttu.  Sille pitäisi olla joku perusteltu syy.  Syyksi ei kelpaa se, että oma kannatus vajoaa, mitä pitemmälle hallituskausi etenee.


Tehkää lainaukset oikein! Nytkin oli väärä henkilö muka kirjoittajana. Jos ette osaa, niin neuvoa saa kysyä.


Miten niin väärä henkilö oli kirjoittajana?

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Kuinkahan kauan kepulla kantti kestää olla hallituksessa. Tulevat päätökset eivät tule olemaan helppoja kun todennäköisesti leikataan ja lamakin voi iskeä. Kulmunia taidetaan viedä kuin pässiä narussa Marinin ja Ohisalon tahdissa. Oma ennustus on että ennen juhannusta kepu heittää pyyhkeen kehään. Jostakin syystä media vielä kivittää kepua jutuillaan kepun ahdingosta.

Tilanne on tosiaan hankala.  Hallituksesta lähteminen ei ole ihan yksinkertainen juttu.  Sille pitäisi olla joku perusteltu syy.  Syyksi ei kelpaa se, että oma kannatus vajoaa, mitä pitemmälle hallituskausi etenee.

Ei se hallituksesta lähtemonen muuta tilannetta minnekkään. Kepulta pitäisi löytyä palleja tehdä oikeita ratkaisuja ja nyt niitä ei löydy. Myös puolueen ohjelma kaipaisi päivitystä.


Lainaus korjattu (Mika oli lainannut päin persettä aiemmassa viestissään).

[Rajakahakka]

Kulmunin johdolla, Kärnän ja Kurvisen ollessa tukimiehinä kepu on ja pysyy hallituksessa kynnysmattona, ei tuo porukka kentän ääntä tule kuuntelemaan. Täytyy johdon vaihtua ennenkuin kepu nostaa kytkintä hallituksesta.

[Pellonpekko]

Tuo kaikki on osin kamalan tylsää katseltavaa vielä. Mutta tylsyys haihtuu pian. Helposti on ollut ennustettavissa kepun sukellus alle 10% jo vuosikymmenen tai ylikin - sama muuten SDP:n kanssa, joka tosin seuraa perässä muutaman vuoden viiveellä ellei onnistu uudistuksissaan todella hyvin. Vain lievä kysymysmerkki oli, kun persut hajosivat, ja siniset sähläsivät vähän aikaa, mutta siitäkin päästiin helpommin kuin olisi voinut ajatellakaan. Nyt näyttää juna kulkevan suurimmaksi osakseen oikeaan suuntaan perussuomalaisilla - tarkkana vain tulee olla, jotta aidosti päästään Suomea/suomalaisia auttamaankin tehokkaasti. Ja kun päästään, niin hommaa ei saa nyt sählätä.

Seuraavat suuremmat kamppailut ovat tulevina vuosina todennäköisesti perussuomalaiset-kok-vihreät ....   mikäli isoista/keskisuurista puolueista puhutaan. Kokoomuksella on paikka näyttää mihin ovat matkalla ( en heihin kamalasti luottaisi .. haluaisivat mieluusti ratsastaa monilla rattailla kuten toki moni muukin ). Vihreät on lievä arvoitus.... sähläävätkö mahdollisuutensa vai tuleeko heistä suurikin puolue (toivottavasti ei tule). Demareilla on mahdollisuus vielä reilulla nuorennusleikkauksella päästä mukaan (kuoleva puolue muutoin).. ja sitä demarit nyt täysillä yrittävät tietäen tilanteen itsekin.

[Julleht]

Paholaisen asianajajana sanonpas tässä, että keskustan hallituslähdön puolesta laitetaan ehkä vähän turhan innokkaasti vankkureita hevosen eteen.

Nimittäin politiikassa itseisarvo ei ole kannatus vaan asioihin vaikuttaminen. Keskusta tällä hetkellä vaikuttaa asioihin mieleiseensä suuntaan toiseksi suurimpana hallituspuolueena, kun taas hallituksen kaataessa sille olisi joko tarjolla kitinä oppositiosta käsin tai alle kymmenen prosentin marginaalisen apupuolueen asema jossain PS-vetoisessa viritelmässä. Hallituksessa kannatus laskee lähes poikkeuksetta, niin kokoomuksella kuin perussuomalaisilla. Edellinen poikkeus on muistaakseni Lipponen II. Keskustalla varsinkin se laskee demografisista tekijöistä johtuen vähän kaikkialla. Etenkin (taas) jossain uudessa hallituksessa, kolmas putkeen.

Kannatuksen voi ajatella sellaisena bensatankkina joka kuluu kun painetaan kaasua hallituksessa. Sillä, että on löpöä tankissa, on korkeintaan potentiaalivaikutus. Se on aika lailla yhtä tyhjän kanssa jos sitä kasattua kannatusta ja poliittista pääomaa ei pääse käyttämään hallituksessa. Siksi kannatusta itseisarvona ei kannata pitää, vaan välinearvona.

Keskustan tilannekuva ja vaihtoehdot ovat nähdäkseni sellaiset, että päättääkö asioista hallituksessa nyt toiseksi suurimpana, vai hylätäkö nykyiset vaikutusmahdollisuudet ja kaataa hallitus luottaen siihen, että kannatus palaa lähitulevaisuudessa edes sinne 15 %:n korville jolloin päästäisiin ajamaan asioita haluttuun suuntaan edes yhtä voimakkaasti kuin tällä hetkellä.

Kun tähän lisää vielä muuttoliikkeen maalta kaupunkiin sekä Kepun vanhojen äänestäjien luonnollisen poistuman, on mielestäni äärimmäisen epätodennäköistä että keskusta voisi voimakkaammin asioitaan ajaa lähitulevaisuudessa kaatamalla hallituksen.

Siksi se ei sitä tee, vaan vaikuttaa sen sijaan hallituksessa isommalla painolla nyt. Sitten muotoudutaan uuteen poliittiseen lokeroon 2020-luvulla kun se vanha vääjäämättömästi häviää vuosi vuodelta. Peliteoria ja pohjimmiltaan konservatiivisen varovainen mielenmaisema puoltavat vaikuttamista nyt epävarman tulevaisuuden sijaan.

[Puntanen]

Jullehtilta hyvää pohdintaa yllä.

Mietin kuitenkin, että mikä on kentän paine puoluevaltuuston jäseniin, kun se on kuitenkin elin, joka päättää Keskustan osallistumisesta hallitukseen. Ainakaan maaseudun keskustalaiset eivät varmasti ole tyytyväisiä Marinin hallituksen suunnitelmiin mm. polttoaineverotuksen suhteen. Marinin tolkuttama "kunnianhimoinen ympäristöpolitiikka" kaikkineen ei lupaa hyvää maa- ja metsätalousyrittäjille, joita keskustan kannattajissa lienee kuitenkin vieläkin enemmän kuin muissa puolueissa. Kuinka pitkään heille kyetään myymään ajatus, että kannattaa olla "vaikuttamassa" vasemmistolaisessa hallituksessa tulevaisuudessa mahdollisesti toteutuvan maakuntahimmelin vuoksi, kun samaan aikaan tuo hallitus kurjistaa konkreettisesti heidän elämäänsä?

[n.n.]

Nimittäin politiikassa itseisarvo ei ole kannatus vaan asioihin vaikuttaminen. Keskusta tällä hetkellä vaikuttaa asioihin mieleiseensä suuntaan toiseksi suurimpana hallituspuolueena, kun taas hallituksen kaataessa sille olisi joko tarjolla kitinä oppositiosta käsin tai alle kymmenen prosentin marginaalisen apupuolueen asema jossain PS-vetoisessa viritelmässä.

Erittäin hyvä pointti. Toisaalta, jos haluaa saada aikaan pysyvää vaikutusta, saadun muutoksen on syytä kestää hallituskaudesta toiseen. Jos kuitenkin seuraavissa vaaleissa tulos on luokkaa nolla, voi olettaa, että tehdyt muutokset tullaan mitätöimään, koska niillä ei äänestäjiä kerätty.

Kusymus onkin, millaista vaikuttamista halutaan tehdä. Yhden hallituskauden kestävän vaikuttamisen tarkoitus usein on ns. lyhytaikainen tyydytys, jossa hyöty ei määritelmällisesti lankea äänestäjille - jos lankeaisi, vaikuttamisen voisi olettaa jatkuvan seuraavaan hallitukseen tyytyväisten äänestäjien johdosta. Hyöty tuleekin siis niille, joille a) riittää lyhytaikainen hyöty b) joille mieluisa muutos saadaan nuijittua pysyväksi ja vaikeasti kaadettavaksi, muttei ole äänestäjiä miellyttävä c) hyöty realisoituu vasta viiveellä esim. virkanimitys ts. hillotolppa.

Argumentoinkin siis, että jos kepu ei kaada hallitusta, sen tavoitteet ovat muuta kuin äänestäjää palvelevia, koska jos olisi toisin, se voisi luottaa jonkinlaiseen kasvuun kannatuksessa. Hallituksessa roikkuminen siis viittaisi kepulle tuttuun 'pettää aina' lähestymisvektoriin suhteessa hallitustyöskentelyyn.

[Julleht]

Nimittäin politiikassa itseisarvo ei ole kannatus vaan asioihin vaikuttaminen. Keskusta tällä hetkellä vaikuttaa asioihin mieleiseensä suuntaan toiseksi suurimpana hallituspuolueena, kun taas hallituksen kaataessa sille olisi joko tarjolla kitinä oppositiosta käsin tai alle kymmenen prosentin marginaalisen apupuolueen asema jossain PS-vetoisessa viritelmässä.

Erittäin hyvä pointti. Toisaalta, jos haluaa saada aikaan pysyvää vaikutusta, saadun muutoksen on syytä kestää hallituskaudesta toiseen. Jos kuitenkin seuraavissa vaaleissa tulos on luokkaa nolla, voi olettaa, että tehdyt muutokset tullaan mitätöimään, koska niillä ei äänestäjiä kerätty.

Kusymus onkin, millaista vaikuttamista halutaan tehdä. Yhden hallituskauden kestävän vaikuttamisen tarkoitus usein on ns. lyhytaikainen tyydytys, jossa hyöty ei määritelmällisesti lankea äänestäjille - jos lankeaisi, vaikuttamisen voisi olettaa jatkuvan seuraavaan hallitukseen tyytyväisten äänestäjien johdosta. Hyöty tuleekin siis niille, joille a) riittää lyhytaikainen hyöty b) joille mieluisa muutos saadaan nuijittua pysyväksi ja vaikeasti kaadettavaksi, muttei ole äänestäjiä miellyttävä c) hyöty realisoituu vasta viiveellä esim. virkanimitys ts. hillotolppa.

Argumentoinkin siis, että jos kepu ei kaada hallitusta, sen tavoitteet ovat muuta kuin äänestäjää palvelevia, koska jos olisi toisin, se voisi luottaa jonkinlaiseen kasvuun kannatuksessa. Hallituksessa roikkuminen siis viittaisi kepulle tuttuun 'pettää aina' lähestymisvektoriin suhteessa hallitustyöskentelyyn.

Näen, että demografian ja kaupungistumisen myötä keskustalle ei yksinkertaisesti ole tässä poliittisessa lokerossa enää tarjolla edes eduskuntavaalien 2019 tarjoamaa kannatusta. 2020-luvulla on joka tapauksessa kehitettävä puolueelle uusi identiteetti ja lokero, uusi peruskannattajapohja.

Se vie aikaa, joten nyt hallituksen hajottamalla seuraavan kerran on mahdollisuus olla viidessätoista prosentissa joskus lähempänä vuotta 2030. Sama toki hallituksessa pysymällä, mutta pysymällä saa kolme vuotta hallitusvaikuttamista lisäksi.

[Pullervo]

Nämä puoluekannatuskyselyiden julkistamiset herättävät suuria intohimoja. Kiinnostavat kovasti itseänikin, vaikka enemmän kiinnitän huomioni yhtä mittausjaksoa pidemmän ajan trendeihin, mitkä ovat eri puolueiden suunnat ja tietysti kiinnostaisi, että miksi niin on, ja se tarkempi kannattajadata sukupuolittain sekä tulo- ja ikäryhmittäin. Syitä on aina lukuisia ja valtaosa äänestäjistä näkee asioiden tärkeysjärjestyksen eri lailla ja tekee siten äänestyspäätöksensä eri perustein kuin minä. Rationaalisella äänestäjällä ja emotionaalisin perustein lappunsa täyttävällä on yhtä arvokas ääni, ainoansa. Itsensä niin mieluusti lukisi tuohon ensin mainittuun osaan kuuluvaksi, mutta kyllähän äänestyspäätös on yhdistelmä noita molempia. Asiasisällön lisäksi imago ja toiveet vaikuttavat. Hetkelliset kohut ja töppäykset voivat jäädä vähälle vaikutukselle tai sitten pitkäaikaiseksi painolastiksi puolueelle. Julkilausuttujen ja äänestäjäkunnalle tärkeiden tavoitteiden romuttaminen voi viedä sitten lopullisesti tuhoon ja äänestäjien hylkäämäksi tulemaksi, malli siniset, jos siihen vielä näyttäytyvät syiksi oman henkilökohtaisen edun tavoittelu, kun toisesta suupielestä on juuri julistettu, että ollaan isänmaan asialla.

Vuoden tarkastelujaksolla voi muistella HS:n joulukuun 2018 lukuja ja kuinka persut olivat siellä kuudentena heti vasemmistoliiton perässä 8,6 % kannatuksella. Johan siinä reilusti vuosi oli silloin mesottu, että mistään ei tule mitään ja puoluejohto vaihtoon. Tietysti ainoat nyt relevantit luvut ovat huhtikuussa vaaleissa annetut äänet. Spekulointi on kuitenkin mukavaa puuhaa politiikan penkkiurheilijalle. Vuosi viime vuoden joulukuusta PS:n gallupkannatus on nyt yli 2½-kertainen Hesarin kyselyissä ja Ylen gallupissa kannatus on vuodessa jopa kolminkertaistunut 8,1 %:sta 24,3 %:iin. Nollasummapeliä kun näiden mittausten tulokset ovat, niin ilman laskijoita ei ole nousijoita ja pienet nousut ja laskut ovat pelkkää kohinaa. Harvoin kahden peräkkäisen mittauksen muutos millään puolueella ylittää virhemarginaalia, vuoden aikana mm. persut ovat toki tässäkin onnistuneet. Huonojen hallitusten (aika monien viimeisten, toki mielipidekysymys tämäkin) aikana oppositio lihoo, nyt se on tosin kohdistunut persuihin, ei kokoomukseen joka on vain säilyttänyt vaalituloksensa. Nyt on ilmassa sitten toiveita, että persujen kannatus nousee ihan kohta yli 30 pinnan. Voi nousta, voi olla nousemattakin. Vaikeaa se on ollut aikaisemminkin Suomessa, vaaleissa ei ole tainnut onnistua ainakaan sotien jälkeen.

On reilu kolme vuotta neljä kuukautta ek-vaaleihin normaaliaikataulussa, kun sitä eduskuntaa ei oikein helposti saa hajoitettuakaan. Tällaisten kannatuslukemien aikana ei ainakaan, koska olisi lähinnä vain häviäjiä persuja lukuunottamatta. Sinä aikana löytyy varmasti ainakin hetkeksi katto kannatukselle eli jatkuvaa nousua ei tule tapahtumaan ja voi se kannatus välillä vähän laskeakin. Kiinnittäisin huomiota tuohon eroon seuraavaksi suurimpiin puolueisiin gallupkannatukseltaan: ensimmäisen ja toisen välillä nyt n. 5–5½ %-yksikön ero, ensimmäisen ja kolmannen välillä eroa jo n. 7–10 %-yks. Ihan nopeasti tuo johto ei sula, jos ei rakettimainen nousukaan jatkuisi. Sikäli tässä tilanteessa persujen kannattajien ei nyt kannattaisi olla ihan hirmuisen pettyneitä lukuihin. Ek-vaaleissa suurimman ja toiseksi suurimman puolueen ero on ollut tätä gallupkannatuseroa suurempi viimeksi 1995, liki 25 vuotta sitten, silloin sdp:llä 28,3 % ja keskustalla 19,8 %. Tuo sdp:n tulos on sodan jälkeisten vaalien paras sekä ero seuraavaan suurin. 1972 vaaleista tuo on vasta kolmas kerta, kun suurin puolue ylittää vaaleissa 25 %:n haamurajan. Viime vaaleissa kolme suurinta puoluetta olivat kaikki 0,7 %-yksikön sisällä (17,7–17,0 %).

Kannatuskyselyt ovat ihan hyvä ilmapuntari, mutta yksittäisen kyselyn tuloksen ennustusvoima pitkälle tulevaisuuteen on vähäinen. Jokainen kysely kuvaa tilannetta menneisyydessä ja on vanhentunut jo julkaisuhetkellä. Näillä persuille mitatuilla luvuilla voi toki ihan sellaisenaankin luoda painetta kannatuskadon kanssa painiville ja nousuun pyrkiville kilpaileville puolueille ja sitä kautta vaikuttaa aiheiden esillä pitämiseen ja parhaimmillaan muiden puolueiden kantojen muutokseen. Tärkeää on tietysti se, mitä sillä kannatuksella tekee. Siksi kepu istuu hallituksessa ja ajaa maakuntiaan. Vaikka äänestäjät vuotavat, niin uusien vaalien pelko pitää ek-ryhmää kasassa. Pienestäkin ryhmästä saisi vielä pienemmän vaalien kautta ja moni kepun istuva edustaja velkaantuisi vaalitaistossa ja kuitenkin putoaisi eduskunnasta, joten paljon mukavampi vaihtoehto on istua koko vaalikausi vakailla tuloilla, jotka voivat vain nousta, jos pääsee ministeriksi, ek-ryhmän puheenjohtajaksi tai puhemiehistöön. Tai jos löytyy vihreä oksa virkanimityksen kautta. Toki puolue voi aina myös painaa paniikkinappulaa.

[törö]

Puheenjohtaja Kulmuni, eli peura ajovaloissa pelkää lähes kaikkea mitä hallituksen pomo ja matriarkka Marin sanoo.

Kepulla ja Kulmunilla kävi huono tuuri, kun Marin nousi pääministeriksi ja (käytännössä) SDP:n johtoon.  Kulmuni on huomattavasti Marinia pehmeämpi tyyppi, ja on tosiaan jäämässä pahasti agressiivisen Marinin jalkoihin.  Tämä vielä korostuu, kun molemmat ovat suunilleen samanikäisiä naisia.  Kepulle on helppo ennustaa jatkossa entistäkin heikompia kannatuslukemia.

Mun mielestä tässä ei ole helppo ennustaa mitään, koska Rinteen kaataminen oli joillekin demareille iloinen asia. Syy siihen jäi selvittelemättä, eli vieläkään ei tiedetä, että kuka niitä Postin työntekijöitä siirsi toiselle sopimukselle, vaikka ei olisi pitänyt.

Pääministerillä on omat kiireensä, joten vaikuttaa siltä, että omistajaohjausministeri pääsi nyt lipeämään vastuusta. Jos siltä suunnalta paljastuu jotain salaliiton tapaista, niin uutta kriisiä pukkaa, koska Posti on tulenarka aihe.

[Jorma M.]

Kepun tappoi EU. Ennen EU:ta maatiloja oli vielä paljon ja maatilojen tulot tulivat maataloustuloneuvottelujen tuloksena joissa neuvottelivat MTK vastapuolena valtio. Kun oli omat miehet molemmilla puolilla pöytää oli helppo neuvotella. EU vei tämän. Tilojen määrä romahti ja koko kasvoi koska muuten ei pärjännyt enää. Kun maatilojen pito muuttui puhtaaksi yritystoiminnaksi, yrittäjämyönteiset puolueet tulivat varteenotettaviksi vaihtoehdoiksi niille vähille joukoille jotka maataloudesta enää leivän saivat. Myös kepusta tuli enemmän yrittäjäpuolue. Puolueen tarkoitus oli enää olla pelkkä hillotolppaorganisaatio puolueen kulloiselle eliitille ja kaikki oli sitä myöden kaupan hyviä virkoja vastaan. Äänestäjät katosivat kun viimein ymmärsivät mistä on kyse.

Hyvää settiä, mutta Kepun kannatus oli Ylen gallupissa tammikuussa 2015: 26,8% - silloin ei ollut vielä EU tappanut. Eli tuolloin oli olemassa valtava määrä ihmisiä jotka odottivat Sipilästä suuria ja halusivat jotain tuoretta mutta ei persuja.

https://yle.fi/uutiset/3-10509309

Niin täysin vastuullinen media onnistui kansaa sumuttamaan että laestadiolaisella mafiapäälliköllä oli murskakannatus. Millainenkohan kannatus olisi nyt persuilla jos Vastuumedia olisi heidän puolellaan?

[Jaska Pankkaaja]

Kepu sai kaiken mitä halusi eli valtavan määrän leikkityöpaikkoja maakuntaloisintakeskuksiin, siis kannatus säilyy tuossa 10% kintailla. SDPeet kuolevat mutta uusia julkisen sektorin naisia siirtyy Virheistä. Arvelen ettei suuria muutoksia ole enää tulossa.

[törö]

Hyvää settiä, mutta Kepun kannatus oli Ylen gallupissa tammikuussa 2015: 26,8% - silloin ei ollut vielä EU tappanut. Eli tuolloin oli olemassa valtava määrä ihmisiä jotka odottivat Sipilästä suuria ja halusivat jotain tuoretta mutta ei persuja.

https://yle.fi/uutiset/3-10509309

Niin täysin vastuullinen media onnistui kansaa sumuttamaan että laestadiolaisella mafiapäälliköllä oli murskakannatus. Millainenkohan kannatus olisi nyt persuilla jos Vastuumedia olisi heidän puolellaan?

Voisi olla vaikka paljon alhaisempi, koska Persujen kannattaminen on hyvä keino painostaa muita puolueita parantamaan suositustaan niin kauan kuin muissa puolueissa inhotaan sitä.

If it ain't broke, don't fix it.

[Andy_81]

, koska Rinteen kaataminen oli joillekin demareille iloinen asia. Syy siihen jäi selvittelemättä,

Sanna Marinilla yritetään saada SDP:stä suomen suurin puolue, kilpailemalla nuorista kaupunkilaisista, etenkin naispuoleisista äänestäjistä. Tämmöisiä ajatuksia on kuulunut myös paikallisen ammattiyhdistyksen änkyröiden suusta, joskin he eivät ymmärrä että sossut ei ole ajanut näiden (Suomalainen duunari, mies) asiaa enää vuosikausiin ja samalla kun kumarretaan vihreän hipsteri-luokan suuntaan, pyllistetään duunareille.
Tähän paikkaan oli nyt iskettävä, koska vassarit avasi pelin nuorella ja vetävällä Li-tyttösellä ja kannatuskin nousi. Vihreät teki täysin saman liikkeen, joskin tuntemattomalle Ohisalolle tietä raivasi "kansan suosikki" Haavisto.

Kepusta ei löytynyt tähän sopivaa tyttöä, vaikka Katri onkin muodollisesti pätevä. Sanna Marin on näistä tyttösistä selvästi paras, kaikilla mittareilla ja demarit tulee tästä nousemaan vielä, etenkin kun lähtevät vaalityötä tekemään. En ihmettelisi jos keväällä demarit olisi kokoomuksen kannassa kiinni ja kepu ja vihreät reilun 10% kannassa. Sanna on selvästi median suosikki näistä tyttösistä ja buustaa tätä ilmiötä.

Keväällä olisi mielenkiintoinen nähdä gallup, jossa kysytään nykyinen puoluekanta ja mitä aikaisemmin on kannattanut/äänestänyt. Luulen että liikkumista on ollut huomattavasti ja perinteinen puoluejako entisestään muuttuu.
Lopulta tässäkin kyse näistä ääripäistä, josta Jussikin on puhunut. Vihreiden tilalle voi vaihtaa demarit, kepun tai vassarit. Näytti hetken että vihreät tulee olemaan se vastavoima "äärioikeistolle", mutta nyt näyttää että demareista tehdään sitä...

[Tavan]

Ajatelkaapa jos Sanna olisi äärioikeistolainen? Tai jos äärioikeisto löytäisi oman Sannan? Jonkun yhtä kauniin vetonaulan?

Jos eläkeläis-rasvakoura-kalkkunapuolue demarit onnistui löytämään ja nostamaan missejäkin kauniimman sulottaren puolueensa kärkeen, pitäisi vastaavan olla persuille helppo nakki.

[Alabama]

Minua itseä -naisena- loukkaa ajatus, että nainen äänestäisi naista sen takia, että ehdokas on –niin no- nainen. Tai sen pitäisi äänestää naista. Tai sen oletetaan äänestävän naista, sen takia, että on nainen. Koska naiskiintiö ihmisoikeutena. Tai moraalinen velvollisuus. Tai koska nainen on fysiologisesti tai geneettisesti miestä typerämpi eikä pysty näkemään muuta kuin sukupuolen ja ulkonäön. Tai hormonit. Tai mitä tahansa.

Sukupuolen vetäminen äänestyssyiden eturivistöön kertoo samalla sen, että ehdokkaan pätevyys ja kyvyt ovat toissijaisia. Ja edelleen sen, että nainen on todellisuudessa "kakkosluokan tavaraa". Tämä voi johtaa myös siihen, että naisäänestäjät -kuten minä itse- äänestävätkin miestä, sillä he eivät mistään hinnasta halua antaa ääntään naisia todellisuudessa halveksivalle nainen-asemaan-koska-nainen-trendille. Miehen äänestäminen sukupuolisista syistä on tosin sekin yhtä väärin.

Sukupuoliajattelu pois haettaessa sopivia henkilöitä joko puolueiden ehdokaslistalle, virkoihin tai ylipäänsä mihin tahansa työhön ja tehtävään. Tämä modernin feminismin perversoima sukupuoliajattelu on vaarallista heikentäen laatua ja kilpailukykyäkin; siitä seuraava johtopäätös ja manifesti on ainoastaan se, että naiselle pitää antaa erioikeuksia, muuten se ei pärjää. Mutta kun trendi on trendi ja Zeitgeist on Zeitgeist ja kaikkien pitää sopulilaumassa kipittää opportunistisesti sen mukana; niidenkin, jotka tietävät sen olevan täyttä soopaa. Persuissakin on ihan tarpeeksi näitä opportunistisia olen-niin-naisystävällinen-ja-äänestän-siksi-naista-varavaravaravarapuoluejohtajaksi-trendisignaalia morsettavia miehiä.

[Ernst]

Puheenjohtaja Kulmuni, eli peura ajovaloissa pelkää lähes kaikkea mitä hallituksen pomo ja matriarkka Marin sanoo.

Kepulla ja Kulmunilla kävi huono tuuri, kun Marin nousi pääministeriksi ja (käytännössä) SDP:n johtoon.  Kulmuni on huomattavasti Marinia pehmeämpi tyyppi, ja on tosiaan jäämässä pahasti agressiivisen Marinin jalkoihin.  Tämä vielä korostuu, kun molemmat ovat suunilleen samanikäisiä naisia.  Kepulle on helppo ennustaa jatkossa entistäkin heikompia kannatuslukemia.

Kunhan demaripolitiikka aikansa marinoituu, heh, tulee vastavaikutus. Jyrki Katainenkin puhui pehmoisia matalaksi  puheopetttajan koulimalla äänellä, Marin puhuu sanavalmiisti eikä kömpelöi Rinteen tapaan, mutta itse asia alkaa tuon marinadihallituksen alun PR-tempauksen jälkeen hahmottua ihmisille. Ja herää ajatuksia.

-Mitä paskihmettä  se puhuu?
-Toihan maksaa meille tonnin vuodessa!
-Ei toi ny ainakaan minun toveri ole!

[Alabama]

Puolueiden kannatus riippuu nykyään ehdokkaiden sukupuolesta, iästä ja huomisen säätiedotuksesta. Kaikki muu on marginaalista taustakohinaa, joka voidaan jättää huomiotta.

[akez]

... Kepun kannatus oli Ylen gallupissa tammikuussa 2015: 26,8% - silloin ei ollut vielä EU tappanut. Eli tuolloin oli olemassa valtava määrä ihmisiä jotka odottivat Sipilästä suuria ja halusivat jotain tuoretta mutta ei persuja.

Sitten sipilä palkitsi hänelle osoitetun luottamuksen antamalla kuskata turvallisen Ruotsin halki tänne yli 30.000 lähi-itäläistä tunnetuin seurauksin. Nyt sitten on joka marketissa irak-jugendin edustaja siivoushommissa ja jokainen huomaa vallitsevan asiantilan ja aiheutuneet vahingot joka markettireissulla (ei osa-aikasiivooja itseään kykene elättämään ja asuntoa hankkimaan). Samoin ensimmäiset irak-parturit ovat tehneet jo ensimmäisen konkurssinsa, eikä kaarnaveneen veistorintamalta tai käänteentekeviltä metallipajoiltakaan ole kuulunut enää mitään aikoihin. Sokaisiko YLE:n gallup tuolloin vuonna 2015 sipilän ja kuvitteliko tämä, että nyt voi sitten tehdä mitä vaan? Ehkä kannatus vähän sulaa, mutta onhan sitä varaa näistä lukemista. Ei kun nerous ja silmänkääntötemput kukkimaan. Kyllä me osataan, eikä kukaan hiffaa mitään kun laitetaan se peräkonttiin. Silti sitten tuli keikaus. Ehkäpä niillä arvoilla ja rehellisyydellä on sittenkin merkitystä. Konnat kun eivät pitkälle pötki, edes valtion kassa kainalossaan.

[Julleht]

[...]

Keväällä olisi mielenkiintoinen nähdä gallup, jossa kysytään nykyinen puoluekanta ja mitä aikaisemmin on kannattanut/äänestänyt. Luulen että liikkumista on ollut huomattavasti ja perinteinen puoluejako entisestään muuttuu.
Lopulta tässäkin kyse näistä ääripäistä, josta Jussikin on puhunut. Vihreiden tilalle voi vaihtaa demarit, kepun tai vassarit. Näytti hetken että vihreät tulee olemaan se vastavoima "äärioikeistolle", mutta nyt näyttää että demareista tehdään sitä...

Kiinnostaisi itseäkin. Periaatteessa nämä kysytään jokaisen gallupin yhteydessä, mutta se on taustadataa mm. korjauskertoimen hiomiseen eikä julkista.

Suomen Kuvalehti kokosi ison otannan tällaista tarkoitusta varten viime talvena, mutta sen jälkeen on tapahtunut todella paljon. PS noussut viitisentoista prosenttiyksikköä ja kepu jatkanut laskuaan. Demaritkin vaihtaneet suuntaansa noususta laskuun. Olisi juuri vaikkapa viime talven tilanteeseen mielenkiintoista peilata. Veikkaukseni on, että liike on kepusta, nukkuvista ja demareista kohti PS:ää.

Tekisi melkein mieli laittaa sähköposti vetämään ja ehdottaa

[Hiilivety]

... Se että persuksi tunnustautuva luulee että persut on hallituksessa on perin outoa varsinkin kun heitä on melkein neljännes.

Olivatpa minkä hyvänsä puolueen kannattajat kyseessä, niin ei tämä minusta niin outoa ole. Eihän sitä tarvitse kuin kauppareissulla katsoa millaisia tölleröitä siellä on tukkimassa käytävät ja hyllyillepääsyn kärryillään ja suu auki ihmettelemässä, että missä tässä nyt ollaan.

[N. O. Hääppönen]

Sama uutinen ollut jo esillä, mutta nyt toisesta näkökulmasta. Kertoo minusta ennen kaikkea sen, että minkälaista kilpalaulantaa muut puolueet yrittävät, kun kannatus vaan laskee.

Heikki Paloheimo: PS:n ohjelmasta tulossa valtavirtaa
JOEL KONTIAINEN | 29.12.2019 | 12:19- päivitetty 29.12.2019 | 12:26

Emeritusprofessorin mukaan perussuomalaiset hyötyvät siitä, että muut puolueet lähentyvät sitä.
Perussuomalaiset on Suomen johtava oppositiopuolue ja kannatukseltaan yksi Länsi-Euroopan suurimmista oikeistopopulistisista puolueista, kirjoittaa Tampereen yliopiston valtio-opin emeritusprofessori Heikki Paloheimo Facebookissa.

———

– Perussuomalaisten poliittinen profiili on omintakeinen, muista puolueita erottuva. Kun muut puolueet hädissään vähän lähentyvät Perussuomalaisten poliittisia kannanottoja, tästä lähentymisestä hyötyvät enemmän Perussuomalaiset kuin muut puolueet. Lähentyessään Perussuomalaisten teemoja muut puolueet tekevät Perussuomalaisten ohjelmasta politiikan valtavirtaa, Paloheimo kirjoittaa.

– Miksi näitä teemoja kannattavat äänestäjät silloin kannattaisivat "kevytperussuomalaisia" kun oikeitakin voi kannattaa, Paloheimo kysyy.

E: linkki
https://www.verkkouutiset.fi/heikki-paloheimo-perussuomalaisten-ohjelmasta-tulossa-valtavirtaa/

[Faidros.]

Huvittelin äsken lukemalla Petteri Ritalan kirjoituksia  PS:n 2017 puoluekokouksen jälkeen. Voi luoja, siinä on Suomen paras ennustaja, kun vain muistaa niiden arviointien olevan juuri päinvastaisia tapahtuneen todellisuuden kanssa.

[hoksa]

[...]

Keväällä olisi mielenkiintoinen nähdä gallup, jossa kysytään nykyinen puoluekanta ja mitä aikaisemmin on kannattanut/äänestänyt. Luulen että liikkumista on ollut huomattavasti ja perinteinen puoluejako entisestään muuttuu.
Lopulta tässäkin kyse näistä ääripäistä, josta Jussikin on puhunut. Vihreiden tilalle voi vaihtaa demarit, kepun tai vassarit. Näytti hetken että vihreät tulee olemaan se vastavoima "äärioikeistolle", mutta nyt näyttää että demareista tehdään sitä...

Kiinnostaisi itseäkin. Periaatteessa nämä kysytään jokaisen gallupin yhteydessä, mutta se on taustadataa mm. korjauskertoimen hiomiseen eikä julkista.

Suomen Kuvalehti kokosi ison otannan tällaista tarkoitusta varten viime talvena, mutta sen jälkeen on tapahtunut todella paljon. PS noussut viitisentoista prosenttiyksikköä ja kepu jatkanut laskuaan. Demaritkin vaihtaneet suuntaansa noususta laskuun. Olisi juuri vaikkapa viime talven tilanteeseen mielenkiintoista peilata. Veikkaukseni on, että liike on kepusta, nukkuvista ja demareista kohti PS:ää.

Tekisi melkein mieli laittaa sähköposti vetämään ja ehdottaa

Vertasin HS:n gallupissa vihervasemmiston vs. muiden kannatusta toukokuussa ja nyt. Suhde on pysynyt suht. samana. Eli:
05/19:  SDP/Virh/Vas vs. Muut 38% vs. 62%
12/19:  SDP/Virh/Vas vs. Muut 36% vs. 64%

Hallituksen sisällä muiden Kesk/RKP kannatus on tippunut 1,5% kun SDP/Virh/Vas on tippunut 2%

Huomattavaa sen sijaan on, että vuodentakaisessa 12/18 mittauksessa SDP/Virh/Vas kannatus oli 44,4% eli sieltä on tultu vauhdilla alas.
Kiinnostavaa seurata muutoksia ja vaikuttavatko politiikkaan. Ainakaan ilmastopuheet ei vielä ole muuttuneet teoiksi (hyvä).

Jännä miten isosti nuo galluptulokset riippuvat tutkimuksen tekijästä. Puolueen kannatus saattaa olla jopa 2% suurempi/pienempi toisen yrityksen tekemänä. Sen täytyy selittyä erilaisilla korjauskertoimilla. Haastateltavien otannassa ei voi niin isoa eroa olla. Yhtä kaikki galluppien muutokset kiinnostavat.

[hoksa]

Sama uutinen ollut jo esillä, mutta nyt toisesta näkökulmasta. Kertoo minusta ennen kaikkea sen, että minkälaista kilpalaulantaa muut puolueet yrittävät, kun kannatus vaan laskee.

Heikki Paloheimo: PS:n ohjelmasta tulossa valtavirtaa
JOEL KONTIAINEN | 29.12.2019 | 12:19- päivitetty 29.12.2019 | 12:26

Emeritusprofessorin mukaan perussuomalaiset hyötyvät siitä, että muut puolueet lähentyvät sitä.
Perussuomalaiset on Suomen johtava oppositiopuolue ja kannatukseltaan yksi Länsi-Euroopan suurimmista oikeistopopulistisista puolueista, kirjoittaa Tampereen yliopiston valtio-opin emeritusprofessori Heikki Paloheimo Facebookissa.

———

– Perussuomalaisten poliittinen profiili on omintakeinen, muista puolueita erottuva. Kun muut puolueet hädissään vähän lähentyvät Perussuomalaisten poliittisia kannanottoja, tästä lähentymisestä hyötyvät enemmän Perussuomalaiset kuin muut puolueet. Lähentyessään Perussuomalaisten teemoja muut puolueet tekevät Perussuomalaisten ohjelmasta politiikan valtavirtaa, Paloheimo kirjoittaa.

– Miksi näitä teemoja kannattavat äänestäjät silloin kannattaisivat "kevytperussuomalaisia" kun oikeitakin voi kannattaa, Paloheimo kysyy.

E: linkki
https://www.verkkouutiset.fi/heikki-paloheimo-perussuomalaisten-ohjelmasta-tulossa-valtavirtaa/

Vaikka Persut on prosentteina Kokoomusta isompi oppositiopuolue niin kyllä Kokoomuksen asema ja vaikutusvalta on muuten valovuoden Persuja vahvempi. Valtakunnan politiikassa ja kunnallispolitiikassa, yritysmaailmassa, työnantaja- ja yrittäjäjärjestöissä, urheilujohtajina, viestintä- ja lobbaustoimistoissa jne jne vaikuttaa yksi puolue ylitse muiden ja se on Kokoomus. Se asema on hankittu vuosikymmenten aikana ja sitä ei yksi tai kaksikaan oppositiokautta hetkauta.

Persujen kannatusprosenttien muuttuminen konkreettisiksi päätöksiksi ja lakimuutoksiksi ja niiden lopullinen vaikuttavuus on vielä todella kaukana. Asiat tapahtuu hitaasti. Timo Soinin Persut ei ainakaan saanut mitään aikaan. Nyt kunnallisvaalit on seuraava tosi tärkeä etappi matkalla puolueen päämäärien edistämiseen.

[N. O. Hääppönen]

Sama uutinen ollut jo esillä, mutta nyt toisesta näkökulmasta. Kertoo minusta ennen kaikkea sen, että minkälaista kilpalaulantaa muut puolueet yrittävät, kun kannatus vaan laskee.

E: linkki
https://www.verkkouutiset.fi/heikki-paloheimo-perussuomalaisten-ohjelmasta-tulossa-valtavirtaa/

Vaikka Persut on prosentteina Kokoomusta isompi oppositiopuolue niin kyllä Kokoomuksen asema ja vaikutusvalta on muuten valovuoden Persuja vahvempi. Valtakunnan politiikassa ja kunnallispolitiikassa, yritysmaailmassa, työnantaja- ja yrittäjäjärjestöissä, urheilujohtajina, viestintä- ja lobbaustoimistoissa jne jne vaikuttaa yksi puolue ylitse muiden ja se on Kokoomus. Se asema on hankittu vuosikymmenten aikana ja sitä ei yksi tai kaksikaan oppositiokautta hetkauta.

Persujen kannatusprosenttien muuttuminen konkreettisiksi päätöksiksi ja lakimuutoksiksi ja niiden lopullinen vaikuttavuus on vielä todella kaukana. Asiat tapahtuu hitaasti. Timo Soinin Persut ei ainakaan saanut mitään aikaan. Nyt kunnallisvaalit on seuraava tosi tärkeä etappi matkalla puolueen päämäärien edistämiseen.

Tuo riippuu täysin tarkastelukulmasta.

Jos katsotaan siitä vinkkelistä, millä on todellista merkitystä eli aikaväli viime vaalit - seuraavat 20 (tai jotain) vuotta, on persujen valta merkittävästi suurempi. Samasta syystä PS voi käyttää valtaa oppositiossa käsin.

Muiden puolueiden on kertakaikkinen pakko ottaa persujen politiikka ja menestys huomioon oman politiikkansa suunnassa. Vihreät ja vasemmisto ovat linjallaan, pysyvät sillä jos eivät voi enempää suvakiksi muuttua. Kepu on jo luovuttanut nuivat äänestäjänsä ja saadakseen edes osan heistä takaisin, muuttavat he vielä reippaasti linjaansa.

Kokoomus justeeraa kurssiaan koko ajan, ja olette varmasti huomanneet Häkkäsen käytöksen. Hän tietää olevansa seuraava pj ja tarvitsevansa Persut samaan hallitukseen.

Tottakai Kokoomus päättää kouluruuan koostumuksen mutta ratkaiseeko se Suomen kohtalon.

Minusta ei.

[Faidros.]

Tämä ei ehkä tähän ketjuun kuulu, mutta miettikääpäs sitä itsenäisyyttä 100v vuotta sitten. Perussuomalaiset nousi gallupkärkeen.
En osaa sanoa mitään yhtäläisyyttä tähän, mutta vienosti ajattelen sitä, että kerrankin sitä itsenäisyyttä hehkutettiin mediassa paljon(pakosta?)

Ihmisiä muistutettiin 100v isänmaasta mediassa, vai mitä?

No joo, ehkä tämä oli kaukaa haettua, mutta toisaalta media on 100% isänmaallisuutta vastaan.

[Savi]

Saataisiinkohan maanantaiksi ylen kannatusmittaus. Jännittää nähdä jatkuuko persujen nousu vai ollaanko toistaiseksi kannatushuippu jo saavutettu.