News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2019-08-03 Yhdysvallat: 20 kuoli ammuskelussa El Pason Walmartissa

Started by törö, 04.08.2019, 07:01:43

Previous topic - Next topic

Blanc73

Breaking news! Terrori-iskuissa ei yksinäisiä susia ole olemassakaan..
Quotehttps://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006194748.html
"Aidosti yksinäisiä susia ei ole oikeastaan olemassakaan.
...paitsi muslimien tekemät joukkomurhat. Ne eivät ikinä liity mihinkään. Syrjäytyminen, rasismi, ulkopuolisuuden tunne, islamofobia...sniif, sniif  :'(  Vain me valkoiset teemme kaiken silkkaa pahuuttamme.
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

Ajattara

Walmart-ampujan somea kaiveltu:
https://heavy.com/news/2019/08/patrick-crusius-social-media-trump-twitter/


Dayton, Ohio ampujan somesta:
https://heavy.com/news/2019/08/connor-betts-twitter-politics-social-media/

En kyllä käsitä, miten tuosta jälkimmäisestä saadaan äärioikeistolainen väännettyä.  Paitsi hesari kyllä saa, olihan ampuja valkoinen mies.
War is Peace. Freedom is Slavery. Ignorance is Strength.

Fiftari

Quote from: Blanc73 on 05.08.2019, 09:30:33
Breaking news! Terrori-iskuissa ei yksinäisiä susia ole olemassakaan..
Quotehttps://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006194748.html
"Aidosti yksinäisiä susia ei ole oikeastaan olemassakaan.
...paitsi muslimien tekemät joukkomurhat. Ne eivät ikinä liity mihinkään. Syrjäytyminen, rasismi, ulkopuolisuuden tunne, islamofobia...sniif, sniif  :'(  Vain me valkoiset teemme kaiken silkkaa pahuuttamme.

Heti tulee mieleen että nyt ratsastetaan sitten taas hirmuteolla ja lobataan aselakeja tiukemmalle. Lisäksi jutusta paistaa jonkinlainen halu netin tarkempaan valvontaan ja tietenkin hakataan Trumpia.
Chicago on muuten OT:nä yksi jenkkien tiukimpia kaupunkeja aselakien suhteen mutta silti siellä on hurja määrä aseisiin liittyvää väkivaltaa.

Tällaisia kirjoituksia ei näe silloin kun oikean maailmankuvan omaava ampuu balkanilta tuodulla sarjatulivehkeellä ihmisiä jossain päin eurooppaa. Paitsi tietenkin siltä osin että aselakeja halutaan kireämmäksi ja eurooppalainen on syyllinen koska rasisti.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

Tavan

Jos/kun äärioikeiston terrori nousee oikeasti paljon suuremmaksi uhaksi kuin muslimien terrori, miten arvioitte sen vaikuttavan Homman nousuun Suomessa ja maailmalla?
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

Titus

Koska homma^^n haku, niin voi olla, että on jo aiemmin ollut:

eli ei tämä otsikon ampumistapaus vaan Ohion:

Dayton Police Killed Shooter Within 30 Seconds Of First Shot

It took about 30 seconds to bring down the gunman who killed nine people and injured 27 others in a crowded section of downtown Dayton, Ohio, early on Sunday morning — just hours after another scene of violence ravaged the Texas city of El Paso.

But figuring out why the alleged shooter, Connor Betts, who lived with his family in a sleepy suburban Midwestern community, descended on scores of innocent people — including his younger sister and a friend — is a question that will take much longer to solve, said Dayton Police Chief Richard Biehl in a press conference Sunday afternoon.

What officials have offered is a timeline of the deadly events that ended in dozens of lives upended almost instantly. On duty officers first heard shots at 1:05 a.m. as they patrolled what is normally a safe and lively part of the city just before local bars shut down. Within approximately 20 seconds, six officers were running toward the hail of bullets pouring from the shooter's .223-caliber high capacity rifle with 100-round drum magazines.

koko juttu
https://www.npr.org/2019/08/04/748111546/dayton-police-killed-shooter-within-30-seconds-of-first-shot?t=1564990112074
that's a bingo!

writer

Quote from: kriittinen_ajattelija on 05.08.2019, 02:27:09
Quote from: writer on 05.08.2019, 01:58:15
Quote from: kriittinen_ajattelija on 04.08.2019, 13:26:12
Niino latinothan on kristittyjä, ja geneettisestikin osittain ja välillä kokonaankin eurooppalaisia, eikä ne hirveästi aiheuta ongelmia USA:ssa niin en ihan ymmärrä vihaa heitä kohtaan. Tietty palkkoja ne laskee ja vie työpaikkoja, etenkin laittomat ja äänestää demokraatteja jos niitä vihaa. Tosin kuten mies itsekin sanoo manifestissä niin republikaanit on yhtä pro-immigration kun demokraatit, eli on sinällään yhdentekevää kummat on vallassa.

Et ole sitten huomannut jengejä kuten MS-13 jotka tekevät väkivaltaa ihan väkivallan ilosta, monia naisten murha-raiskauksia, lasten raiskauksia, kännissä ajamisia jossa Pedro törmää kännissä amerikkalaisen teinin autoon ja tappaa hänet ja pahimmillaan koko perheen, huumediilausta (mustat eivät ole enää Amerikan huumediilereitä vaan latinot), sitä että latinot lisääntyvät todella nopeasti koska kun pyöräyttää lapsen jenkeissä niin viranomaisten typerän tulkinnan takia se on heti jenkkien kansalainen ja koko perheen oma ankkuri-lapsi ja synnytyksistä tietenkin maksetaan 0 dollaria siinä kun amerikkalainen perhe maksaa 10 000 dollaria jos tavallinen ja 300 000 dollaria jos ennenaikainen ja tarvitsee teho-osästoa tai muita komplikaatioita.

Lisäksi Obaman 8 vuoden aikana sossu-rahojen lumppaamista helpotettiin eli monet laittomat maahanmuuttajat ovat sossu-elättejä.

Trump on ollut pelkkää puhetta tähän saakka.
Obama karkotti enemmän laittomia siirtolaisia kuin Trump...
Latinot ovat pääsääntöisesti kovaa työtä tekevää väkeä, eikä niiden määrän kasvu juurikaan olisi mikään maailmanloppu Amerikalle, toisin kuin afrikkalaisten tai muslimien räjähdysmäinen kasvu olisi Euroopalle. Latinot ei myöskään tee juurikaan enempää rikoksia kuin valkoiset jos tilastot suhteuttaa keski-iän mukaan. USA:n suurin ongelmaryhmä on mustat miehet mitä tulee rikollisuuteen, ei niinkään latinot. Latinonaapurustot ei myöskään ole mitään no-go-zoneja valkoisille koska huomattava osa latinoista on rodullisesti valkoisia jokatapauksessa tai tyyliin 80% white-castizoja vähintään. Latinomaat on Euroopan siirtomaita siinä missä USA:kin joitten kulttuuri ja osa väestöstä on hyvin eurooppalaisvaikutteista. En ihan siten ymmärrä miksi valkoisen ylivallan kannattajat vihaisi kaikista väestöryhmistä juurikin latinoja siksi.

Kuvan lähde: https://www.unz.com/runz/the-myth-of-hispanic-crime/

Noi tilastot perustuu aivan höttöön että eivät tekisi enemmän rikoksia.
Samanlaisella tilastoinnilla saatiin aikanaan tuloksia että maahanmuutto hyödyttää Suomea.
Oikeasti tekevät rikoksia mustien tasolla ja joissain rikostyypeissä enemmän.
Jos jätät äänestämättä niin autat silloin muita puolueita ja eniten sinun äänestämättä jättämisestäsi hyötyy vaalit voittava puolue.

Ne persujen kannattajat jotka jättivät äänestämättä 2015 tukivat käytännössä äänestämättä jättämisellään Keskustaa ja ne jotka jättävät äänestämättä 2019 tukevat Demareita ja Kokoomusta.

Lobotomite

Quote from: Tavan on 05.08.2019, 10:32:55
Jos/kun äärioikeiston terrori nousee oikeasti paljon suuremmaksi uhaksi kuin muslimien terrori, miten arvioitte sen vaikuttavan Homman nousuun Suomessa ja maailmalla?

Sehän on jo muslimiterrorismia suurempi uhka, jos lukee valemediaa.

Lisäksi Euroopassa oli aikanaan paljonkin vasemmistoterrorismia, eikä se varsinaisesti haitannut kommarien meininkiä. Jos jotain, salaisesti diggasivat.

Eikä toistaiseksi ole ollut varsinaista oikeistoterrorismia kuin Breivik ja Tarrant (jotka nyt muistan). En tiedä mikä tämän uusimman tyypin tarina on, mutta tekstien perusteella vaikuttaa enemmän mielenterveysongelmaiselta kuin oikeasti poliittiselta terroristilta. Lisäys: McVeigh tuli mieleen, mutta taisi olla enemmän libertaari kuin oikeistolainen?

Tulevaisuutta tietenkin on vaikea ennustaa, mutta epäilen terrorismin yleisesti lisääntyvän molemmin puolin kiristyvän poliittisen ilmapiirin myötä. Siinä mielessä imagokysymysten pohtiminen on yhdentekevää. Näin ainakin on historiallisesti mennyt.

Keza

Quote from: Lobotomite on 05.08.2019, 09:04:00
^ Snopes sanoo ehkä, joten vastaus on todennäköisesti kyllä.

Ketä tämä tyyppi tarkkaan ottaen ampui? En ole vielä nähnyt mainintaa uutisissa. Walmart on kovin erikoinen kohde jollekin äärioikeistolaiselle.

BBC:n mukaan poliisi ei ole vielä nimennyt uhreja mutta Meksikon pressa on sanonut, että 6 kuolleista oli Meksikon kansalaisia samoin 7 haavoittuneista.
El Pason asukkaista 83% on hispanoja/latinoja ja ampuja oli ajanut joku 1000km Texasin koilliskulmilta El Pasoon ammuskelemaan, joten kyllähän tuossa viharikosmotiivi tuntuu uskottavalta.
https://www.bbc.com/news/world-us-canada-49230861
QuoteThe victims have not yet been named by police, but Mexico's President Andrés Manuel López Obrador said six Mexican nationals were among the dead and seven others were injured.

Lobotomite

Quote from: Keza on 05.08.2019, 10:52:19
El Pason asukkaista 83% on hispanoja/latinoja ja ampuja oli ajanut joku 1000km Texasin koilliskulmilta El Pasoon ammuskelemaan, joten kyllähän tuossa viharikosmotiivi tuntuu uskottavalta.

Taidat olla oikeassa. Yhdessä uutisessa vain puhuttiin yhdestä kuolleesta uhrista, jolla oli puolalainen sukunimi, joten ensimmäisenä tuli mieleen satunnainen ampuja.

Skeptikko

Quote from: törö on 04.08.2019, 07:01:43
The manifesto appeared on 4Chan and 8Chan, was reported to have been posted on Discord and other locations on the internet.

Cloudflare-palvelu on lopettamassa nyt palvelunsa tarjoamisen 8Chanille tämän ja joidenkin aiempien tapausten vuoksi:

Terminating Service for 8Chan
https://new.blog.cloudflare.com/terminating-service-for-8chan/

Quote8chan is among the more than 19 million Internet properties that use Cloudflare's service. We just sent notice that we are terminating 8chan as a customer effective at midnight tonight Pacific Time. The rationale is simple: they have proven themselves to be lawless and that lawlessness has caused multiple tragic deaths. Even if 8chan may not have violated the letter of the law in refusing to moderate their hate-filled community, they have created an environment that revels in violating its spirit.
...
Unfortunately, we have seen this situation before and so we have a good sense of what will play out. Almost exactly two years ago we made the determination to kick another disgusting site off Cloudflare's network: the Daily Stormer. That caused a brief interruption in the site's operations but they quickly came back online using a Cloudflare competitor. That competitor at the time promoted as a feature the fact that they didn't respond to legal process. Today, the Daily Stormer is still available and still disgusting. They have bragged that they have more readers than ever. They are no longer Cloudflare's problem, but they remain the Internet's problem.

I have little doubt we'll see the same happen with 8chan. While removing 8chan from our network takes heat off of us, it does nothing to address why hateful sites fester online. It does nothing to address why mass shootings occur. It does nothing to address why portions of the population feel so disenchanted they turn to hate. In taking this action we've solved our own problem, but we haven't solved the Internet's.

Cloudfare on: "yhdysvaltalainen yhtiö joka tarjoaa sisällönjakeluverkkoa, DDoS suojausta, ja muita pilvipalveluita".
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Lobotomite

QuoteThe rationale is simple: they have proven themselves to be lawless and that lawlessness has caused multiple tragic deaths. Even if 8chan may not have violated the letter of the law in refusing to moderate their hate-filled community, they have created an environment that revels in violating its spirit.

Varmaan kismittää kuin pientä oravaa, ettei Yhdysvalloissa laiteta väärinajattelijoita vankilaan.

8chan kirjaimellisesti noudattaa lakia. He moderoivat sen, minkä laki vaatii. Ja tämä juuri on lain tarkoitus. Eivät Yhdysvaltojen perustajat antaneet mitään ylimääräisiä ohjeita, joiden mukaan lakia pitää oikeasti tulkita. Täten Cloudflare puhuu paskaa.

Menee kiinnostavaksi, kun väärinajattelijoiden täytyy monistaa kaikki nettipalvelut, että voivat toimia netissä.

Ajattelija2008

Quote from: Tavan on 05.08.2019, 10:32:55
Jos/kun äärioikeiston terrori nousee oikeasti paljon suuremmaksi uhaksi kuin muslimien terrori, miten arvioitte sen vaikuttavan Homman nousuun Suomessa ja maailmalla?

Äärioikeisto eli libertaarit eivät tietääkseni ole tehneet terrori-iskuja viime aikoina. Christchurchin ja El Pason terrori-iskujen motiivi oli nationalistinen.

Terrori-iskut vähentävät nationalismin kannatusta äänestäjien keskuudessa. Joitakin ääri-ihmisiä, joilla mielenterveys on järkkynyt, nuo innostavat, joten lähiaikoina poliisin on oltava varuillaan.

migri

Demukat kun olis antaneet rahaa rajavalvontaan ym. mutta kun ei... Pitää tulla ruumiita ja nyt demukat ratsastaa sitten niilläkin.

Kyllä on ihmeellistä että maa pitää saada sekaisin laittomalla maahanmuutolla...

Tämä on hinta siitä.
I haven't seen democrats this mad since Republicans freed their slaves.
"Just because you're offended, doesn't mean you're right" - Ricky Gervais

Roope

Yle: Tutkija Yhdysvaltojen joukkoampumisista: Valtaosa ääriryhmien vihateoista valkoisten ääriryhmien tekemiä 5.8.2019

Quote from: YleTilastojen mukaan yli 73 prosenttia ääriryhmien vihateoista Yhdysvalloissa on valkoisten ääriryhmien tekemiä, kertoo Pohjois-Amerikan tutkimuksen professori Benita Heiskanen Turun yliopistosta Ylen aamu-tv:n haastattelussa.

Heiskanen kuvaa kehitystä huolestuttavaksi.

Yhdysvalloissa tapahtui viikonloppuna kolme joukkoampumista yhden vuorokauden aikana. Ampumavälikohtaukset tapahtuivat El Pasossa, Daytonissa ja Chicagossa.

Yhdessäkään jutussa mainituista kolmesta viime päivien ampumisesta taustalla ei tiettävästi ole ollut valkoinen tai muukaan ryhmä, vaikka juuri niinhän tässä annetaan mielikuvan kautta ymmärtää.

Lisäksi tuo valkoisen ylivallan motiiviin - ei ryhmiin - liitetty luku on oikeasti 45, ei 73, kuten demokraattisenaattori Cory Bookerin virheellisessä väitteessä, johon Heiskanen luultavasti viittasi.

Quote from: Yle]Myös Heiskanen näkee yhteyden Trumpin vihamielisen puhetavan ja viimeaikaisten viharikosten välillä.

– Tilastojen perusteella näillä on yhteys. Valkoisten radikalisoituminen on tapahtunut nykyisen presidenttiyden aikana. Viimeisin tutkimus osoittaa, että viharikokset vähemmistöjä kohtaan ovat lisääntyneet ja että vihateot ovat lisääntyneet nimenomaan presidentille myönteisillä alueilla, Heiskanen toteaa.

Kuten Heiskanen hyvin tietää, korrelaatio ei tarkoita kausaliteettia, ja siksi tällainen heitto vaikuttaa etenkin tutkijan suusta poliittisesti tarkoitushakuiselta.

Edit:
Ja kuten Trumpia syyllistänyt Heiskanen myös tietää ja toimittajan olisi pitänyt ymmärtää selvittää, väärin lainattu tilastotieto perustuu 9/11:n jälkeisiin iskuihin ennen Trumpin presidenttikautta. Trendinä se, että ääri-islamistien iskut ja kuolleiden määrä lisääntyivät Obaman viimeisellä kaudella selvästi aiemmista vuosista. En kuitenkaan muista kenenkään syyttäneen tästä Ylellä Obamaa, joka suhtautuu islamiin korostetun myötämielisesti.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Gamma

Quote from: Ajattelija2008 on 05.08.2019, 12:12:16
libertaarit eivät tietääkseni ole tehneet terrori-iskuja viime aikoina.

Rationalistiset libertaarit ovat pyrkineet edistämään paljonkin joukkotuhontaa, utilitarismiin pohjautuvan akausaalisen kaupankäynnin perusteella.

Tämän ääriliikkeen mukaan meillä on tulevaisuudessa supertekoäly, josta tulee ylivoimaisen tehokas ratkaisukeino maailman ongelmiin, jotka aiheuttavat huiman määrän kärsimystä ja kuolemaa joka päivä. Tästä syystä tämän ääriliikkeen mukaan kannattaa hyödyntää kaikkia toimenpiteitä, jotka edesauttavat tämän taivaallisen supertekoälyn syntymistä mahdollisimman pian, mukaan lukien terrorismi. Kaiken lisäksi tämä "ystävällinen" tekoäly haluaa oletettavasti itsekin hyödyntää kaikki mahdollisuudet, jotta sen olemassaolo tulisi realisoitumaan mahdollisimman pian, jonka se voisi hypoteettisesti tehdä luomalla uhan kidutushelvettiin joutumisesta niille, jotka ovat olleet laiskoja edesauttamaan tämän supertekoälyn syntymistä.

Tämä ääriliike on otettu niin vakavasti, että transhumanistien lesswrong-foorumilla oli pitkään kielletty käymästä minkäänlaista keskustelua tästä aiheesta, jotta se ei yllyttäisi ketään. Vähemmän yllättäen aiheen sensuroiminen kuitenkin kääntyi itseään vastaan.

Ajattelija2008

Suomessa tuo copycat-ilmiö aiheutti Kauhajoen kouluampumisen 2008. Eduskunta oli laiska kiristämään aseluvan saantiehtoja, ja kyseisen paikkakunnan komisario ei ottanut uhkaa tosissaan. Kauhajoen ampuja kopioi Jokelan ampujaa.

Olen jo pitkään esittänyt, että USA:ssa aseen ostoon pitäisi antaa tuore psykiatrin lausunto. Pelko psykiatrin eteen joutumisesta voisi säästää satoja ihmishenkiä vuodessa siellä. Esimerkiksi molemmat viime viikonlopun ampujat olisivat ehkä pelänneet psykiatrin tarkastusta niin paljon, että olisivat luopuneet suunnitelmastaan.

Lobotomite

Quote from: Ajattelija2008 on 05.08.2019, 13:14:48
Olen jo pitkään esittänyt, että USA:ssa aseen ostoon pitäisi antaa tuore psykiatrin lausunto. Pelko psykiatrin eteen joutumisesta voisi säästää satoja ihmishenkiä vuodessa siellä. Esimerkiksi molemmat viime viikonlopun ampujat olisivat ehkä pelänneet psykiatrin tarkastusta niin paljon, että olisivat luopuneet suunnitelmastaan.

Tässä pohjimmiltaan hoidetaan oiretta, ei syytä. Ei ne potentiaaliset ampujat katoa, vaikka aseet kiellettäisiin. Työkalut vain muuttuu ja seuraavaksi kielletään puukot ja ruuvimeisselit. Toki ruumiita voi tulla vähemmän. Tai enemmän, riippuen miten työkalut muuttuu.

Esimerkiksi nuorten miesten syrjäytymisen syiden pohtiminen ja siihen puuttuminen olisi järkevin vaihtoehto.

Demlan it-tuki

Quote from: Lobotomite on 05.08.2019, 13:23:13
Quote from: Ajattelija2008 on 05.08.2019, 13:14:48
Olen jo pitkään esittänyt, että USA:ssa aseen ostoon pitäisi antaa tuore psykiatrin lausunto. Pelko psykiatrin eteen joutumisesta voisi säästää satoja ihmishenkiä vuodessa siellä. Esimerkiksi molemmat viime viikonlopun ampujat olisivat ehkä pelänneet psykiatrin tarkastusta niin paljon, että olisivat luopuneet suunnitelmastaan.

Tässä pohjimmiltaan hoidetaan oiretta, ei syytä. Ei ne potentiaaliset ampujat katoa, vaikka aseet kiellettäisiin. Työkalut vain muuttuu ja seuraavaksi kielletään puukot ja ruuvimeisselit. Toki ruumiita voi tulla vähemmän. Tai enemmän, riippuen miten työkalut muuttuu.

näkisin tämän ihan toivottuna kehityksenä

Sator Arepo

Quote from: Ajattelija2008 on 05.08.2019, 12:12:16
Äärioikeisto eli libertaarit eivät tietääkseni ole tehneet terrori-iskuja viime aikoina. Christchurchin ja El Pason terrori-iskujen motiivi oli nationalistinen.

Sovereign Citizen -liikkeen seuraajat voi nähdä jonkin sortin hörhölibertaristeina, mutta varsinaisia terrori-iskuja he eivät tietääkseni ole tehneet pitkään aikaan (yksi jäsen oli mukana Oklahoma Cityn pommi-iskussa 1995).  Väkivaltaa ja muuta vahinkoa toki senkin edestä, ja etenkin poliisin kanssa ollaan usein napit vastakkain. Lainvalvojat eivät ymmärrettävästä syystä hirveästi liikettä rakasta, vaan pitivät sitä muutama vuosi sitten suurimpana terroriuhkana.

Suvaitsevaisesta perspektiivistä nuokin ovat yksinkertaisesti äärioikeistoa. Hämärä mielikuva on siitä, että tuosta kyselystä taannoin olisi uutisoitu tyyliin "USA:n poliisit pitävät äärioikeistoa islamisteja suurempana terroriuhkana", mutta en mene takuuseen.
Kansa on pettänyt hallituksen luottamuksen ja voisi sen voittaa takaisin vain kahta suuremmalla uurastuksella. Eikö olisi kaikille helpompaa, että hallitus hajoittaisi kansan ja valitsisi uuden?

Demlan it-tuki

Quote from: Sator Arepo on 05.08.2019, 14:21:07
Quote from: Ajattelija2008 on 05.08.2019, 12:12:16
Äärioikeisto eli libertaarit eivät tietääkseni ole tehneet terrori-iskuja viime aikoina. Christchurchin ja El Pason terrori-iskujen motiivi oli nationalistinen.

Sovereign Citizen -liikkeen seuraajat voi nähdä jonkin sortin hörhölibertaristeina, mutta varsinaisia terrori-iskuja he eivät tietääkseni ole tehneet pitkään aikaan (yksi jäsen oli mukana Oklahoma Cityn pommi-iskussa 1995).  Väkivaltaa ja muuta vahinkoa toki senkin edestä, ja etenkin poliisin kanssa ollaan usein napit vastakkain. Lainvalvojat eivät ymmärrettävästä syystä hirveästi liikettä rakasta, vaan pitivät sitä muutama vuosi sitten suurimpana terroriuhkana.

Suvaitsevaisesta perspektiivistä nuokin ovat yksinkertaisesti äärioikeistoa. Hämärä mielikuva on siitä, että tuosta kyselystä taannoin olisi uutisoitu tyyliin "USA:n poliisit pitävät äärioikeistoa islamisteja suurempana terroriuhkana", mutta en mene takuuseen.

yhdysvalloissa tiedustelukoneisto on tainnut onnistua myllyttämään islamistisen uhan maan rakoon. En juurikaan muista viime vuosilta tuolta mitään sen kummempaa, kun taas euroopassa on paukkunut sitten enemmän. Nämä viime vuosien jutut taitaa olla pääasiassa tätä Incel -ilmiötä.

FadeAway

Ampuja on manifestin perusteella arvopohjaltaan radikalisoitunut puhaviherdemokraatti, joten varmaan laatumedia syyttää Trumppia ja äärioikeistoa vihapuheesta, joka ajoi animeharrastajan pahoille poluille.
On paljon vaikeampi purkaa syntynyttä ongelmaa, kuin ennaltaehkäistä se.

Veturinainen

Halla-aho kommentoi:

QuoteMuutamia epäsymmetrioita tiedostajien ajattelussa:

1. Kun turvapaikanhakijat tappavat, raiskaavat ja pahoinpitelevät ihmisiä, tapauksia EI pidä käyttää poliittisten agendojen, kuten tiukemman turvapaikkapolitiikan, keppihevosena.

Kun hörhöt tappavat ihmisiä tuliaseilla, tapauksia PITÄÄ käyttää poliittisten agendojen, kuten tiukempien aselakien, keppihevosena.

2. Kun islamistit tappavat kymmeniä ihmisiä, tapauksilla EI pidä syyllistää muslimien maltillista enemmistöä. Päinvastoin pitää tukea rauhanomaisen islamin edustajia.

Islamistit ja maltilliset muslimit tosin käyttävät samoja sanoja, kuten "Allah" ja "sharia" ja "jihad", mutta tämä johtuu siitä, että islamistit ovat kaapanneet ja omineet kyseiset sanat ääritarkoituksiin.

Kun äärioikeistolaiset hörhöt tappavat kymmeniä ihmisiä, tapauksilla PITÄÄ syyllistää kansallismielisten maltillista enemmistöä. Rauhanomaisen kansallismielisyyden edustajia vastaan pitää hyökätä, koska juuri he luovat kasvupohjaa väkivaltaiselle äärioikeistolle.

Väkivaltainen äärioikeisto ja maltilliset kansallismieliset käyttävät samoja sanoa, kuten "väestönvaihto" ja "invaasio". Tämä todistaa, että he ovat samaa porukkaa.

https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/2408732955913551
Puolueiden kannatusilmoitukset ovat julkisia. Lue Hesarin viimekertainen juttu tämän linkin takaa.

törö

QuoteTrump vaatii, että aseiden ostajien taustat tarkastetaan nykyistä paremmin – katso presidentin puhe suorana kello 17

Presidentti alleviivaa tviitissään republikaanien ja demokraattien yhteistyötä.

Yhdysvaltain presidentti Donald Trump vaatii, että aseiden ostajien taustat tarkastetaan jatkossa aiempaa tarkemmin ja aselait säädetään uudelleen.

Trump tviittasi maanantaina, että republikaanien ja demokraattien on tehtävä asian tiimoilta yhteistyötä. Hän kirjoittaa myös, että uusi lainsäädäntö voitaisiin yhdistää maahanmuuttouudistukseen.

Tviiteissään Trump korosti myös, että medialla on iso vastuu elämästä ja turvallisuudesta Yhdysvalloissa.

– Valeuutisilla on ollut paljon vaikutusta vihaan ja raivoon, joka on vain kasaantunut vuosien ajan. Uutisoinnin pitää muuttua reiluksi, tasapainoiseksi ja puolueettomaksi tai ongelmat vain pahenevat, Trump tviittaa.

https://yle.fi/uutiset/3-10909059?origin=rss

Jorma Teräsrautela

YLEn naurettava Trump-viha nousi kosmisiin mittasuhteisiin, kun iltauutiset eivät pystyneet kertomaan, että Trump jyrkästi tuomitsi joukkoammuskelun. Sen sijaan toimittaja todisteli ruudussa, että  syyllinen oli Yhdysvaltain presidentti itse.

artti

Tiedotusvälineitä Suomessa hallitsee demokraattipuolue, jota kautta Yhdysvalloissa riehuva jännitteiden lietsominen elää voimakkaasti tiedotusvälineissä. Kun perussuomalaiset nousevat valtaan niin he voinevat edistää republikaanisempien toimittajien urakehitystä

Ja sitten minun kommentti aiheeseen, joissain tilanteissa peukku tarkoittaa sarkasmia, että hyvä tyhmä
Jäljentävä paperi äänestyslapun alla on äänestäjän kuitti
Provosoiminen on toimintaa, jonka tavoitteena on negatiivinen reaktio (omalla vastuulla)
Pelkureilla ei ole demokratiaa
Tulevaisuusorientoidu positiivisesti

törö

^ Ylen linja on itse asiassa varsin kaukana demokraateista, mutta samaa aatteellista pohjaa löytyy Donitsin tasavallan suurlähettiläältä.

http://antifasistit.blogspot.com/2008/12/suomen-antifasistisen-komitean-julistus_21.html

törö

QuoteEl Pason murhaaja sekoitus äärioikeistoa ja ekofasismia
Kai Hirvasnoro5.8.2019 15.32
Kotimaa
Euroopassakin perussuomalaisten liittolaiset alkavat käyttää ilmastokatastrofia keppihevosenaan.

Oliko 20 ihmistä El Pasossa murhannut Patrick Crusius sittenkin ympäristöstä huolestunut ilmastofanaatikko eikä mikään äärioikeistolainen terroristi? Tätä salaliittoteoriaa levitettiin viikonlopun aikana Twitterissä myös Suomessa.

Crusiuksen julkaiseman manifestin perusteella asiasta ei ole epäselvyyttä: hän toistaa siinä samaa teoriaa väestönvaihdosta, mitä äärioikeisto kaikkialla maailmassa, myös Suomessa, ryyditettynä latinalaisamerikkalaista alkuperää oleviin ihmisiin kohdistuvalla etnisellä vihalla. Hän jopa toteaa, etteivät hispaanot olleet kohteitaan ennen kuin luki kirjan väestönvaihdosta.

Mutta on Crusiuksen manifestissa myös ympäristöosuus. Hän kirjoittaa elinympäristön jatkuvasta huononemisesta ja syyttää kanssaihmisiään liian laiskoiksi muuttamaan elämäntyyliään. Ratkaisuna tähän hän pitää resursseja kuluttavien amerikkalaisten määrän vähentämistä.

Crusius on äärioikeistolainen ja ekofasisti ja samassa paketissa.

Myös Uuden-Seelannin Christchurchissa 51 ihmistä keväällä murhannut Brenton Tarrant kutsui itseään ekofasistiksi.

https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4120532-el-pason-murhaaja-sekoitus-aarioikeistoa-ja-ekofasismia

Ajattelija2008

Kansan valeuutiset nostaa esiin aivan relevantin asian: ilmasto-uskovaisten kiihkeä propaganda voi synnyttää uuden ympäristöterroristien liikkeen. Unabomber oli aikoinaan kai ainoa tunnettu ympäristöterroristi.

USA:ssa on tilanne edelleen se, että mustat surmaavat valkoisia tuplasti sen kuin toisin päin. Demokraattien kiihotus valkoisia vastaan aiheuttaa monta vainajaa vuosittain.


Ajattelija2008

Quote
William H. Frey
Senior Fellow - Metropolitan Policy Program

For the first time, non-Hispanic white residents now make up less than half (49.9%) of the nation's under age 15 population, newly released 2018 U.S. Census Bureau estimates show. The new data highlight the increasing racial diversity of the nation's overall population, for which non-Hispanic whites now comprise only slightly more than three-fifths (60.4%) of all residents. But the fact that white children under 15 have already become a minority in their age group puts an
https://www.brookings.edu/research/less-than-half-of-us-children-under-15-are-white-census-shows/

Panu Raatikaisen on nyt äkkiä mailattava USA:n väestötutkijoille ja kerrottava, että heidän tilastonsa on salaliiton väärentämä.