News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Ilmastonmuutos, ekologinen ja hiilijalanjälki (yhdistetty)

Started by Kaptah, 21.12.2008, 22:01:36

Previous topic - Next topic

Sibis

"Suomalaisten huoli ilmastonmuutoksesta ei näy myöskään matkatoimistojen myynnissä, mutta päästöjä on ryhdytty kompensoimaan muun muassa Tjäreborgilla ja TUI Finlandilla."

On se vain hassua, että ilmasto saadaan muutettua anekaupalla?

Rinne (and his vassarband) kiittelevät kun maailma pelastuu.

Sanoma Oy:n mainos, jossa yhtiö kertoi: Kutsumuksemme on luoda uusi parempi maailma.

Uuno Nuivanen

Quote from: Sibis on 15.07.2019, 14:13:33
On se vain hassua, että ilmasto saadaan muutettua anekaupalla?

Rajujen verojen- ja veroluonteisten maksujen kiristysten legitimoiminen valtio-ja kuntatasolla sekä kuvatunlaisten yksityisten bisnesten mahdollistaminen lienee koko kiihkoilun tarkoitus. Ilmaston kanssa touhulla ei ole mitään tekemistä oikeasti, eikä se olisi tieteellisesti mahdollistakaan.

Kauko-Aatos

Quote from: Sibis on 15.07.2019, 14:13:33
"Suomalaisten huoli ilmastonmuutoksesta ei näy myöskään matkatoimistojen myynnissä, mutta päästöjä on ryhdytty kompensoimaan muun muassa Tjäreborgilla ja TUI Finlandilla."

Oikein tämä kompensointia mainostanut älypää itsekin hieman punotti, kun sanoi, että ilmasto pelastuu sillä kun suomalainen lentomatkailija antaa euron jonnekin Intian peräjunttilaan. Muhahaha! Siis mitähän hel*ettiä? Muhahahaha!
Multa vaan varisee nauriskuopan seinistä, kun niin naurattaa.

"Keskustan hallintovaliokuntaryhmän kanta al-Holin leirillä oleviin suomalaisiin on selkeä. Emme hyväksy massapalautuksia, myös lasten osalta tilanne harkittava tarkkaan. Vapaaehtoisesti kalifaattiin lähteneet ovat itse kohtalonsa valinneet. Jääkööt sinne". King in the North. Defender of Lapland, Mikko Kärnä (kesk.)

Bwana

Quote from: skyuu on 15.07.2019, 12:41:17
^^
Kyseessä oli kuitenkin Kalifornialainen jääkaappi. Ja kuten tiedämme Kalaforniassa asuu edistyksellisiä Trumppia, lihansyöntiä ja laittomien maastapoistamista vastustavia parempia ihmisiä. On aivan loogista että näiden ihmisten jääkaapitkin tarvitsevat yhden kuntosalin spinninaamaan ne käyntiin eli käynnistämään.  :o

Toisaalta jutussa tarinaa iskee kuntosalin pitäjä, ex-merijalkaväen sotilas Jose, joka ei välttämättä ole ehkä pisintä fysiikkalinjaa koulussa ole käynyt. Mutta joo, tunnin pyöräilyllä käynnistetään yksi jääkaappi mutta Jose silti haaveilee...
Quote from: Jose
Kuntosalin omistaja haaveilee, että vielä jonain päivänä kuntosalit tuottavat sähköä kokonaisille asuinkortteleille. Hän myöntää, että siihen on silti vielä matkaa.
Siinä meinaan saa pikkasen polkea jos meinaa korttelit sähköistää... pitää tuoda rajan yli kuntoilijoita sankoin joukoin polkemaan sano.

Idea on tosin sikäli ihan hyvä kun jutun mukaan keräävät kuntopyöristä akkuihin sähköä joilla sitten valaistaan kuntosalia, siitä propsit jannulle.

Vanha idea. Jo Kummelissa Vormisto ja Silakka pyrkivät sähkömarkkinoille...

https://www.youtube.com/watch?v=NzcKDZwFZjQ
Nkosi sikelel' Afrika.

Jepulis

Quote from: Bellerofon on 15.07.2019, 08:23:49
Suunnaton vitutus tulee, kun lukee esim. Ylen juttua ekokuntosalista.
https://yle.fi/uutiset/3-10874200
Jutussa on iloisesti sekaisin tehon ja energian käsitteet, luvut ovat täysin sekaisin, mutta ajatus on varmaan hyvä?  Miten ylipäätään voidaan kuvitella, että journalistit tekisivät edes alkeellisinta juttua ilmastonlämpenemisestä, jos edes energian peruskäsitteet ovat päin persettä.
Jääkaapin tehontarve 1000-2500W? Ihminen tuottaa watin minuutissa? Mitä vittua? Muuntimet, jotka muuttavat watit sähköksi? Anna vittu mun kaikki kestää..
Jääkaapin tehontarve on oikeasti noin 150W +- 100W, riippuen kaapin laadusta ja koosta. Ihmisen pelkkä lepo/lämpöteho on noin 100W ja huipputeho hetkellisesti noin 1kW sekä jatkuvakuormaisena noin 500W. Generaattori muuttaa liike-energiaa sähköksi. Wattien muuntamisesta sähköksi en vielä koskaan ole kuullut, mutta olenkin vain sähkötekniikan lisuri.
Hyvää huomenta vaan teillekin YLE. Lomapäivän aluksi ei pitäisi näitä aviiseja lukea, kun tulee pahalle päälle.
;D Jessus että osasi olla huvittava tuo Ylen artikkeli. Pari poimintaa:

Quote from: Ylen ympäristötsournalistiYlimääräinen tuotettu sähkö varastoidaan akkuun, joka pitää salin valot päällä hiljaisina aikoina.

...
...Nicole McCabe kertoo, että hän valitsi salin ympäristösyiden takia. Hänelle hiilijanjäljen leikkaaminen on olennainen osa elämää.
Juuri noilla älynlahjoilla kaikesta päättäen isoin osa ympäristöhihhuleista on varustettu. Hiilijalanjälki leikkaantuu sillä, että poljetaan akkuun virtaa, jolla valaistaan tyhjä kuntosali silloin kun salilla ei käy kukaan. Kätevää.

Salille voikin sitten ajella katumaasturilla. Se on perheelliselle välttämätön.
Vihapuhe on parempi kuin lässytetty valhe.

Bellerofon

Väittäisin myös, että Uuno turhapurossa oli myös vastaava kuntosali. Taisi olla joskus 80-luvun puolivälissä Uuno muuttaa maalle elokuvassa.

Bwana

Quote from: Bellerofon on 15.07.2019, 15:29:27
Väittäisin myös, että Uuno turhapurossa oli myös vastaava kuntosali. Taisi olla joskus 80-luvun puolivälissä Uuno muuttaa maalle elokuvassa.

Oli ja ei. Uuno muuttaa maalle-sali oli enämpi mekaaninen ja hihnavetoinen. Muistaakseni ainakin polttopuiden hakkaaminen ja mattojen tamppaaminen hoituivat salin laitteilla. Tuvan puolella sitten kahvinkeitto onnistui kiikkustuolissa keinumalla.
Nkosi sikelel' Afrika.

Golimar

QuoteSauno hiukkasen puhtaammin (lyhyt versio)

HSY
Julkaistu 26.3.2019
Katso videolta opit hiukkasen puhtaampiin löylyihin. Sillä on nimittäin väliä, miten ja mitä kiukaassasi poltat. Puukiukaan päästöt voivat olla moninkertaiset riippuen polttotavoista. Tarkkailemalla savun väriä, voit löytää parhaat tavat käyttää omaa kiuastasi. Jos savu on tummaa tai ruskeaa, päästöt ovat suuria. Kun savu on väritöntä, palaminen on vähäpäästöisempää. Kun käytät omaa kiuastasi vähäpäästöisellä tavalla, sillä on suuri merkitys sekä omalle terveydellesi että ilmanlaatuun naapurustossa.

https://www.youtube.com/watch?v=PSgEOI7C0Ww

Vaniljaihminen

Tämmöistä:

https://yle.fi/uutiset/3-10878129

Quote
Ilmastoahdistus voi aiheuttaa jopa pakko-oireita – on ymmärrettävä oma vastuu, mutta säilytettävä suhteellisuudentaju, neuvoo tuore raportti

Mieli ry:n raportti listaa epämääräisen ilmastoahdistuksen oireet ja hoidon.

Luonto ja ympäristö15.7.2019 klo 13.06


Unihäiriöitä, ylivirittyneisyyttä, alakuloisuutta tai levottomuutta. Muun muassa näitä oireita ilmastoahdistus voi aiheuttaa.

Kuvailu on peräisin Suomen Mielenterveys ry:n (Mieli) julkaisemasta raportista (siirryt toiseen palveluun), jonka on kirjoittanut Helsingin yliopiston tutkijatohtori Panu Pihkala. Raportti perustuu tutkimukseen sekä käytännön toiminnasta tehtyihin havaintoihin. Raportti listaa ilmastoahdistuksen oireet ensimmäistä kertaa suomeksi.

Pakko-oireita ja suorittamista


Raportin mukaan mielialan vaihteluiden lisäksi ilmastoahdistus voi aiheuttaa vakavia vaikeuksia ylläpitää toimintakykyä. Myös pakko-oireista, ilmastoanoreksiaksi tai -ortoreksiaksi kutsuttua käyttäytymistä voi esiintyä. Ihminen voi suorittaa muun muassa kierrättämistä ja kokea, että lajittelemalla ilmastoasiat kääntyvät parhain päin.

---

Nyt on muistettava, että ilmastoahdistus on mielenterveydellinen ongelma ja SE on täysin ihmisen aiheuttama. Ja torjuttavissa.
"Meillä on niin ihana hallitus mutta miehet vihaa.."

-PPT-

Ilmastohihhulithan ovat pitkälti nuoria  kaupunkilaisia joiden kohdalla harvoin on mikään ylpeydenaihe että ei olisi matkustanut lähimaita kauemmaksi, toisin sanoen lentänyt.

Vaatii varmasti melkoista sisäistä mentaaliakrobatiaa olla ilmastoystävällinen ja samalla ylläpitää elämäntapaansa matkustas ympäri maailmaa.

Näppärä ratkaisu on tietenkin maksaa enemmän lystistänsä. Vahingollinen asiahan on tietenkin heti vähemmän vahingollinen kun se maksaa enemmän.

Roope

Quote from: Vaniljaihminen on 15.07.2019, 16:26:19
Yle: Ilmastoahdistus voi aiheuttaa jopa pakko-oireita – on ymmärrettävä oma vastuu, mutta säilytettävä suhteellisuudentaju, neuvoo tuore raportti

Panu Pihkala: Ilmastoahdistus ja sen kanssa eläminen (pdf)

Quote from: Panu PihkalaIlmastoahdistuksen oireet

Vakavat
- huomattavat psykosomaattiset oireet: vakavat unihäiriöt, masennustilat, kliinisesti määriteltä-
vissä olevat ahdistuneisuustilat
("ilmastoahdistuneisuushäiriöt")
- vaikeus ylläpitää toimintakykyä etenkin silloin, kun kohtaa ilmastonmuutokseen liittyviä uutisia,
vaikutuksia ja uhkakuvia
- pakko-oireinen käyttäytyminen; tähän liittyy käyttäytymistapoja, joita on joskus kutsuttu il-
mastoanoreksiaksi tai ilmasto-ortoreksiaksi

- pahimmillaan itsetuhoinen käyttäytyminen, esimerkiksi liiallinen päihteiden käyttö tai itsensä
vahingoittaminen

Quote from: Panu PihkalaAlustavat tutkimustulokset suomalaisesta ilmastoahdistuksesta viittaavat siihen, että median
kautta välittyvät huonot ilmastouutiset ovat keskeinen kuormittava tekijä
. Tästä ei nähdäkseni
kuitenkaan pidä yksioikoisesti syyttää mediaa
, vaan pikemminkin on hyvin tärkeää ja arvostet-
tavaa, että tosiasioihin perustuvaa tietoa tuodaan esille
.

Pihkala antaa ymmärtää, että ihmiset ahdistuisivat suomalaisen median jakamasta tiedosta, mutta tämähän ei pidä paikkaansa. Vain ani harvan suomalaisen voi olettaa ahdistuvan nimenomaan ilmastonmuutokseen liittyvästä tiedosta, mutta sitäkin useamman tiedoksi ja tutkimuksiksi verhoilluista liioitelluista apokalyptisistä skenaarioista kuten sadoista miljoonista Eurooppaan pyrkivistä "ilmastopakolaisista" tai sivilisaation lopusta lähivuosikymmeninä. Vaikutuksen tehostamiseksi valeuutiset kuorrutetaan pidäkkeettömällä suomalaisten syyllistämisellä, ja tätä sitten myllytetään somekuplissa. Kyse on tietoisesta ilmastohysterian lietsomisesta, johon ilmastoahdistuksesta kärsivät itsekin osallistuvat.

Quote from: Panu PihkalaSen sijaan jatkuvaa keskustelua on
käytävä siitä, millaista ilmastoviestinnän tulisi tarkalleen olla
ja keiden kaikkien sitä tulisi harjoit-
taa
. Yksi keskeinen kysymys on se, millä tavoilla voitaisiin tasapainottaa huonoja uutisia ja toi-
saalta toivon merkkien
eli esimerkiksi ilmasto-onnistumisten esiin nostamista. Viestintä ja kas-
vatus
nivoutuvat tässä yhteen.

Pihkala ehdottaa "ilmastoviestinnän" malliksi yksisuuntaista joukkoviestinputkea, johon vain harvat ja valitut saisivat syöttää viestejä. Mallissa ei kuitenkaan olisi tarkoitus puuttua median nykyiseen perusteettomaan pelotteluun vaan annostella sitä sopivassa suhteessa propagandististen "ilmasto-onnistumisten" kanssa. Sen sijaan, että ihmisten ahdistusta lisäävä pelotteluaparaatti purettaisiin, sitä säädettäisiin ihmisten "kasvattamiseen".

Pihkala esittää raportissaan ilmastoahdistuslääkkeeksi ekoterapiaa ja ilmastotunteiden käsittelyä esimerkiksi Extinction Rebellionin (länsimaisen yhteiskuntajärjestelmän alasajoon pyrkivä ekstremistinen ympäristöjärjestö) "tunteiden käsittelyn työpajojen" mukaisesti. Sama jos ehdottaisi ahdistuneille muslimeille tunteiden käsittelyyn Muslimiveljeskunnan kesäleirejä.

Quote from: Panu PihkalaSosiaalinen konteksti ja erilaiset (psyko)sosiaaliset tekijät vaikuttavat merkittävästi ilmastoah-
distuksen ilmenemismuotoihin ja niihin resursseihin, joita ihmisillä on ilmastoahdistuksen käsit-
telemiseen. Niin kutsuttua ympäristörasismia tai ympäristöepäoikeudenmukaisuutta esiintyy
sekä ilmastonmuutoksen fyysisisten että psyykkisten vaikutusten suhteen.

Ympäristörasismin käsitettä ei avata sen kummemmin.

Quote from: Panu PihkalaYhteiskunnallisesti heikommassa asemassa olevat ihmisryhmät kärsivät suhteessa enemmän
erilaisista mielenterveydellisistä vaikutuksista, ja tämä on totta myös ilmastoahdistuksen koh-
dalla.
Jos ihmisen päivittäisistä resursseista huomattava osa kuluu perustarpeiden tyydyttämi-
seen, ei ilmastoahdistuksen käsittelylle jää juurikaan tilaa
. Lisäksi ilmastoahdistuksen käsitte-
lyä varten luodut (hajanaiset) tukimuodot
ovat toistaiseksi olleet luonteeltaan sellaisia, että nii-
hin on matalampi kynnys osallistua, jos henkilö on karkeasti määriteltynä keskiluokkainen aikui-
nen
.

En usko hetkeäkään, että ilmastoahdistus olisi yleisimmin "yhteiskunnallisesti heikommassa asemassa olevien" ongelma. Väite kuulostaa naurettavalta. Päinvastoin, kun aika kuluu perustarpeiden tyydyttämiseen, eikä somen ilmastonmuutoskuplissa, niin ei synny ilmastoahdistusta, joka on käytännössä aina tulosta ulkopuolisesta vaikuttamisesta ja toisaalta viestiä vahvistavasta elinpiiristä.

Väitän, että suomalainen ilmastoahdistus on korostetun keskiluokkainen (mm. monet suomalaiset toimittajat ja taiteilijat) ongelma. Juuri niiden, joille keskittyminen perustarpeiden tyydyttämiseen (ns. rehellinen/fyysinen työ) ja hyvien ihmisten kuplasta poistuminen olisi parasta terapiaa toipumiseen.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

ämpee

Quote from: Panu Pihkala
Niin kutsuttua ympäristörasismia tai ympäristöepäoikeudenmukaisuutta esiintyy
sekä ilmastonmuutoksen fyysisisten että psyykkisten vaikutusten suhteen.

Ilmeisesti on rassissmia kysellä missä nämä ilmastonmuutoksen fyysiset vaikutukset viivyttelevät.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."


Eino P. Keravalta

Quote from: Uuno Nuivanen on 15.07.2019, 20:43:34
Quoteympäristörasismi

Kas, ihan uusi laji kokoelmiimme.

Mitä rotua se ympäristö on?
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Vaniljaihminen

En tiedä, mutta jos joku on ympäristörasisti, kuka silloin on ympäristöfasisti?
"Meillä on niin ihana hallitus mutta miehet vihaa.."

Uuno Nuivanen

Quote from: Vaniljaihminen on 15.07.2019, 20:53:43
En tiedä, mutta jos joku on ympäristörasisti, kuka silloin on ympäristöfasisti?

Jokainen, joka ajaa 15v vanhalla tojotallaan pienipalkkaiseen duuniinsa, eikä istu kolmea tuntia neljässä bussissa.

Jepulis

Quote from: Roope on 15.07.2019, 19:30:41
Quote from: Vaniljaihminen on 15.07.2019, 16:26:19
Yle: Ilmastoahdistus voi aiheuttaa jopa pakko-oireita – on ymmärrettävä oma vastuu, mutta säilytettävä suhteellisuudentaju, neuvoo tuore raportti

Quote from: Panu PihkalaIlmastoahdistuksen oireet

Vakavat
- huomattavat psykosomaattiset oireet: vakavat unihäiriöt, masennustilat, kliinisesti määriteltä-
vissä olevat ahdistuneisuustilat
("ilmastoahdistuneisuushäiriöt")
- vaikeus ylläpitää toimintakykyä etenkin silloin, kun kohtaa ilmastonmuutokseen liittyviä uutisia,
vaikutuksia ja uhkakuvia
- pakko-oireinen käyttäytyminen; tähän liittyy käyttäytymistapoja, joita on joskus kutsuttu il-
mastoanoreksiaksi tai ilmasto-ortoreksiaksi

- pahimmillaan itsetuhoinen käyttäytyminen, esimerkiksi liiallinen päihteiden käyttö tai itsensä
vahingoittaminen

Ilmastoahdistuneiden oireiden kuvauksesta voi päätellä ainakin sen, että noilta henkilöiltä on liikenneturvallisuuden vuoksi syytä ottaa ajokortti pois.

Eihän tuossa tilassa saa ketään päästää rattiin. Samalla tosin säästyy fossiilisia polttoaineita ja näinhän ilmasto pelastuu, joten sairastunut saattaa päästä jossain vaiheessa avohoitoon. Win win.

Quote

Pihkala ehdottaa "ilmastoviestinnän" malliksi yksisuuntaista joukkoviestinputkea, johon vain harvat ja valitut saisivat syöttää viestejä. Mallissa ei kuitenkaan olisi tarkoitus puuttua median nykyiseen perusteettomaan pelotteluun vaan annostella sitä sopivassa suhteessa propagandististen "ilmasto-onnistumisten" kanssa.

Absurdaniassamme tuo ei ole edes mikään hihhuliporukan pilvenpolton seurauksena syntynyt ylilyönti, vaan aito pyrkimys. Kun se edes jäisi sensuuriin mutta nuo järjen jättiläiset todellakin pyrkivät palauttamaan myös tieteen renesanssia edeltävään aikaan, jolloin papisto tulkitsi raamatusta maapallon sijainnin ja muodon lisäksi myös lääketieteelliset faktat.

Juuri luin eräästä uutisesta, että jatkuva peseytyminen on ihmiselle haitallista jonkun proffan mukaan. Toki niin voi olla mutta so what, kuka haluaa olla paskainen, ellei tartte. Tietysti näistä osaa nykyään jo epäilläkin, että aina uuden typeryyden kuultuasi se tavalla tai toisella kytkeytyy punaviher-uskonnon raameihin. Ja niinpä muutaman kappaleen jälkeen se olennaisin käy ilmi: "Yksi tärkeä näkökulma on myös vedenkulutus. Puhdas vesi on luonnonvara, jota ei kannata tuhlata." Tottahan toki. Varsinkin meillä Suomessa vesi suorastaan katoaa maapallolta, varsinkin suihkussa. Ihan kuten jos ui järvessä, sieltä noustuaanhan järven pinta muutaman mikronin miljardisosan laskee. Eli vesi tosiaan katoaa 'sinun syntiesi tähden'. Kun kaupan jonossa haisee selvästi peseytymätön ituhipiltä näyttävä vajakki, syy löytyy Panun juttujen perusteella tästä artikkelista: https://www.iltalehti.fi/terveysuutiset/a/04965918-c8be-4e5d-a2f1-f60452d7762d



QuoteEn usko hetkeäkään, että ilmastoahdistus olisi yleisimmin "yhteiskunnallisesti heikommassa asemassa olevien" ongelma. Väite kuulostaa naurettavalta. Päinvastoin, kun aika kuluu perustarpeiden tyydyttämiseen, eikä somen ilmastonmuutoskuplissa, niin ei synny ilmastoahdistusta, joka on käytännössä aina tulosta ulkopuolisesta vaikuttamisesta ...
Amen. Eikä koko ahdistustakaan tietysti oikeasti ole, kyllä sen ehkä jopa Panukin aavistaa. Mutta jos nyt sanoo viherpunaisessa kuplassa kaverilleen ettei lainkaan ahdista, niin koko itseään ruoskiva kupla ympärillä kattoo karsaasti, eikä jengin pettureita suvaita. Sinua täytyy nyt ahdistaa kuten meitä muitakin, vai oletko pesunkestävä persu?
Vihapuhe on parempi kuin lässytetty valhe.

simppali

Aamulehden toimittaja? on kirjoittavinaan kolumnin..josta puolet on ilmastoahdistuneen miekkosen kirjasta lainattua tekstiä.

https://www.aamulehti.fi/a/20fa260d-842c-4f9e-9488-9b4a263810ba?c=1522737894164

"Vaikka jokainen suomalainen luopuisi autoilusta, öljylämmityksestä ja lihansyönnistä, ilmastonmuutoksen torjunnassa sillä ei olisi mitään merkitystä, meitä kun on niin vähän. Tämä silleen jättämisen ajatus pulpahtelee säännöllisesti esiin kotimaisessa ilmastonmuutoskeskustelussa, etenkin perussuomalaisessa argumentoinnissa. Väite sisältää ajatuksen vääjäämättömästä tuhosta, johon suomalainen ei voi vaikuttaa. Onneksi väite on pötyä".

On mainittu Talvisota, Raatteen tie ja Suomussalmi..miten edm. liittyvät ilmastonmuutokseen?,,varmaan lämpötilan takia?
Kun painuvi päät muun kansan, maan,
Me jääkärit uskoimme yhä.

Roope

Quote from: simppali on 16.07.2019, 00:05:50
https://www.aamulehti.fi/a/20fa260d-842c-4f9e-9488-9b4a263810ba?c=1522737894164

Quote from: Markus Määttänen, AamulehtiVaikka jokainen suomalainen luopuisi autoilusta, öljylämmityksestä ja lihansyönnistä, ilmastonmuutoksen torjunnassa sillä ei olisi mitään merkitystä, meitä kun on niin vähän. Tämä silleen jättämisen ajatus pulpahtelee säännöllisesti esiin kotimaisessa ilmastonmuutoskeskustelussa, etenkin perussuomalaisessa argumentoinnissa. Väite sisältää ajatuksen vääjäämättömästä tuhosta, johon suomalainen ei voi vaikuttaa. Onneksi väite on pötyä.

Väite pitää täsmälleen paikkansa:

QuoteOletetaan, että ilmastonmuutoksen etenemisvauhti riippuisi suoraviivaisesti vain hiilidioksidipäästöistä. Tämän vähän epärealistisen oletuksen mukaan jos Suomi lopettaisi huomisesta alkaen päästönsä kokonaan, onnistuisimme viivyttämään ilmastonmuutosta vuoteen 2040 mennessä kahdella viikolla.
Osmo Soininvaara 14.11.2013

Väite ei sisällä "ajatusta vääjäämättömästä tuhosta", vaan tuo ajatus on lähtöisin vain toimittajan/ilmastohysteerikkojen päästä.

Quote from: Markus Määttänen, AamulehtiNimenomaan pienen, valmiiksi korkeateknologisen Suomen kannattaa kaikin mahdollisin tavoin panostaa ilmastonmuutoksen torjuntaan. Se synnyttää uusia innovaatioita, uutta taloutta, uusia työpaikkoja, nostaa bruttokansantuotetta, saattaa tehdä pienestä Suomesta uuden ympäristöteknologian suurvallan.

Alun väite koski ilmastopolitiikkaa tai paremminkin siihen liittyvää ilmastonmuutoksen kehityksen kannalta merkityksetöntä symbolipolitiikkaa, ei teknologiapanostuksia, jotka ovat eri asia.

Mitä teknologiapolitiikkaan tulee, suomalaisilla ei ole siinä mitään erityistä viisasten kiveä, ja on haihattelua odottaa, että juuri Suomi saavuttaisi ympäristöteknologiassa suurvalta-aseman väistämättä rajallisilla panostuksillaan. Rahat menevät Suomen ja EU:n nykylinjauksilla ihan muualle, kuten Kiinaan, Suomesta ja Euroopasta.

Quote from: Markus Määttänen, AamulehtiEttekö usko? Lukekaa Risto Isomäen tuore kirja Miten Suomi pysäyttää ilmastonmuutoksen (Into, 2019). Jo kirjan esipuhe on oivaltavampi kuin muu kotimainen ilmastonmuutoskeskustelu yhteensä.

En usko, koska olen lukenut ja katsonut Isomäen aiheesta antamia haastatteluja ja lukenut kirjasta juuri tuon esipuheen (netissä) verran.

Isomäen argumentointi on kautta linjan onnetonta ellei olematonta. Hän vetää perustelemattomia johtopäätöksiä ja maalaa tulevaisuudenvisioita irrallisista esimerkeistä ja ontuvista analogioista kuten Suomen talvisodasta.

Quote from: Markus Määttänen, AamulehtiKoska teos ilmestyy talvisodan alkamisen 80-vuotisjuhlavuonna, hän muistuttaa, että talvisodallakin oli maailmalle suuri merkitys.

Kun suomalaiset päihittivät puna-armeijan divisioonat Raatteen tiellä ja Suomussalmella, Neuvostoliitto otti opiksi.

[hehkutusta Suomen merkityksestä maailmanhistoriassa]

Älkää siis sanoko, ettei suomalaisilla ole merkitystä, koska meitä on niin vähän.

Kuten sanoin, ontuvia analogioita ja onnetonta argumentointia.

Quote from: Markus Määttänen, AamulehtiPuupohjaisten kankaiden lisäksi Isomäen kirja esittelee innostavan liudan innovaatioita ja tekniikoita siitä, miten Suomesta voi tulla ilmastonmuutoksen vastaisen taistelun johtava maa.

Tämän käsikirjan soisi Rinteen hallituksenkin lukevan.

Niin? Haastatteluissa Isomäki on manannut, ettei valtio tyhmyyttään ole ymmärtänyt panostaa muun muassa suomalaiseen akkuteknologiaa kehittävään nyrkkipajaan, koska näistä teknologioista on odotettavissa miljardibisnes ja Suomi voisi tienata valtavasti.

Miten Risto Isomäki ainoana ihmisenä maailmassa tietää ennalta, mikä on voittava akkuteknologia ja missä se kehitetään? Jos juuri tämä firma kaikista tuhansista firmoista kehittää mullistavan akkuteknologian, niin miten Suomi siitä hyötyy? Mitä todennäköisimmin voittavat teknologiat kehitetään Suomen valtiosta riippumatta, kun taas yritysten voitot tulevat varmuudella ilmastopolitiikan ns. edelläkävijöiltä, siis muun muassa suomalaisilta.

Ja miksi Rinteen hallituksen tai kenenkään pitäisi jättää aivot narikkaan jonkun Isomäen juttujen perusteella, kun Isomäki ei ole vaivautunut ottamaan selvää edes siitä, että Suomen valtio on jo suursijoittaja Isomäen hehkuttamassa akkuteknologiafirmassa?

Jos toimittajan ja Isomäen kirjan pointti olisi, että pitää lopettaa nykyisenlainen ihmisiä kiusaava ilmastopuuhastelu ja tarkastella ilmiötä kansallisena bisnesmahdollisuutena, niin ok, mutta pointti on sekä jatkaa ja pahentaa puuhastelua että vaatia määrättömästi veronmaksajien rahaa yrityksiin, joiden bisneksestä Isomäki ei selvästikään ymmärrä mitään. Kuten paljosta muustakaan.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

mannym

QuoteVaikka jokainen suomalainen luopuisi autoilusta, öljylämmityksestä ja lihansyönnistä, ilmastonmuutoksen torjunnassa sillä ei olisi mitään merkitystä, meitä kun on niin vähän. Tämä silleen jättämisen ajatus pulpahtelee säännöllisesti esiin kotimaisessa ilmastonmuutoskeskustelussa, etenkin perussuomalaisessa argumentoinnissa. Väite sisältää ajatuksen vääjäämättömästä tuhosta, johon suomalainen ei voi vaikuttaa. Onneksi väite on pötyä.

Niin, kuviohan kulkee vieläkin niin että suomalaisten on vähennettävä päästöjä, liikkumista, lomailua yms. Sekä samalla maksettava päästöistä aneita.

Arvon Markus Määttänen, joka tännekin kuitenkin saavut tätä lukemaan.

Kun seuraavan kerran pyörittelet numeroita, kerrotko kuinka Suomen päästöjen leikkaaminen vaikuttaa yhtään mihinkään, jos samaan aikaan muualla pistetään taivaalle moninkertainen määrä lisää? Eli jos Suomi on vuodesta 1990 vähentänyt päästöjään 20% tai 13Mt ja Kiina lisännyt 325% tai 11,89Gt, niin miten Suomen päästöt vaikuttavat yhtään mihinkään?

Vielä karkeammin. Kiina lisäsi päästöjään 914 kertaa sen verran minkä Suomi vähensi.

Lisäksi, mediahan maalaa sitä jatkuvaa tuhoa joka on tulossa, ellei jotain tehdä välittömästi. Se välittömästi miltei aina tarkoittaa sitä että suomalaisten on luovuttava lihansyönnistä, öljylämmityksestä sekä autoilusta. Jos väittää ettei näin median välityksellä toitoteta valehtelee vain itselleen.

Niin ja meitä tosiaan on vähän, ja meidän prosentuaalinen päästömäärämme pienenee jatkuvasti. Onhan se tietysti mukavaa syyllistää suomalaisia, kertomalla joka vuosi kuinka jos kaikki eläisivät kuin suomalaiset, tarvittaisiin niin ja niin monta maapalloa. Rehellisesti kuitenkin vähintään 95% maailman väestöstä elää 60 leveyspiirin eteläpuolella. Tiedäthän, sen leveyspiirin joka kulkee Helsingin tienoilla?

Niin ja seuraavan kerran kun päätät uutisoida jotain, anna lukuja, kun perehdyt lukuihin, huomaat kuinka tyhjällä pohjalla alarmistinen argumentointisi on. Tai sitten olet tietoinen asiasta ja olet vain epärehellinen.
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

RiP

Ilmastoahdistus sen kun lisääntyy kun  Ursula von der Leyen  valitaan EU:n komission johtoon.
Myös maahantulijoille annetaan enemmän empatiaa.

"Puheessaan von der Leyen lupasi ottaa uuden alun turvapaikkajärjestelmän uudistamisessa, joka on ollut pitkään jumissa.
Tarvitaan empatiaa ja päättäväistä toimintaa. EU:lla on hänen mukaansa velvollisuus pelastaa ihmishenkiä Välimerellä, josta on tullut yksi maailman vaarallisimmista rajoista."

"Von der Leyen lupaa ilmastolain, jossa 2050-tavoite mainitaan. Päästöjen vähentämiseksi tarvitaan hänen mukaansa mittavia investointeja, minkä takia Euroopan investointipankki muunnetaan osittain ilmastopankiksi."

https://demokraatti.fi/ursula-von-der-leyen-siteerasi-isaansa-eurooppa-on-kuin-pitka-avioliitto-komission-johtoon-pyrkiva-saksalainen-lupaa-ilmastolain/

Voi eurooppa parkaa.

alussaolisana

Quote from: Eino P. Keravalta on 15.07.2019, 20:45:42
Quote from: Uuno Nuivanen on 15.07.2019, 20:43:34
Quoteympäristörasismi

Kas, ihan uusi laji kokoelmiimme.

Mitä rotua se ympäristö on?

En tiedä, mutta valkoinen se ei tietenkään ole, jos sitä voi kohdella rasistisesti. Paradoksaalista tässä se, että näiden teorioiden mukaan minun pitäisi olla nimenomaan huolestunut valkoisen ympäristön kutistumisesta. Ota näistä nyt selvää.  :o
"Harmageddonin tapahtumapaikka sijaitsee nykyisessä Israelissa Afulan kunnassa (38 900 asukasta) ja sinne voi ajaa valtatie 66:a pitkin. Kunta mainostaa itseään sloganilla "Afula, hauska paikka asua"."

Jepulis

Quote from: Roope on 16.07.2019, 02:00:09




Mitä teknologiapolitiikkaan tulee, suomalaisilla ei ole siinä mitään erityistä viisasten kiveä, ja on haihattelua odottaa, että juuri Suomi saavuttaisi ympäristöteknologiassa suurvalta-aseman väistämättä rajallisilla panostuksillaan. Rahat menevät Suomen ja EU:n nykylinjauksilla ihan muualle, kuten Kiinaan, Suomesta ja Euroopasta.

...

Quote from: Markus Määttänen, AamulehtiKoska teos ilmestyy talvisodan alkamisen 80-vuotisjuhlavuonna, hän muistuttaa, että talvisodallakin oli maailmalle suuri merkitys.

Kun suomalaiset päihittivät puna-armeijan divisioonat Raatteen tiellä ja Suomussalmella, Neuvostoliitto otti opiksi.

[hehkutusta Suomen merkityksestä maailmanhistoriassa]

Älkää siis sanoko, ettei suomalaisilla ole merkitystä, koska meitä on niin vähän.

Kuten sanoin, ontuvia analogioita ja onnetonta argumentointia.
Todella. Kun Suomi ampuu molemmat jalkansa tohjoksi ilmastotaistelussa, onhan se ihan suunnattoman ylevää mutta ei siitä kansan omalta kannalta mistään kohdasta järkevää toimintaa saa. Eikä edes ilmaston. Miten ilmastoa auttaa se, että suomalainen tuotanto siirtyy saastuttavampiin maihin? Se on kuitenkin täysin varma seuraus 'rummunpäristyksellä urhokkaasti eturintamaan' -politiikasta.

Uskooko toimittaja Markus Määttänen Aamulehdestä, että raunioituneeksi reservaatiksi muuttunutta pohjoista maata katsotaan jälkikäteen jonkinlaisena esikuvana miten pitää toimia? Kyllä Suomen historiaa siinä vaiheessa luetaan varoittavana esimerkkinä juuri sellaisesta politiikasta, joka tulee varmuudella johtamaan maan tuhoon.

Määttänen tietysti lataa vastaargumenttina panokset sille numerolle, että ilmastoystävälliseksi muuttunut Suomi yks kaks tienaa valtavasti uusilla tuulimyllyjen tapaisilla hankkeilla. Mutta se on täysin toiveiden varassa. Se on suunnilleen yhtä todennäköinen skenaario kuin, että Suomen armeija olisi onnistunut 40-luvulla ihmeen myötä valtaamaan Pietarin ja Moskovan, jolloin neukkula tosiaan olisi ollut polvillaan.

JA jos toisaalta Suomeen tulisi esimerkiksi Nesteen uusinnovaatioiden kautta tai metsäteollisuuden kuituinnovointien kautta jotain niin merkittävää uutta bio-toimintaa, että se nostaa koko Suomen jaloilleen Nokian legendan tavoin, on täysin relevanttia kysyä: Miten tätä samaa onnistunutta toimintaa ei muka tulisi yhtä hyvin myös siinäkin tapauksessa, että ilmastoasioissa valtio etenee strategisesti maltillisemmin muiden maailman valtioiden mukana?

Miksi maan alasajo tarvitaan kaikissa tapauksissa ensisijaisesti _arvon_ Määttänen? Moraaliposeeraus kansainvälisissä konfrensseissa on erittäin surkea syy ajaa valtio alas. Silti se on ainoa syy minkä voimme Määttäsen tekstistä päätellä.
Vihapuhe on parempi kuin lässytetty valhe.

Ajattelija2008

https://data.giss.nasa.gov/gistemp/tabledata_v4/GLB.Ts+dSST.txt
GISTemp oli kesäkuussa 0.93 C, eli 0.3 C yli 2000 - 2014 keskiarvon. Luku on linjassa satelliitin kanssa. Lämmön syy on El Ninjo.

RiP

Quote from: mannym on 16.07.2019, 11:04:27
QuoteVaikka jokainen suomalainen luopuisi autoilusta, öljylämmityksestä ja lihansyönnistä, ilmastonmuutoksen torjunnassa sillä ei olisi mitään merkitystä, meitä kun on niin vähän. Tämä silleen jättämisen ajatus pulpahtelee säännöllisesti esiin kotimaisessa ilmastonmuutoskeskustelussa, etenkin perussuomalaisessa argumentoinnissa. Väite sisältää ajatuksen vääjäämättömästä tuhosta, johon suomalainen ei voi vaikuttaa. Onneksi väite on pötyä.

Niin, kuviohan kulkee vieläkin niin että suomalaisten on vähennettävä päästöjä, liikkumista, lomailua yms. Sekä samalla maksettava päästöistä aneita.

Arvon Markus Määttänen, joka tännekin kuitenkin saavut tätä lukemaan.

Kun seuraavan kerran pyörittelet numeroita, kerrotko kuinka Suomen päästöjen leikkaaminen vaikuttaa yhtään mihinkään, jos samaan aikaan muualla pistetään taivaalle moninkertainen määrä lisää? Eli jos Suomi on vuodesta 1990 vähentänyt päästöjään 20% tai 13Mt ja Kiina lisännyt 325% tai 11,89Gt, niin miten Suomen päästöt vaikuttavat yhtään mihinkään?

Vielä karkeammin. Kiina lisäsi päästöjään 914 kertaa sen verran minkä Suomi vähensi.

Lisäksi, mediahan maalaa sitä jatkuvaa tuhoa joka on tulossa, ellei jotain tehdä välittömästi. Se välittömästi miltei aina tarkoittaa sitä että suomalaisten on luovuttava lihansyönnistä, öljylämmityksestä sekä autoilusta. Jos väittää ettei näin median välityksellä toitoteta valehtelee vain itselleen.

Niin ja meitä tosiaan on vähän, ja meidän prosentuaalinen päästömäärämme pienenee jatkuvasti. Onhan se tietysti mukavaa syyllistää suomalaisia, kertomalla joka vuosi kuinka jos kaikki eläisivät kuin suomalaiset, tarvittaisiin niin ja niin monta maapalloa. Rehellisesti kuitenkin vähintään 95% maailman väestöstä elää 60 leveyspiirin eteläpuolella. Tiedäthän, sen leveyspiirin joka kulkee Helsingin tienoilla?

Niin ja seuraavan kerran kun päätät uutisoida jotain, anna lukuja, kun perehdyt lukuihin, huomaat kuinka tyhjällä pohjalla alarmistinen argumentointisi on. Tai sitten olet tietoinen asiasta ja olet vain epärehellinen.

Pidetään tätä mannymin postausta näkyvillä.

Samalla joku vakuutusalaa ja/tai Suomen tulvien vaihtelusta ymmärtävä voisi tsekata 22 vuoden takaisen ennusteen paikkansa pitävyyden. Onko tulvat lisääntyneet kasvihuoneilmiön vuoksi?
Suomen Kuvalehti näin oletti, ehkä vakuutusyritysten komppaamana?  ;)

Tomatoface

Vihreät parantamassa joukolla ilmastoa?

https://www.is.fi/taloussanomat/porssiuutiset/art-2000006175842.html

"Finnairin matkustajamäärä ennätystasolla – voitto heikkeni yllättäen"
O tempora, o mores!

Eino P. Keravalta

Jos kerran lentäminen on erittäin saastuttavaa ja siitä pitäisi maksaa hyvitystä, miten paljon rahaa me, jotka emme ole lentäneet saamme palkintona lentäviltä tai yhteiskunnalta?

Yleensä ihmiset kai lentävät kerran, pari vuoteen. Minä lensin viimeksi 15 vuotta sitten. Olen siten oikeutettu korvauksiin lentävien varoista. Jos lentosakko vastaisi lähellekään saastutusta, sen pitäisi olla 10 000 euroa per lento, koska yksi lento vastaa parin vuoden ajoa autolla. Voisinko siis nyt saada korvausta saastuttajilta takautuvasti 15 vuoden ajalta, eli reilut 200 000 euroa?
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Mangustin

Ilmastoahdistunut pariskunta hallitsee neuroosejaan pelillistämällä askeesin.

https://www.iltalehti.fi/perheartikkelit/a/e6db9cfe-239e-47b7-a1ff-153ccb50b41d
QuoteNäin elää ekoperhe
17.07.2019
(...)Minimalistisuus, vegaanisuus ja lentolakko ovat ohjenuoria, joita perhe pyrkii noudattamaan. Tuorein lisä on ostolakko, jossa tavoitteena on olla vuosi ostamatta muuta tavaraa kuin ruokaa ja lääkkeitä. Se onnistunee, sillä lakko on pitänyt jo kymmenen kuukautta.
...
Vuonna 2016 Pipsa ja Osmo menivät naimisiin, ja keväällä 2018 heille syntyi lapsi. Silloin asiat alkoivat loksahtaa kohdalleen.

Pipsa muistaa, miten vähän Arvon syntymän jälkeen heille tuli vieras, joka toi mukanaan rahkaviinereitä.

– Osmo sanoi silloin ensimmäisen kerran, että minä en kiitos halua. En uskaltanut vielä sanoa sitä. Söin viineriä, ja oli todella paha mieli. Silloin päätin, että tämä oli viimeinen kerta ja enää en halua väkisin syödä.
...
Omien rajojen löytäminen ja niistä kertominen ei ole ollut helppoa. Kesäkuussa Valkeilalla tuli päätökseen kolmen vuoden terapiajakso, jossa hän käsitteli elämän tuomia mutkia. Ilmastonmuutos oli yksi ahdistaneista asioista.

– Terapiassa opin, että on ihan ok elää juuri niin kuin haluaa. Siellä selkenivät omat arvot ja se, miten haluan elää.
...
Hän on kysellyt tavaroita tutuilta sekä laittanut pyyntöjä alueensa Facebook-ryhmään ja Instagram-tililleen. On vaatinut rohkeutta kertoa ihmisille, että on ostolakossa ja tarvitsee jotain. Mutta tarvittu tavara on aina löytynyt. Valkeila sai esimerkiksi polkupyörän lastenistuimen tutultaan, ja vastineeksi hän korjasi perheen lasten vaatteita.

En ihan ymmärrä miten ostolakko, jossa kuitenkin käydään vaihdantakauppaa tavaroista ja palveluista, eroaa siitä että vaihdon välineenä on raha. Onhan tuo sosiaalista, mutta käytettyjä lastenkamppeita myyvä perhe ei välttämättä tarvitse ompelupalveluja juuri sillä hetkellä.

Pikkulasten vegaanius rasauttaa aina. Onneksi emännällä on hyvät varastot eläinrasvoja omnivoriajoilta. Ympäristön kannalta luomumunat ja järvikala olisi parempi valinta kuin kasvikset mutta mitäpä minä parempien ihmisten vakaumuksista ymmärrän.

Eino P. Keravalta

https://www.iltalehti.fi/perheartikkelit/a/e6db9cfe-239e-47b7-a1ff-153ccb50b41d

Vai tuli yhden viinerin syömisestä paha olo? Taitaa olla suhteellisuudentaju pahasti kateissa, jos yhdestä viineristä syyllistää itseään noin paljon: kummallista fanatismia.

Perhe haluaa siis kuluttaa mahdollisimman vähän. Siinä tapauksessa perhe syyllistyy paljon pahempaan kuin viinerinsyöntiin, sillä he valehtelevat itselleen: jos he todella pyrkisivät kuluttamaan mahdollisimman vähän luonnonvaroja, he muuttaisivat Afrikkaan ja siellä Burundiin, joka on maailman köyhimpiä maita. Siellä heidän hiilijalanjälkensä olisi suunnattomasti pienempi kuin täällä Pohjolassa, missä asuntoja pitää lämmittää. Nyt he Suomessa asumalla sikailevat tuottamalla valtavan hiilijalanjäljen. Eikö heitä yhtään hävetä?

Mutta heidän lapsestaan olen kyllä huolissani, mikäli pariskunta pakottaa hänetkin vegaaniksi. Kasvava lapsi tarvitsee eläinperäisiä rasvoja aivojensa ja hermojensa kehittymiseen. Mistä lapsi saa tarpeellisia aineita, kuten esimerkiksi kolesterolia ja koliinia? Eikös juuri jossain maassa vegaanipariskunta tuomittu kun heidän lapsensa oli aliravittu? Surullista, että fanaattiset aikuiset tekevät lapsestaan moraaliposeerauksensa välikappaleen. Antaisivat lapsen olla rauhassa ja kasvaa aikuiseksi. Sitten lapsi voi tehdä oman päätöksensä, ryhtyykö vegaaniksi.

Toivon pariskunnalle kuitenkin hyvää. Toivottavasti he ja muut vegaanit muistavat syödä ravintolisiä, kuten Vegetarian Multiple-nimisiä kapseleita, joissa on paljon tärkeitä, usein vegaaneilta puuttuvia aineosia.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

-PPT-

Aikuiset ihmiset saavat vapaasti seurata mitä milloinkin muodissa olevaa vouhotusta mutta se on aika ikävää jos he projisoivat omaa mielisairauttaan pieniin lapsiin.