News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2019-08-03 Yhdysvallat: 20 kuoli ammuskelussa El Pason Walmartissa

Started by törö, 04.08.2019, 07:01:43

Previous topic - Next topic

ämpee

Quote from: toumasho on 06.08.2019, 10:22:18

4) Väärinymmärtäjä, ei tajua parodiaa ja "radikalisoituu" omatoimisesti

Väärinymmärtäjät, kuten massamurhaajat ja toimittajat.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

n.n.

QuoteKommentti: Ase on amerikkalaisten pyhä lelu eivätkä ruumiskasat asiaa muuta
Aselakien uudistaminen Yhdysvalloissa on erittäin vaikeaa, kirjoittaa ulkomaantoimittaja Johannes Kotkavirta.
----
Ulkopuolisen silmin voi tuntua uskomattomalta, ettei maa kykene rajoittamaan edes vaarallisimpien, sotilasmallisten puoliautomaattiaseiden myymistä.
Sekä Ohiossa että El Pasossa ampujilla oli tällainen kivääri käytössään, laillisesti hankittuna, toisessa tapauksessa varustettuna yli sadan patruunan rumpulippaalla. Kuka tällaista laitetta tarvitsee massamurhaajien lisäksi?
On jontenkin äärimmäisen rasittavaa henkisesti lukea näitä juttuja. Sen sijaan, että haluttaisiin tunnistaa mistä ongelma johtuu ja yritettäisiin tehdä asialle jotain, väännetään aseista.

Useimmat aseiden vastustajatkin tuntuvat myöntävän, ettei se ase ampujaa tekee vaan on ainoastaan väline. Argumentti onkin jalostunut siihen, että varsinainen ongelma on hankala ratkaista/tunnistaa, mutta aseita kontrolloimalla tekijöiltä saataisiin välineet pois ja uhriluku pienemmäksi. Valitettavasti näinhän ei kuitenkaan ole jonka perusteeksi pieni vertailu:

Las Vegasin ammuskelu 2017 mainitaan uhriluvultaan suurimmaksi n. 70 vuoteen:
Quote from: wikipediaOn the night of October 1, 2017, Stephen Paddock opened fire on a crowd of concertgoers at the Route 91 Harvest music festival on the Las Vegas Strip in Nevada. He killed 58 people and wounded 422
Verrataan sitä toiseen, ei-aseelliseen iskuun, eli Nkzzan iskuun 2016:
Quote from: wikipediaOn the evening of 14 July 2016, a 19-tonne cargo truck was deliberately driven into crowds of people celebrating Bastille Day on the Promenade des Anglais in Nice, France, resulting in the deaths of 86 people and the injury of 458 others.
Ja verrataan myös tiukkojen aselakien Norjaan:
Quote from: MTVNorjan aselainsäädäntö on maailman tiukimpia, mutta Utöyan verilöylyä sillä ei pystytty estämään.
Quote from: wikipediaAnders Behring Breivik on norjalainen terroristi, joka teki 22. heinäkuuta 2011 terrori-iskut Oslossa ja Utøyan saarella Oslon lähistöllä. Iskuissa kuoli 77 ihmistä. Iskut koostuivat oslolaisen virastotalon edessä räjäytetystä autopommista, johon kuoli kahdeksan, ja joukkomurhasta Utøyan saarella, jossa oli sosiaalidemokraattisen AUF-nuorisojärjestön kesäleiri, missä hän ampui 69 ihmistä.
"Jos olet aina ollut sitä mieltä, että sääntöjen tulee kohdella kaikkia samalla tavalla ja kaikkia tulisi arvioida samoilla kriteereillä, sinua olisi pidetty 60 vuotta sitten radikaalina, 30 vuotta sitten liberaalina, mutta tänä päivänä rasistina." -Thomas Sowell

Heppu Dille

Quote from: Leijona78 on 06.08.2019, 11:12:47
Antifan väkivaltaisuudesta ei HS mainitse vaikka CNN niin tekeekin. Se on helppo HS:llä jättää pois, ettei täällä kenellekään tulisi mieleen ehdottaa josko poliitikot/ministerit, jotka on nähty vielä jokin aika sitten Antifa-tarra läppärissään voisi kommentoida tähän Antifa-asiaan jotakin (ja yleensäkin ottaa kantaa heihin).

Sama tuli mieleeni, mutta nyt on esim. Suomen Uutisilla mahdollisuus tarttua tähän, kun kerran luotettava CNN on uutisoinut antifan väkivaltaisuudesta, ja valokuva puoluejohtajasta, jonka läppärissä on antifan tarra, osoittaa (perussuomalaisiin sovelletun logiikan mukaan) kiistattomasti puoluejohtajan yhteydet tähän väkivaltaiseen äärijärjestöön.

törö

Quote from: Ajattelija2008 on 06.08.2019, 11:00:23
Pitää paikkansa, että /pol-tyyppiset foorumit, kuten Ylilauta, ovat teekkarihuumorin ja parodian alustoja.

Nämä terroristit kuitenkin hakevat huomiota ja julkisuutta, ja postaamalla parodiafoorumille he sitä saavat. Jokelan kouluampujan kohdalla oli selvää, että hän haki internetissä näkyvyyttä ja mainetta rikoksellaan.

Sinänsä foorumeista voi on hyötyä siinä, että poliisi voi jäljittää ennakolta riski-ihmisiä. USA:ssa NSA uskoakseni tarkkailee kaikkea internetliikennettä. Heidän pitäisi vielä parantaa metodejaan, että El Pason ja Daytonin kaltaiset ampujat jäisivät kiinni jo etukäteen.

Suomessa poliisi on viime vuosina ottanut kiinni ihmisiä, jotka uhkailivat nettifoorumeilla tai hakivat rikoskumppania. Onko siis /pol-foorumeista enemmän hyötyä kuin haittaa rikosten ehkäisyssä? Vaikea sanoa.

8chanin idea on siinä, ettei käyttäjiä voi jäljittää. Muuten se on vain yksi kuvalauta muiden joukossa.

Sen sulkeminen voi poikia lisää ammuskeluja, koska moni hörhö ei nyt pääse nauttimaan "ihan vaan läpällä" riittävästä sananvapaudesta.

Blanc73

Uutinen ja eritoten otsikko, jota et ikinä tule löytämään YLE:n sivuilta...
[tweet]1158617785989308417[/tweet]


Edit:

YLE alkoi uutisoimaan aiheesta 20 min sitten:
Quotehttps://yle.fi/uutiset/3-10910233

Daytonin joukkoampuja tuki äärivasemmistoa ja teki lukiossa tappo- ja raiskauslistan opiskelijoista – "Hän nautti ihmisten pelottelusta"

Tviiteissään ampuja surkutteli Donald Trumpin valintaa presidentiksi, ilmaisi kannattavansa presidentiksi pyrkivää demokraattien senaattoria Elizabeth Warrenia sekä kehotti ihmisiä leikkaamaan aukkoja siirtolaisten pidätyskeskusten aitoihin.

Hän kertoi haluavansa sosialismia, tervehti saatanaa ja kirjoitti amfetamiinipohjaisen Adderall-lääkkeen saavan hänet varautumaan mahdottomiin tilanteisiin kuten siihen, mitä hän tekisi jos natsiryhmä tunkeutuisi hänen taloonsa.

Ampuja myös uudelleentviittasi toisten käyttäjien viestejä, joissa arvosteltiin poliisia ja maahanmuuttoviranomaisia sekä kannatettiin äärivasemmistoa ja fasismia vastustavaa Antifa-liikettä.


Hesari mursi padon ja 4h tuntia myöhemmin myös YLEn oli pakko uutisoida aiheesta...   8)
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

Huppupelikaani

^ Ylelläkin luetaan Hommaa, tai muuten vaan pakko laittaa. Toki tyttöystävän tekemä mielenterveysdiagnoosi on muistettu laittaa heti ingressiin. Eipä tule mieleen, että sitä olisi näin heppoisin perustein käytetty oikeistoväkivaltaisuuksissa...

Quote
Daytonin joukkoampuja tuki äärivasemmistoa ja teki lukiossa tappo- ja raiskauslistan opiskelijoista – "Hän nautti ihmisten pelottelusta"

Ampujan entisen tyttöystävän mukaan mies kärsi mielenterveysongelmista.


Ohion Daytonissa varhain sunnuntaiaamuna yhdeksän ihmistä surmanneesta 24-vuotiaasta joukkoampujasta on paljastunut uusia tietoja.

Viestipalvelu Twitteristä löytyi tili, joka ilmeisesti kuului ampujalle. @iamthespookster -nimisellä tilillä ei esiintynyt ampujan nimeä, mutta tilille oli ladattu valokuvia henkilöstä, joka muistutti huomattavasti hyökkääjää.

Tilin esittelyssä käyttäjä kertoi olevansa anime-fani, metallimusiikin ystävä ja vasemmistolainen. Esittelyssä luki myös "Olen menossa helvettiin, enkä ole tulossa takaisin".
———

https://yle.fi/uutiset/3-10910233

Leijona78

Quote from: Heppu Dille on 06.08.2019, 11:36:54
Quote from: Leijona78 on 06.08.2019, 11:12:47
Antifan väkivaltaisuudesta ei HS mainitse vaikka CNN niin tekeekin. Se on helppo HS:llä jättää pois, ettei täällä kenellekään tulisi mieleen ehdottaa josko poliitikot/ministerit, jotka on nähty vielä jokin aika sitten Antifa-tarra läppärissään voisi kommentoida tähän Antifa-asiaan jotakin (ja yleensäkin ottaa kantaa heihin).

Sama tuli mieleeni, mutta nyt on esim. Suomen Uutisilla mahdollisuus tarttua tähän, kun kerran luotettava CNN on uutisoinut antifan väkivaltaisuudesta, ja valokuva puoluejohtajasta, jonka läppärissä on antifan tarra, osoittaa (perussuomalaisiin sovelletun logiikan mukaan) kiistattomasti puoluejohtajan yhteydet tähän väkivaltaiseen äärijärjestöön.

Tähän liittyen voisi laittaa esim ping @Matias Turkkila
"Jokainen ihminen jolla on järkeä päässä on jollain tapaa maahanmuuttokriittinen. Eihän kukaan halua avata niitä rajoja kaikille missään tapauksessa" -Umayya Abu-Hanna

"Liberaalin demokratian olisi uskallettava vetää rajat omalle suvaitsevaisuudelleen" - Markku Jokisipilä

kriittinen_ajattelija

Tosin vaikka mies kannatti antifaa niin oliko teko silti poliittisesti motivoitunut, mieshän tappoi oman siskonsakin jne...
Siinä mielessä teko ei ole verrannollinen El Pason iskun kanssa, vaan käsittääkseni mies oli vaan sekopää, vasemmistolainen tai ei.
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

Roope

Helsingin Sanomat: Pääkirjoitus, Myrkytettyä ilmapiiriä on vaikea saada terveeksi 6.8.2019

Helsingin Sanomat: Mikä selittää Yhdysvaltojen ampumisia? Tyhjentävää vastausta ei ole, mutta osasyitä löytyy ainakin viisi 6.8.2019

Ei kai näille Hesarin agendatoimittajille voi loppujen lopuksi kuin nauraa. Eivät pärjäisi netin keskustelupalstoilla cherry picking -temppuilullaan viittä minuuttia.

Quote from: Ville Similä, HSYhdysvalloissa tapahtui lauantaina ja sunnuntaina muutaman tunnin sisällä kaksi joukkoampumista, joissa kuoli yhteensä 30 ihmistä.

Joukkoampumisilla ei toistaiseksi tiedetä olevan yhteyttä. El Pasossa vaikuttaa olleen äärioikeistolainen motiivi, Ohion ampumisen motiivi on tuntematon.

Ampumiset vaikuttavat samanlaisilta, mutta niille ei ole yhtä tyhjentävää syytä. Motiivit ja tekijöiden taustat vaihtelevat. Joukkoampujissa on ollut valtaväestöä ja maahanmuuttajia, äärioikeistoa ja jihadisteja – tosin usein ampuja on suhteellisen nuori ja melkein aina mies.

Ongelmana ovat siis joukkoampumiset? Tavallaan, mutta toisaalta ja tarpeen mukaan sittenkin vain pieni osa, ehkä noin prosentti niistä:

Quote from: Ville Similä, HSYhdysvalloissa tapahtuu suunnilleen päivittäin ampumistapaus, jossa kuolee tai haavoittuu neljä ihmistä tai sitä useampi. Aseväkivaltaa tilastoivan Gun Violence Archiven mukaan Yhdysvalloissa tehtiin tänä vuonna ennen El Pason joukkomurhaa peräti 250 joukkoampumista. Luvussa ovat mukana järjestäytyneen rikollisuuden välienselvittelyt, onnettomuudet ja perhetragediat.

Mielekkäämpi on Mother Jones -lehden ylläpitämä joukkoampumistilasto. Siinä on tilastoitu sattumanvaraisia ampumisia, joissa ei ole tavanomaista rikosmotiivia. Tämän tilaston mukaan ennen El Pason ampumista Yhdysvalloissa oli vuoden 1982 jälkeen tapahtunut 114 joukkoampumista.

Entäs sitten Eurooppa:

Quote from: Ville Similä, HSAseiden saatavuuden rajoittaminen ei estä tuhoisia ampumistapauksia kokonaan. Euroopan pahin äärioikeistolainen terrori-isku tapahtui vuonna 2011 Norjassa, jossa aseen hankkimista valvotaan tarkasti.

Mitäpä niistä paljon pahemmista Euroopassa ampumallakin tehdyistä terrori-iskuista, sillä ne eivät ole äärioikeistolaisia.

Quote from: Ville Similä, HSUseimmat mielenterveyspotilaat eivät ole muuta väestöä väkivaltaisempia.

Mahdollista, mutta sehän ei tarkoita, etteivätkö mielenterveyspotilaat voisi tehdä enemmän tai vaarallisempia väkivallantekoja.

Quote from: Ville Similä, HSValkoihoiseen valtaväestöön kuuluvien tekijöiden rikokset selitetään helpommin mielenterveyssyillä kuin maahanmuuttajien ja rodullistettujen.

Tätä heittoa käytetään yleensä islamistien terrori-iskujen jälkeen, kun tekoa halutaan puolustella muslimien epäreilulla kohtelulla, mutta en ole koskaan nähnyt sille sen kummempia todisteita.

Quote from: Ville Similä, HSValkoinen nationalismi ja äärioikeistolaisuuden kanssa flirttaileva populistioikeisto ovat nousseet valtavirtaan melkein kaikkialla teollisuusmaissa. Yleinen ilmapiiri on muuttunut hyväksyvämmäksi jopa joukkoampumisia kohtaan, kirjoitti äärioikeiston tutkija Tommi Kotonen maaliskuussa Christchurchin terrori-iskun jälkeen Politiikasta-verkkolehdessä.

Miten ilmenee "yleinen ilmapiiri", joka on "muuttunut hyväksyvämmäksi joukkoampumisia kohtaan"? Vastaukseksi eivät riitä yksittäiset Facebook-viestit tai sysimusta Ylilauta-huumori, jotka eivät edusta yleistä ilmapiiriä.

Quote from: Ville Similä, HSVielä Oslon ja Utøyan iskujen aikaan jopa äärioikeisto enimmäkseen tuomitsi iskut julkisesti. Nyt joukkoampumisille on löydetty yhä useammin hyväksyttäviä syitä, ja ääriryhmät taas kannustavat tekijöitä avoimesti, Kotonen kirjoittaa.

Mikä on tämä "äärioikeisto", joka "tuomitsi julkisesti" Oslon ja Utøyan iskut, mutta nyt kannustaa joukkoampumisiin?

Entä miten sitten pitäisi suhtautua islam-apologeettoihin, jotka ovat löytäneet islamistien terroriteoille hyväksyttäviä syitä kuten kolonialismin, Irakin sodan ja islamofobian?

Quote from: Ville Similä, HSChristchurchin terrori-iskun tekijä väitti olleensa yhteydessä Oslon joukkomurhaajaan, mikä sinänsä on epätodennäköistä.

Väite ei ollut vain epätodennäköinen vaan se oli ilmiselvä valhe, jota valtamedia kuitenkin levitti, koska sillä oli Breivikin kautta propaganda-arvoa myös medialle. Molemmat hyötyivät valheesta omalla tavallaan.

Ei olekaan sattumaa, että valtamedialla oli samanlainen symbioosi Breivikin kanssa. Valtamedia ei koskaan käsitellyt Breivikin oikeudenkäynnin sanomisia, jotka osoittivat hänen manifestinsa tavoitteena olleen kansallismielisten tuhoaminen yhdistämällä heidät julmiin terroritekoihin ja manifestin keksittyihin salaliittoihin ("temppeliritarit"). Äärinationalisti Breivik saattoi tunnustaa tämän, koska laski aivan oikein, että maltillisen nationalismin tuhoaminen on myös valtamedian ykköstavoite totuudesta piittaamatta. Valtamedia ei ole muuttunut.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Demlan it-tuki

Quote from: kriittinen_ajattelija on 06.08.2019, 13:36:24
Tosin vaikka mies kannatti antifaa niin oliko teko silti poliittisesti motivoitunut, mieshän tappoi oman siskonsakin jne...
Siinä mielessä teko ei ole verrannollinen El Pason iskun kanssa, vaan käsittääkseni mies oli vaan sekopää, vasemmistolainen tai ei.

laittoiko tämä tyyppi muuten manifestia ampumiseen liittyen?

anatall

QuoteOhiossa yhdeksän ihmistä surmannut kannatti äärivasemmistolaista ideologiaa ja kärsi mielenterveysongelmista

Tuo mielenterveysongelmista erikseen mainitseminen on täysin turhaa, tuossahan se jo edellä selvästi kerrotaan: "kannatti äärivasemmistolaista ideologiaa"
"Punk in Finland on nykyään yhtä punk kuin varhaiseläkkeellä oleva Marja-Liisa." -Jäsen Katmandu-

törö

^
QuoteFormer classmate says Dayton shooter was pro-gun control, 'definitely leaned to the left'

Dayton mass shooter Connor Betts was a supporter of gun control — with political views that "definitely leaned to the left," a former classmate says.

"He was actually anti-2nd Amendment," alleged Bellbrook High School alum Will El-Fakir in an interview with the Dayton Daily News. "Definitely not a right-leaning person."

Betts, 24, slaughtered nine people on Sunday — including his own sister — with an AR-style rifle before being killed by police. He also managed to wound 27 others.

"I don't know if this is the motive that made him snap," El-Fakir said, "(but I think) he donned himself with that ballistic vest just to show people how easy it was to arm themselves. It's pure speculation."

El-Fakir told the Daily News that he knew Betts for years, and he always leaned left.

https://nypost.com/2019/08/05/former-classmate-says-dayton-shooter-was-pro-gun-control-definitely-leaned-to-the-left/

Leijona78

Ex. Army of Lovers, Bodies Without Organs etc. artisti (+kirjailija, tuottaja, filosofi jne.) Alexander Bard on yllättävän ns based mielipiteissään. Ruotsissa ei varmasti tykätä.

[tweet]1158456060862181378[/tweet]

[tweet]1158461042462265344[/tweet]
"Jokainen ihminen jolla on järkeä päässä on jollain tapaa maahanmuuttokriittinen. Eihän kukaan halua avata niitä rajoja kaikille missään tapauksessa" -Umayya Abu-Hanna

"Liberaalin demokratian olisi uskallettava vetää rajat omalle suvaitsevaisuudelleen" - Markku Jokisipilä

nollatoleranssi

Laiton Lehti on tehnyt faktojen tarkistusta liittyen ampujiin Yhdysvalloissa. Tämä ansaitsisi uuden ketjun.

Quote

2019 JOUKKOAMMUSKELIJAT KUVINA. VALKOISET ENEMMISTÖ?


Amerikassa on ollut taas joukkoammuskeluita. El Pasossa ammuskelija oli mahdollisesti äärioikeistolainen ja Daytonissa lähes varmasti äärivasemmistolainen.

Molemmat olivat kuitenkin valkoisia, joten valtamedia julkaisee heidän kuvansa paljon mieluummin kuin mustien kuvia.

Tämä valtamedian puolueellisuus saa ihmiset luulemaan, että valkoiset olisivat keskimäärin rikollisempia kuin mustat.

Todellisuudessa mustat ovat keskimäärin monta kertaa rikollisempia kuin valkoiset.

Jopa Wikipedia myöntää tämän, joskin yrittää syyttää asiasta rasismia eli valkoisia.

Ihmiset kuitenkin muodostavat maailmankuvansa Hollywoodin elokuvien ja TV-sarjojen mukaan, joissa varsinkin murhaajat ovat lähes aina valkoisia.

Yllä olevaan kuvaan on yritetty laittaa kaikki tämän vuoden joukkoampujat. Valkoiset ovat pieni vähemmistö, vaikka edelleen Amerikassa enemmistö aikuisista (muttei alaikäisistä) on valkoisia.

Lisäksi kuvasta löytyvistä valkoisista joukkoammuskelijoista enemmistö on äärivasemmistolaisia.

Jos valkoinen ammuskelee, niin valtamedia pitää siitä kymmenen kertaa enemmän meteliä kuin jos joukkoammuskelija olisi musta.

Ei ihme, että tavallisten ihmisten todellisuudentaju on vääristynyt.

Toisaalta voi myös kysyä miksi valkoisia on niin helppo aivopestä ja saada kääntymään omiaan vastaan?

https://laitonlehti.net/2019/08/05/2019-joukkoammuskelijat-kuvina-valkoiset-enemmisto/
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

nollatoleranssi

Uskaltaako kummastakaan ampujasta puhua, kun toinen paljastui äärimmäiseksi luonnonsuojelijaksi (El Pason ampuja) ja toinen (Ohion ampuja) äärivasemmistolaisen Antifan kannattajaksi ja naisvihamielisyyden edistäjäksi (vrt. turvisten raiskaukset länsimaissa).

Hauska äärivasemmistolainen kirjoitus aiheeseen (El Pason ampujaan, ekofasismiin ja turviksiin) liittyen ns. riippumattomalta nettimedialta. Suomessa samantyylistä ajattelua toi esiin vihreiden Pentti Linkola, joka mainitaan jutussa.

QuoteThe El Paso Shooter Embraced Eco-Fascism. We Can't Let the Far Right Co-Opt the Environmental Struggle.

It is beholden on those of us fighting for climate justice to ensure that not an inch is given to those who would use the fact of environmental degradation as grounds for racist nationalism and, as the El Paso and Christchurch shooters encouraged, genocide. This means maintaining a vigilance against not only the most explicit eco-fascists and their "blood and soil" sentiments, but also against arguments (which have emerged, too, in some parts of the so-called left) around population control and the threat of mass migration to resources both economic and environmental.

"The American lifestyle affords our citizens an incredible quality of life. However, our lifestyle is destroying the environment of our country," the El Paso manifesto notes, adding, "Everything I have seen and heard in my short life has led me to believe that the average American isn't willing to change their lifestyle, even if the changes only cause a slight inconvenience. ... So the next logical step is to decrease the number of people in America using resources." For the attacker, nonwhite immigrants are not the cause of resource depletion, but their demise en masse is the solution.
...
The generic environmentalist discourse — "save the planet" and so on — all too easily ignores that climate decimation will not happen to everyone at once. The eco-fascist openly supports the genocide of environmental degradation's front-line victims. The politicians in the "global north" who refuse to open borders to refugees might decry the massacre in El Paso, but in the face of mass, climate-fueled migration, the consequences of closed-border policies will be more murderous than any number of eco-fascists with assault rifles.

https://theintercept.com/2019/08/05/el-paso-shooting-eco-fascism-migration/
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

törö

^ Osa uusnatseista on jo pitkään ollut ympäristötietoisia, mutta Suomessa siitä ei olla paljon hiiskuttu, koska ne siteeraavat Linkolaa ja sitä pitää kuitenkin pystyä haastattelemaan aina kun tekee mieli kuulla, että melkein kaikki ihmiset pitäisi tappaa.

Mä olen jopa yrittänyt selvitellä, että saako suomalainen ympäristönatsi pippelinsä pystyyn samanlaisella aatteella kuin linkolalaiset uusnatsit, mutta täällä ei näköjään tarvitse mitenkään perustella sitä, että tämmöinen örkki saa saarnata koko kansalle.

Olli_Johannes

Linkola taisi olla Vihreät rp:ssä viimeksi 80-luvun alussa. Puolue on muuttunut niistä ajoista. Ihan hyvä että valtamedia pystyy kuuntelemaan esim. maahanmuuttoon liittyen järjen ääntä edes Linkolan suusta.

nollatoleranssi

Nyt tulee kovaa tekstiä erään suomalaisen hallituspuolueen, toimittajien ja massamurhaajan (Ohio) kannattamasta Antifasta ja toimittajien yhteydestä siihen.

Quote
Dayton Shooter Was Failed Goregrind Vocalist, Antifa Member


As the nation mourns the deaths of 9 people killed in the Dayton, Ohio shooting on Sunday more information about 24 year old shooter Connor Betts is surfacing based on his newly unearthed Twitter profile. While mainstream media outlets such as the Daily Beast have falsely reported that Betts had no links to extremist ideology, the account contains tweets that profess the gunman's support of socialism, Satanism, and "Antifascism."

Furthermore, Death Metal Underground can exclusively report confirmation that Betts was the vocalist of a failed goregrind band called "Menstrual Munchies." Given the grindcore scene's connection with far left wing ideology, and the adoration many metal journalists from Brooklyn Vegan, MetalSucks, and other popular sites have expressed for Antifa (in many cases being Antifa members themselves), it is safe to infer that the many popular heavy metal websites of today are most responsible for the radicalization of heavy metal's first mass-murderer musician.

While the Bandcamp and Facebook accounts for Menstrual Munchies have been disabled, several videos remain on YouTube and Facebook at the time of this writing. Connor Betts clearly appears (identifiable by the tattoo on his left arm) in a live video posted to the Facebook Event page for one of the band's 2018 concerts. In the video, Betts dons a dress and a mask commonly worn by Antifa members. The band's sound is similar to fellow "Antifascist grind" band NeckBeard Deathcamp, who — like Betts — display an extreme Left wing ideology and advocate for violence and killing of "Nazis," "incels," and law abiding civilians who happen to hold right-of-center political views. The two bands appear to have been friends, with the latter possibly influencing the former as Connor Betts had followed the band on Twitter and retweeted them on occasion.

"Antifascism," communism, and other radical left wing ideologies have been increasingly promoted within the metal community since about 2013, when a number of popular metal journalists began gushing over the antics of Antifa and even started promoting their violence. This affection culminated in an Antifa-themed concert dubbed "Black Flags Over Brooklyn" which was booked by Teen Vogue journalist Kim Kelly in January of 2019 and featured a bill full of artists who have called for violence against civilians with right wing political views. Kelly herself is openly an Antifa member and has been retweeted by Dayton shooter (as seen in the tweets below).

Despite the extreme agenda, nearly every left wing indie metal site rushed to glorify this event, including MetalSucks, Metal Injection, and Invisible Oranges. Furthermore, several mainstream music outlets also gave glowing press to the concert including Rolling Stone, Vice Magazine, Brooklyn Vegan, and Kerrang Magazine.

Now it appears that all of these journalists and media outlets have blood on their hands, as their support for extremist Antifa's Terrorism has likely contributed to the radicalization of Connor Betts and potentially many others.
Connor's language, as indicated by numerous Tweets, has been similar to that of many of the aforementioned journalists and the bands they promote. Betts has called to "Kill every Fascist" and retweeted a number of tweets advocating right wingers to be burglarized and physically assaulted. This confirms that Betts was indeed radicalized by extremist left wing rhetoric that implies America is a "fascist nation" and must be displaced by socialism/communism for any justice to exist. And because of activist/social justice warrior journalists, this rhetoric is has become dominant within the underground metal community that was likely the only place that Betts likely found any sense of community or belonging.

It's worth noting that the nine murders committed by Betts in last weekend's atrocity have made him the first mass murderer in the history of heavy metal musicians, and possibly the first among underground metal fans (some the school shooters of the 90s favored alternative rock/mainstream metal hybrids such as Marilyn Mason). While the mainstream media may attempt to infer radicalization from metal's infamously violent lyrics and admittedly isolated community, it's important to note that in the 50 year history of heavy metal (and 30 year history of extreme metal) no atrocity of this magnitude has ever been committed. It is not "death metal," "black metal," or "goregrind" that has most radicalized and desensitized Betts, but the extremist ideology of a fairly the new metal micro genre known as "Antifascist metal" which is also sometimes called "Red Anarchist Black Metal."  While black metal in particular has likely influenced a great number of crimes, none have produced an incident as horrific or as high in fatalities as Connor's barbaric onslaught of Antifa terrorism. As for the music itself, psychological studies have indicated that heavy metal is actually beneficial to mental health. Therefore it was not the music, but an ideology that only recently permeated the music, that has contributed to the Dayton Shooter's aggression and isolation.

It is therefore important that the aforementioned metal media outlets come clean about Connor Betts's radicalization and indoctrination into Antifa extremism before the mainstream media ties it to the greater metal community as a whole, as we have seen in the past with the rare incidents perpetrated by heavy metal fans. It would be unfair to the greater legions of almost unanimously peaceful heavy metal lovers their beloved music to be blamed for what has been clearly the work of a small but vocal group of left extremists.
While Antifa is already classified as a domestic terrorist group in New Jersey, it frequently gains the sympathy of many mainstream news outlets and politicians such as CNN and Democrat Senator Tim Kaine (whose son has been arrested committing violence as a member of Antifa). However recent months have seen other politicians such as Ted Cruz and Matt Gaetz introduce and support legislator calling for the terrorist classification of the group. President Donald Trump announced in a Tweet last week that his administration would consider this classification. We can only hope that the confirmation of Connor Betts as a member Antifa member will lead to the appropriate understanding of the organization's horrific violence and disgusting ideology.

http://www.deathmetal.org/news/dayton-shooter-antifa/

Saa nähdä vaatiiko kukaan mitään irtisanoutumista aatteen kannattajilta?
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

foobar

^ Irvokkaasti tästä tulee mieleen Turku Saatanalle -episodi jossa Li Andersson käskytti Antif... ei kun siis oliko se Varisverkoston "aktiiveja" (sabotöörejä) ja sanoi suoraan että jos heidät otetaan tapahtuman järjestelyssä huomioon, voidaan lain ulkopuoliset seuraukset välttää. Äärioikeistolaisesta metalliskenestä osataan olla huolissaan jopa silloin kun sitä ei ole käytännössä paikalla, mutta noinko suomalainen media lähtisi etsimään äärivasemmistolaista skeneä?

Ei, koska määritelmällisesti sitä ei ole. Koko äärivasemmistoa ei ole olemassa yksinkertaisesti siksi että määritelmällisesti on vain äärioikeisto (johon kuuluvat käytännössä kaikki joita Li-Antifa ja -Varisverkosto ei ole erikseen hyväksynyt).

Onneksi suomalainen journalistikenttä pitää kuitenkin huolen siitä että yhteiskunnassa olevat epäkohdat paljastuvat. Eli että myös radikaalivasemmistolainen skene joutuu kriittisen tarkastelun kohteeksi.... noh, älkää naurako, siis että Anderssonin kyseenalaistamaton asiantuntija-auktoriteetti kaikkien ääriliikkeiden tuntijana tulee kaikille selväksi.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Roope

Hommaforumiakin (toistaiseksi) suojaava Cloudflare-yhtiö käytti tilaisuuden hyväkseen kiillottaakseen sädekehäänsä ja irtisanoutui 8chanista, joka on Cloudflaren mukaan "toiminut lainvastaisesti", vaikka ei sitten kuitenkaan ole niin tehnyt, mutta välillisesti "loukannut lain henkeä" (!).

QuoteKeskustelupalsta 8chanissa on julkaistu ainakin kolme joukko­ampumista edeltänyttä manifestia, nyt se halutaan sulkea: "Vihan­täyteinen yhteisö, joka loukkaa lain henkeä"

Yhdysvaltalaisella keskustelupalstalla 8chanilla on julkaistu muutaman viime kuukauden aikana ainakin kolme joukkoampumista edeltänyttä manifestia.

Viimeisin julkaistiin vain minuutteja ennen kuin 21-vuotias dallasilaismies avasi tulen El Pason kaupungissa Texasissa lauantaina illalla Suomen aikaa. Iskussa kuoli 20 ihmistä ja 26 haavoittui.

Keskustelupalstalla omat manifestinsa julkaisivat taannoin myös Christchurchissa moskeijaan sekä Kalifornian Powayssa synagogaan hyökänneet miehet.

Nyt lukuisien verkkosivustojen turvallisuudesta vastaava Cloudflare kertoo aikovansa lopettaa keskustelupalsta 8chanin teknisen tukemisen. Yhtiön toimitusjohtaja Matthew Prince kertoi aikeista blogipostauksessa, joka julkaistiin maanantaiaamuna Suomen aikaa.

"Syyt ovat yksinkertaiset: he ovat osoittaneet, että he toimivat lainvastaisesti, mikä on johtanut useisiin traagisiin kuolemiin. Vaikka 8chan ei suoraan ole rikkonut lakia kieltäytymällä moderoimasta vihantäyteistä yhteisöään, he ovat luoneet yhteisön, joka loukkaa [lain] henkeä" , Prince kirjoittaa.
...
Helsingin Sanomat 6.8.2019

Cloudflaren päätöstä tuskin muuttaa enää miksikään se, että 8chanin omistajan mukaan ampuja latasi viestinsä ensin Instagramiin, josta joku muu kopioi sen 8chaniin. Instagramin omistaja Facebook tosin kiistää tämän.

Kun 8chan kääntyi Cloudflaren jälkeen nettisensuuria vastustavan Epik-yhtiön BitMitigaten puoleen saadakseen sivustonsa taas pystyyn, firma kieltäytyi yhteistyöstä.

Quote from: The Wall Street JournalEpik Chief Executive Rob Monster has previously described removing sites from platforms as digital censorship. He didn't immediately respond to a request for comment.

Jos joku ei vielä ole huomannut. elämme mielenkiintoisia aikoja.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

toumasho

Quote from: Roope on 07.08.2019, 02:14:38
Hommaforumiakin (toistaiseksi) suojaava Cloudflare-yhtiö käytti tilaisuuden hyväkseen kiillottaakseen sädekehäänsä ja irtisanoutui 8chanista, joka on Cloudflaren mukaan "toiminut lainvastaisesti", vaikka ei sitten kuitenkaan ole niin tehnyt, mutta välillisesti "loukannut lain henkeä" (!).
Jos joku ei vielä ole huomannut. elämme mielenkiintoisia aikoja.

Ymmärrykseni on se, että kyseessä ei ollut ihan pelkkä sädekehän kiillotus, vaan myös se, että Cloudflare on ollut "ruohonjuuri"-tason kampanjan kohteena pitkään. Eli vasemmisto, antifa, demokraatit yms. "aktivistit" ovat käyneet pitkään kampanjaa, joilla yritetään savustaa heille epämieluisia sivustoja pois suojauksista, jotta he voivat menestyksekkäästi häiritä niitä ihan osto-DDoS -palveluita käyttämällä.

Eli ihan ne samat tyypit, jotka vaiensivat Keijo Kaarisateen, ovat tässäkin asialla. Tyypeillä ei pokka kestä parodiaa tai jotain "larppaamme tosissaan" ääriryhmien retostelua netissä, eivätkä he myöskään pärjää meemisodissa, koska "left can't meme".

Onni onnettomuudessa on se, että noita DDoS mitigaatio -palveluita on tarjolla runsaasti. Eiköhän se 8chan ja moni muukin palvelu pääse suojaamaan itseään johonkin muualle, vaikka näitä joukkoampumisia tapahtuisi kerran viikossa.

Nyt nähtävästi 8chanin nykyinen omistaja halutaan kongressin eteen todistamaan.

HS: Keskustelupalsta 8chanin omistaja halutaan todistamaan Yhdysvaltain kongressin eteen, kutsuu sivustonsa sulkemista pelkurimaiseksi teoksi

QuoteKESKUSTELUPALSTA 8chanin omistaja Jim Watkinsia vaaditaan todistamaan Yhdysvaltain kongressin eteen, kertoo uutistoimisto Reuters.

Edustajainhuoneen kotimaanturvallisuudesta vastaava komitea vaatii Filippiineillä asuvaa Watkinsia todistamaan 8chanin pyrkimyksistä torjua ekstremististä, kuten valkoista ylivaltaa ihannoivaa, sisältöä sivustoltaan.

Anonyymissä keskustelupalsta 8chanissa on julkaistu tänä vuonna ainakin kolme joukkoampumista edeltänyttä manifestia.
Rasistinen Logiikka Oy, Toimitusjohtaja

toumasho

Kappas, HS joutui reagoimaan, kun ero todellisuuden ja "luotettavan median" välillä kävi liian suureksi.

HS NYT-liite: Joukkoampujat valjastivat äärioikeiston huutopalstan propagandansa välineeksi, mutta mitä 8chanissa ja muilla "kuvalaudoilla" oikeasti tapahtuu?

QuoteLöyhä tai olematon moderointi päästää vihamielisen kielenkäytön rönsyilemään pornon ja yleishäiriköinnin kyllästämillä palstoilla.

Vihan likakaivo. Näin tietoturvayritys Cloudflaren toimitusjohtaja Matthew Prince kuvaili 8chania, kun hän maanantaina ilmoitti yrityksensä lopettavan palvelujensa tarjoamisen poikkeuksellisen huomion kohteeksi joutuneelle keskustelupalstalle. Syynä ovat viikonlopun joukkoammuskelut Yhdysvalloissa.

Nyt vaan valitettavasti ei ole HS:n tilausta, niin mahdotonta tietää, että jatkuuko vaihtoehtoinen todellisuus tuolla artikkelissa? Vai ollaanko siellä herätty toppuuttelemaan ja peruuttamaan väitteistä, joissa nuo kuvalaudat ovat se paikka, mistä äärioikeisto ja joukkoampumiset sikiävät.  ;D
Rasistinen Logiikka Oy, Toimitusjohtaja

-PPT-

Paljon salaliittoteorioita tämänki n tapauksen yhteydessä. Esim jos ampuja halusi tappaa meksikolaisia niin miksi ajaa 500 mailia Ei Pasoon kun 20min ajomatkan päässä naapurikaupungissa meksikolaisia on jo pilvin pimein.

On paljon spekuloitu että tuleeko USAssa joskus uusi sisällissota. Moista pidetään foliohattuiluna.

Kuitenkin jos joku presidentti Kamala Harris määrää aseet kerättäväksi pois niin se on saman tien täysi kapina päällä.

Tunkki

^Kiinalla on suurin armeija, 2,5 miljoonaa. Jenkkilässä on enemmän aseita siviileillä, aseenomistajia on 70+ miljoonaa. Ja heillä on atarviketta jokunen triljoona kappaletta.

Faidros.

^Jep, Kiinalaisten on turha luulla nousevansa hallintoaan vastaan, se on varmistettu aselaein.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

nollatoleranssi

Quote from: -PPT- on 07.08.2019, 15:17:47
Paljon salaliittoteorioita tämänki n tapauksen yhteydessä. Esim jos ampuja halusi tappaa meksikolaisia niin miksi ajaa 500 mailia Ei Pasoon kun 20min ajomatkan päässä naapurikaupungissa meksikolaisia on jo pilvin pimein.

Kertoi syyn manifestissään. Tuo liittyy USA:n vaalijärjestelmään. Teksasia pidetään tärkeänä alueena ja meksikolaisten määrä on siellä noussut valtavasti. Usein nämä vähemmistöt äänestävät demokraatteja, joka on yksi syy mm. väestönvaihdolle.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Lobotomite

Quote from: nollatoleranssi on 07.08.2019, 19:07:12
Kertoi syyn manifestissään. Tuo liittyy USA:n vaalijärjestelmään. Teksasia pidetään tärkeänä alueena ja meksikolaisten määrä on siellä noussut valtavasti.

Ampuja oli Teksasista, joten en ymmärrä miksi ajoi El Pasoon asti.

Alaric

IL:n Kreeta Karvala liittää persut ja "vihapuheen" Yhdysvaltain ampumisiin.

Voisiko vuoden 2015 "vihapuheen" nousulla olla jotain tekemistä sen kanssa, että maahan tuli notkumaan kymmeniä tuhansia joutomiehiä, joilla ei ollut mitään hätää ja jotka alkoivat tehtailla ennätysmäisesti rikoksia, mm. raiskaamaan lapsia...?

https://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/a/1d8b429f-ed45-4309-9e54-7de6c7dba0a8 (7.8.2019)

QuoteVihapuhe ruokkii viharikoksia - rasismia lietsovat poliitikot eivät voi paeta vastuutaan

iikonloppuna Yhdysvalloissa todistettiin kahta joukkoampumista, joissa sai surmansa yli 30 henkilöä.

Poliisi tutkii El Pasossa tehtyä, 22 ihmisen hengen vaatinutta joukkoampumista kotoperäisenä terrorina ja viharikoksena. Syynä tähän on epäillyn verkossa julkaisema manifesti, jossa todettiin iskun kohteena olevan paikallinen latinoyhteisö, joka on "tehnyt invaasion Teksasiin". Tekstissä oli myös muita rasistisia ja valkoista ylivaltaa kannattavia näkemyksiä.

Daytonan tapauksessa viranomaiset selvittävät yhä ampujan motiivia. Hänen kerrotaan kärsineen mielenterveysongelmista ja kannattaneen sosialismia.

(...)

Turun yliopiston Pohjois-Amerikan tutkimuksen professori Benita Heiskasen mukaan Yhdysvaltain joukkoammuskeluilla ja Trumpin tuottamalla julkisen keskustelun muutoksella on nähtävissä yhteys. (;D) Professorin mukaan 73 prosenttia ääriryhmien viimeaikaisista vihateoista Yhdysvalloissa on ollut valkoisten ääriryhmien tekemiä, ja teot ovat lisääntyneet etenkin presidentille myönteisillä alueilla. (Yle 5.8.)

Myös Suomesta löytyy ainakin yksi poliitikko, joka on suoraan kannustanut vihatekoihin. Nimittäin perussuomalaisten kansanedustajaksi noussut Ano Turtiainen kannusti vuonna 2015 vastaanottokeskuksien tuhopolttajia. Käräjäoikeus tuomitsi Turtiaisen sakkoihin "julkisesta kehottamisesta rikokseen", mutta kansanedustaja sanoo edelleen olevansa samaa mieltä kuin aiemmin. (IL 10.5.)

Vaikka kaikkia perussuomalaisia ei pidä leimata muutamien kansanedustajien saamien tuomioiden perusteella, silti sillä, miten poliitikot puhuvat on iso merkitys, koska vihapuheet ruokkivat viharikoksia.

Poliisin tietoon tulleiden epäiltyjen viharikosten määrä lähti Suomessa jyrkkään nousuun vuonna 2015 samalla, kun rangaistavat vihapuheet ovat lisääntyneet. Vihapuheilla ja viharikoksilla on myös yhteys väkivaltaiseen ekstremismiin, joka voi äärimmillään johtaa terroristisiin tekoihin.

Presidentti Donald Trump on kiistänyt, että hänen puhetyylinsä olisi lisännyt vihaa.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Roope

Quote from: Alaric on 07.08.2019, 23:49:59
IL:n Kreeta Karvala liittää persut ja "vihapuheen" Yhdysvaltain ampumisiin.

Quote
Turun yliopiston Pohjois-Amerikan tutkimuksen professori Benita Heiskasen mukaan Yhdysvaltain joukkoammuskeluilla ja Trumpin tuottamalla julkisen keskustelun muutoksella on nähtävissä yhteys. Professorin mukaan 73 prosenttia ääriryhmien viimeaikaisista vihateoista Yhdysvalloissa on ollut valkoisten ääriryhmien tekemiä, ja teot ovat lisääntyneet etenkin presidentille myönteisillä alueilla. (Yle 5.8.)

Kaksi torveloa ja "rikkinäinen puhelin".

Joukkoammuskelujen ja Trumpin yhteys on havaittu vain Heiskasen päässä. Heiskasen 73 prosenttia oli oikeasti 45 prosenttia ja koski 15 vuoden aikaa ennen Trumpia, joten kyse ei ollut Trumpista tai "viimeaikaisista vihateoista".

Noissa "presidentille myönteisillä alueilla lisääntyneissä teoissa" taas ei ollut kyse joukkoampumisista vaan viharikosilmoituksista. Esimerkiksi Suomessa vain luokkaa yksi prosentti viharikosilmoituksista todetaan aiheellisiksi => 99 prosenttia epäilyistä ei ole viharikoksia ja suurinta osaa ei vahvisteta minkäänlaisiksi rikoksiksi. Ilmoituksia voidaan tehtailla kymmenittäin ilman yhtään langettavaa tuomiota, kuten Vähemmistövaltuutetun toimisto teki poliittisista syistä takavuosina.

Quote from: Kreeta Karvala, IltalehtiVaikka kaikkia perussuomalaisia ei pidä leimata muutamien kansanedustajien saamien tuomioiden perusteella, silti sillä, miten poliitikot puhuvat on iso merkitys, koska vihapuheet ruokkivat viharikoksia.

Tästä ei kylläkään ole Suomesta mitään näyttöä siinä mielessä kuin annetaan ymmärtää. Väite on totta vain siinä mielessä, että "vihapuheet" tuomitaan viharikoksiksi.

Quote from: Kreeta Karvala, IltalehtiPoliisin tietoon tulleiden epäiltyjen viharikosten määrä lähti Suomessa jyrkkään nousuun vuonna 2015 samalla, kun rangaistavat vihapuheet ovat lisääntyneet.

Tällaista tilastollista yhteyttä ei ole monestakaan syystä osoitettavissa. Määrä nousi kyllä vuonna 2015, mutta laski taas seuraavina vuosina matalammalle tasolle. Ylivoimaisesti suurin osa oikeudessa vuosittain vahvistetuista ehkä 10-20 viharikoksesta on sananvapausrikoksia eli niitä "rangaistavia vihapuheita"

Poliisin tilastojen perusteella ei siis ole esimerkiksi sellaista ilmiötä, että "vihapuheen" lisääntymisen olisi huomattu johtavan väkivaltaisten viharikosten (vaihtelevasti korkeintaan muutama vuodessa) lisääntymiseen, kuten valtamediassa annetaan usein ymmärtää.

Quote from: Kreeta Karvala, IltalehtiVihapuheilla ja viharikoksilla on myös yhteys väkivaltaiseen ekstremismiin, joka voi äärimmillään johtaa terroristisiin tekoihin.

Suomen ainoasta terrori-iskusta on vastannut muslimi, vaikka muslimeja ei ole muuten tuomittu viharikoksista,  kun taas useita suomalaisia on tuomittu sen toteamisesta, että kaikki terroristit ovat muslimeja.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Lobotomite

Outoa ettei toimittelija näe mitään yhteyttä Antifa-ammuskelijan ja median luoman hysterian välillä.