News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2019-08-03 Yhdysvallat: 20 kuoli ammuskelussa El Pason Walmartissa

Started by törö, 04.08.2019, 07:01:43

Previous topic - Next topic

Ajattara

Quote from: Blanc73 on 06.08.2019, 12:54:19
Uutinen ja eritoten otsikko, jota et ikinä tule löytämään YLE:n sivuilta...
[tweet]1158617785989308417[/tweet]


Kommenteista löytyy tällainen helmi:



QuoteJa @hsfi
nostaa kaikesta tuosta otsikkoon nimenomaisesti sen äärivasemmistolaisuuden, vaikka kysymyksessä oli laajennettu perhesurma?
War is Peace. Freedom is Slavery. Ignorance is Strength.

Leijona78

Quote from: Ajattara on 08.08.2019, 08:25:58

Piti oikein tarkistaa, ettei kyseessä ole parodiatili. Retwiittailee mm. Varisverkoston juttuja.


Ok. Älkää kuitenkaan jatkako enää kyseisestä henkilöstä, kts: Hommaforumin ei-toivotut keskustelunaiheet

"Jokainen ihminen jolla on järkeä päässä on jollain tapaa maahanmuuttokriittinen. Eihän kukaan halua avata niitä rajoja kaikille missään tapauksessa" -Umayya Abu-Hanna

"Liberaalin demokratian olisi uskallettava vetää rajat omalle suvaitsevaisuudelleen" - Markku Jokisipilä

Ajattara

Quote from: Leijona78 on 08.08.2019, 10:32:58

Ok. Älkää kuitenkaan jatkako enää kyseisestä henkilöstä, kts: Hommaforumin ei-toivotut keskustelunaiheet

OK, Kiitos! Ihan uusi tuttavuus minulle.
Poistan twiitin ja jätän vain quoten siitä. Pointti oli muutenkin tuo tietyn porukan "laajennettu perhesurma" -narratiivi, eikä suinkaan tämä yksittäinen henkilö.
War is Peace. Freedom is Slavery. Ignorance is Strength.

ämpee

Laajennettujen käsitteiden kokoelma sai näin uuden jäsenen, "laajennetun perhesurman".
Aikaisemmin meillä jo oli "laajempi seksuaalikäsitys", "laajempi perhekäsitys" ja vaikka mitä laajempaa, joiden perimmäinen tarkoitus on pelkästään hämärtää rikollisuuden tai soveliaisuuden rajoja, jotta tuomittavaa toimintaa ei tuomittaisi.

Mikäli "suvaitsevaisen" haluaa nähdä tekemässä jotain muuta kuin laajentelemassa, ei tarvitse sanoa kuin "neekeri", ja oitis ollaan niin kireäpipoisen tiukkoja missä minkäänlaista pelivaraa ei ole mihinkään suuntaan, mutta kuristava ote kaikesta, varsinkin huumorista.

Pimeä keskiaika elää nykyaikaisissa "suvaitsevaisissa" uutta renesanssiaan, fundamenttalistisessa putkinäössä, anekaupassa ja nykyaikaisissa noitavainoissa.
Perussuomalaisia syytetään vaikka mistä, mutta tosiasiassa arvostelijat itse ovat vastuussa omasta siirtymisestään sinne pimeän puolen suuntaan, jonka he sitten julkisuudessa väittävät perussuomalaisten syyksi ja siirtymiseksi, vaikka tosiasiallisesti perussuomalaiset ovat kaiken aikaa pysytelleet paikoillaan.
Tuokin asia on onnistuttu kääntämään päälaelleen, kuten se suvaitsevaisuus.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Demlan it-tuki

Quote from: ämpee on 08.08.2019, 11:14:09
Laajennettujen käsitteiden kokoelma sai näin uuden jäsenen, "laajennetun perhesurman".
Aikaisemmin meillä jo oli "laajempi seksuaalikäsitys", "laajempi perhekäsitys" ja vaikka mitä laajempaa, joiden perimmäinen tarkoitus on pelkästään hämärtää rikollisuuden tai soveliaisuuden rajoja, jotta tuomittavaa toimintaa ei tuomittaisi.

Mikäli "suvaitsevaisen" haluaa nähdä tekemässä jotain muuta kuin laajentelemassa, ei tarvitse sanoa kuin "neekeri", ja oitis ollaan niin kireäpipoisen tiukkoja missä minkäänlaista pelivaraa ei ole mihinkään suuntaan, mutta kuristava ote kaikesta, varsinkin huumorista.

Pimeä keskiaika elää nykyaikaisissa "suvaitsevaisissa" uutta renesanssiaan, fundamenttalistisessa putkinäössä, anekaupassa ja nykyaikaisissa noitavainoissa.
Perussuomalaisia syytetään vaikka mistä, mutta tosiasiassa arvostelijat itse ovat vastuussa omasta siirtymisestään sinne pimeän puolen suuntaan, jonka he sitten julkisuudessa väittävät perussuomalaisten syyksi ja siirtymiseksi, vaikka tosiasiallisesti perussuomalaiset ovat kaiken aikaa pysytelleet paikoillaan.
Tuokin asia on onnistuttu kääntämään päälaelleen, kuten se suvaitsevaisuus.

eihän tuo termi itsessään ole hyväksyvä tai ymmärtävä. Muunnelma teemasta "laajennettu itsemurha", mutta joo ymmärrän kyllä mitä haet sen käytön motiiveista.

Itse keskusteluun tämän Daytonin ampujan motiiveista en osaa sanoa. Ihan sama homma tässäkin ku kaikissa muissakin viimevuosien tapauksissa: omasta poliittisesta viitekehyksestä tulkitaan joko loogiseksi jatkumoksi tappajan edustamalle aatesuunnalle tai mielenterveydenhäiriöksi.

Jos jonkunlainen viesti tai manifesti tappamisen syistä jää kuitenkin puuttumaan, niin tulkinnat on kuitenki aika politisoituneita.

törö

Mäkin olen saanut aikaiseksi jotain johtopäätöksiä, vaikka kirjallinen muoto onkin vielä lähinnä sekava luonnostelma.

https://drive.google.com/open?id=1wFWYAyqlvk8POBDr5x87q-TNtXl7XHGR


Edit: Tää alkaa vaikuttaa isolta jutulta, koska äärioikeisto on saatu innostumaan syväekologiasta huolimatta siitä, että sillä on omat teoriat näitä juttuja varten eikä se mielellään koska äärivasemmiston teorioihin edes pitkällä tikulla. Jos joku latasi tuon eilen, niin se versio on nyt jo vanhentunut.

Edit 2: Nyt se ei ole enää ihan pelkkä luonnostelma. Vähän lisää linkkejä niin voi alkaa miettiä, että mitä seuraavaksi.

Roope

Quote from: Veturinainen on 09.08.2019, 14:03:00
Jussi kommentoi Facebookissa tämän aamuista YLEnantoa:

QuoteTämän aamuisessa Ylen "jälkiviisaissa" toimittaja Anu Partanen kertoi minun olleen yksi Anders Breivikin "esikuvista".

Tämä väite on osa suvaitsevaista mytologiaa ja rinnakkaistodellisuutta. Valhetta toistellaan siinä toivossa, että se muuttuisi suuren yleisön mielessä todeksi. Myytillä pyritään pönkittämään salaliittoteoriaa, jossa maahanmuuttokriittiset poliittiset liikkeet ja Breivikin kaltaiset terroristit muodostavat maailmanlaajuisen verkoston.

Julkisen sanan neuvosto antoi syksyllä 2012 langettavan päätöksen Iltalehdelle, joka pääkirjoituksessaan esitti vastaavan väitteen. (Linkki: https://www.jsn.fi/paatokset/4873-sl-12/?year=2012)

Yle ei tietenkään ole vastuussa ohjelmissaan esiintyvien ulkopuolisten tahojen (kuten Partasen) puheista, joten tässä tapauksessa JSN-kantelu ei tule kyseeseen, vaan asia on syytä käsitellä tässä.

Breivikin 1500-sivuisessa manifestissa nimeni esiintyy kahdesti. Kummassakaan tapauksessa kyse ei edes ole Breivikin omasta tekstistä vaan muualta lainatuista blogikirjoituksista. Maininnat eivät liioin ole millään tavalla ihailevia.

(Manifesti on luettavissa täältä: https://info.publicintelligence.net/AndersBehringBreivikMan...)

Olisi paikallaan, että Anu Partanen pahoittelisi leimaavaa ja yksiselitteisen valheellista väitettään. En tosin usko, että hän sitä tekee, koska hänen salaliittoteoriansa lepäävät tämänkaltaisten valheiden varassa.

https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/2415392585247588

(Siirrettäköön tämä parempaan ketjuun, jos sellainen on.)

Quote
Kreeta Karvala, Anu Partanen ja Mikko Kosonen ruotivat Veikkauksen kohumainosta, Yhdysvaltain joukkoampumisia sekä liikenneturvallisuutta koululaisten vinkkelistä.
Jälkiviisaat 9.8.2019

Quote3:50-
Anu Partanen
Yksi asia tässä valkoisessa ylivallassa, että sillähän on Yhdysvalloissa pitkä historia. (..) Sitten totta kai internet on tehnyt sen, että me ei voida myöskään ajatella, että tämä [valkoinen ylivalta] on vain amerikkalainen ongelma, täähän ei oo. Et nää ampujathan koko ajan seuraa, mitä tapahtuu Uudessa Seelannissa, mitä Breivik teki Norjassa. Breivik siteerasi Jussi Halla-ahoa tai piti häntä esikuvanaan.

Breivik ei siteerannut Jussi Halla-ahoa, eikä pitänyt häntä esikuvanaan, mutta mitäs me pienistä.

Toimittaja Partanen esitteli (6:30-8:00) aiheen yli kymmenen minuutin osuudessa myös salaliittoteoriansa, jonka mukaan äärioikeisto on jo 70-luvulta asti luonut salaa omaa verkostoa niin, että ulospäin yksittäistapauksiksi uskotellut väkivallanteot ovatkin itse asiassa organisoituja.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

writer

Quote from: Roope on 09.08.2019, 15:03:25
Quote from: Veturinainen on 09.08.2019, 14:03:00
Jussi kommentoi Facebookissa tämän aamuista YLEnantoa:

QuoteTämän aamuisessa Ylen "jälkiviisaissa" toimittaja Anu Partanen kertoi minun olleen yksi Anders Breivikin "esikuvista".

Tämä väite on osa suvaitsevaista mytologiaa ja rinnakkaistodellisuutta. Valhetta toistellaan siinä toivossa, että se muuttuisi suuren yleisön mielessä todeksi. Myytillä pyritään pönkittämään salaliittoteoriaa, jossa maahanmuuttokriittiset poliittiset liikkeet ja Breivikin kaltaiset terroristit muodostavat maailmanlaajuisen verkoston.

Julkisen sanan neuvosto antoi syksyllä 2012 langettavan päätöksen Iltalehdelle, joka pääkirjoituksessaan esitti vastaavan väitteen. (Linkki: https://www.jsn.fi/paatokset/4873-sl-12/?year=2012)

Yle ei tietenkään ole vastuussa ohjelmissaan esiintyvien ulkopuolisten tahojen (kuten Partasen) puheista, joten tässä tapauksessa JSN-kantelu ei tule kyseeseen, vaan asia on syytä käsitellä tässä.

Breivikin 1500-sivuisessa manifestissa nimeni esiintyy kahdesti. Kummassakaan tapauksessa kyse ei edes ole Breivikin omasta tekstistä vaan muualta lainatuista blogikirjoituksista. Maininnat eivät liioin ole millään tavalla ihailevia.

(Manifesti on luettavissa täältä: https://info.publicintelligence.net/AndersBehringBreivikMan...)

Olisi paikallaan, että Anu Partanen pahoittelisi leimaavaa ja yksiselitteisen valheellista väitettään. En tosin usko, että hän sitä tekee, koska hänen salaliittoteoriansa lepäävät tämänkaltaisten valheiden varassa.

https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/2415392585247588

(Siirrettäköön tämä parempaan ketjuun, jos sellainen on.)

Quote
Kreeta Karvala, Anu Partanen ja Mikko Kosonen ruotivat Veikkauksen kohumainosta, Yhdysvaltain joukkoampumisia sekä liikenneturvallisuutta koululaisten vinkkelistä.
Jälkiviisaat 9.8.2019

Quote3:50-
Anu Partanen
Yksi asia tässä valkoisessa ylivallassa, että sillähän on Yhdysvalloissa pitkä historia. (..) Sitten totta kai internet on tehnyt sen, että me ei voida myöskään ajatella, että tämä [valkoinen ylivalta] on vain amerikkalainen ongelma, täähän ei oo. Et nää ampujathan koko ajan seuraa, mitä tapahtuu Uudessa Seelannissa, mitä Breivik teki Norjassa. Breivik siteerasi Jussi Halla-ahoa tai piti häntä esikuvanaan.

Breivik ei siteerannut Jussi Halla-ahoa, eikä pitänyt häntä esikuvanaan, mutta mitäs me pienistä.

Toimittaja Partanen esitteli (6:30-8:00) aiheen yli kymmenen minuutin osuudessa myös salaliittoteoriansa, jonka mukaan äärioikeisto on jo 70-luvulta asti luonut salaa omaa verkostoa niin, että ulospäin yksittäistapauksiksi uskotellut väkivallanteot ovatkin itse asiassa organisoituja.

Salaliitto-teoreetikko Anu Partanen on työskennellyt Helsingin Yliopiston viestinnässä ja kirjoitellut Helsingin Yliopiston sivuille uutisia:
https://www.helsinki.fi/search/?q=anu+partanen&host_facet=helsinkiuni

Myös Hesariin kirjoittelee uutisia:
https://www.hs.fi/haku/?query=Anu%20Partanen

Nyt on saanut kovapalkkaisen pestin poliitikkojen lobbaamiseen erikoistuneen Milttonin pyörittämässä häkkyrässä nimeltä Nordic West Office jonka johtaja on Kokoomuksen Risto E. J. Penttilä:

Quote

Anu Partanen Nordic West Officeen
1.4.2019

Nordic West Office on nimittänyt toimittaja ja tietokirjailija Anu Partasen johtavaksi neuvonantajaksi 8.4. alkaen. Anu vahvistaa Nordic West Officen palvelutarjontaa erityisesti pohjoismaisten yritysten ajatusjohtajuuden saralla. Miltton Groupiin kuuluva Nordic West Office on vuonna 2017 perustettu johdon konsultointitoimisto ja ajatushautomo.

"Me Nordic West Officessa uskomme, että pohjoismaisilla yrityksillä on paljon hyvää annettavaa koko maailmalle. Haluamme auttaa asiakasyrityksiämme tuomaan osaamistaan esille maailmanlaajuisesti esimerkiksi vastuullisuuteen, johtamiseen, tasa-arvoon ja hyvään hallintoon liittyen. Olemme erittäin innoissamme siitä, että Anu liittyy joukkoomme auttaen meitä nostamaan pohjoismaisten yritysten ajatusjohtajuuden uudelle tasolle", toteaa Risto E. J. Penttilä, Nordic West Officen toimitusjohtaja.

Anu Partanen on toimittaja ja tietokirjailija, joka on asunut pitkään Yhdysvalloissa. Partanen on kirjoittanut aktiivisesti muun muassa New York Times -, Los Angeles Times, Atlantic – ja Fortune-lehtiin sekä kommentoinut säännöllisesti ajankohtaisia uutisia BBC:lle. Suomessa hän on työskennellyt muun muassa Suomen Kuvalehden kolumnistina, Helsingin Sanomien toimittajana ja Image-lehden toimituspäällikkönä. Hänen teoksensa Pohjoinen teoria kaikesta: Parempaa elämää etsimässä vertailee pohjoismaista ja amerikkalaista arkea, yrittäjyyttä ja yhteiskunnallista ajattelua. Teoksessa pohditaan myös, mitä Yhdysvallat voisi oppia pohjoismaisesta mallista. Alun perin Yhdysvalloissa julkaistu ja paljon huomiota kerännyt teos on käännetty useille kielille.

"Olen erityisen kiinnostunut etsimään tapoja rakentaa yhteiskuntaa, jossa kaikki voittavat. Pohjoismaat osoittavat, että on täysin mahdollista kehittää ratkaisuja, jotka luovat enemmän mahdollisuuksia ja parempaa elämänlaatua kaikille. Yrittäjillä ja yrityksillä on todellista valtaa vaikuttaa tulevaisuuteemme. Pohjoismaisten yritysten ja yhteiskuntien tulisi olla muutoksen eturintamassa luomassa toimivia käytäntöjä ja parempaa tulevaisuutta", sanoo Partanen.

Nordic West Office on vuonna 2017 perustettu johdon konsultointitoimisto ja ajatushautomo. Se tarjoaa pohjoismaisille yrityksille uudenlaisen tavan navigoida poliittisen ja teknologisen murroksen keskellä yhdistämällä huipputason kansainvälistä akateemista, yhteiskunnallista, lainopillista sekä viestinnällistä osaamista.

Nordic West Office tekee tiivistä yhteistyötä poliittisia analyyseja tuottavan Oxford Analytican sekä kansainvälisen lakiasiaintoimisto Orrickin kanssa. Yritys tarjoaa asiakkailleen poliittisiin riskeihin ja kansainvälisiin suhteisiin erikoistuneen maailmanlaajuisen asiantuntijaverkoston.


https://www.miltton.fi/fi/anu-partanen-nordic-west-officeen/


En tajua miksi Risto E.J. Penttilä palkkasi salaliitto-teoreetikon alaisekseen mutta Penttilän arvostelukyky on aiemman toimintansa perusteella olematon mutta silti aina löytyy hänelle kultainen oksa jolla istua vaikka ei ikinä vaaleissa läpi pääsekään jatkuvasta yrittämisestä huolimatta.

Jos jätät äänestämättä niin autat silloin muita puolueita ja eniten sinun äänestämättä jättämisestäsi hyötyy vaalit voittava puolue.

Ne persujen kannattajat jotka jättivät äänestämättä 2015 tukivat käytännössä äänestämättä jättämisellään Keskustaa ja ne jotka jättävät äänestämättä 2019 tukevat Demareita ja Kokoomusta.

nollatoleranssi

Harvoin on nähty yhtä kyseenalaista, sinne tänne tehtyihin heittoihin ja tietoisiin puolitotuuksiin=valheisiin perustuvaa kirjoitusta kuin Iltalehden Jyrki Vesikansan juttu. Tähän pitää reagoida. Kansan Uutiset on oma lehtensä (siellä näkyy samanlaista sekoilua suunnilleen joka päivä), mutta Jyrki Vesikansan sekoilu Iltalehdessä on täysin omaa luokkaansa.

Toisaalta lähin vertailukohta löytyy HS:n sivuille kirjoittavasta vanhemmasta äärivasemmiston edustajasta Yrjö Rautiosta, jolla on viha ainoastaan yhtä puoluetta ja sen edustajia kohtaan.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Skeptikko

Quote from: Roope on 08.08.2019, 02:45:12
Joukkoammuskelujen ja Trumpin yhteys on havaittu vain Heiskasen päässä. Heiskasen 73 prosenttia oli oikeasti 45 prosenttia ja koski 15 vuoden aikaa ennen Trumpia, joten kyse ei ollut Trumpista tai "viimeaikaisista vihateoista".

Tätä sivuten tuli vastaan juttu (jos ihmettelette, niin tuossa lainaamassani jutussa oli noissa lainauksissa usein alussa, muttei lopussa lainausmerkit, enkä sitten itse alkanut sitä korjailemaan):

Sister of Killed El Paso Victims Says Democrats are 'Pure Evil' for Blaming Trump | Neon Nettle
https://neonnettle.com/news/8396-sister-of-killed-el-paso-victims-says-democrats-are-pure-evil-for-blaming-trump

QuoteThe sister of a couple who was killed during the El Paso mass-shooting last weekend has blasted Democratic politicians for politicizing the tragedy, calling them "pure evil" for blaming President Donald Trump for the attack.

Vibora (Deborah) Anchondo, whose brother and his wife were among the 22 people killed, says Democrats who are attempting to block President Trump from visiting the Texas city are "monsters" for "using the tragic event to push their political agenda."Jordan and Andre Anchondo died shielding their infant son from gunfire inside the El Paso Walmart where the gunman opened fire last Saturday.

Supporters have set up a GoFundMe campaign to raise money to care for the couple's three orphaned children.
...
In her post, she tells of the "pure evil" Democratic politicians who have repeatedly told the media that Trump is not welcome in the community to eschew politics not to transform a tragic event "into a political issue.

""It's such a shame that two of our local politicians (I refuse to say their names as they don't deserve it) are saying that our President is not welcome on Wednesday," Anchondo wrote on Facebook.

"I cannot believe how these monsters are using the tragic event to push their political agenda."

"I lost my brother and sister-in-law on Saturday. My family and I are living a horrible nightmare.

"The visit from our President will be more than comforting to my family.

"He will not be here for a political agenda.

"The two monsters from El Paso, who do not deserve to be mentioned by name nor even the nicknames I have for them, are just pure evil.

"My brother's body was still laying at Walmart on Saturday night when they decided to make this into a political issue and push their agenda by blaming our President for this.

"Rather than focusing on the situation and the individual who destroyed the lives of many, these evil people selfishly turned this into a political war.

Sister Of Slain El Paso Couple Calls Democrats 'Pure Evil' For Not Welcoming Trump | The Daily Caller
https://dailycaller.com/2019/08/07/sister-of-slain-el-paso-couple-calls-democsister-el-paso-couple-dems-pure-evil-not-welcoming-trump/

QuoteThe sister of a couple killed in Saturday's shooting in El Paso, Texas is outraged over the "pure evil" exhibited by Democratic politicians who refused to welcome President Donald Trump to the city.

Trump plans Wednesday to visit both El Paso and Dayton, Ohio in the wake of tragic shootings in both cities. While there, the president wants to pass on condolences to those affected as well as praise to the first responders. Trump condemned the white supremacy behind the El Paso attack in a televised address Monday.
...
Rather than focusing on the situation and the individual who destroyed the lives of many, these evil people selfishly turned this into a political war. I'm equally as angered by those two as I am with the person who took my brother and his wife from me, typing this I think I feel more animosity towards those two evil politicians." – Deborah

Several Texas Democrats who are blaming Trump for the for shooting because of his comments on illegal immigration say Trump has no business coming to El Paso.

Former Texas Congressman and Democratic presidential candidate Beto O'Rourke has repeatedly said in both television interviews and on his Twitter account that Trump is responsible for the massacre.
...
Texas Democratic Rep. Veronica Escobar, whose congressional district includes El Paso, said Monday that Trump "is not welcome" in the aftermath of the tragedy.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

nollatoleranssi

Quote from: Roope on 07.08.2019, 02:14:38
Cloudflaren päätöstä tuskin muuttaa enää miksikään se, että 8chanin omistajan mukaan ampuja latasi viestinsä ensin Instagramiin, josta joku muu kopioi sen 8chaniin. Instagramin omistaja Facebook tosin kiistää tämän.

Tuo instagram-tieto oli alusta asti mielenkiintoinen, kun valtamedian kautta yritettiin väkisin luoda vaikutelma 8chan yhteydestä. Tuskimpa tuota valhetta halutaan korjata, vaikka siitä saataisiin yksityiskohtaiset tiedot.

---

Vielä mielenkiintoisempaa tietoa tällä videolla. Ohion ampuja oli aseellisessa vastamielenosoituksessa liittyen Antifaan vastustaen KKK:ta. Sama ase olisi ollut tuolloin kädessä kuin ampumisessa.

Red Ice TV: Dayton Mass Shooter Was a Leftwing Extremist
https://youtu.be/vXuZ_pBCjR4

Quote
Dayton shooter was armed counter-protester at Ku Klux Klan rally


The May 25 rally attracted about 500 to 600 counter-protesters who opposed the nine Klansman who came from Indiana and protested in Courthouse Square. The counter-protest group was fenced 0ff away from the Klansman and several people in the crowd were seen carrying firearms.

Hasan Karim, who knew Betts and grew up in Bellbrook in the same high school class, was in the crowd accompanying freelance journalists and was taking pictures of the event. Karim bumped into someone in the crowd and the man told him 'You don't know me.' The two said hello to each other and Karim recognized Betts by his voice, body and mannerisms in their brief interaction.

Betts wore a bandanna covering part of his face and sunglasses. He carried a gun which appeared to be similar in style to the one used in Sunday's shooting. He did not appear to be part of any group that was in the protest crowd.

https://www.daytondailynews.com/news/local/dayton-shooter-was-armed-counter-protester-klux-klan-rally/OjUttVmHRpmBGqHNRGXyoL/

Edit: tarkennettu mistä oli kyse. Alunperin oli väärää tietoa.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Roope

Quote from: Roope on 09.08.2019, 15:03:25
Jälkiviisaat 9.8.2019

Quote3:50-
Anu Partanen
Yksi asia tässä valkoisessa ylivallassa, että sillähän on Yhdysvalloissa pitkä historia. (..) Sitten totta kai internet on tehnyt sen, että me ei voida myöskään ajatella, että tämä [valkoinen ylivalta] on vain amerikkalainen ongelma, täähän ei oo. Et nää ampujathan koko ajan seuraa, mitä tapahtuu Uudessa Seelannissa, mitä Breivik teki Norjassa. Breivik siteerasi Jussi Halla-ahoa tai piti häntä esikuvanaan.

Breivik ei siteerannut Jussi Halla-ahoa, eikä pitänyt häntä esikuvanaan, mutta mitäs me pienistä.

Toimittaja Partanen esitteli (6:30-8:00) aiheen yli kymmenen minuutin osuudessa myös salaliittoteoriansa, jonka mukaan äärioikeisto on jo 70-luvulta asti luonut salaa omaa verkostoa niin, että ulospäin yksittäistapauksiksi uskotellut väkivallanteot ovatkin itse asiassa organisoituja.

[tweet]1159790075489767424[/tweet]

Quote from: Anu PartanenMainitsin yhtenä esimerkkinä, että norjalainen Breivik viittasi manifestossaan Halla-ahoon ja että @Halla_aho oli Breivikille esikuva. Jälkikäteen ajateltuna väite, että manifestin perusteella voi sanoa Halla-ahon olleen Breivikin esikuva on liioiteltu. Pahoittelen ilmaisuani.

Ei vain voi myöntää levittäneensä valhetta. Breivik ei ole koskaan ilmaissut Halla-ahon olevan hänelle yhtään mitään, joten kyseessä ei ole liioittelu vaan joko tahallinen tai tahaton epätosi väite.

Partanen puhui Jälkiviisaissa sekavia myös äärioikeiston maailmanlaajuisesta salaliitosta. Aiheeseen liittyen hän laittoi eilen linkin New York Timesin juttuun, jonka aasinsiltarakennelma on osoittavinaan, että kansallismielisten oikeistopopulistien ja "äärioikeiston" nousun takana on "globaali disinformaatiokone", joka muun muassa levittää suurella rahalla disinformaatiota massamaahanmuuton seurauksista Ruotsissa.

[tweet]1160799696962691072[/tweet]

The New York Times: The Global Machine Behind the Rise of Far-Right Nationalism 10.8.2019

Tämä kuvaa NYT-jutun tasoa:

QuoteFor years, the Sweden Democrats had struggled to make their case to the public. Many mainstream media outlets declined their ads. The party even had difficulty getting the postal service to deliver its mailers. So it built a network of closed Facebook pages whose reach would ultimately exceed that of any other party.

But to thrive in the viral sense, that network required fresh, alluring content. It drew on a clutch of relatively new websites whose popularity was exploding.

Members of the Sweden Democrats helped create two of them: Samhallsnytt (News in Society) and Nyheter Idag (News Today). By the 2018 election year, they, along with a site called Fria Tider (Free Times), were among Sweden's 10 most shared news sites.

These sites each reached one-tenth of all Swedish internet users a week and, according to an Oxford University study, accounted for 85 percent of the election-related "junk news" — deemed deliberately distorted or misleading — shared online. There were other sites, too, all injecting anti-immigrant and Islamophobic messaging into the Swedish political bloodstream.

Kyseisten sivustojen ei todettu levittäneen 85 prosenttia Ruotsin vaaleihin liittyvistä "valeuutisista", kuten tutkimusta Suomessakin virheellisesti selostettiin, vaan tutkimuksessa määritettiin kaikki noiden sivustojen jakamat uutiset laadusta ja oikeellisuudesta riippumatta "valeuutisiksi". Tutkimuksessa ei käsitelty lainkaan uutisten sisältöä vaan ainoastaan uutisten lähteitä, joista eräät määriteltiin mielivaltaisesti ja tarkoitushakuisesti "junk newsin" tuottajiksi.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Roope

Natseja kaikkialla näkevän ruotsalaisen Expo-lehden päätoimittaja Daniel Poohl esitetään Höblän jutussa terrorismiasiantuntijana. Poohlin mukaan länsimaissa on katsottu sormien läpi äärioikeiston jo vuosikymmeniä terrorismia kuin liukuhihnalta tuottanutta terrorikampanjaa. Jos äärioikeisto tunnustettaisiin ongelmaksi, turvallisuusviranomaiset panisivat resurssit oikeisiin paikkoihin.

Quote"Högerextrem terror del av pågående kampanj" – ensamagerande män besatta av att bli hjältar

Anders Behring Breivik. Rakhmat Akilov. Brenton Tarrant. Patrick Crusius.

Listan kan göras lång på män som på egen hand utfört blodiga terrordåd de senaste åren – den senaste i raden är den unge norrman som misstänks för moskéskjutningen i norska Bærum. Några av gärningsmännen har haft lösa kopplingar till organisationer, andra inga alls.

– Det kan enklast sammanfattas som "leaderless resistance". För att så bra som möjligt kunna bedriva den terrorism man anser nödvändig ska man inte bygga politiska organisationer, utan agera ensam, säger Daniel Poohl, chefredaktör för svenska tidskriften Expo.

[...]

Att de högerextrema dåden oftast utförts av gärningsmän som agerar på egen hand gör dock att vi riskerar att missa helhetsbilden, säger Poohl.

– När vi pratar om radikal islamistisk terrorism förstår vi den som en helhet, som en del av något större. När extremhögerns terror slår till är det en omvänd logik; vi nagelfar det till den grad att vi missar helhetsbilden – ett pärlband av terrordåd de senaste decennierna som är en del av en pågående kampanj.

– Den stora bilden är att det rör sig om en internationell, vit, högextrem gemenskap som uppmuntrar till och producerar terrorism på löpande band. Men vi har inte lust att se det. Vi vill att de ska vara undantag.

Efter terrordåden i USA den 11 september 2001 har extremhögern fått flyta under radarn, anser Poohl. Genom att missa helheten och lägga alla resurser på islamistiskt motiverad terrorism har kunskapsluckan kring högerextremism växt.

– Det är ingen hemlighet att säkerhetstjänster har lidit av det. Skulle man betrakta extremhögern som ett konstant problem hade man kanske i större grad lagt resurserna på rätt ställe, och åtminstone konstaterat att det är ett gemensamt europeiskt och amerikanskt polisiärt problem.
Hbl 12.8.2019

Vilkaisu Europolin terrorismitilastoihin tosin osoittaa Poohlin puhuvan höpöjä. Jos listataan viime vuosien kuolonuhreja vaatineet terrori-iskut Euroopassa, murhalistaa hallitsevat 99-prosenttisesti islamistit. Täytyy mennä liki kymmenen vuoden taakse Breivikiin, että äärioikeistosta saadaan tilastojen valossa kunnollista uhkaa.

Mitä resurssien suuntaamiseen tulee, Europolin terrori-isku- ja pidätystilastot nimenomaan vahvistavat, että islamisteihin keskittyminen on ollut järkevää resurssien käyttöä. Tiedustelun keinoin on estetty Euroopassa kymmeniä ellei satoja islamistien terrori-iskuja. Äärioikeisto on jäänyt vähemmälle huomiolle (muuten kuin puheissa, joissa se mieluusti esitetään vähintään islamistien veroisena uhkana), koska se on tehnyt viime vuosina Euroopassa vain harvoja tappavia iskuja. Islamistit ovat todistetusti uhkana aivan omaa luokkaansa.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

n.n.

Quote from: Roope on 12.08.2019, 19:44:44
Mitä resurssien suuntaamiseen tulee, Europolin terrori-isku- ja pidätystilastot nimenomaan vahvistavat, että islamisteihin keskittyminen on ollut järkevää resurssien käyttöä. Tiedustelun keinoin on estetty Euroopassa kymmeniä ellei satoja islamistien terrori-iskuja. Äärioikeisto on jäänyt vähemmälle huomiolle (muuten kuin puheissa, joissa se mieluusti esitetään vähintään islamistien veroisena uhkana), koska se on tehnyt viime vuosina Euroopassa vain harvoja tappavia iskuja. Islamistit ovat todistetusti uhkana aivan omaa luokkaansa.
Tuon lisäksi Europolin tilastoissa on jotain mielenkiintoista, jota kommentoin aiemmin; laitan sen tähän, josko joku osaisi tulkita minua paremmin mitä tuosta pitäisi ajatella.
Quote from: n.n. on 29.03.2019, 23:10:17
Eräässä muussa yhteydessä tuli esille Seuran aikanaan julkaisema juttu Fakta: Kaikki terroristit eivät ole muslimeja vuodelta 2017. Siinä viitataan Europolin TE-SAT-raportteihin useammalta vuodelta.

Jotain vallan hassua julkaistuissa luvuissa on, koska järjestään islamistiseen terrorismiin liittyvien pidätysten määrä suhteessa toteutuneisiin, epäonnistuneisiin ja estettyihin tekoihin on aivan eri kuin muiden kohdalla.

Esim. 2006  pidätyksiä suhteessa islamistisiin terroritekoihin/yrityksiin oli 257 pidätettyä yhtä tekoa kohden. Muiden osalta 497 tekoa ja 449 (706-257) pidätettyä eli 0,9 pidätettyä yhtä tekoa kohden.

Yksi syy voisi olla se, miten tekojen motiivi määritellään.
Quote from: SeuraRaporteissa ei oteta huomioon tekijöiden uskonnollista vakaumusta. Näin ollen ei ole mahdollista tehdä tarkkaa arviota siitä, kuinka moni yllä olevan listan pidätetyistä todellisuudessa oli muslimeja. Mikään ei kuitenkaan viittaa siihen, että esimerkiksi separatistiset, äärivasemmistolaiset tai äärioikeistolaiset terroristit olisivat yleisesti erityisen suurelta osin muslimeja tai että heidän uskonnollisella vakaumuksellaan muuten olisi yleisesti erityistä merkitystä heidän harjoittamaansa terrorismiin. Islamististen, jihadististen ja uskonnollisesti motivoituneiden iskujen ja pidätysten osalta voi sen sijaan pitää todennäköisenä, että niihin liittyneet henkilöt ovat valtaosin muslimeja.

Alla Seuran raporteista koostama tilasto, toimivat lähdelinkit löytyvät Seuran jutusta:
Quote2006
    Toteutettuja, epäonnistuneita ja estettyjä terrori-iskuja yhteensä 498 (islamistisia 1)
    Pidätyksiä yhteensä 706 (islamistiseen terrorismiin liittyviä 257)
    Lähde: EU Terrorism Situation & Trend Report TE-SAT 2007

    2007
    Toteutettuja, epäonnistuneita ja estettyjä terrori-iskuja yhteensä 583 (islamistisia 4)
    Pidätyksiä yhteensä 1044 (islamistiseen terrorismiin liittyviä 201)
    Lähde: EU Terrorism Situation & Trend TE-SAT 2008 – Report

    2008
    Toteutettuja, epäonnistuneita ja estettyjä terrori-iskuja yhteensä 515 (islamistisia 0)
    Pidätyksiä yhteensä 1009 (islamistiseen terrorismiin liittyviä 187)
    Lähde: EU Terrorism Situation & Trend Report TE-SAT 2009

    2009
    Toteutettuja, epäonnistuneita ja estettyjä terrori-iskuja yhteensä 294 (islamistisia 1)
    Pidätyksiä yhteensä 587 (islamistisiin terrorismiin liittyviä 110)
    Lähde: EU Terrorism Situation & Trend – TE-SAT Report 2010

    2010
    Toteutettuja, epäonnistuneita ja estettyjä terrori-iskuja yhteensä 249 (islamistisia 3)
    Pidätyksiä yhteensä 611 (islamistiseen terrorismiin liittyviä 179)
    Lähde: EU Terrorism Situation and Trend TE-SAT Report 2011

    2011
    Toteutettuja, epäonnistuneita ja estettyjä terrori-iskuja yhteensä 174 (uskonnollisesti motivoituneita 0)
    Pidätyksiä yhteensä 484 (uskonnollisesti motivoituneeseen terrorismiin liittyviä 122)
    EU Terrorism Situation and Trend TE-SAT Report 2012

    2012
    Toteutettuja, epäonnistuneita ja estettyjä terrori-iskuja yhteensä 219 (uskonnollisesti motivoituneita 6)
    Pidätyksiä yhteensä 537 (uskonnolliesti motivoituneeseen terrorismiin liittyviä 159)
    Lähde: EU Terrorism Situation and Trend TE-SAT Report 2013

    2013
    Toteutettuja, epäonnistuneita ja estettyjä terrori-iskuja yhteensä 152 (uskonnollisesti motivoituneita 0)

    Pidätyksiä yhteensä 535 (jihadistiseen terrorismiin liittyviä 216)
    Lähde: EU Terrorism Situation and Trend – TE-SAT Report 2014

    2014
    Toteutettuja, epäonnistuneita ja estettyjä terrori-iskuja yhteensä 199 (uskonnollisesti motivoituneita 2)
    Pidätyksiä yhteensä 774 (uskonnollisesti motivoituneeseen terrorismiin liittyviä 395)
    Lähde: EU Terrorism Situation and Trend – Report 2015

    2015
    Toteutettuja, epäonnistuneita ja estettyjä terrori-iskuja yhteensä 211 (jihadistisia 17)
    Pidätyksiä yhteensä 1077 (jihadistiseen terrorismiin liittyviä 687)
    Lähde: EU Terrorism Situation and Trend – TE-SAT Report 2016
"Jos olet aina ollut sitä mieltä, että sääntöjen tulee kohdella kaikkia samalla tavalla ja kaikkia tulisi arvioida samoilla kriteereillä, sinua olisi pidetty 60 vuotta sitten radikaalina, 30 vuotta sitten liberaalina, mutta tänä päivänä rasistina." -Thomas Sowell

nollatoleranssi

Vois muuttaa otsikkoa koskemaan kaikkia saman lähiajan ammuskeluita El Paso, Ohio, Chicago. Muuten voi tulla vaikutelma kuin puhuttaisiin vain yhdestä ampumisesta.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Puuha-Pepe

Quote from: nollatoleranssi on 12.08.2019, 22:01:48
Vois muuttaa otsikkoa koskemaan kaikkia saman lähiajan ammuskeluita El Paso, Ohio, Chicago. Muuten voi tulla vaikutelma kuin puhuttaisiin vain yhdestä ampumisesta.

Miten olisi jos puhuttaisiin asioista oikeilla nimillä, eli ketjun otsikoksi "El Pason terrori-isku"?

Roope

Quote from: n.n. on 12.08.2019, 20:29:38
Tuon lisäksi Europolin tilastoissa on jotain mielenkiintoista, jota kommentoin aiemmin; laitan sen tähän, josko joku osaisi tulkita minua paremmin mitä tuosta pitäisi ajatella.
Quote from: n.n. on 29.03.2019, 23:10:17
Eräässä muussa yhteydessä tuli esille Seuran aikanaan julkaisema juttu Fakta: Kaikki terroristit eivät ole muslimeja vuodelta 2017. Siinä viitataan Europolin TE-SAT-raportteihin useammalta vuodelta.

Jotain vallan hassua julkaistuissa luvuissa on, koska järjestään islamistiseen terrorismiin liittyvien pidätysten määrä suhteessa toteutuneisiin, epäonnistuneisiin ja estettyihin tekoihin on aivan eri kuin muiden kohdalla.

Esim. 2006  pidätyksiä suhteessa islamistisiin terroritekoihin/yrityksiin oli 257 pidätettyä yhtä tekoa kohden. Muiden osalta 497 tekoa ja 449 (706-257) pidätettyä eli 0,9 pidätettyä yhtä tekoa kohden.

En osaa noin vanhoista sanoa, mutta ainakin uudemmissa tilastoissa luvut ovat erilaisia. Esimerkiksi viime vuoden luvuilla islamisteilla 21 pidätystä per isku (24 iskua), äärioikeistolla 44 (1 isku), äärivasemmistolla 1,8 (19 iskua) ja separatisteilla 0,3 (83 iskua). Toisaalta islamistit vastasivat viime vuoden kaikista kuolonuhreja vaatineista iskuista.

Europolin tilastoissa huomiota herättää äärivasemmiston ja äärioikeiston iskujen ja pidätysten epäsuhta. Vuosina 2016-2018 äärivasemmiston nimiin 70 terrori-iskua ja 111 pidätystä (suhde 1,58) ja äärioikeistolla vain 7 iskua mutta 76 pidätystä (suhde 10,8).
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

n.n.

Quote from: Roope on 12.08.2019, 22:13:57
En osaa noin vanhoista sanoa, mutta ainakin uudemmissa tilastoissa luvut ovat erilaisia. Esimerkiksi viime vuoden luvuilla islamisteilla 21 pidätystä per isku (24 iskua), äärioikeistolla 44 (1 isku), äärivasemmistolla 1,8 (19 iskua) ja separatisteilla 0,3 (83 iskua). Toisaalta islamistit vastasivat viime vuoden kaikista kuolonuhreja vaatineista iskuista.

Europolin tilastoissa huomiota herättää äärivasemmiston ja äärioikeiston iskujen ja pidätysten epäsuhta. Vuosina 2016-2018 äärivasemmiston nimiin 70 terrori-iskua ja 111 pidätystä (suhde 1,58) ja äärioikeistolla vain 7 iskua mutta 76 pidätystä (suhde 10,8).
Nuo ja ne vanhemmat huomioiden pidätysluvut vaikuttavat erikoisilta. Mikä tahansa 1-10/isku kuulostaa jollain tavalla loogiselta, huomioiden henkilöiden pidätykset, jotka eivät liitykään rikokseen ja varsinkin kun taustaorganisaatioiden (jos sellaisia on ollut) väkeä saadaan harvakseltaan kiinni. Mutta 44 tai 21 tai enemmän. Jotain luvuista puuttuu (tai jää näkymättömäksi).
"Jos olet aina ollut sitä mieltä, että sääntöjen tulee kohdella kaikkia samalla tavalla ja kaikkia tulisi arvioida samoilla kriteereillä, sinua olisi pidetty 60 vuotta sitten radikaalina, 30 vuotta sitten liberaalina, mutta tänä päivänä rasistina." -Thomas Sowell

nollatoleranssi

Yhdysvalloissa on jäänyt taas rikollinen kiinni. Ei millään tavalla yllätys ottaen huomioon vitsin sisältö, mutta kuvalautojen kieltämisen tiellä ollaan. Koomikoiden on syytä varoa.

QuoteRamzpaul: Criminalizing Jokes
https://youtu.be/cfFDOzsRfL8

Don't go to Walmart next week': White supremacist arrested for threatening shooting
https://abcnews.go.com/US/florida-white-supremacist-arrested-threatening-shooting-walmart-police/story?id=64906798
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Roope

Kontekstina Norjan ammuskelu ja terrorismi Pohjoismaissa ja Euroopassa, ei Yhdysvaltain ammuskelut, mutta panen silti mieluummin tähän ketjuun kuin Pohjoismaiden rikosuutisketjuun.

MTV: Kommentti: Yksikin terrori-isku on liikaa – mutta on silti hyvä tiedostaa, että terrori-iskut Euroopassa ovat jyrkästi vähentyneet 12.8.2019

Quote from: Mirja Kivimäki, MTVUsein terroristeista puhuttaessa mieleen tulee vain jihadistinen terrorismi. Norjan terroriuutisten taustalla oli äärioikeistolainen maailmankuva. Norjalaismiehen sanotaan vastustaneen maahanmuuttoa ja julistaneen "rotusotaa".

Monet pelkäävät kuitenkin eniten jihadistisia iskuja, ja se on ainakin osittain perusteltua: Useimmat iskut Euroopassa viime vuosina ovat liittyneet jihadismiin, ja yleisimmin taustalla oli ISIS tai siihen liittyvä ideologia.

Tilanne on kuitenkin parantunut muutamassa vuodessa todella selvästi. Terrori-iskut Euroopassa ovat vähentyneet.

Islamilaisen valtion mureneminen Syyriassa näkyy jo selvästi Europolin terrorismitilastoissa. Vuonna 2018 terrori-iskuissa kuoli 13 ihmistä. Se on jyrkkä pudotus verrattuna vuoteen 2017 jolloin kymmenessä iskussa kuoli yhteensä 62 ihmistä. Europol kuitenkin korostaa että pudotuksen yksi syy ovat estetyt iskut, ja uhka on edelleen olemassa.

Ei peräkkäisten vuosien vaihtelusta voi vetää johtopäätöksiä. Tarvitaan vain yksi yhden ihmisen onnistunut iso isku vaikkapa rekalla, ja ollaan taas vuoden 2017 lukemissa.

Quote from: Mirja Kivimäki, MTVRiski joutua terrori-iskun uhriksi kalpenee kuitenkin minkä hyvänsä muun kuolinsyyn rinnalla. Vertailun vuoksi: Pelkästään Suomessa kuolee parisataa ihmistä vuodessa liikenneonnettomuuksissa.

Silti terrorismin pelko pysyy korkeana Pohjoismaissakin. Ruotsalaisilta on kysytty vuosittain, kuinka todennäköisenä terrori-iskua pidetään lähimmän viiden vuoden aikana. Yli 60 ruotsalaisista prosenttia uskoo että se on melko tai erittäin todennäköinen.

Riski kuolla auto-onnettomuudessa on myös suurempi kuin siviilien riski kuolla poliittisissa väkivaltaisuuksissa turvapaikanhakijoiden lähtömaissa. Silti meillä on ulkomaalaisille erityinen järjestelmä poliittiselta väkivallalta suojelemiseen mutta ei liikenteeltä suojelemiseen.

Terrorismin vaikutus on tietysti paljon suurempi kuin pelkkä ruumiiden tai edes iskujen määrä antaa ymmärtää. Suomessakin on perusteltu sananvapauden rajoittamista sillä, että muslimit saattavat loukkaantua islamin arvostelusta ja siksi radikalisoitua ja räjähtää.

Quote from: Mirja Kivimäki, MTVPelkoprosentit seuraavat tietysti todellisia tapahtumia. Vuonna 2015 äärioikeistolainen veitsimies iski Trollhättanin kouluun, neljä kuoli. 2017 uzbekkimies ajoi kuorma-autolla tavaratalon seinään Tukholmassa - viisi kuoli. Iskut nostattivat sekä poliisin terrorivalmiutta että tavallisen kansan pelkoja.

Vaikka toimittaja lainasi hieman aiemmin Europolin terroritilastoja, Trollhättanin koulun kolmea murhaa ei ole luokiteltu terrori-iskuksi niissä tai muuallakaan. Jos tekijä olisi jäänyt henkiin, teko olisi luultavasti todettu oikeudenkäynnissä viharikokseksi, mutta tuskin terrorismiksi.

Quote from: Mirja Kivimäki, MTVYksikin terrori-isku on liikaa. Silti on hyvä tiedostaa, että terrorismi ylipäätään on selvästi vähentynyt viime vuosina koko Euroopassa, ja erityisesti Pohjoismaat ovat terrorismin suhteen edelleen periferia.

Trendinä kylläkin on, että terrori-iskut ovat lisääntyneet nimenomaan Pohjoismaissa, joissa niitä ei aiemmin ole juuri ollut. Jihadistiset iskut kuolonuhreineen Ruotsissa ja Suomessa 2017 ja useita epäonnistuneita iskuhankkeita Tanskassa 2015-2016. Tanskalaisen Jyllands-Postenin toimitus lienee edelleen islamistien itsemurhaiskut estävän linnoitteen suojissa.

Quote from: Mirja Kivimäki, MTVVoi toki myös kysyä, onko terroritekojen yksityiskohtainen uutisointi järkevää ja oikeassa mittasuhteessa. Henkemme ja terveytemme todennäköisesti olisi paremmassa turvassa, jos kolaritilastot herättäisivät meissä edes osan siitä raivosta kuin terrorismitilastot.

Vertailukohta ei ehkä ole tässä mielessä paras mahdollinen, mutta saahan sitä kysyä. Ehkä mielekkäämpää olisi kuitenkin suhteuttaa edes suoraan vertailukelpoisten uhkien kuten eri ryhmien poliittisen väkivallan määrä ja vakavuus näistä uhista uutisointiin. Äärioikeiston uhalla pelotellaan valtavan paljon enemmän kuin mitä Europolin terrorismitilastojen, Euroopan juutalaisille tehtyjen kyselyjen tai vaikka suomalaisten rikostilastojen perusteella on perusteltua.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

nollatoleranssi

Ivan Puopolo: Mikä selittää USA:n joukkoampumiset? Professorit Jussi Pakkasvirta ja Mikko Saikku.
https://youtu.be/xqX0r1rSNfo

Jos mietitään millä tavalla aiheesta keskustellaan yliopistotasolla, niin eiköhän tämä keskustelu ole siitä paras esimerkki. Keskustelu ei paljonkaan eroa siitä miten valtamedioissa keskustellaan. Oula Silvennoinen edustaa hyvin samaa linjaa.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

nollatoleranssi

Aluksi näytti kuin julkinen diskurssi olisi liittynyt ennen kaikkea valkoiseen ylivaltaan ja sen torjumiseen. Sen jälkeen tapahtui jotakin eli keskustelu siirtyi nopeasti aselakien tiukentamista korostaviin juttuihin.

Mielestäni näyttääkin siltä, että toisen ampujan avoin vasemmistolaisuus ja Antifa-tausta muutti keskustelun luonnetta. Lisäksi El Pason ampujan huoli ympäristöstä saattoi olla yksi tekijä.

Jos vertaa tapausta Uuden Seelannin terroristi-iskuun niin onhan tässä selvästi eroa valtamedian toiminnassa.

Aselainsäädäntö on yleinen keskustelunaihe liittyen kaikkiin joukkoampumisiin. Sama aihe on noussut esiin Suomessa kouluampumisten takia. Yhdysvalloissa se on vakioaihe.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

nollatoleranssi

Kun mustat tekevät sitä mitä parhaiten osaavat, niin aiheesta on vaikeaa tehdä suurempaa numeroa. Chicagon ampuminen on jätetty hyvin vähälle huomiolle mainitusta syystä.

Chicagon ammuskelu verrattuna Teksasin tai Ohion ammuskeluihin on sitä normaalimpaa ja parempaa väkivaltaa, jota kukaan breiviknatsipsnatsibreviknatsipsbreivik yliopistoprofessori tai toimittaja ei halua noteerata.

Chicago 2019 vs 2018

Quote7 people died and 52 were wounded due to gun violence in Chicago this weekend
Updated at 1927 GMT (0327 HKT) August 5, 2019
https://www.cnn.com/2019/08/05/us/chicago-weekend-violence-numbers/index.html
QuoteYli 70 ihmistä ammuttiin Chicagon verisenä viikonloppuna, 12 kuoli - "Tilanne on pahempi kuin koskaan"
06.08.2018 klo 22:01
Jo 320 ihmistä on tapettu Chicagossa tänä vuonna. Väkivaltaisuuksien määrä on kuitenkin laskemaan päin.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/201808062201119544
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Veikko

Quote from: nollatoleranssi on 17.08.2019, 11:12:15
Ivan Puopolo: Mikä selittää USA:n joukkoampumiset? Professorit Jussi Pakkasvirta ja Mikko Saikku.
https://youtu.be/xqX0r1rSNfo

Jos mietitään millä tavalla aiheesta keskustellaan yliopistotasolla, niin eiköhän tämä keskustelu ole siitä paras esimerkki. Keskustelu ei paljonkaan eroa siitä miten valtamedioissa keskustellaan. Oula Silvennoinen edustaa hyvin samaa linjaa.

Tämäkin on surullinen esimerkki siitä, että yliopistot eivät täytä tehtäväänsä etsiä puolueettomasti totuutta ja analysoida sitä tiukan tieteellisesti antamatta poliittisten suuntausten tai muun tieteen ulkopuolisen painostuksen vaikuttaa asiaan. Tiede ja tieteellinen ajattelu ja politiikka ovat selkeästi eri asioita - tai niiden pitäisi olla selkeästi eri asioita. Kuitenkin juuri yliopistot ovat kaikken politisoituneimpia laitoksia ja niiden tutkijat ja opiskelijat muodostavat juuri yhden kaikkein voimakkaimmista poliittisista, ja nimenomaan poliittisista painostustahoista, minkä pohjalla ei ole tieteellisen ajattelutavan häivääkään. Lisäksi yliopistot avoimessa ja aktiivisessa poliittisuudessaan ovat myös poliittisesti sitoutuneita ja siten yliopiston ulkopuolisten poliittisten tahojen ohjattavissa.

Tämä ei koske ainoastaan Suomea, vaan on samassa määrin yleistä ja yhteistä koko läntisessä maailmassa. Eikä se ole myöskään uusi asia, vaan globaalissa mielessä se alkoi vakavasti vaikuttamaan sekä yliopistomaailmaan että koko yhteiskuntaan jo 1960-luvulla, ja lähti liikkeelle USA:laisista vasemmistolaisista opiskelijaliikkeistä.
"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos

ämpee


Kiitos jäsen Roope !!

Quote from: Mirja Kivimäki, MTVPelkoprosentit seuraavat tietysti todellisia tapahtumia. [1.]Vuonna 2015 äärioikeistolainen veitsimies iski Trollhättanin kouluun, neljä kuoli.[2.] 2017 uzbekkimies ajoi kuorma-autolla tavaratalon seinään Tukholmassa - viisi kuoli. Iskut nostattivat sekä poliisin terrorivalmiutta että tavallisen kansan pelkoja.

Toimittelijat koittavat kaikki käytössään olevat retoriset keinot korostaa jotain ja toisaalta häivyttää jotain, ja tietenkin poliittisen näkemyksensä mukaisesti.
"Äärioikeistolainen veitsimies iski", mutta Uzbekki vain ajeli kuorma-autolla tavaratalon seinään.

Se mikä jäi mainitsematta, oli, että uzbekki ajoi ensin ne viisi ihmistä kuoliaaksi, ja ehkä olisi ajanut enemmänkin, mutta ajaminen päättyi siihen tavaratalon seinään.


Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

vihapuhegeneraattori

Quote from: Puuha-Pepe on 12.08.2019, 22:13:41
Quote from: nollatoleranssi on 12.08.2019, 22:01:48
Vois muuttaa otsikkoa koskemaan kaikkia saman lähiajan ammuskeluita El Paso, Ohio, Chicago. Muuten voi tulla vaikutelma kuin puhuttaisiin vain yhdestä ampumisesta.

Miten olisi jos puhuttaisiin asioista oikeilla nimillä, eli ketjun otsikoksi "El Pason terrori-isku"?

Tai suvaitsevaiseen tyyliin otsikoksi jotain tyyliin "Ase tappoi 20 ihmistä Walmartissa", "Tekninen vika aiheutti tavaratalon sulkemisen", tai vaikka Ilhan Omar tribuutti "Joku teki jotakin".

En pidä PS:n laiskuudesta YLE ja raja-asioissa tällä hetkellä. EU-, Eduskunta- ja Kuntavaaleissa on turha odottaa mun ääntä.

Mutta Hallis on puolueen toilailuista huolimatta ollut uskollinen asialle. Siksi ääni on 5!